Voyager rend-il tolérant? L'agressivité est elle occidentale?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

AN Annais Veteran ·
Je suis allée a l'école privée, alors c'est certain que j'ai lu la Bible.Et je me souviens bien que la bible est sexiste, mais aussi que le Jésus avait pardonné a Marie-Madelaine.C'est ca l'histoire, je crois.

Je ne suis pas anti-musulmans, Nil.Sinon je n'aurais pas mis un article écrit par un Pakistanais et qui donne des bons points a Mahomet.J'habite a Québec, mais si j'habitais Montréal, je serais allée manifestée contre la mort du jeune que la police a tué.Je ne crois pas non plus m'attaquer si méchamment au Coran.Et ce n'est pas bien de faire une commande de 12 caricactures pour les publier dans toute l'Europe, dans le but de se moquer des musulmans.Je l'ai dit dans un message et je le répete, il y a des féministes musulmanes.Des musulmanes ne portent pas le voile.

Tu me fais peur quand tu dis que l'islam a amilioré la condition des femmes.Tu veux te convertir ou quoi?? Car c'est l'argument que donnent les imams pour attirer de nouvelles adeptes.Les femmes a l'époque de Mahomet participaient encore a la société.Quand le Coran a été écrit, les choses se sont gatées.En quoi c'est mal de dire ca?
Anaïs.
AN Anàssa Globetrotter ·
Oui...heuh....sujet délicat

Les hommes et les femmes doivent tout s'épiler....

ha ha ha ha!!!

Alors les femmes ressemblent a des petites filles asexuées.

Bonsoir Annais,

Je te livre un scoop, ici à Chrypre les femmes (pour la plupart ferventes orthodoxes) pratiquent toutes, ou presque, l'épilation intégrale. Elles trouvent répugnant qu'on puisse garder des poils inesthétiques et peu hygiéniques sur cette partie de notre anatomie. C'est également une pratique très répandue en Italie.
AN Annais Veteran ·
Ca ne sert à rien d'opposer une religion à l'autre, elles sont toutes liberticides et misogynes

Mais je suis d'accord avec toi...J'ai d'ailleurs dit quelque chose sur les chrétiens aux États-Unis.Je voulais continuer la-dessus avant de me faire mitrailler parce que j'ai touché a la sexualité des musulmans.
Anaïs.
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Ben j'ai pas mal voyagé dans des pays musulmans et j'ai constaté de visu que la place de la femme n'est guère enviable. A Djanet en Algérie j'ai été surpris de ne croiser aucune femme ou presque dans la ville (alors qu'il y avait beaucoup d'hommes) par exemple. Je ne compte pas le nombre de femmes rencontrées chez des nomades notamment qui se cachaient le visage de leur voile en présence d'un étranger. Certains diront par pudeur bien sur, c'est évident...

Pourquoi nier l'évidence ? Cela ne m'empeche pas d'avoir apprécier toutes ces cultures et pour certaines de les trouver fascinantes.
AN Annais Veteran ·
mais, plutot une question d'hygiène. je ne vois pas en quoi leur condition en est amoindrie

Faux a 100%.Bon, je n'ai pas envie de mettre un lien la-dessus, mais juste taper "utilité des poils"et vous allez voir des articles scientifiques.

NB:ceci ne s'adresse pas a l'islam, bien des femmes ici aussi ont adopté cette mode.

Je ne détaille pas plus.
Anaïs.
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Mais les caricatures leur donnent des cartes en mains pour convaincre les modérés de devenir extrémistes.... Va relire mon texte s'il-te-plait, c'est bien ce que je dis!

La liberté d'expression, oui! Mais il ne faut pas non plus tomber dans l'extrème et en faire sa religion.

À vouloir avoir le droit de dire tout ce que l'on pense, on fini par en manger une en pleine gueule....

Nil

A mon avis c'est exactement le contraire. Au plus on laisse les intégristes s'exprimer au plus ils vot devenir intransigeants. Et au plus on s'en prendra plein la gueule. Et si je me trompe on aura au moins la satisfaction d'avoir vécu de manière civilisée et relativement libre. Ce qui n'est pas rien.

En plus les attentats terroristes sont par définition injustifiés et aveugles. Le but est de créer de la peur pas de faire des dégats (pas en priorité disons). C'est la vieille rengaine mais si tu refuses quelques chose (d'aller à tel endroit, de lire tel journal, de dessiner tel dessin ;) ) à cause du risque terroriste ben tu as perdu et les terroristes ont gagné.
NI Nil Regular ·
Je comprend ton point.

Mais reste que je pense que c'est de la provocation qui n'a pas lieu d'être.
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
NI Nil Regular ·
Tu me fais peur quand tu dis que l'islam a amilioré la condition des femmes.Tu veux te convertir ou quoi??

Ca c'est une question stupide... C'est un jugement de basse cathégorie qui n'a rien à voir avec mes positions.

Car c'est l'argument que donnent les imams pour attirer de nouvelles adeptes.Les femmes a l'époque de Mahomet participaient encore a la société.Quand le Coran a été écrit, les choses se sont gatées.En quoi c'est mal de dire ca?

Ce que je dis, c'est que malgré le fait que la vision de la liberté n'est pas celle que nous avons aujourd'hui, à l'époque, cela en était une. Une bien meilleure que ce que les femmes vivaient pour cette période. Je ne dis pas que c'est la cas aujourd'hui. Il ne faut pas juste se fier à ce qu'une personne dit, mais sur ce que plusieurs disent. À l'occurence, les historiens. Les imams, je ne les écoutes pas, ils prêchent pour leur paroisse ( en quelque sorte). Je me fis à ce que les chercheurs et les historiens ont été en mesure de trouver.

C'est comme pour la bible, et la fameuse histoire de jesus. Selon les historiens, la bible raconte de bien belles histoires, mais la réalité est toute autre.

Il y a toujours deux côtés à une médaille. Et que ce soit sur l'Islam, c'est la même chose. Il n'y a pas que du mauvais. Si on ne se fie qu'à ce que les imams, les prêtres, les rabbins racontes.... ce n'est pas avoir un jugement clair.

Je connais des musulmans très pratiquants, qui sont de très bonnes personnes, qui sont très respectueux envers les autres, envers leur femme.

Tu tombes dans l'extrème que tu dénonce, c'est ca que je te souligne!

Sinon,
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
LE Lepiaf Globetrotter ·
Je comprend ton point. Mais reste que je pense que c'est de la provocation qui n'a pas lieu d'être.

Permet moi, pour une fois, de ne pas être d'accord avec toi. Considérer la publication de caricatures très anodines comme une provocation qu'il aurait mieux valu éviter est déjà de l'autocensure, c'est-à dire un point pour les intégristes. Pourquoi être tolérant avec eux alors qu'ils ne souhaitent que la mort de la démocratie et que "tolérance" ne fait pas partie de leur vocabulaire. L'exemple des accords de Munich cité par Nakata est un bon point de comparaison, servons-nous de l'histoire pour essayer de ne pas refaire les mêmes erreurs.
MA Marilune Regular ·
Allo,

Et quelles sont tes sources historiques?
MA Marilune Regular ·
mais ici, en France les femmes musulmanes qui ne veulent pas mettre de foulard n'en mettent pas

tu crois vraiment qu'elles ont le choix?😮
MA Marilune Regular ·
Encouragez-le à prier la nuit.

😐Il faut prier la nuit?

Pas 8 heures de sommeil?

C'est une secte ou quoi?
NI Nil Regular ·
Mes sources historiques sont restés au Québec.... Malheureusement!

Ce sont les livres avec lesquels j'ai travaillé dans mon Bacc en histoire... Et comme cela fait un moment, je ne me souviens plus des titres....

Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis ce temps-là...

Je vais quand même tenter, via le net, de trouver quelque chose...

Nil
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
NI Nil Regular ·
Ca va, je te le permets....😛

On ne peut pas toujours être d'accord... on serait alors dans une relation platonique!!!

Nil xxx
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
MA Marilune Regular ·
🙂Allo,

Dommage que tu ne te souviennes plus des titres des livres....Mais ce sera facile pour toi de nous donner des sources apres une rapide recherche sur Internet.Que disaient tes professeurs justemment la-dessus?
TA Taali Regular ·
Je croyais que tu avais étudié la mode?
AN Annais Veteran ·
🙂Bonjour Marilune,

Bon moi une de mes références c'est "La virilité dans l'islam", recueil de textes sous la direction de Nadia Tazi, philosophe et Fethi Benslama, psychanalyste a Paris 7.

La sexualité en Islam, PUF

Culture musulmane:Mythe et représentation sociale, PUF

La laicité au regard du Coran

La condition de la femme dans l'islam de Mohamed Harbi

Ainsi que d'autres

A+
Anaïs.
NI Nil Regular ·
oui, j'ai étudié la mode. Mais j'ai aussi fait bien d'autres choses avant. J'ai un bacc en Histoire. J'ai aussi travailler dans bien des domaines avant la mode. Il n'y a pas que les chiffons dans la vie.

Mon Bacc remonte à il y a 7 ans.
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
SA Sadim Regular ·
Mon Bac remonte à il y a 7 ans. Zut! Une vieille!😏
KH Khrapka Veteran ·
Bonjour Annais,

Il existe une difference entre islam et extremisme musulman. J'ai l'impression que tu ne fais aucune difference entre les 2...

Pour la place de la femme dans la societe musulmane, nous pouvons regarder les grands pays musulmans: L'Indonesie: Megawati Sukarnoputri a ete presidente de la republique de 2001 a 2004. L'indonesie est une theocratie musulmane. Le Pakistan: Benazir Buttho a ete plusieurs fois premier ministre. La republique islamiste du Pakistan est une theocratie musulmane. La Turquie: Tansu Ciller a ete premier ministre de Turquie de 1993 a 1995. La Turqie est une republique.

Quand je regarde la France ou le Canada, je me demande qui doit donner des lecons a qui...

Je suis vraiment tres surpris que tu puisses avoir une opinion aussi tranchee sur l'islam sans avoir vecu quelques annees dans des pays musulmans afin de bien connaitre cette religion.
CA CatherineGil Globetrotter ·
mais ici, en France les femmes musulmanes qui ne veulent pas mettre de foulard n'en mettent pas

tu crois vraiment qu'elles ont le choix?😮

Dans la majorité des cas, mon expérience de tous les jours, me prouve que oui . Oui, parce que ce choix de porter ou non le foulard dépend de leurs propres préjugés, qu'elles ne sont contrainte par personne d'autre qu'elles mêmes et leurs propres convictions pour le porter. Certes, il doit bien y en avoir quelques unes qui sont victimes d'un père d'un frère ou d'un époux, mais ce n'est pas la majorité loin s'en faut.

Un préjugé est aliénant, quelle que soit l'origine du préjugé . Ce n'est pas parce qu'il est d'origine religieuse qu'il est plus aliénant . Par exemple ce préjugé qui te fait croire que toutes les femmes qui portent un foulard en France sont victimes des hommes de leur famille. Qui te fait considérer ces femmes comme des nigaudes sans jugement et sans volonté individuelle et leurs hommes comme d'horribles tortionnaires, est un préjugé aliénant, dans la mesure où ton jugement est aveuglé par une conviction.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
NI Nil Regular ·
Tout à fait, et une de mes très bonnes amies, est marocaine. Elle habite au Québec depuis maintenant 8 ans. Losrque je l'ai rencontré, à l'école, elle s'était marié un an auparavant au Maroc et était venue rejoindre son mari. Elle poursuivait ses études.

J'ai beaucoup participé à leurs fêtes, leur souper, avec la famille installée au Québec. En tant que personne très pratiquante, je me demandais pourquoi elle ne portait pas le voile.

Elle m'a expliqué que chez elle, à Fez ( qui selon elle est une ville très religieuse) une femme qui décidait de porter le voile devait le porter toute sa vie. Les gens jugeaient comme étant non sérieuse dans sa foi, une femme qui décidait de ne plus le porter. Pour elle, il était clair qu'elle espèrait un jour pouvoir le porter, mais qu'elle n'en était pas prête, et ne savait pas si elle serait en mesure de toujours le porter. Donc, tant et aussi longtemps qu'elle ne sera pas prête, elle ne le portera pas. Il est probable qu'elle ne le portera jamais. Car selon elle, c'est un symbole très lourd de sens dans sa foi. Elle considère que ce n'est pas toutes les femmes qui sont en mesure de l'assumer. Elle m'a aussi dit que oui, certaines femmes de sa ville, qu'elle connait, le porte par obligation. Mais ce n'est pas le cas pour toutes. Et que la majorité de ses copines, ne le portent pas. Et bien que sa belle-mère le porte, ses belle-soeurs ne le portent pas.

Nil
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
NI Nil Regular ·
😛
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
CA CatherineGil Globetrotter ·
Pour revenir sur cette expression de "racisme anti- musulman "

Si au XIX° siècle le racisme était bien une théorie discriminatoire fondé sur l'idée de prédominance de "races" humaines sur d'autres, depuis la génétique nous a appris que s'il y avait bien différentes ethnies, il n'y avait pas de races dans l'espèce humaine mais ce n'est pas pour autant que le racisme à disparu, c'est donc au sens -2- "attitude d'hostilité systématique à l'égard de certaines catégories de personnes, déterminée en fonction de leur appartenance à un groupe ex : racisme anti- jeunes " . ( Grand dictionnaire encyclopédique Larousse ) que j'ai employé le terme de "racisme anti Musulman ", comme existe le "racisme anti juif ". Tous les juifs, pas plus que tous les Musulmans n'appartiennent pas à la même ethnie. Les Juifs Ashkénazes d'Europe Centrale sont d'une ethnie différente des Juifs Séfarades d'Afrique du Nord, différents des Juifs d'Ethiopie ou des Juifs Iraniens. Il n'empêche qu'ils sont tous réunis dans le racisme anti-juif qu'il est difficile de nier, en raison de leur appartenance à un groupe d'origine religieuse ( juif => judaïsme ), que chaque individu de ce groupe qui représente des millions de personnes, soit, personnellement et individuellement, croyant ou pas.

Or, il est en train d'arriver la même chose avec les Musulmans. Pour s'en convaincre, il suffit de voir les préjugés qui s'accumulent dans cette discussion, fondés davantage sur des" on dit" et des fantasmes que sur la réalité des faits.Où l'on confond allègrement les méfaits incontestables des extrémistes avec un comportement ordinaire, de gens ordinaires.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
LE Lepiaf Globetrotter ·
Décidément, tu es tenace. Je ne suis toujours pas d'accord. Les nazis ont tenté d'exterminer TOUS les juifs, qu'ils soient religieux ou laïcs.

Le mot "juif" implique l'appartenance à un peuple, pas à une religion ou à une ethnie, contrairement au mot "musulman" qui indique l'appartenance à une religion.

D'autre part, pour appuyer ta démonstration, tu notes que l'expression "racisme anti-jeunes" se trouve dans un dictionnaire, mais l'expression "racisme anti-musulman" n'y est pas.

On ne parle pas non plus de "racisme anti-judaïque".
NI Nil Regular ·
Oui, mais dans cette discution, certains parle DU musulman, donc cela sous-entend que c'est le musulman sans considération du niveau de sa croyance....

non?
Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
LE Lepiaf Globetrotter ·
Mais ta phrase ne veut rien dire, je te rappelle la définition de "musulman" (dictionnaire Petit Larousse) : qui professe la religion islamique.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Mais enfin ! Oui, je suis tenace ! Parce que même si le mot "juif" représente une appartenance à un " peuple"comme tu dis, ce qui supposerait une communauté de gens unis par leurs origines, leurs langues et leurs cultures, on voit bien, dans les faits, que la seule chose qui les réunit, c'est l'appartenance religieuse, puisqu'ils n'ont ni la même origine ethnique, ni la même langue, ni la même culture. Et c'est exactement pareil pour les Musulmans.

Quant à la"figuration dans le dictionnaire" je te rappelle qu'en principe ce qui est écrit en italique est une indication à titre d'exemple qui vient expliquer la définition :" attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie des personnes en raison de leur appartenance à une groupe déterminé ". La définition ne fait pas bien entendu la liste exhaustive tous les préjugés, car ils sont nombreux variés et infondés, l'exemple donné est fort bien choisi mais il reste un exemple parmi d'autres .
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
CA CatherineGil Globetrotter ·
Je connais assez bien le Maroc pour y avoir vécu quelques temps et pour y revenir au moins une fois par ans et ce que tu dis là est tout à fait représentatif de la réalité . Encore qu'il faut à mon avis, au jour d'aujourd'hui, faire une distinction entre le hidjab qui correspond à un voeux personnel et le "foulard" qui est plus un effet de mode . Dans toutes les grandes villes du Maroc, Casa, Rabat, Fez, Méknés, on voit partout depuis deux ou trois ans de très jolies boutiques de luxe qui se sont ouvertes et qui vendent de très très jolis grands foulards en soie ou laine et soie etc ... au couleurs très chatoyantes que les femmes portent volontiers, quelquefois même deux l'un sur l'autre, et qui sont d'avantage une parure qu'un signe religieux . Je m'en suis acheté un que je mets comme un châle ou une écharpe, mais lorsque je l'ai acheté la vendeuse n'a pas hésité, malgré mes cheveux blonds, mon apparence plutôt nordique et mes vêtement tout sauf traditionnels, à me faire voir comment il se porte en" foulard" et je serais bien étonnée qu'elle ait pensé un seul instant que j'étais une nouvelle convertie 😄 .
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
LE Lepiaf Globetrotter ·
que la seule chose qui les réunit, c'est l'appartenance religieuse, puisqu'ils n'ont ni la même origine ethnique, ni la même langue, ni la même culture

Mais c'est faux, on dirait que tu ne fréquentes pas de juifs. J'ai des amis juifs, religieux, athées et même cathos et je peux t'assurer qu'ils ont un fort sentiment d'appartenance à la judéité, nonobstant leur religion.

En Israël, une partie importante de la population est athée et pourtant, ils sont bien juifs.

Au Liban, une partie de la population est musulmane, une autre chrétienne, ils sont tous libanais.

Certains en France ont le tort de confondre "arabe" et "musulman", tout simplement parce que la grande majorité des musulmans français sont arabes, mais pour les gens comme nous qui voyageons, cette confusion est une grosse erreur. Le pays au monde qui compte le plus de musulmans est l'Indonésie.
WI Williama Globetrotter ·
bonjour, C'est bien de rappeler que des femmes ont accédé au plus hautes charges dans des sociétés musulmanes, mais c'est plus le reflet d'une transmission clanique du pouvoir qu'une réelle promotion de la femme dans ces sociétés... car pour le reste à moins d'être sourd, borgne et aveugle!
CA CatherineGil Globetrotter ·
Si tu m'avais lue sans ..... préjuger 😉, tu aurais remarqué que dans mon post de ce matin 14 / 02 à 9H19 à la fin de mon 1°§ : " Que chaque individu de ce groupe, qui représente des millions de personnes soit, personnellement et individuellement croyant ou pas "

Le propre du racisme au sens -2- c'est d'englober dans un groupe et de porter un jugement systématiquement négatif, des personnes, en niant leur individualité propre. les jeunes comme si tous les jeunes étaient identiques, les femmes , ou pire la femme, comme s'il n'y en avait qu'une ou les Musulmans comme si tous les Maghrébins étaient Musulmans, ou comme s'il n'y avait pas plusieurs façons d'être ou de pratiquer l'Islam . les Juifs comme si justement tous les juifs avaient la même origine, et étaient tous pratiquants. Je n'ai jamais dit que le racisme était rationnel ce que je veux absolument faire ressortir c'est que le racisme réunit en gros paquets dans un même préjugé pouvant aller jusqu'à la haine, tous ceux qu'il ne comprend pas ou qui lui font peur, en niant, précisément à tous ceux qu'il réunit dans ce gros paquet à tort, le droit à leur individualité.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
NA Nakata Veteran ·
Je comprend ce que tu veux dire, mais ça ne fais pas de ces caricatures des dessins racistes anti-musulmans. Sinon, une caricature de Marx serait du racisme anti-communisme, une caricature de Jesus du racisme anti-chretien, etc.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Je laisse tomber (soupir épuisé), mais tu ne m'as pas convaincu du tout. Au moins les autres lecteurs pourront lire des avis différents.
SA Sadim Regular ·
Je laisse tomber... Enfin une bonne nouvelle dans cette discussion!😉 Les autres, surtout n'hésitez pas à faire de même!
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu n'es pas obligé de lire non plus, je te le rappelle.
SA Sadim Regular ·
C'est vrai mais tiens tes promesses!😉
CA CatherineGil Globetrotter ·
1- Je n'ai pas dit que ces caricatures étaient racistes en tant que telles, j'ai dit et je maintiens que ces caricatures et surtout, par dessus tout, le boucan qui est fait autour, surtout en France, réveillait des comportements racistes, propres à mettre tous les Maghrébins dans le même panier, qu'ils soient ou non pratiquants . 2- J'ai dit que se laisser manipuler par médias interposés et en rajouter à plaisir au nom d'une "liberté d'expression", donnait l'opportunité aux intégristes, qui eux sont dangereux, de parvenir à leurs fins à savoir : faire considérer leur religion comme une force et un interlocuteur politique, ce qui ne doit jamais au grand jamais être si on veut préserver la laïcité. 3 - Je dis aussi, et je suis loin d'être la seule à le dire sur ce forum maintenant, que tous les musulmans pratiquants hommes, n'avaient pas des comportements de tortionnaires et que toutes les femmes musulmanes pratiquantes n'étaient pas des victimes de leurs pères, frères, époux. 4 - Je me suis aussi interrogée, sur le fait que justement, ce soit encore et toujours, la façon de s'habiller des femmes, qui stigmatisait les préjugés, comme si les femmes étaient nées pour être des victimes, comme si, les "fashion victimes" n'étaient pas elles aussi d'une certaine façon des "victimes", inconscientes qui plus est et comme si, pour finir, les choix des femmes, ne pouvaient et ne devaient jamais être rien d'autre, que des choix visant soit à la soumission, soit à la séduction.

Si maintenant après tous ces échanges tu es d'accord avec ça, tant mieux . Mais moi, je n'ai pas changé d'orientation depuis le début de cette conversation et je n'ai lu aucun argument susceptible de me faire changer d'avis.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
FL Flamandbleu Veteran ·
Dans la terminologie bouddhiste, on appelle ca le LACHER PRISE............!🏴‍☠️
"Le patriotisme c'est l'esclavage" TOLSTOI

www.associationpasdb.com
CA CatherineGil Globetrotter ·
Mais les avis différents sont extrêmement utiles pour justement se faire une idée personnelle et un jugement individuel.

Contrairement à Sadim, je crois au contraire que c'est bien que cette discussion ait eu lieu. Elle à permis à chacun de préciser autant pour lui même que pour les autres ses idées.

Bon, je viens de répondre aussi à Nakata et je crois que j'ai tout dit 😄 C'est Sadim qui va être content !
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
SA Sadim Regular ·
🙂
LE Lepiaf Globetrotter ·
C'est vrai mais tiens tes promesses!

J'ai écrit "je laisse tomber" à catherineGil, je tiendrai cette promesse. A toi, je n'ai rien promis, mais je vais me reposer un peu avant, et puis partir en voyage. Après tout, c'est pour ça que je suis inscrit sur VF.
AN Annais Veteran ·
Bonjour Nil,

Et pourtant Nil j'ai bien fait la distinction entre les deux.Nous parlions de la burqa, elle portée par qui d'apres toi??Je ne l'aime pas et si oui des femmes ont le choix de porter le voile, pour moi un voile n'est pas une longue burqa.NB:l'ami de mon ami s'est converti a l'islam pour se marier avec sa copine.Il vaut autant que ta copine "qui t'a dit que"et mon bac vaut le tien.

A+
Anaïs.
AN Annais Veteran ·
Parce que même si le mot "juif" représente une appartenance à un " peuple"comme tu dis

Ah bon et je ne peux pas devenir juive😎
Anaïs.
AN Annais Veteran ·
qu'ils ont un fort sentiment d'appartenance à la judéité, nonobstant leur religion.

100% d'accord
Anaïs.
AN Annais Veteran ·
Bonjour,

De plus, ces sociétés étant laiques, je ne crois pas que ce soit représentatif de la loi coranique, qui ne permet pas aux femmes d'accéder a de hautes fonctions.

Bravo si ces pays le permettent, ils n'écoutent pas la religion.Ne pas faire de mélange pays-religion.
Anaïs.
AN Annais Veteran ·
Bonjour Sadim,

En effet, pourquoi tu lis cette discussion si tu ne l'aimes pas??😎
Anaïs.
AN Annais Veteran ·
Bonjour,

En effet, je ne suis jamais allée au Pakistan, tu vois ce n'est pas de la discrimination mais il ya beaucoup de pays a visiter avant celui-la je trouve.Mais je doute que la société pakistanaise donne une place de choix a la femme, ou alors ca serait la premiere fois que je l'entends.Ceci dit, relis mes posts, je ne critique pas les soci étés musulmanes, mais l'islam en occident.Qui semble en effet différent des pays musulmans, souvent laiques, donc qui réduise la loi coranique.

A+
Anaïs.
TA Taali Regular ·
Bonjour Nil,

Alors tu as fait ton bac tres jeune🙂
LE Lepiaf Globetrotter ·
Ah bon et je ne peux pas devenir juive

Hé non, tu peux te convertir au judaïsme, mais tu ne peux pas devenir juive. Le caractère de juif se transmet par la mère, ce qui explique pourquoi les hommes juifs qui tiennent à ce que leurs enfants le soient aussi doivent épouser une juive. J'ai eu un copain juif qui m'a expliqué tout ça. Il avait une copine goï (non juive) qu'il aimait beaucoup, mais il ne pouvait envisager de l'épouser. Oui, c'est compliqué.

Similar discussions

You might also like