Dans 10 ans, la Thaïlande, vous la voyez comment?
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FR Franklenfant Veteran ·
Ahahah ou 555, sacré Franck bonjour !

Je confirme votre dernière phrase... C'est toujours le plus riche qui paye l'addition de toute la tablée ! 😉

En Suisse, même pratique entre les (très) riches, autrement chacun pour soi...

A défaut d'autres choses, je vous souhaite des bons coups de pédales ! 😛

Ceci étant une anecdote, en passant, comme on dit... Charlie, le monsieur Encyclopedia es Thaïlande, ne sait pas ces petites choses, c'est bien dommage... C'est bien dommage de venir ici nous farcir de phrases à la mord moi le nœud ; de répondre des c******** à George ( qui a habité et travaillé ) ou à moi qui habite ce pays depuis de très longues années . Je sais de quoi je cause; ce que j’écris n'est certainement pas agréable à lire; mais c'est ce qui est, pas ce qu'on a envie de lire...

Notre littéraire Charlie fait une fixation sur ce qu'a écrit George au sujet de la plupart des thaïlandais; je le cite ( Charlie ) :

" Alors puisque vous avez constaté par vous-même qu'il était peuplé d'abrutis ne voulant rien apprendre et ne pensant qu'à s'amuser avec des smartphones (sauf exception, restons "objectif!"), que voudriez-vous donc qu'ils soient capables de créer par eux-mêmes? Je vous (ne) le demande (pas). "

Ben oui, c'est ainsi, George a parfaitement décrit ce qui est .

Charlie ne lui demande pas ce qu'ils ont créé par eux mêmes; il connait déjà la réponse , elle tient en un seul mot : RIEN
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
CH Charli120 Veteran ·
Il va de soi que je ne m'abaisserai pas à relever les messages orduriers ou insultants. Je ne ferai d'ailleurs aucun commentaire sur leurs auteurs : ils ne cherchent aucun véritable échange.

La Thaïlande dans 10 ans? peut-être faudrait-il, pour éviter de raconter n'importe quoi, se pencher un peu sur son passé, et faire le point sur sa situation actuelle?

La 1ère notion à prendre en considération, elle est simplement résumée : la Thaïlande est un pays émergent. Lui appliquer une grille de lecture ne correspondant pas à cette catégorie de pays n'a strictement aucune pertinence. Il y a quelques décennies, l'essentiel de la population était encore occupée aux champs. De mémoire, dans les années 80, 80% de la population était paysanne.

Je l'ai déjà évoqué dans un précédent message : ce pays a monté en quelques décennies un système éducatif, un système de santé, des infrastructures, des industries, des réseaux de communication, un système bancaire, etc... Pour comparaison, sur de nombreux points, la France a mis plusieurs siècles à accomplir le chemin qu'a parcouru la Thaïlande en 30 à 40 ans.

Par conséquent, si on a le désir « d'apprécier » la Thailande contemporaine, il faut à tout moment garder à l'esprit que ce pays est passé en quelques décennies d'une ��conomie de subsistance essentiellement agricole, à une économie beaucoup plus diversifiée, souvent productiviste, et souvent tournée vers l'export. Il en résulte cette impression qui frappe l'observateur : des aspects ultra-modernes qui côtoient des aspects traditionnels, voire obsolètes.

Pays émergent, traditionnellement, le secteur agricole est primordial. L'agroalimentaire occupe encore 40% des travailleurs, et le pays est parmi les 1ers producteurs mondiaux de riz, de sucre, d'hévéa, de tapioca, de fruits, de produits de la mer. Une grande partie de ces produits est transformée sur place, et notoirement par des groupes nationaux.

Pays émergent, 40% des travailleurs sont employés dans le secteur tertiaire au sens large.

90% des entreprises sont des PME entièrement thaïs. Elles oeuvrent dans des secteurs fort divers : chimie, BTP, énergie, transports, recherche agronomique, composants électroniques, biotechnologies, cosmétiques, informatique, logiciels, animation, etc... La Thaïlande est un des pays qui déposent le plus de brevets au monde. Elle forme et emploie des dizaines de milliers d'ingénieurs, masters et doctorats. La Thaïlande a un secteur bancaire très développé, on compte dans la quinzaine de banques à capitaux thaïs.

La Thaïlande est un des principaux assembleurs de la zone ASE. Le Japon est son principal investisseur, suivi, sauf erreur, de l'Allemagne. Usines d'assemblage d'automobiles, d'électronique, d'imagerie, de machines, de produits électroménagers : ces plateformes à capitaux étrangers ne font pas que donner de l'emploi à des myriades de petites mains qui, chaque jour, se déplacent vers les zones industrielles du pays : elles forment en masse ses cadres. C'est ainsi que chaque année, des milliers d'employés thaïs de compagnies japonaises sont formés au Japon.

Court exposé forcément scolaire, que le voyageur se rassure : pour ce qui me concerne, il ne s'est jamais agi d'acquérir quelques vagues connaissances livresques et froides sur la Thaïlande.

Je n'ai fait que chercher sur le web à comprendre et approfondir quelques observations faites sur place. Ce pays est, bien évidemment, infiniment plus complexe que ses cartes postales touristiques, et infiniment plus enrichissant qu'une terre de paysans mal dégrossis que certains décrivent avec condescendance.

Quelques semaines dans ce pays, à échanger, à voyager les yeux ouverts, et on verra bien plus que celui qui y passe 10 ans à s'observer complaisamment le nombril.

Tout est évidemment incomplet, imparfait, perfectible, les enjeux sont considérables, les handicaps majeurs... Critiqué, ce pays doit l'être, et savoir que les Thaïs le font eux-mêmes est assez rassurant.
BA Barefoot Veteran ·
Pour aller dans le meme sens, que Charlie, un petit lien interessant sur une estimation des 32 plus puissantes economies a venir: http://www.businessinsider.fr/voici-les-32-economies-qui-seront-les-plus-puissantes-en-2030/ La Thailande, pays emergent, comme la Chine l'etait au debut des annees 2000...j'ai vu la Chine entrer sur le marche international comme aucun autre pays ne l'avait fait auparavant et grandir a une vitesse fulgurante, entrainant dans son sillage le reste du continent sud asiatique avec les travers et les progres que l'on constate aujourd'hui.

Cote tourisme, elle sera dans 10 ans, a mon humble avis, encore sur la plus haute marche du podium. Que recherche un touriste lambda en vacances pour 15 jours ou 3 semaines ? Des infrastructures faciles et adaptees a son mode occidental dans un endroit "exotique" et ensoleille si possible, avec un rapport qualite / prix defiant toute concurrence et un peuple "gentil". Les printemps arabes ont fait fuir un bon nombre de ces touristes qui se sont tournes vers l'Asie et la Thailande repond parfaitement a cette demande. Saviez vous qu'en 2016, Bangkok a ete la ville la plus visitee au monde (21.47 millions de visiteurs), devant Londres et Paris, en depit du deuil et des derniers bouleversements politiques que le Royaume de Siam a connus ? Saviez vous qu'elle vient de battre un nouveau record de touristes avec 32.59 millions visiteurs ? A ce niveau la, les pays limitrophes ont encore un long chemin a faire...

Enfin pour repondre a ceux qui disent qu'elle n"est pas creatrice, la Thailande a tout de meme invente le concept des agences matrimoniale (que la gent masculine au royaume et ceux qui ont une mia noi ne ricanent pas de trop, vous etes tres mal places pour vous moquer), les mesures comme le rai, le krabi, epee de combat que certains arts martiaux utilisent encore et elle produit un riz parfume souvent copie mais jamais egale.
CH Charli120 Veteran ·
la Thailande a tout de meme invente le concept des agences matrimoniale (que la gent masculine au royaume et ceux qui ont une mia noi ne ricanent pas de trop, vous etes tres mal places pour vous moquer), les mesures comme le rai, le krabi, epee de combat que certains arts martiaux utilisent encore et elle produit un riz parfume souvent copie mais jamais egale.

Au-delà de ces inventions quelque peu "folkloriques", auxquelles j'ajouterai le padtai et les prothèses pour éléphants, la recherche innove dans de nombreux domaines, notamment les biotechnologies/biocarburants/agronomie (notamment un impressionnant Centre de conservation et de recherche sur l'Oryza unique au monde), les logiciels d'entreprise, de gestion, de PAO (Eh!Non, la Thaïlande informatique ne se réduit pas au Pantip et ses hackers bas de gamme!), et un truc assez marrant, c'est une innovation qui a été relevée par TIME comme une des 25 meilleures inventions de 2016: les "champs de soccer" de Klong Toei. Non seulement les Thaïs innovent, mais ils peuvent faire preuve d'une remarquable originalité dans leurs approches et leurs remédiations. Et un autre domaine où ils créent aussi: au-delà des savoir faire traditionnels qui ont fait sa renommée (artisanat), écrivains, peintres, photographes, plasticiens, la scène artistique est très dynamique et inventive. Je tenais à évoquer ce domaine-là aussi, tout aussi essentiel pour le développement harmonieux d'une société que ses secteurs économiques fondamentaux.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Ledit pays à d'énormes ressources...

Peux-tu préciser: quelles énormes resources exactement?
FR Franklenfant Veteran ·
....Non seulement les Thaïs innovent, mais ils peuvent faire preuve d'une remarquable originalité dans leurs approches et leurs remédiations.

Je suppose que tout un chacun sur ce forum connait la définition de " remédiations "; un mot qu'on emploie bien entendu chaque jour dans la conversation ...

Et un autre domaine où ils créent aussi: au-delà des savoir faire traditionnels qui ont fait sa renommée (artisanat), écrivains, peintres, photographes, plasticiens, la scène artistique est très dynamique et inventive. Je tenais à évoquer ce domaine-là aussi, tout aussi essentiel pour le développement harmonieux d'une société que ses secteurs économiques fondamentaux.

Je suis très étonné... Les thaïlandais auraient donc inventé le fil à couper le beurre tiède...

Que de blabla de la part d' une personne qui n'a jamais habité en Thaïlande, mais qui sait tout mieux que ceux qui y habitent... Comme si la scène artistique thaïlandaise était renommée dans le monde entier.. Ne prends pas ta vessie pour une lanterne, tu vas te brûler Charlie

" secteurs économiques fondamentaux "

mais keski va nous chercher là, le Charlie ?

Existe-t-il une marque thaïlandaise de deux roues , d'autos ou de poids lourds ?

Des réfrigérateurs, TV, électro-ménager de marques thaïlandaises ? A part le pad-thai et les prothèses pour éléphants..qu'est-ce que les thaïlandais ont-ils découvert ou inventé ?

De toutes façons, ce n'est pas leur problème; ils se fichent comme de leur premier caleçon de tout ce qui peut se passer en dehors de leurs frontières.. Un peu à la façon des romains... Il y avait Rome et le reste du monde: les barbares..

Viens vivre ici quelques mois au lieu de nous pondre de grands discours sans queue ni tête.
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
LY Lyoncaen ·
Vous m'avez bien fait rire et vous avez parfaitement raison dans vos propos

Personnellement ce que je remarque au fil des ans de mes voyages en Asie, c'est la pollution aggravante en Thailande Pour un pays qui se dit au-dessus des autres dans l'Asean, je suis de plus en plus choqué par ce que je vois sur les côtes et dans les campagnes, et le je-m'en foutisme-général
Ma devise - Regarder droit devant avec toujours un oeil sur le côté
CH Charli120 Veteran ·
Après l'évocation de ses réussites, je reviens sur quelques aspects très préoccupants du pays. Recherche, innovation, dynamisme, secteurs florissants, tout ceci entretient l'espoir d'un avenir plutôt souriant. Malheureusement, de nombreuses facettes sont beaucoup moins brillantes, et comme je le disais précédemment, certaines de ces problématiques tournent en boucle depuis au moins 2 décennies.

"Avec une croissance économique estimée à environ 3% du PIB, la Thaïlande est l'économie d’Asie du Sud-Est ayant la croissance la plus lente. Si l'armée et ses alliés ont cimenté leur contrôle, via l’approbation de la constitution lors du référendum tenu en août 2016, les observateurs notent qu'ils ont échoué à apporter la reprise économique attendue. Il existe une grande incertitude quant à la capacité de l'armée à diriger l'économie. En plus de subir la pire sécheresse en 20 ans, les dépenses sont faibles, l'investissement est en baisse, le commerce et le tourisme diminuent, et le niveau d’endettement élevé des ménages est inquiétant. Le ralentissement économique de la Chine et la faiblesse des prix des commodités font pression sur les exportations thaïlandaises. Le budget pour l'exercice 2017 a été approuvé début septembre 2016, et comprend un plan détaillé visant à renforcer la compétitivité de la Thaïlande avec un large éventail de projets d'investissement. Après 70 ans de règne, la mort du roi Bhumibol Adulyadej, le 13 Octobre 2016 a augmenté l'incertitude politique. La succession au trône présente le risque de retarder davantage les élections promises depuis longtemps et prévues pour 2017 ainsi que le retour à une forme de démocratie élective." (MOCI)

On pourrait aussi évoquer:

- une corruption systémique et des trafics de toutes sortes. - un enseignement supérieur déficient. - des problématiques de santé publique massives: obésité, diabète... -le vieillissement de la population, et en l'absence de système collectif de retraite. - un incivisme généralisé, mélange assez bizarre de fatalisme et de laxisme. - l'urbanisation anarchique, la surconsommation des ressources naturelles.

Liste non-exhaustive que les détracteurs pathologiques de ce pays ne manqueront pas de compléter avec délectation.

La Thaïlande dans 10 ans? Il faudrait que les Thaïs y répondent dès maintenant. Et c'est à eux seulement d'y répondre. Mais reculer quand les autres avancent, et le décrochage peut arriver rapidement.
CH ChristianC64 Veteran ·
Ledit pays à d'énormes ressources...

Peux-tu préciser: quelles énormes resources exactement?

Voici pour votre info.....L'économie de la Thaïlande est selon le FMI une économie de pays émergent, fortement dépendante de ses exportations qui représentent plus de la moitié du PIB, qui est en 2015, en PPA, de 654 milliards de dollars. A cette date, la Thaïlande est la seconde plus grande économie de l'Asie du Sud-Est, après l'Indonésie mais devant la Malaisie1.

- L'économie thaïlandaise est principalement fondée sur l'agriculture : Bangkok est depuis 1983 le premier exportateur mondial de riz. (plus d'un grain de riz sur trois exportés dans le monde vient de Thaïlande).

- La Thaïlande produit également du caoutchouc naturel (premier exportateur mondial), du coton, du sucre, des noix de coco, du soja et de l'huile palme.

- Le textile est une des plus anciennes industries Thaïlandaises.

- La production du ciment constitue l'une des principales industries du pays. (Siam Ciment)

- La Thaïlande exploite ses ressources naturelles dans le sud : étain, pétrole et gaz.

- La Thaïlande était l'un des principaux producteurs d'étain (21 000 tonnes en 1984) ...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
CH Charli120 Veteran ·
Certaines de vos données datent. Par ailleurs, être dans les 1ers exportateurs mondiaux dans un domaine est une chose. La valeur ajoutée qui rapporte au final au pays en est une autre. Le modèle économique thaïlandais a profondément changé. Observer les évolutions de la répartition du PIB du pays par secteurs peut donner une bonne idée des mutations du pays.
CH ChristianC64 Veteran ·
Salut, je n'ai pas trouvé tous les données actuels et de fait, je me souvenais d'avoir étudier ladite question de notre ami, soit dans le passé...

Certes, des réponses supplémentaires y serait très bien accueillies...et ce, afin de bien cerné que ledit pays n'est pas en difficulté !

Ceci étant dit;

Pour la fameuse question de dix ans...

J'ose espérer que le taureau sera prit par les cornes et ce, afin d'obtenir l'assainissement de leurs eaux usées...🏴‍☠️
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
DI Dilom Globetrotter ·
Que de blabla de la part d' une personne qui n'a jamais habité en Thaïlande, mais qui sait tout mieux que ceux qui y habitent...

Bonjour Pas persuadé qu'il faut habiter en Thailande pour mieux connaitre ce pays... tout dépend de l'environnement, des connaissances, et des proches que les expats peuvent avoir sur place. Je rigole un peu de ceux qui restent entre eux 😏 ... ça n'aide certainement pas à mieux connaitre le pays même en y habitant surtout dans certain endroit... 🙂
Olivier vivre ses rêves....
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Franck,

Je te cite, à propos de Mr Charlie120 :

« Que de blabla de la part d'une personne qui n'a jamais habité en Thaïlande, mais qui sait tout mieux que ceux qui y habitent »

Cette personne, ce quelqu’un dont tu parles, n’y-a-t-il vraiment jamais habité ? S’il n’y a jamais habité, quelle crédibilité peut-il donc avoir ? C’est lui qui affirme haut et fort que « ce pays est, bien évidemment, infiniment plus complexe que ses cartes postales touristiques ». Et quelque part ailleurs il nous rappelle que les Thais sont complexes, différents les uns des autres etc. Ce qui d’ailleurs est une banalité par excellence : cela ne serait-il donc pas le cas dans tout autre pays ?).

Il essaie de se tirer d’affaire en nous instruisant du plus profond de sa sagesse que : « Quelques semaines dans ce pays, à échanger, à voyager les yeux ouverts, et on verra bien plus que celui qui y passe 10 ans à s'observer complaisamment le nombril. » Certes, nombreux sont les étrangers qui même après y avoir vécu 10 ans (ou plus) ne comprennent toujours pas grand-chose à ce pays. Mais si y vivre n’est pas une condition suffisante pour comprendre, cela n’en reste pas moins une condition nécessaire.

Et quelle est cette curieuse manie (je ne parle toujours pas de toi 😉) de reprocher à ceux qui ont des opinions différentes des siennes qu’ils « généralisent à partir de leur expérience unique » ? Comme si on ne pouvait pas lui retourner la critique!
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
- La Thaïlande exploite ses ressources naturelles dans le sud : étain, pétrole et gaz.

Si la Thaïlande a une industrie bien développée et supportant des exportations importantes (39% du PIB a-t-on dit si je ne m’abuse), cette industrie ne peut fonctionner que si on lui apporte l’énergie dont elle a besoin. Voici donc quelques précisions sur les besoins énergétiques du pays. De Wikipedia en Anglais car la page en Français n’est pas aussi détaillée.

“75% of Thailand's electrical generation is powered by natural gas in 2014. Coal-fired power plants produce an additional 20% of electricity, with the remainder coming from biomass, hydro, and biogas. Thailand produces roughly one-third of the oil it consumes. It is the second largest importer of oil in SE Asia. Thailand is a large producer of natural gas, with reserves of at least 10 trillion cubic feet. After Indonesia, it is the largest coal producer in SE Asia, but must import additional coal to meet domestic demand.”

Résumons: - - Pratiquement aucune ressource pétrolière. Le pays est le 2-ème plus gros importateur de pétrole en Asie du Sud-Est. - - Le charbon ne fait que quelques % dans le mix énergétique, et de plus la Thaïlande est un importateur net de charbon. - - La Thaïlande en fait fonctionne surtout sur le gas : 74% de son énergie vient du gas.

- On mentionne des réserves d’au moins 10 Tcf (trillions de pieds cubes de gas). A première lecture, on pourrait donc se dire que le pays est confortable d’un point de vue énergétique. Mais penchons-nous un peu sur la question du gas :

- - La Thaïlande a quelques champs de gas importants dans le Golfe de Thaïlande : Erawan et Bongkot représentent 76% de toute la production de gas du Golfe. Ce qui revient pratiquement à dire les ¾ de toute la production du pays car les 2 ou 3 champs de gas à terre (en Isaan) ne sont que des quantités négligeables en comparaison. - - Presque tous les champs pétroliers et gazifières du Golfe de Thaïlande ont des quantités très importantes de CO2 associé aux hydrocarbures. Le traitement de ce CO2 n’est pas une affaire triviale. Il ajoute considérablement aux coûts de production, et il faudrait savoir exactement ce que devient le CO2 produit en surface. Il n’est très probablement pas intégralement réinjecté car cela ferait exploser les coûts. - - Par ailleurs, les réservoirs d’hydrocarbures du Golfe de Thaïlande sont extrêmement discontinus et les colonnes d’hydrocarbures sont faibles. Cela rend le maintien de la production difficile et coûteux.

Tout cela pour dire que ces champs sont loin d’être une bonanza. Pour assurer 76% des besoins énergétiques de la Thaïlande, il faut aussi que leur maintien soit économique. Cela n’est pas garanti pour un avenir indéfini. Enfin, même si on réussit à maintenir les rythmes de production actuels, ces champs n’ont pas une vie éternelle. Bongkot par exemple sera pratiquement épuisé d’ici 10-15 ans.

Tout cela peut paraître un peu long mais est tout à fait nécessaire pour bien saisir à quel point le moteur énergétique de l’industrie Thaïlandaise dépend d’approvisionnements de gas venant de l’étranger. Examinons donc le «portefeuille « de gas naturel que la Thaïlande s’est constitué hors de ses frontières. Il n’y a en fait que deux éléments qui méritent d’être cités :

- - Le Myanmar : la Thaïlande y est l’un des principaux opérateurs par l’intermédiaire de sa compagnie nationale du gas et des pétroles PTTEP. Les importations de gas, de champs tels que Zawtika, sont importantes, et il y aura peut-être quelques découvertes notoires dans le futur. Mais le développement économique du Myanmar, s’il a vraiment lieu un jour, exercerait une énorme pression sur ces exportations. - - Une participation, toujours par PTTEP, dans les champs gigantesques découverts récemment au large du Mozambique par la compagnie américaine Anadarko. Cette participation est mineure (moins de 10%) mais vu la taille des champs cela équivaudrait à l’équivalent d’un champ tel que Bongkot, le jour où le Mozambique se mettrait effectivement à produire.

Donc, l’avenir énergétique de la Thaïlande est en principe assuré pour les quelques décennies qui viennent. Si tout se passe bien ! Mais un point essentiel reste une très grande dépendance sur les importations de gas naturel. Disposer d’assets à l’étranger n’est pas la même chose que de posséder de ressources sur son propre territoire.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Vous m'avez bien fait rire et vous avez parfaitement raison dans vos propos

Personnellement ce que je remarque au fil des ans de mes voyages en Asie, c'est la pollution aggravante en Thailande Pour un pays qui se dit au-dessus des autres dans l'Asean, je suis de plus en plus choqué par ce que je vois sur les côtes et dans les campagnes, et le je-m'en foutisme-général

Peut-être dans 10 ans les Thais commenceront à se rendre compte qu'il n'est pas bon de considérer leur payscomme un immense dépotoir?

Un prognostic: dans 10 ans, le volume d'ordures dechargées dans le Golfe de Thailande aura dépassé celui de la biomasse. ..... Bon, c'est une mauvaise plaisanterie bien sûr!
CH Charli120 Veteran ·
Salut, je n'ai pas trouvé tous les données actuels

Infinité d'organismes transnationaux, nationaux, publics et privés produisent des dossiers tous les ans, car la Thaïlande attire beaucoup d'investisseurs: infrastructures, incitations gouvernementales, main d'oeuvre éduquée (mais pas trop), montée de la classe moyenne, population dynamique, etc... et c'est aussi un marché intérieur.

J'ose espérer que le taureau sera prit par les cornes et ce, afin d'obtenir l'assainissement de leurs eaux usées...

Ca, c'est pas gagné.

Existe-t-il une marque thaïlandaise de deux roues, d'autos ou de poids lourds ? Des réfrigérateurs, TV, électro-ménager de marques thaïlandaises ?

On produit des smartphones ou des PC en France? Question totalement imbécile, à l'heure de la mondialisation, de la circulation internationale des capitaux et d'économies imbriquées les unes les autres.

Quelques heures dans le pays, 3 minutes sur le web, 3 exemples (sur des centaines):



Le Thailand bashing systématique n'a pas pour but d'éclairer sur le pays, et je n'évoquerai pas les buts évidents de ceux qui s'y livrent.

Leur présentation de ce pays totalement orientée, tronquée et malveillante ne résiste pas plus de quelques minutes à un peu d'observation, de curiosité et d'ouverture d'esprit. Ils ne s'y plaisent pas? Ses habitants sont demeurés? Les Thaïs ne leur témoignent pas l'immense gratitude que le Grand Homme Blanc devrait recevoir? Ces Occidentaux ne leur sont pas indispensables? Pas contents? C'est très simple: qu'ils en partent.

D'ailleurs, j'en ai pris mon parti, ça fait 15 ans que je lis les mêmes inepties. Je n'y réponds plus que pour un éventuel lecteur tiers dont l'intérêt pour ce pays ne résiderait pas seulement dans ses plages, ses femmes, ou son niveau de vie avantageux pour le petit retraité occidental.

Et évoquer les réalités d'un pays n'est pas nier ses difficultés. D'autant que comme elles sautent aux yeux, il serait difficile de les passer par pertes et profits.
DI Dilom Globetrotter ·
Quelques heures dans le pays, 3 minutes sur le web, 3 exemples (sur des centaines):



Sans oublier l'inventeur du "krating deng" devenu patron associé du fameux Red bull ..
Olivier vivre ses rêves....
FR Franklenfant Veteran ·
Existe-t-il une marque thaïlandaise de deux roues, d'autos ou de poids lourds ? Des réfrigérateurs, TV, électro-ménager de marques thaïlandaises ?

On produit des smartphones ou des PC en France? Question totalement imbécile, à l'heure de la mondialisation, de la circulation internationale des capitaux et d'économies imbriquées les unes les autres.

Si tu savais lire ca te permettrait de répondre à la question posée, ça serait mieux que ta stupide pirouette.

On est, si je ne m'abuse, sur une ligne qui s'appelle "

" Dans 10 ans, la Thaïlande, vous la voyez comment ? "

Je ne vois pas le mot France là dedans...
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
FR Franklenfant Veteran ·
Et au long message de George, on pourra ajouter importation très importante électricité en provenance du Laos ; électricité produite par des barrages construits par les chinois sur le Mékong.. Or qui dit barrage dit pollution, destruction de la faune et "kiki" en supporte les conséquences? C'est très simple, les pays en aval des barrages qui sont: la Thaïlande😠le Cambodge et le Vietnam.
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
TI Tinorossi Regular ·
Salut, je n'ai pas trouvé tous les données actuels et de fait, je me souvenais d'avoir étudier ladite question de notre ami, soit dans le passé...

Certes, des réponses supplémentaires y serait très bien accueillies...et ce, afin de bien cerné que ledit pays n'est pas en difficulté !

Ceci étant dit;

Pour la fameuse question de dix ans...

J'ose espérer que le taureau sera prit par les cornes et ce, afin d'obtenir l'assainissement de leurs eaux usées...🏴‍☠️

eh bien je vois bien la thailande se lancer dans les energies renouvelables ayant deja une structure industrielle bien developpee commencant a etre un peu obsolete et de par sa situation geographique et ses ressources naturelles soleil vent mer etc......
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
eh bien je vois bien la thailande se lancer dans les energies renouvelables ayant deja une structure industrielle bien developpee commencant a etre un peu obsolete et de par sa situation geographique et ses ressources naturelles soleil vent mer etc......

Oui, le solaire entre autres devrait être plus développé. Peut-être y-a-t-il déjà des initiatives?

Il y a le biofuel aussi à considérer, au vu du potentiel agricole du pays. Il est déjà utilisé dans des mélanges avec l'essence classique, si je ne me trompe.

Si on tient compte de la quantité de canne à sucre qui est cultivée, pourquoi ne pas penser à un carburant pour automobiles comme le Brésil le fait depuis longtemps déjà ? Ça aurait un effet collatéral qui serait de réduire l'alcoholisme ahurissant qui sévit dans le pays: faire du carburant au lieu de faire du sii sip ou du Sangsom ou du whisky Mekhong (95% de canne à sucre: ce n'est pas du whisky!) 😉
CH Charli120 Veteran ·
Donc, l’avenir énergétique de la Thaïlande

..c'est qu'il va devoir assurer une augmentation de 75% de sa consommation énergétique d'ici 20 ans, et le pays a depuis plusieurs décennies pensé et commencé à diversifier son mix: biomasse, biocarburant, photovoltaïque, hydroélectricité en partenariat avec les voisins, etc... Fort heureusement, ces gens "médiocres" y ont bien réfléchi, mais ils n'ont pas osé nucléariser leur pays. Inconscients!😛

Oui, le solaire entre autres devrait être plus développé. Peut-être y-a-t-il déjà des initiatives?

Oh ben oui, quelques petites initiatives, mais très ponctuelles. D'ailleurs, la Thaïlande est seulement le pays qui produit tout seul plus d'énergie solaire que tout le reste de la région, et la production est en forte augmentation. Vous n'avez jamais vu de ferme solaire dans le pays?

Si on tient compte de la quantité de canne à sucre qui est cultivée, pourquoi ne pas penser à un carburant pour automobiles comme le Brésil le fait depuis longtemps déjà ?

Ca, c'est une bonne idée! Donc, vous approuvez le plan d'investissement de 10 milliards de dollars sur 10 ans qui a été rendu public au début de l'année, et intégralement tourné vers la bioéconomie/biocarburants, canne à sucre/manioc?

Vous devriez être prudent. En cherchant un peu, vous pourriez trouver quelques autres bonnes idées. Mais que les Thaïs "généralement médiocres" ont eues avant vous. Suggestion pour une de vos prochaines "réflexions": pourquoi ce pays ne trierait pas ses déchets et produirait du plastique recyclé?😎
CH ChristianC64 Veteran ·
Salut Mister Jim...

Pour ce qui est du vent ; ils ont essayés une éolienne à Phuket et ils ont fait l'erreur... alors qu'ils auraient dû l'installer sur le toit de la Thaïlande, soit à Chiang Maï...

Étant un professionnel et vérificateur d'éolienne...(pour Général Électrique), jadis;

Je peux vous assurer que si j'installe une éolienne là-bas, ils vont en avoir pour leurs argent...(à suivre😎)...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
CH ChristianC64 Veteran ·
Existe-t-il une marque thaïlandaise de deux roues, d'autos ou de poids lourds ? Des réfrigérateurs, TV, électro-ménager de marques thaïlandaises ?

Salut, il se trouve que je suis propriétaire d'une moto enduro Platinum 250 cc px;

C'est une moto Thaï avec un moteur de Chine.. Elle est en ordre mais m'a donner du fil à retordre...

En faite, de cette marque là...(10 ans environs)...ils y existent plusieurs modèles qui n'ont pas pu prendre leurs envols encore soient sans se faire trop de mal...(petits problèmes de rodage, si je peut me permettre!!!) 🤪 Les prix ne sont pas exorbitants et sont proportionnels à la qualité du véhicule mais ça ne veut pas dire qu'ils n'en viendront pas à bout de leurs peines...

Le Platinum Monaco 250 cc Cruiser, est un beau modèle qui devrait percer sur le marché...c'est à voir...!

Et donc ils fabriquent également des trois roues pour toutes sortes d'utilités...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
CH Charli120 Veteran ·
Existe-t-il une marque thaïlandaise de deux roues, d'autos ou de poids lourds ? Des réfrigérateurs, TV, électro-ménager de marques thaïlandaises ?

Salut, il se trouve que je suis propriétaire d'une moto enduro Platinum 250 cc px;

Il y a aussi la seule et unique marque thaï de voiture, "THAI RUNG". Modèles rebadgés sur base ISUZU, TOYOTA, etc... On en voit de temps à autre, mais il me semble que ce n'est plus produit.

Edit: trouvé!😉 www.thairung.co.th/en/
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Voici un tableau récapitulatif concernant la production d’électricité en Thaïlande, basé sur une publication de l’ambassade des Pays-Bas. Pour les curieux, le lien est thailand.nlembassy.org/...ower-in-thailand.pdf

Plan 2036 : Production Electricité Toutes Sources Confondues

Renewable sources 19635 20%

Others 78540 80% Dont la moitie =40% viendrait du gaz naturel Total 98175 MW

Pour le reste, voir le jpeg.

Je ne suis pas en mesure de vérifier les chiffres donnés dans ce document, mais je peux les prendre à la lettre et en tirer quelques conclusions :

- Il n’y aurait, en 2036, que deux sources renouvelables constituant un apport important au total, à savoir la biomasse et le solaire, chacune de ces deux sources comptant pour 6% du total. C’est bien et louable, et sans aucun doute offre des opportunités (c’est l’objet du lien que je cite), mais cela reste relativement faible. - Le plan pour 2036 serait donc de réduire la dépendance sur le gas naturel, de 65% du mix actuel à 40%. Comme le document l’indique, les Renouvelables feraient 20% du Total (Toutes sources confondues). Ce que le document ne dit pas, c’est d’où viendraient les 40% restant (100% - Gas 40% - 20% Renouvelables = 40%). Mystère et boule de gomme, ou alors je n’ai pas bien lu ! Si qqn peut m’aider, ce serait sympa.

- Le gaz resterait donc la composante principale du mix national. Le document fait bien référence aux limitations futures de la production nationale de gas ainsi que des importations du Myanmar (ce que j’avais développé avec assez de détails dans mon message précédent). Le document indique que le plan serait de mitiger cela de deux façons : o (a) en pompant sur les réserves des producteurs du Golfe de Thaïlande et des champs en terre ferme – C’est peu crédible, cela d’ailleurs contredit l’affirmation précédente du document, selon laquelle les réserves nationales sont en déclin (à l’indicatif, pas au conditionnel). o (b) en augmentant l’utilisation du gaz naturel liquéfié. Mais ce gas liquéfié devrait bien sûr être importé !

En résumé, le gas resterait la source principale de génération d’électricité, et la Thaïlande deviendrait plus dépendante de gas importé. Le corolaire, c’est que la Thaïlande ne dispose pas de ressources énergétiques importantes. Par ailleurs, la Thaïlande fait bien sur le solaire, relativement à beaucoup d’autres pays, mais le solaire ne resterait qu’un appoint.

Quant au nucléaire, que la Thaïlande n’y pense pas est un énorme soulagement. Je note que beaucoup de gens ont des expériences positives en travaillant avec les Thaïs (en Thaïlande), et je ne doute pas un instant de ce qu’ils disent. Par contre, là il s’agirait d’une entreprise colossale à l’échelle nationale, et j’ai une bonne idée de la façon dont une grande société du pays peut être gérée pour frémir à l’idée d’une industrie nucléaire développée en Thaïlande. Les Thais parfois, souvent même? peuvent très bien faire, mais là on n'aurait pas droit à l'erreur.

Il faut noter que les investissements massifs effectués par le Japon en Thaïlande ont été accompagnés par une expatriation massive. Il y a des dizaines de milliers de Japonais ne serait-ce qu’à Bangkok, pour gérer les implantations industrielles japonaises. Ils sont d’ailleurs la communauté étrangère la plus importante. Les Japonais font un point essentiel de la qualité de ce qui est produit sous leur nom, et ils ne sont pas fous !

J’en profite pour préciser qu’il serait bon de mettre fin à cette paranoïa du « Blanc Occidental qui ferait du Thaï-bashing ». Je n’ai rien contre la Thaïlande ni contre les Thaïs, par contre cela ne m’empêche pas de dire ce que je pense d’eux. Comme on dit en Anglais, « I call a spade a spade ».

Il n’y a non plus aucune raison pour qu’un étranger n’ait pas le droit de donner son opinion sur la Thaïlande et sur son avenir.

Par ailleurs, je n’ai rien à vendre (ni rien à acheter).
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Suggestion pour une de vos prochaines "réflexions": pourquoi ce pays ne trierait pas ses déchets et produirait du plastique recyclé?😎

Ce n'est pas à moi de trouver les solutions pour eux. De toute façon, "ils" ne m'écouteraient pas. Mais s'"ils" se penchaient sur la question du plastique (en limiter l'usage + recycler) ce serait une révolution bienvenue. En attendant, insouciance et j'men-foutisme règnent et il ne faut pas trop s'inquiéter puisque Bouddha est là
CH Charli120 Veteran ·
Suggestion pour une de vos prochaines "réflexions": pourquoi ce pays ne trierait pas ses déchets et produirait du plastique recyclé?😎

Ce n'est pas à moi de trouver les solutions pour eux. De toute façon, "ils" ne m'écouteraient pas. Mais s'"ils" se penchaient sur la question du plastique (en limiter l'usage + recycler) ce serait une révolution bienvenue.

Ca tombe bien, là encore ils n'ont pas attendu que vous ne leur apportiez pas les solutions qu'ils ont déjà trouvées.



De la microentreprise locale à l'usine régionale, votre "révolution bienvenue", elle est déjà commencée. Certes, les enjeux massifs dépassent les initiatives ponctuelles. Mais de mon côté, je ne crois qu'à l'éducation, et aux révolutions individuelles.

Vous parlez le thaï, il me semble?

Parmi ce peuple généralement de "gens médiocres", ça commence à faire beaucoup "d'exceptions" qui ne correspondent pas à votre vision du pays. Il suffit peut-être de chercher? Et au préalable, il faut peut-être avoir envie de trouver? C'est en fait très simple, mais rappeler quelques poncifs est parfois utile : de l'ingénieur thermique au ramasseur des rues, du médecin-chercheur au pompiste, de l'entrepreneur de start-ups des biotechnologies au siffleur de parking, ce peuple est juste un peuple, et ses individus juste des individus. Divers, contradictoires, associés, divisés, libres, manipulés... et tout aussi divers que ses expatriés : épanouis ou aigris, hypocrites ou sincères, ceux qui y ont réussi et ceux qui y ont échoué.

Je pourrais continuer d'évoquer failles béantes et tares récurrentes: elles m'inquiètent depuis bien longtemps. Je pourrais continuer d'évoquer ces chemins parcourus, ces atouts si nombreux : ils me rassurent à chaque instant. Voir ce pays est juste une question d'état d'esprit.

Je ne partage pas votre vision. Je ne le partagerai jamais. Je vous rejoins sur un seul point: ce n'est pas à moi de dire à un individu ou à un pays ce qu'il est bon de faire. Par contre, on peut choisir de l'accompagner, ou de le quitter. Pour ma part, j'ai choisi de l'accompagner. Je cherche fortune, tout au long du chemin...🙂
TI Tinorossi Regular ·
c'est vrai que je rencontre de plus en plus de gens concernés par le bio , un peu moins par le tri des dechets mais on est loin du compte as tu vu la dernieres etude dans gavroche sur le taux de pesticide dans les fruits et legumes ...... effarant
PI Pierwitch Regular ·
Bonsoir, nous sommes le vendredi 24 mars 2017, et je me pose une question qui me semble relativement simple : Qu'en pense l'auteur aujourd'hui ? La question a été posée il y a quelques années de cela, par quelqu'un qui vit (ou vivait) apparemment "là-bas" depuis un moment......

A l'aube du 22ème millénaire (ou presque....) que pouvons nous espérer ??

enfin, moi je dis ça comme ça ........
Le matin, je me lève pour aller bosser... pour gagner de l'argent... pour vivre... et m'offrir, à moi et à ma famille, de beaux voyages !!! Sois beau, sois fort, sois TOI !
LE Lemonk68 Globetrotter ·
Salut. A l'aube du 22eme millenaire??? Ca fait 22 000 ans.... tu compte a partir de quand? L'initiateur de ce topic ne consulte plus ce site depuis Mai 2014...
raph

Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus fort Ni dieux, ni maitres
FR Franklenfant Veteran ·
L'auteur ....comme le répond Lemonk n'est plus venu depuis 3 ans.. Il a certainement quitté ce pays pour aller chercher fortune ailleurs...et voir si l'herbe y est plus verte ....qu'en Thaïlande ...
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
TI Tinorossi Regular ·
il ne vient plus, peut etre il etait fatigué des argumentations inutiles et incessante 😛
CH Charli120 Veteran ·
as tu vu la dernieres etude dans gavroche sur le taux de pesticide dans les fruits et legumes ...... effarant

Notre planète est lancée dans une course folle, aucune raison que la Thaïlande y échappe. Ici comme ailleurs, il n'y a qu'une chose à faire: privilégier les circuits courts et connaître précisément qui a produit et comment il l'a fait. Et encore: même les légumes bios ont de fortes probabilités d'être blindés de nitrates de l'eau d'arrosage. Quant à la Thaïlande dans 10 ans, c'est une question qui va se poser assez longtemps. 😎
TI Tinorossi Regular ·
1 jqnvier 2010. 7 ans passe plus que 3 ans pour faire le bilan
FR Franklenfant Veteran ·
il ne vient plus, peut etre il etait fatigué des argumentations inutiles et incessante 😛

C’était pourtant tout à fait son style .. Réponses alambiquées, genre celles de not' Charlie le plus souvent à côté de la plaque; genre : j'aime bien m' écouter parler ou me regarder écrire surtout si ça ne veut strictement rien dire ... Il aimait beaucoup faire réagir les membres ; et ça marchait plutôt pas mal.

Et pour revenir à la question initiale qui date quand même de 7 ans; ça devrait être: comment voyez-vous la Thaïlande dans 3 ans... ?

Comme tous les thaïlandais, je n' en sais rien et je m'en contrefiche comme de ma première cuite au lao khao ( cuite qui n'est pas près d'arriver vu que je ne bois pas d'alcool ) car demain n'existe pas encore; alors dans trois ans...

Quant à mes réponses qui ne plaisent pas à certains membres qui n'habitent pas ici et qui ne veulent surtout pas y habiter, c'est ça le comble...; Qui aime bien chatie bien...
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
CH Charli120 Veteran ·
1 jqnvier 2010. 7 ans passe plus que 3 ans pour faire le bilan

Si c'est le bilan routier, ça devrait faire dans les 290 000 morts pour la décennie.

Et celle ci-dessous, il faut la regarder. Même si ça à ce niveau c'est exceptionnel, voilà un domaine dans lequel on n'est pas près de voir la situation profondément s'améliorer. Et là, il ne s'agit pas de témoignages de mon-beauf-en-thailande-ne-raconte-que-ce-qui-l'arrange, mais de juste... sauver sa peau.🤪

(vidéo repérée par Thaivisa)
TI Tinorossi Regular ·
Un peu comme toi alors frankie Notongting n etait il pas celui qui avait un petit business genre hotel du cote de surin ?
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Notongting avait un petit complexe d'hébergement du cote Khmer plutôt que Lao de l'Isaan, quelque part du cote de Surin, qui semblait assez bien marcher.

Il n'est pas apparu sur VF depuis 3 ans effectivement. Peut-être a-t-il pris un nouveau pseudo? Mais dans ce cas, vu son caractère (il avait une grande gueule comme Franck l'a bien relevé), on l'aurait bien reconnu (du moins ceux qui sont régulièrement sur VF).

S'il y a qqn qui saurait, ce serait Obeoandpai. Il semblait assez bien le connaître.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Ca tombe bien, là encore ils n'ont pas attendu que vous ne leur apportiez pas les solutions qu'ils ont déjà trouvées.

De la microentreprise locale à l'usine régionale, votre "révolution bienvenue", elle est déjà commencée. Certes, les enjeux massifs dépassent les initiatives ponctuelles. Mais de mon côté, je ne crois qu'à l'éducation, et aux révolutions individuelles.. Parmi ce peuple généralement de "gens médiocres", ça commence à faire beaucoup "d'exceptions" qui ne correspondent pas à votre vision du pays. Il suffit peut-être de chercher? Et au préalable, il faut peut-être avoir envie de trouver? C'est en fait très simple, mais rappeler quelques poncifs est parfois utile : de l'ingénieur thermique au ramasseur des rues, du médecin-chercheur au pompiste, de l'entrepreneur de start-ups des biotechnologies au siffleur de parking, ce peuple est juste un peuple, et ses individus juste des individus. Divers, contradictoires, associés, divisés, libres, manipulés... et tout aussi divers que ses expatriés : épanouis ou aigris, hypocrites ou sincères, ceux qui y ont réussi et ceux qui y ont échoué.

Je pourrais continuer d'évoquer failles béantes et tares récurrentes: elles m'inquiètent depuis bien longtemps. Je pourrais continuer d'évoquer ces chemins parcourus, ces atouts si nombreux : ils me rassurent à chaque instant. Voir ce pays est juste une question d'état d'esprit.

Je ne partage pas votre vision. Je ne le partagerai jamais. Je vous rejoins sur un seul point: ce n'est pas à moi de dire à un individu ou à un pays ce qu'il est bon de faire. Par contre, on peut choisir de l'accompagner, ou de le quitter. Pour ma part, j'ai choisi de l'accompagner.

Votre obsession à être « en profond désaccord » avec moi est tout simplement ridicule. Vous vous obstinez à déformer mes paroles. Dans mon message #120, je dis :

« Je ne sais pas s’il y a un peuple plus dissipé dans ces millions de gadgets. … C’est qu’ils sont aussi particulièrement vulnérables. Leur système d’éducation et d’embrigadement hyper-nationaliste ont fait d’eux un peuple infantilisé et crétinisé»

Je ne dis pas que les Thaïs sont des crétins, je dis qu’ils vivent dans un système crétinisant (et je le maintiens). Ce n’est pas la même chose. Je ne suis pas de ceux qui croient en la supériorité intrinsèque d’un peuple par rapport à un autre. Je connais peut-être plus de Thaïs superieurement intelligents que vous.

À ce propos, et comme vous semblez être philosophe à vos heures, je vous cite un aphorisme de Confucius :

« Par nature, les hommes sont presque tous pareils En pratique, ils diffèrent beaucoup»

« En pratique » corrèle avec « culture ». Je ferme cette petite parenthèse sur Confucius.

Je vous cite, dans votre message #169. Vous dites :

« Sa population est largement infantilisée par une religion détournée, son système éducatif laisse des pans entiers des consciences en jachère, etc...»

Vous précisez un peu plus loin que vous répétez là ce que vous avez entendu des Thaïs dire. Ce qui ne m’étonne pas car c’est la vérité toute simple, et les mots sont presque les mêmes que ceux que j’utilise. Mais si c’est moi, un occidental, qui le dit, vous ne l’acceptez pas ? Votre approche a de profonds relents de « politiquement correct » et de « discrimination positive ». Et votre attitude, derrière toutes vos belles phrases ronflantes, en fait bloque une discussion qui se veut objective.

Vous me poursuivez sur le recyclage du plastique, et vous nous collez un beau poster et une superbe vidéo. Bien sûr, je ne peux être que plaisamment impressionné et je ne peux que souhaiter au pays et aux gens d’obtenir de bons résultats, que ce soit sur la pollution aussi bien que sur les bonnes manières de conduite routière (par référence à votre message plus récent) ou sur d’autres thèmes tels que la corruption, l’éducation etc. Parce que j'aime la Thailande et les Thais, peut-être beaucoup plus que vous-même.

Mais des documents aussi bien léchés et convaincants, ils abondent dans ce pays et je reste sceptique. Ce ne serait pas la première fois, ni la dernière malheureusement, que les déclarations de bonnes intentions ne soient pas suivies des résultats espérés ou annoncés. Car il y a un trait de la culture Thaïe que vous semblez ignorer, c’est la tendance à soigner la façade et à jeter de la poudre aux yeux pour cacher la réalité.

Que vous ignoriez cette caractéristique ne m’étonne pas, car si j’ai bien compris vous ne vivez pas en Thaïlande, et vous n’y avez peut-être jamais vécu. Vous faites donc preuve, derrière votre masquerade de "Grand Connaisseur de la Thailande", d’une certaine naïveté. Sans une expérience sérieuse sur le terrain, il est facile de se laisser berner par les belles déclarations dont les Thaïs sont capables.
CH Charli120 Veteran ·
Que vous ignoriez cette caractéristique ne m’étonne pas, car si j’ai bien compris vous ne vivez pas en Thaïlande, et vous n’y avez peut-être jamais vécu.

Ne vous inquiétez pas de mon ignorance. Inquiétez-vous plutôt de ce vous croyez savoir.

Citation de votre message 152:

"j’ai perdu tout espoir pour ce pays où personne ne semble avoir le moindre souci pour qui/quoi que ce soit d’autre que soi-même et surtout pas pour l’environnement, où c’est le bordel et le capharnaüm le plus total, et où règnent généralement une superficialité et une médiocrité intellectuelle affligeantes."

Je ne vois pas de logique décente à choisir précisément ce pays-ci et à y vivre quand on en pense ce que vous en pensez. Je dirais même que ça me paraît totalement incohérent, et je serais dans votre cas, je serais parti depuis longtemps.

Vous vous êtes planté? Si ça peut vous rassurer, ça arrive à tout le monde. Il m'est arrivé de me planter, très souvent. Pourquoi rendre d'autres personnes, voire un pays, responsables de ses propres échecs ou de ses mauvais choix personnels? C'est la vie.

De mon point de vue, c'est très simple: si on choisit de vivre dans un autre pays, c'est pour ses qualités. Et on assume ses défauts.

Quant à choisir un pays pour de mauvaises raisons, ça ne peut rien donner de bon.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Ce que je fais ou ne fais pas en Thaïlande, et les raisons pour, celà ne vous concerne pas.

Vous ne semblez pas :

comprendre que la culture conditionne fondamentalement la façon dont un pays fonctionne.

Savoir que la culture dominante d’un pays ne change pas d’un jour à l’autre, ni d’une décennie à l’autre non plus. (La culture ou les cultures, peu importe).

Suffisamment connaître la culture de la Thaïlande pour vous méfier des apparences.

Vous vous posez en Grand Connaisseur de la Thaïlande mais vous êtes une fraude. Tiens, un pseudonyme qui vous y irait bien : Charlatan120
CH Charli120 Veteran ·
Ce que je fais ou ne fais pas en Thaïlande, et les raisons pour, celà ne vous concerne pas.

Fort heureusement. Ca me rappelle un ami de longue date dont la compagne thaï s'est enfuie avec leur enfant. Pays adoré jusqu'à ce jour-là, onni par la suite. Connaître le drame qu'avait vécu cet homme éclairait ce sentiment de rejet qui l'avait envahi.

Vous vous posez en Grand Connaisseur de la Thaïlande

Mais c'est vous qui me décernez un tel titre. Je vous en remercie mais de mon côté, je n'ai pas cette prétention. Cela dit, l'argument de l'expatriation revient souvent sous la plume de quelques expatriés. Non seulement c'est redondant, mais de plus, quand on connaît certaines trajectoires, se targuer de ce statut, tout en dissimulant les motivations de ce statut...

mais vous êtes une fraude.

Peu de gens ont plongé dans les abysses, et pourtant, nombreux sont ceux qui les étudient.

Quant aux derniers poncifs, je ne vois toujours rien qui serait propre à la Thaïlande..."poudre aux yeux", peut-être?😎
DI Dilom Globetrotter ·
Laisse tomber Charlie. .ce mec qui prétend connaître mieux la Thailand parce qu'il y vie et donc crois savoir tout sur tout sur les Thai me fais bien rire. . Pas persuader qu'il soit même marié avec une Thai..c'est le genre de type qui vie entre communauté francophone dans un endroit touristique et qui prétend tout connaître des thai et de se pays. La pensée unique française .. nous sommes les meilleurs pqrce que occidentaux et ce sont des blaireaux qui sont incapable de faire comme les autres. Heureusement que la Thailande n'est pas comme nous occidentaux.. et qu'elle soit nationaliste. .ça ferait du bien à la france d'être comme ça
Olivier vivre ses rêves....
CH Charli120 Veteran ·
Heureusement que la Thailande n'est pas comme nous occidentaux.. et qu'elle soit nationaliste. .ça ferait du bien à la france d'être comme ça

Aucune idée. Tu en penses quoi, toi, de la Thaïlande d'aujourd'hui et de demain? Ni plus ni moins pourrie qu'ailleurs?
LE Les6m ·
Heureusement que la Thailande n'est pas comme nous occidentaux.. et qu'elle soit nationaliste. .ça ferait du bien à la france d'être comme ça

Aucune idée. Tu en penses quoi, toi, de la Thaïlande d'aujourd'hui et de demain? Ni plus ni moins pourrie qu'ailleurs?

Des propos qui font peur

Enfin si les nationalistes comme vous Dilom pouvaient quitter la France L'Europe ne pourrait que mieux se porter
DI Dilom Globetrotter ·
Pourquoi le nationalisme te fais peur.? Ta honte d'aimer la France? Moi non tout comme les thai avec leur pays..😛
Olivier vivre ses rêves....
NA Nato233 Globetrotter ·
Pourquoi le nationalisme te fais peur.? Ta honte d'aimer la France? Moi non tout comme les thai avec leur pays..😛

Salut moi j aime bien mon pays la Suisse. Parce que les suisses ca n existe pas. Seul le concept existe. Possible par des compromis de chaque parties afin d en faire un jour un tout. La Suisse n est pas une nation mais une confederation. Tout comme l isaan n est pas la Thailande mais en fait partie. Bon, la Thailande est une nation a ce jour :). ++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NA Nato233 Globetrotter ·
Sur la question ... Dans dix ans ...

De mon côté pas assez de recul et trop peu de temps ici pour un avis solide. Mais simple constat de 3 ans en isaan.

Côté infrastructures il y a des investissements publics et publics/privés benefiques. Refection des routes de campagne, elargissement a plusieures voies des grands axes routiers suicidaires, fibre optique, desenclavement de l idee meme d etudes superieures pour les jeunes et un bar gay dans mon bled.
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NA Nato233 Globetrotter ·
Laisse tomber Charlie. .ce mec qui prétend connaître mieux la Thailand parce qu'il y vie et donc crois savoir tout sur tout sur les Thai me fais bien rire. . Pas persuader qu'il soit même marié avec une Thai..c'est le genre de type qui vie entre communauté francophone dans un endroit touristique et qui prétend tout connaître des thai et de se pays. La pensée unique française .. nous sommes les meilleurs pqrce que occidentaux et ce sont des blaireaux qui sont incapable de faire comme les autres. Heureusement que la Thailande n'est pas comme nous occidentaux.. et qu'elle soit nationaliste. .ça ferait du bien à la france d'être comme ça

Bah on demande pas à Stendhal d'avoir niqué Mlle De la Molle. Par contre on continue à le lire pour la justesse de ses mots. Ou pour en débattre. ++
A la lumière des années passées dépend la vitesse

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