Quel type de croisiériste êtes-vous?

Le tien?

ha ha ha çà il te le dira pas il est acoquiné avec les hautes instances costa depuis le temps!...[:P]

hello Chounette !

si tu n'es pas en retraite par suite d'un dossier d'inaptitude au travail, c'est bon

Non, non, j'étais en pleine forme, j'aurais voulu travailler jusqu'à 70 ans.. Disons... que des tiers haut-placés dans la hiérarchie de la Fonction Publique ont dû en décider autrement... [:/]

Et il faut rappeler que maintenant, en France, le cumul emploi-retraite est autorisé sans limites de montants... Par contre, les cotisations retraite sur le nouvel emploi sont totalement "à fonds perdus"...

Quant au cumul profession libérale retraite, ça, c'est autorisé depuis toujours...

cumul oui mais si tu demandes à partir en anticipé avec une" inaptitude au travail" (dossier à monter)-meme en libéral-( ce qui sera peut etre mon cas)tu n'as plus le droit de faire un travail rémunéré pendant la durée(hi hi hi ) de ta retraite[:(]

hello Chounette !

Houlà, tu sors là un cas particulier qui demande à ce que je me replonge dans mes textes... C'est vrai qu'a priori un départ anticipé pour inaptitude à *tout* travail (donc en règle problème de santé) ne permet pas, par définition, de travailler, et peut donc poser ultérieurement problème si la santé s'améliore...

et si l'inaptitude n'est pas à *tout* travail, il n'y a pas possibilité, sauf erreur de ma part, de départ anticipé (au moins en ce qui concerne un salarié, pour un libéral, je sais pas...)

Mais je me demande si c'est *vraiment* définitif, ou s'il n'y a pas, justement, des cas de "révision" si amélioration et bonne foi... (par curiosité, je vais creuser... [:P])

Après, il y a, depuis toujours, l'exception de la rémunération des "oeuvres de l'esprit" (droits d'auteur et assimilés, écriture de bouquins, de musique, de programmes informatiques), et des oeuvres d'art (tu peux être inapte à tout travail, mais peindre et vendre tes tableaux)... Le revenu n'étant jamais, effectivement, ni des salaires, ni des honoraires...

heu... on dérive... on dérive... on parlait du type de croisériste... [;)]

C'est devenu "le type de croisiériste" à la retraite..

C'est devenu "le type de croisiériste" à la retraite..

Mais oui, Mathilde! Il faut ajouter cette catégorie à la prochaine révision de la classification de PAP86 et al. juin 2011. Tu en fais la proposition, je l'appuie. Ça prend peut-être un autre membre qui l'appuie? [;)] [:/] La description pourrait ressembler à ceci:

= 0% + 100%: le "croisiériste retraité" : il ne fait pas de croisières, mais se passionne pour ce domaine; il fait profiter les autres de son expérience ou s'intéresse aux périples des autres, se tient à jour dans le domaine des croisières...

"Ça prend peut-être une autre membre qui l'appuie?" Là, je ne comprends pas en français. = Y aurait-il d'autres membres qui défendent cette idée ?

Je vais bientôt devoir parler d'"EMS flottants" au lieu d'"HLM flottants" ? Aie, pas taper PAP...

(EMS en Suisse = établissement pour personnes âgées, maisons de retraite)

Au Québec, on dira souvent par exemple avant un vote dans une assemblée: - «M. un tel a fait la proposition suivante.....». - «Est-ce que quelqu'un veut appuyer (ou seconder) cette proposition?» Comme «seconder» est un anglicisme: To second, notre Office de la Langue française propose: Appuyer (J'appuie cette proposition). C'est devenu courant désormais de dire «Qui appuie cette proposition»? Si on a quelqu'un (2 personnes sont requises parfois) qui appuie, on passe au vote, avec ou sans amendements...[;)]

Donc, c'est un peu la même chose que de demander:

Y aurait-il d'autres membres qui défendent cette idée ?

- que je trouve plus clair pour tous [;)] Mais ça ne prend qu'une ou 2 personnes pour pouvoir passer au vote s'il y a lieu.

Ton idée de EMS flottants, c'est une catégorie qui existe déjà dans la classification des: «Speciality Cruises» : Seniors Cruising Trouve une traduction plus romantique que EMS flottants (en outre, nous avons un sigle différent pour désigner ces établissements... [:/])

Plus romantique, ça va être très difficile pour moi... [:/]

C'est le "ça prend" qui me coinçait au niveau du français... D'ailleurs, ce doit être courant, parce que tu recommences là ; "Mais ça ne prend qu'une ou 2 personnes pour pouvoir passer au vote s'il y a lieu.", moi, je comprends "il ne faut qu'une ou deux personnes pour passer au vote s'il y a lieu"...

Hello Monique !

= 0% + 100%: le "croisiériste retraité" : il ne fait pas de croisières, mais se passionne pour ce domaine; il fait profiter les autres de son expérience ou s'intéresse aux périples des autres, se tient à jour dans le domaine des croisières...

Ah ben non, 0% (hors bord) et 100% (à bord), c'est le "curiste"... Celui qui se fiche éperdument des lieux, seul le bateau importe pour lui, et dans la forme extrème, ça ne le gênerait pas que le bateau passe 8 jours au port. juste au dessus, il y a le "curiste curieux" (5% + 95%) qui aime profiter du paysage et qui aime le voir changer tout le temps, mais qui ne descend pas ou très peu à terre, et puis le vacancier tranquille (10% + 90%), qui, lui, visite quand même un tout petit peu, sans aller très loin du bateau...

Le cas (très pathologique, sans être mortel, heureusement, mais heureusement très rare, et très peu contagieux) dont tu parles serait plutôt un 0% + 0% (rien hors bord, rien à bord, puisqu'il n'y a pas de bord...[;)] )

Après, toute la partie "encyclopédie" nécessiterait un troisième paramètre... mais c'est trop compliqué pour cette classification... [;)]

Enfin, en termes de langage, et sans entrer dans un discours politique, je dirai : "oublions ce qui nous divise et ne parlons que de ce qui nous unit"...

Il y a des subtilités de langages dans la francophonie, et pas besoin de traverser la grande flaque pour en trouver... Y a qu'à traverser la petite (le Léman [;)]), ou la frontière belge, une fois, pour noter que certains mots ou expressions ici n'ont pas le même sens que là... et que chaque "région francophone" a ses mots spécifiques... même au sein de la seule France métropolitaine... le Savoyard que je suis adore "prendre", et notamment des ambrunes ou des chanterelles...

et restons dans cette classification simple des croisiéristes, simple et utile, puisque le seul fait de savoir, pour une bonne agence (j'ai pas mis de #), quel type de croisiériste vous êtes devrait lui permettre d'optimiser et de personnaliser les propositions de croisières... Oui, oui, je sais, y a encore du boulot de ce côté là... [;)]

C'est en train de tourner à la discussion philosophique... je vais pas tarder à décrocher !

Surtout pas, sinon tu vas bientôt être classée -10%... Le 0% absolu, c'est moi...

je vais pas tarder à décrocher !

Allo Tatima ! allo ? l'important c'est que tu ne raccroches pas... [;)]

C'était plus "littéraire" que "philosophique", mais revenons au "touristique"... [:P]

Be diou, ça devient hard..... au secours je m'y perds !!!! Pour notre part nous sommes des croisièristes "complets" c'est à dire : - on adore être sur le bateau car on aime notre confort - on adore être à terre pour la découverte d'un port différent chaque jour - on adore les excursions très intenses et parfois les excursions plus cools - on adore les journées de navigation etc....

enfin bref les croisières pour nous ce sont les meilleures vacances !!!!!!!

C'est le "ça prend" qui me coinçait au niveau du français... Mais ça ne prend qu'une ou 2 personnes .....", moi, je comprends "il ne faut qu'une ...

Tu as raison, intéressant, merci! En effet, c'est une expression courante dans le parler québécois. Je l'ajoute à ma liste d'expressions à éviter... pour mieux me faire comprendre. [;)] D'autre part, ajoutez le verbe PRENDRE à votre liste quand vous parlez avec nous...

Car le verbe PRENDRE s'emploie au Québec dans une foule d'expressions, calquées de l'anglais: to take (prendre) - prendre une bouchée (manger un peu, prendre un repas léger); prendre des chances (courir ou prendre des risques); prendre action (passer à l'action); prendre une marche (faire une promenade), etc. etc. La liste est longue.. [;)]. Bon, je délaisse la linguistique pour le moment..

Re: messages 205 à 215 - proposition retirée - n'en parlons plus et la vie continue... [;)]

Hello Monique !

n'en parlons plus et la vie continue... [;)]

Tu sais que dans la chanson de Joe Dassin, juste avant ces mots, il y a :

"on s'est aimés" [;)][;)]

http://www.malhanga.com/...ancesa/joe/monde.htm

Je sais... c'est pourquoi je clos au plus tôt la controverse

Le seul usage que je vois, ici, en Suisse, en France je ne sais pas :

"Ca prend 5 minutes pour faire ceci" = Il faut 5 min. pour faire ceci.

Sinon, je ne vois pas.

Rassure-toi, nous ne sommes aussi souvent pas compris en France...

hello monique! on dit bien "prends garde à toi", aussi!... oui les tournures de langage sont différentes mais on s'en fiche, pas de souci à te faire pour tout çà , c'est secondaire, l'essentiel est de communiquer, et bien[;)]!!"prends acte" de ce que je viens de dire...(tu vois!!)à bientot!

hello , PAP, toujours en circuit meme le dimanche!??

adore "prendre", et notamment des ambrunes ou des chanterelles...

des ambrunes ce sont des champignons???

Le cas (très pathologique, sans être mortel, heureusement, mais heureusement très rare, et très peu contagieux) dont tu parles serait plutôt un 0% + 0% (rien hors bord, rien à bord, puisqu'il n'y a pas de bord...[;)] )

c'est bien un "parler " de médecin , çà!![:P]..... je ne trouve pas du tout que le "cas" de mathilde soit pathologique puisque c'est tout à fait elle , et tout à son honneur, de s'intéresser à tout ce qui est croisières et sites s'y rapportant, en nous donnant des tas de tuyaux pour tout!!!!on pourrait effectivement parler de croisiériste retraitée sauf dans la mesure ou , en activité, elle n'était déjà pas croisiériste......bon , on arrete on ne va pas s'en sortir, en tous cas j'ai bien ri!çà termine bien le dimanche....

des ambrunes ce sont des champignons???

Ah non...

Les chanterelles, oui, le reste de la France appelle ça des girolles...

Les ambrunes, le reste de la France appelle ça des myrtilles... [;)]

Les chanterelles, oui, le reste de la France appelle ça des girolles..

heeeeu[:/] je suis pas experte mais je suis pas sure...les chanterelles sont fines et graciles, avec un petit chapeau rigolo, çà n'est pas tout à fait le meme style que les girolles?!....en tous cas on les trouve beaucoup dans les prés, pas sur un pont de croisière Costa!

Visiteur à plein temps J'aime les excursions proposées par l'armateur, elles n'ont qu'un inconvénient : plus chères que si l'on fait par soi-même mais moins de risques etsouvent très bien choisies; j'ai peu d'expérience en croisières mais mais les excursions organisées que j'ai faites ont été de très bonne qualité. Maintenant, si on prépare bien son voyage certaines excursions sont faisables seuls. Par contre Dame Brigitte et moi-même avons un problème dans ce domaine : refus de se lever à l'aube et courir[:P]Quand on parcourt les mers chaudes, on préfère prendre le petit déj à 8h00 sur le pont plutôt que de faire la queue au point de rendez-vous pour le départ Philippe

Oui, mais donne-moi des expressions en France avec "ça prend", c'est là que ça croche pour moi... Pas grave, tant qu'on arrive à se comprendre entre Canadiens, Français, Belges et Suisses, c'est l'essentiel...

Pour PAP, ici "chanterelles", dès que je passe la douane (8 km de chez moi), cela devient "girolles" dans les magasins français... Idem pour "mâche", ici "rampon". On s'habitue, il y en a d'autres comme cela, y compris le 70 et le 90... En revanche, je ne connais que "myrtilles"...

C'est devenu "le type de croisiériste" à la retraite..

Mais oui, Mathilde! Il faut ajouter cette catégorie à la prochaine révision de la classification de PAP86 et al. juin 2011. Tu en fais la proposition, je l'appuie. Ça prend peut-être un autre membre qui l'appuie? [;)] [:/] La description pourrait ressembler à ceci:

= 0% + 100%: le "croisiériste retraité" : il ne fait pas de croisières, mais se passionne pour ce domaine; il fait profiter les autres de son expérience ou s'intéresse aux périples des autres, se tient à jour dans le domaine des croisières...

personnellement, à 0%, je l'appellerais plutôt "le croisièriste virtuel..." [;)]

Au Québec, on dira souvent par exemple avant un vote dans une assemblée: - «M. un tel a fait la proposition suivante.....». - «Est-ce que quelqu'un veut appuyer (ou seconder) cette proposition?»

en France, la pratique serait plutôt de dire : "qui soutient cette proposition" ?

hello eterlous !

personnellement, à 0%, je l'appellerais plutôt "le croisièriste virtuel..." [;)]

à 0% + 0% (revoir la définition initiale), oui, effectivement...

Pour le Danube, ceci peut-être : http://www.rivagesdumonde.fr/edito.php?IDrub=3&IDssrub=34

Bonjour Merci beaucoup mguibentif, c`est très gentil !!

Je dirais que dans l'idéal j'aimerais être une baroudeuse, mais je suis une découvreuse (au féminin), puisque je ne suis jamais partie en cargo (même si c'est un vrai rêve, pour le coup, le tour du monde en cargo! [:)])

En croisière, j'aime sortir des sentiers battus, sortir du bateau tôt et y revenir tard en ayant vu un maximum de choses (pas forcément toujours ce qu'il faut voir, il peut m'arriver d'apprécier de "sortir du catalogue"). J'aime l'idée de changer de ville ou de pays tous les jours quand c'est possible. Les 20% que je conserve dans la case "repos et bien-être", je les attribue à la qualité du matelas le soir, quand j'ai mal au dos après avoir beaucoup marché.

En ce qui me concerne, je n'aime pas participer aux excursions proposées par l'armateur, non seulement parce qu'elles sont chères, mais surtout et avant tout parce que trop souvent, elles me semblent moutonesques. J'ai plusieurs exemples, mais je me rappelle en particulier à Pompéi, c'était frappant : on était partis hors excursion, et on a eu le temps de faire tout ce qu'on voulait. Mais chaque fois qu'on croisait un groupe, on voyait défiler les croisiéristes, tous en rang d'oignons à suivre docilement leur guide qui avait un circuit-type prévu et ne voulait pas en dévier d'un demi-millimètre... ça donnait juste envie de hurler "je ne suis pas un numéro!". Le soir on en a parlé avec nos voisins de table : ils avaient fait l'excursion de l'armateur, n'avaient pas pu découvrir par eux-même ce qu'ils voulaient voir, et finalement en revenaient frustrés et déçus de ne pas être partis tous seuls.

Je pars bientôt en croisière en Russie, et une partie des excursions sont incluses. J'appréhende déjà de ne pas pouvoir sortir des sentiers battus, pour tout dire... A tel point que j'ai demandé si on pouvait ne pas faire certaines excursions avec le groupe (en particulier pour les musées).

Ceci étant, ce n'est que mon avis. Je peux très bien comprendre qu'on aime le côté cocooning, et le confort. Peut-être que dans quelques années j'apprécierai plus. A la limite, l'avantage des croisières c'est justement de pouvoir combiner les deux : quand on part en groupe, avec des personnes ayant différentes envies, tout le monde peut y trouver son compte. J'imagine aussi que pour les gens qui ont des enfants, une croisière peut être un moyen de les entraîner à devenir un peu baroudeurs (les "ouvrir au monde"), tout en se ménageant le filet de sécurité du retour au confort s'ils sont fatigués, malades, ou si leur PSP leur manque à un moment donné. [:P]

Par ailleurs, il me semble que la communication et la maîtrise linguistique jouent aussi sur notre état d'esprit de croisiériste. J'imagine que si je faisais une croisière dans un pays asiatique où on ne parlerait pas anglais, et dont la langue me serait totalement inconnue avec un alphabet difficile d'accès, je pourrais peut-être être plus tentée de basculer en mode "visiteur" (encore que... mais pour savoir, il faudra que je teste).

Enfin, il me semble que ceux qui n'ont jamais fait de croisière s'en font une idée parfois un peu caricaturale qui tend à leur faire croire que le côté "curiste" est le seul possible. Je me souviens d'une collègue qui s'est fichu de moi en apprenant que je faisais une croisière, ça lui paraissait étonnant et un peu incongru. Sa vision était certes limitée, mais c'est une image à laquelle je trouve qu'on est souvent renvoyé quand on dit qu'on part en croisière... Mais c'est un autre débat [;)]

toute forme de sport "un tant soi peu violent" (ce qui explique que mes seuls sports aient été tennis, bowling et golf, à une époque où les "jeunes" étaient "invités gratuits parrainés" sur ce sport) étant interdite... c'est ainsi que je n'ai jamais fait ni "sport collectif" (pour ma mère, la réussite ne peut être qu'individuelle, je ne sais toujours pas si elle avait raison), ni "sports d'hiver" ("tu n'y penses pas, une jambe cassée, c'est une année à refaire", et puis, "pendant l'année scolaire la seule chose à faire c'est le boulot scolaire")

Je comprends un peu mieux les ratés de l'éducation que j'ai donné à mon fils. Il a toujours pratiqués des sports "violants" : arts martiaux, escrime, je l'ai toujours encouragées à faire du sports collectifs et colo obligatoire (parce qu'il était fils unique). Il a eu le bac avec un petite mention mais il aurait pu faire tellement mieux, pas d'études supérieures et engagement comme sous-officier dans l'Armée à 19 ans ...

Pour en revenir, au sujet, j'ai pas encore fait ma première croisière mais pour moi les vacances c'est visiteur. Toujours, un hôtel très confortable bien situé mais toujours de la découverte culturelle. Les rencontres ne sont pas ma priorité mais je voir beaucoup de monde dans mon boulot et dans mes activités extra-professionnelles que un peu de calme et de repli sur soi sont appréciables.

hello liz !

Je comprends un peu mieux les ratés de l'éducation que j'ai donné à mon fils.

C'est sûrement bien plus compliqué que cela, car chaque "destinataire d'éducation" que sont les enfants est *unique*. Un modèle qui ne m'a pas trop mal réussi a été une catastrophe pour ma soeur... et ma mère n'a jamais voulu en convenir (Papa, dans sa grande sagesse, qui lui a toujours valu mon admiration, était toujours d'accord avec Maman...[;)] )...

Il n'y a pas de "modèle sûr"... Ce serait trop facile... Mais si tous les parents du mode faisaient "de leur mieux", comme tu l'a sûrement fait, alors 95% de nos enfants seraient pleinement heureux même si leur "réussite" ne correspond pas à l'idée que l'on s'en faisait peut-être quand ils étaient petits... et si leur vie *heureuse* n'est pas celle dont nous avions rêvé pour eux...

Tout à fait d'accord avec vous, Mr PAP, sur ce sujet de l'éducation. Je suis la 6° d'une fratrie de 7, nous avons tous reçu la même éducation, et pourtant, 7 résultats tout à fait différents. En tant que parents, on fait ce qu'on pense être le mieux p, our nos enfants, et après, on croise les doigts... Dès la maternelle, ma fille a manifesté sa désapprobation du système scolaire... Ca a été difficile, chaque passage dans la classe supérieure était une étape gagnée. Bon, ben elle a 20 ans, et arrive là où elle voulait arriver, finalement, mais par des chemins détournés. Et à 20 ans, elle a déjà un BEP et un Bac Pro métiers du secrétariat, un CAP esthétique-cosmétique, et s'apprête à passer un BTS esthétique-cosmétique, et l'année prochaine, elle enchaîne sur une année supplémentaire qui lui donnera un titre d'attachée commercial en parfurmerie-cosmétique, et donc un niveau bac + 3. Pour une fille qui n'aimait pas l'école, je trouve que c'est pas mal. Et surtout, ce qui est le plus important, c'est qu'elle fait ce qu'elle veut faire depuis qu'elle a 12 ans.

hello liz !

Je comprends un peu mieux les ratés de l'éducation que j'ai donné à mon fils.

C'est sûrement bien plus compliqué que cela, car chaque "destinataire d'éducation" que sont les enfants est *unique*. Un modèle qui ne m'a pas trop mal réussi a été une catastrophe pour ma soeur... et ma mère n'a jamais voulu en convenir (Papa, dans sa grande sagesse, qui lui a toujours valu mon admiration, était toujours d'accord avec Maman...[;)] )...

Il n'y a pas de "modèle sûr"... Ce serait trop facile... Mais si tous les parents du mode faisaient "de leur mieux", comme tu l'a sûrement fait, alors 95% de nos enfants seraient pleinement heureux même si leur "réussite" ne correspond pas à l'idée que l'on s'en faisait peut-être quand ils étaient petits... et si leur vie *heureuse* n'est pas celle dont nous avions rêvé pour eux...

Je te remercie de me remonter le moral, mais mon fils voulait rentrer dans l'armée à 5 ans et n'a pas bcp varié ensuite. J'ai juste renforcé sa volonté et je lui ai donné ce que l'armée avait besoin, un sportif très intelligeant capable de vivre en société !!! Mais bon s'il avait pu être médecin ou avocat ... lol

Je comprends un peu mieux les ratés de l'éducation que j'ai donné à mon fils. Il a toujours pratiqués des sports "violants" : arts martiaux, escrime, je l'ai toujours encouragées à faire du sports collectifs et colo obligatoire (parce qu'il était fils unique). Il a eu le bac avec un petite mention mais il aurait pu faire tellement mieux, pas d'études supérieures et engagement comme sous-officier dans l'Armée à 19 ans ...

Pourquoi des "ratés" ? Quoi qu'on fasse, de toute façon, on aura toujours quelque chose à se reprocher concernant l'éducation de nos enfants... Mais l'important n'est-il pas qu'il fasse ce qu'il aime ? Mon mari, fils unique également, a intégré l'Armée à 18 ans, contre l'avis de ses parents, pour partir comme casque bleu au Liban (ça remonte à 33 ans). Il y a fait une carrière de 19 ans, carrière qui lui a permis de faire ce qu'il aimait le plus : sauter en parachute (commando de l'Air), s'occuper de chiens (maître de chien), et voyager (beaucoup de séjours en Afrique, en outremer). Il a quitté l'Armée à 37 ans, avec une pension complète, et après quelques recherches, a commencé une nouvelle carrière, tout en bas de l'échelle, comme ouvrier agricole dans un domaine viticole. Ensuite, de par sa volonté, et plusieurs changements d'emplois, en 13 ans, il est monté tout en haut de l'échelle, a appris le métier, et il est maintenant caviste et chef de culture dans un domaine viticole, à 10 mn de la maison. Et il n'a strictement aucun diplôme... Quand au salaire, sans vouloir l'étaler, entre sa pension et son salaire actuel, il gagne très très bien sa vie. Alors, les études supérieures... à l'heure actuelle, ça n'est absolument pas un gage de réussite.

Bonjour Liz !

Je te remercie de me remonter le moral, mais mon fils voulait rentrer dans l'armée à 5 ans et n'a pas bcp varié ensuite. J'ai juste renforcé sa volonté et je lui ai donné ce que l'armée avait besoin, un sportif très intelligeant capable de vivre en société !!! Mais bon s'il avait pu être médecin ou avocat ... lol

Bah... *je* suis médecin, bac+12, spécialiste de la transfusion sanguine, avec en plus diplômes informatique et droit... poussé "comme un sportif intellectuel" par une mère (trop) aimante et autoritaire... Je lui dois beaucoup, et je lui suis reconnaissant, mais j'aurais parfois préféré qu'elle fût ma mère, pas mon coach...

j'ai eu 5 fils à qui j'ai appris à se valoriser *pour ce qu'ils avaient envie de faire*... un seul est bac+5, les autres bac + 2 ou 3... je n'ai jamais rêvé pour eux qu'ils soient médecins, et j'ai rarement envisagé qu'ils deviennent avocats, notaires... ou "fonctionnaires"... [;)]

Aujourd'hui tous les 5 ont un job qui leur plait, pas trop mal rémunéré (sauf le 5 dans l'hôtellerie, avec la contrepartie affirmée par lui qu'il "ne sera jamais chômeur", il a chaque jour trois ou quatre offres d'emploi qui lui conviendraient ) le numéro 2 a en plus des activités artistiques semi-pro, 3 sont en couple très harmonieux (pourvu que ça dure ). Tous les 5 se disent heureux de la vie qu'ils ont, aucun ne fume, aucun ne se drogue, ils n'abusent pas de l'alcool...

Que veux tu de mieux pour un père ?

Il ne faut jamais regretter que ses enfants n'aient pas la vie dont on rêvait pour eux... Parce qu'on n'est *pas* "eux"...

La vraie réussite, c'est qu'ils aient la vie qu'ils voulaient avoir, et soient satisfait de l'avoir.

C'était la pensée philosophique PAPale du jour. [;)]

La vraie réussite, c'est qu'ils aient la vie qu'ils voulaient avoir, et soient satisfait de l'avoir. C'était la pensée philosophique PAPale du jour.

Bonjour PAP, Tu vois comme les croisières mènent à tout...[;)] Belle pensée PAPale, à laquelle je réfléchis souvent... et qui s'applique tout à fait dans le cas de Lizavril. Son garçon a toutes les chances de trouver son bonheur en suivant cette voie qu'il a toujours aimée. Toutefois, je comprends Liz quand elle dit:

.... Mais bon s'il avait pu être médecin ou avocat ... lol

Et moi je dis:

La vraie réussite, c'est que nos enfants soient heureux»

Pour toi, PAP, qui a accompli le rêve de toute mère (ou presque) qui adore ses enfants et veut leur réussite - je suis du lot - tu as vite compris que la vraie réussite, c'est autre chose que l'argent, le prestige ou la sécurité associés à ces professions - c'est faire ce qu'on aime... tout en gagnant bien sa vie (car on doit penser à la réussite des parents aussi.... [:P]).

Hélas! Le plus souvent les enfants ne savent pas le genre de vie qu'ils veulent ou ne le sauront que plus tard ou peut-être jamais...

Aussi, je réconcilie nos 3 pensées: «La vraie réussite, c'est que nos enfants soient heureux, qu'ils suivent la vie qu'ils veulent avoir - en cas de doute - garder toutes les portes ouvertes - qu'ils deviennent médecin ou avocat... et après, qu'ils aient la vie qu'ils voudront - et sachent refermer les portes, i.e. qu'ils soient satisfaits de l'avoir cette vie qu'il voulait, que j'appelle bonheur»

Et j'ajouterais bien sûr...[;)] «La vraie réussite, c'est aussi qu'ils aiment les croisières... et nous laissent savoir à quel titre: baroudeur, découvreur, visiteur, vacancier, curiste, médecin de bord, avocat chez Costa...»

Très belle synthèse, Monique ! rien à ajouter [;)]

Bonjour PAP, J'ai discuté de cela avec Pierre (mon monsieur PAP) [;)]; il a un meilleur esprit de synthèse que moi... il me répond: «Avant tout, on veut que nos enfants soient heureux et qu'ils nous rendent heureux en étant médecin ou avocat»!

Bravo pour votre commentaire Et combien est- il vrai !!!![:)]