Je me présente, je suis étudiante française et étudie en Belgique. Je suis en 2ème année de communication. J' avoue, j'aime l'idée de voyage mais à par l'Italie, les Pays-Bas et la Sardaigne, on ne peut pas dire que je sois une folle voyageuse! Pourtant, je suis attirée par beaucoup de destinations peu touristique, "pas comme tout le monde" ou en tout cas, absolument pas par "les destinations tendances"... (style USA, ...).
C'est pourquoi, je suis fascinée par des pays, plus reculés, comportant des communautés/tribus oubliées, des personnes, des coutumes, une philosophie de vie bien singulière, en tout cas très différente de notre société occidentale.
Voila pourquoi je suis sur ce forum: j'aimerais trouver des personnes ayant vécu une expérience dans un pays comme je les aient décrit, ou qui sont attirées par ce genre d'aventure humaine, me dire pourquoi cela les intéresse-t'ils ? En quoi cette démarche est-elle différente de celle d'un touriste "de base" ? Est-ce si différent ? Pourquoi ? Qu'est ce qu'un pays touristique ? Qu'est ce qu'un pays non-touristique à vos yeux ?...
Le but (par la suite) pour moi, est de réaliser un reportage (article) sur ce thème de "voyages non-touristique"/"destinations non-touristique" qui sera publié dans un blog.
J'espère que des réponses et des discutions intéressantes et enrichissantes m'attende, pour m'aider dans mes recherches et même dans ma vision fragile du voyage tout simplement.
En préambule, je t'invite à fouiner un peu sur le site avec le moteur de recherche...
Touriste, voyageur, tourisme ethnique, vacances, nomade, vacancier, grand voyageur, voyageur expérimenté, tourisme de masse... et autres empaillages sémantiques ont agité le forum "pensées, réflexions", au temps pas si lointain où il y avait sur ce site des plumes acérées.
Je sens bien ton opposition : "voyages touristiques", "voyages non touristiques", et surtout le qualificatif "touriste de base", même si tu l'atténues avec des guillemets... rallumer le feu.
bonsoir Hélène
J'ai lu votre message et eu envie de dire quelques mots sur les voyages.
Je pense que les pays touristiques sont une affaire de mode : maintenant que les pays de l'ex yougoslavie ont trouvé leur indépendance et guerre finie, beaucoup de monde vont en Croatie, Montenégro... Peut être aussi le phénomème "tout nouveau tout beau".
Il y a aussi les pays prochess mais dépayants comme Maroc, Tunisie 'hors période Printemps arabe" mais c'est un autre problème.
Mes 2 voyages hors normes dirais je la Bulgarie en2006 et le Vietnam l'année dernière.
Le premier était donc avant l'entrée de Bulgarie dans UE une amie Bulgare vivant en France m'a invité dans son pays chez ces parents
j'ai donc eu le coté tourisme Sofia et Varna mer noire et la vie "chez l'habitant" la nourriture, la vie ex les enfants adultes et parents cohabitent dans la même maison
raison : manque de moyens financiers
Le 2E voyage a réuni aussi tourisme et visite de l'enfant que je parraine
au nord de Hanoi dans les montagnes au bout du monde pour moi
j'ai vu ce que j'appele l'envers du décors , le vrai pays et hélas pour eux la pauvreté
ex le parrainage est un programme d'une association , leur derniere réalisation
une citerne d'eau potable pour plusieurs familles
Voila quelques mots d'une femme qui aime les voyages authentiques
les destinations peu touristiques sont nombreuses
j'en ai atteinte quelques unes comme au moyen orient: Pakistan afganistan, Iran irack Syrie....
ou en Afrique de l'est: Mozambique Zambie, Malawi (mon préféré) Congo, Burundi, Rwanda....
il est vrai que la majorité des gens vont ou on leur propose d'aller, certains pays l'on compris et ont développé une politique d'accueil des touristes.
il en résulte que des endroits magnifiques soient devenus infréquentables pour le voyageur en quête d’authenticité . il est donc judicieux d'aller là ou les autres ne vont pas et d'aller ailleurs des qu'ils arrivent.
ces endroits se raréfient au fil du temps mais sont encore suffisamment nombreux pour ne pas s’inquiéter mais les générations futures auront plus de difficultés à moins que les marchands de vacances les aient définitivement convertis à ce qu'ils proposent.
Pakistan afganistan, Iran irack Syrie....
ou en Afrique de l'est: Mozambique Zambie, Malawi (mon préféré) Congo, Burundi, Rwanda....
il en résulte que des endroits magnifiques soient devenus infréquentables pour le voyageur en quête d’authenticité . il est donc judicieux d'aller là ou les autres ne vont pas et d'aller ailleurs des qu'ils arrivent.
Bonsoir,
Je ne remets pas en question la beauté des pays que tu as cités, mais il y a un tout de même un facteur "risque" à prendre en considération. Après, c'est le libre choix de tout un chacun, on est bien d'accord.
j' ai juste dit que les destinations non touristiques étaient nombreuses. j'en ai cité quelques une ou j'ai eu la chance d'aller. si j'ai cité l'afganistan l’Irak, la Syrie . le moyen orient en général c'est que j'y suis allé a une époque ou ces pays étaient très paisibles. aujourd'hui je ne conseillerais à personne d'y aller a moins d'avoir une solide expérience de baroudeur et d'aimer le risque. cela dit les zones très fréquentées par les touristes sont de plus en plus dangereuses et appellent à la méfiance. le Maroc est un pays paisible, Marrakech est la cité la plus fréquentée par le tourisme et la moins sécuritaire. la dangerosité est donc relative.
le sujet du post faisait état des destinations peu fréquentées, le choix est encore vaste; heureusement
Salut, dans tous les pays tu peux toujours t'éloigner des touristes. Je suis allé au Pérou, pays très touristique et je me suis souvent trouvé dans des bus avec juste des locaux. Je pense que l'un n’empêche pas l'autre là ou il y a des touristes ce n'est pas par hasard, c'est aussi parce qu'il y a des choses intéressantes à voir, même si l'effet de masse enlève très souvent la magie des lieux. Mais par exemple même à Cuzco tu peux t'éloigner des touristes il suffit juste de t'éloigner de qques rues des artères principales. C'est également très vrai à Venise, site touristique par excellence, où j'ai été impressionné de ne trouver vraiment plus grand monde en visitant de superbes quartiers surement pas cité sur les différents guides.
Je ne remets pas en question la beauté des pays que tu as cités, mais il y a un tout de même un facteur "risque" à prendre en considération. Après, c'est le libre choix de tout un chacun, on est bien d'accord.
Celui ou celle qui déciderait actuellement d'aller en Syrie puis en Irak et de là en l'Iran pour terminer en Afghanistan prendrait à coup sûr quelques risques!
Je vois que tu n'as pas reçu beaucoup de réponses en rapport avec "l'aventure humaine"
C'est pourquoi, je suis fascinée par des pays, plus reculés, comportant des communautés/tribus oubliées, des personnes, des coutumes, une philosophie de vie bien singulière, en tout cas très différente de notre société occidentale.
A ton âge j'avais la même attirance la même fascination pour ce que tu appelles "les tribus oubliées" et mes objectifs de voyage pendant une bonne quinzaine d'années allaient dans ce sens. Je n'allais pas dans un pays pour y voir de beaux paysages ni des sites touristiques ou des monuments mais pour aller à la rencontre de ces tribus reculées, ces peuples autochtones peu touchés par la civilisation moderne. j'avais besoin de me plonger dans un univers différent , une civilisation aux antipodes de la mienne et je pense que cela partait d'un besoin de me ressourcer en oubliant pour un temps mon univers quotidien pétri par la pensée rationnelle et matérialiste..
J'ai ainsi parcouru la planète dans le seul but de rencontrer ces peuples isolés;je dois dire que mes voyages n'étaient pas de tout repos!.. ce qui m'étonne le plus lorsque j'y repense maintenant c'est cette confiance aveugle que j'avais dans les éléments naturels, confiance qui je pense m'a mis à l'abri des dangers car il ne m'est jamais rien arrivé , je n'ai jamais été agressé, jamais été malade..Mon chemin me menait là où il n'y avait plus de routes ni d'électricité cela constituait le point de départ d'un périple à pied vers ces villages perdus dans les montagnes la brousse, la jungle..J'ai ainsi côtoyé différents peuples comme les Bororos les Peuls, les Dogons les Kapsikis les Pygmées en Afrique. Les Lisus les Akkas les yaos les Mussus les Ifugaos les Kalingas les Ngadhas en Asie du sud est.Les Lacandons les Arruacos les Kogis en Amérique latine.. Je pense que la plupart de ces peuples sont maintenant gagnés par la civilisation moderne ..certains résistent encore c'est le cas des Kogis ( Colombie) que j'aimerais bien revoir..mais je n'ai plus la même confiance..je crains les trafiquants de drogue les guerriiéros les maladies etc..etc..
bonjour
on a eu un peu la même vie, du moins du point de vue démarche de voyage. tout comme toi j'étais animé de ce besoin insatiable de découvrir , d'apprendre et de comprendre le monde. j'avais aussi une confiance aveugle dans mon étoile et mis à part quelques aléas il ne m'est rien arrivé, maintenant je pense que j'ai eu de la chance, à force de vouloir aller là ou les autres ne vont pas on finit par aller là d'ou il est difficile de revenir. une certaine inconscience m'animait aussi et je le répète je crois avoir eu de la chance; Mais il ne faut pas être parano non plus, les coins les plus reculés de la planète ne sont pas à mes yeux les plus dangereux et il y a un comportement a adopter pour aborder les lieux hostiles, c'est pourquoi il est essentiel de savoir ou on met les pieds et connaitre un peu la culture, les coutumes, la situation politique des régions abordées. beaucoup de problèmes découlent de cette méconnaissance. nombre de voyageurs croupissent dans de sordides prisons pour avoir ignoré une petite loi ou être tombés dans des pièges grossiers. je ne manque jamais de prévenir les jeunes voyageurs prenant des risques
gratuits, il faut bien que les anciens servent à quelque chose, j'en ai bénéficié aussi.
Mais il ne faut pas être parano non plus, les coins les plus reculés de la planète ne sont pas à mes yeux les plus dangereux
Les endroits les plus dangereux ont été pour ma part les grandes villes des pays Africains plus développés que leurs voisins où se concentrent une majorité d'immigrés sans ressources: Abidjan Lagos Douala..Par contre en brousse dans les endroits perdus là où il n'y a pas de problèmes politiques sérieux de guerre civile etc : aucun soucis. Danger aussi dans les grandes villes d'Amérique latine où les inégalités sont criantes : Bogota Cali Medellin Caracas, San Salvador Panama ...
Je vous remercie déjà de vos réponses qui me semblent très intéressante. Je remarque que vous avez connu beaucoup de situations assez peu communes et cela me fascine beaucoup. Je me permet de vous écrire car comme je l'expliqué dans mon message publique, j'ai l'opportunité de réaliser un petit reportage sur ce large sujet. J'aimerai donc réalisé aussi des interviews et je me permet de vous demander s'il serait possible de vous poser quelques questions un peu plus précises sur vos expériences et sur la manière dont vous percevez le fait de voyager. Je pourrait vous téléphoner ou vous envoyer un mail avec mes questions, comme vous le préférez. Je suis étudiante et réellement mon seul but est de découvrir et d'apprendre le plus possible sur cet aspect du voyage (plus "humaniste" et basé sur l'enrichissement personnel ou même spirituel...).
Merci encore déjà pour vos 1ères réponses.
bonjour
si je peux t aider un peu c est volontiers; je suis allé dans plusieurs tribues et villages pas du tout touristiques (wayampis, emerillons, alor, palawan, hmongs, ende, mangarai., berberes...) tout seul; il y a a la fois pour moi, bcp d interets, pas mal de stress, et aussi ...de longues periodes d ennui! et d envies de solitude!
en fait j aime beaucoup, mais il m est difficile de rester plus de 10j, je le reconnais.
en plus je vieillis!!🙂
Il y a aussi des destinations peu demandées parce que elles ne sont pas (ou médiocrement) intéressantes. Aussi ne vous recommanderais-je pas "le plat pays qui est le mien". Non ! Il ne s'agit pas de la Belgique chantée par Maître Jacques, mais du Paraguay où je suis résident permanent. Car outre la platitude des lieux, aggravée par le fait que tout est "Proprietad privada. Prohibido de entrar" ce qui fait que vous êtes coincé sur une interminable route droite sans intérêt (la "ruta 4" dite "trans Chaco") tout "camino" à gauche ou à droite est orné de pancartes avec les inscriptions sus décrites. Et sur le plan humain il n'y a rien à espérer non plus, les gens ont la curiosité de leurs vaches. Certes ils vous répondront aimablement si vous leur demandez votre chemin, mais n'espérez rien de plus. Les derniers indiens ne sont que des épaves et ne savent que vous demander du fric et vous insulter si vous ne leur en donnez pas.
PS : pour ceux qui me demanderaient pourquoi j'y suis, je répondrais que ce n'est pas une question de masochisme, qu'il est facile d'être résident permanent, que la vie n'y est pas chère (immobilier compris), la monnaie stable et que le Paraguay est bien placé centralement pour aller vadrouiller dans les pays voisins beaucoup pllus intéressants.
PPS : la région, que je n'ai pas approfondie, au NE de Conception, est un peu plus intéressante, plus "vivante" que la mortifère route trans Chaco et me rappelle un peu les zones de brousse de l'Afrique occidentale.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
Bonjour
Ta question m'interpelle un peu, et manque peut-être de précision dans ce que tu peux appeler des endroits hors sentiers battus. A quel point hors des sentiers battus, ça, c'est important de le savoir.
Entre un manoir abandonné avec quelques paysans qui l'expoitent en utilisant le moulin pour fabriquer du papier artisanal (par ex) dans une région européenne, ou des tribus totalement isolées dans des montagnes dans divers continents, il y a un monde, c'est le cas de le dire. Donc il faudrait plus de précisions.
Pour s'introduire dans des milieux fort isolés, pas visités dans la plupart des continents , on ne peut aller comme cela...
Les ethnolgues préparent de longues années leurs voyages, et y reviennent pendant de très longues années. Ce n'est plus une aventure d'amateur.
je rentre de l'ile de Socotra.Outre les paysages splendides, la végétation unique au monde, on y trouve des gens simples, prêts à partager.Bien sûr il ne faut pas avoir l'appareil photo en bandoulière, prêt à shooter!!!
je me suis cassé un bras.vous ne pouvez imaginer la sollicitude des locaux.a Sana'a ou je suis allée ensuite à l'hopital, au moment de payer la facture, ils ont refusé les billets de 1 usd pour faire l'appoint.le monsieur(très modeste, vu son habillement)qui attendait derrière moi voulait payer pour moi!!ça ne représentait que peu de chose pour moi , mais beaucoup plus pour lui.Et ça m'a beaucoup touchée.
En règle générale les voyages à pied, offrent beaucoup d'opportunités de rencontres "vraies".
Adriana bonjour:
Vous avez absolument raison!!!j'ai beaucoup voyagé aussi et je reconnais que nous oublions aussi de regarder les belles choses rares de "par chez nous".. déjà pour commencer!!!
Il y a tant et tant de"vies" extraordinaires rien qu'en France (et je ne suis pas Française!!)
Je crois en fait qu'il faut commencer son voyage par chez sois; il y a des vies difficiles à vivre!! ensuite avec cette expérience, continuer plus loin!!
je rentre de l'ile de Socotra.Outre les paysages splendides, la végétation unique au monde, on y trouve des gens simples, prêts à partager.Bien sûr il ne faut pas avoir l'appareil photo en bandoulière, prêt à shooter!!!
Malheureusement( ou heureusement pour d'autres) ça va vite se savoir et je ne donne pas 2 ou 3 ans avant que les promoteurs immobiliers viennent y construire des chaines hotelières et l'île sera vite fréquentée par des hordes de touristes avec l'appareil photo en bandoulière et les "gens simples prêts à partager" eux se feront plus rares!
effectivement, c'est ce qui se passe dans les tribus du sud ouest de l'Ethiopie ou chez les himbas en Namibie qui maintenant monayent les prises de vue, seul bénéfice qu'ils peuvent tirer d'un tourisme voyeuriste.pourtant il y a des échanges instructifs et sincères possibles comme je l'ai vécu au début de cette année.M^me les émisions télevisées qu'on fait sur eux est un business plus que nuisible pour l'équilibre existant dans ces tribus qui n'en tirent pas d'avantage, bien au contraire, et qui d'ailleurs ne demandent rien à personne
J'ai voyagé (entr'autres) dans les pays suivantsAzerbaidjanGeorgieTogoBéninterritoires du Yukon et Alaska.Dans les quatre premiers pays je n'ai plus envie de retourner - non pas que je regrette d'y être allé au contraire, mais j'en ai vu assez pour les comprendre un peu mieux, et j'ai envie de voir d'autres choses. Une autre raison c'est qu'il vaut mieux y aller avec des gens qui connaissent, qui y ont habité, ou qui y vont régulièrement - c'est ce que j'ai fait.
Pour le territoire du Yukon et l'Alaska j'ai organisé tout moi même y compris location de camping car, recherche d'emplacement de campings etc, et ne suis pas mécontent non plus de ce voyage- au contraire.
Et je pense qu'on a pas besoin d'aide d'un spécialiste pour préparer.
D'ailleurs, et malgré mon grand age (75) j'espère que j'y retournerai encore - je n'ai vu que max un quart de ce qu'il y a à voir.
Au cours de voyage vers des destinations moins insolites (Tanzanie, Maurice, Réunion, Islande, ...) j'ai utilisé les services de sociétés, agences etc justement parce que ces institutions se spécialisent dans ... des destinations moins insolites, et investissent rarement dans des destinations où leur chiffre d'affaire sera faible.
Il y a des exceptions comme 50° Nord (ou 45° Nord, je sais plus) qui est spécialisée dans l'Islande, le Groenland, les îles Lofoten etc. D'autres sont spécialisées dans des formules peu courues (Voilier de 8-10 passagers dans les grenadines, dans les Maldives, en Polynésie ...) etc
J'ai trouvé leur offre intéressante parce que justement je n'étais pas capable de préparer seul/ je ne connaissais pas assez les régions/façons de voyager où elles sont spécialisées.
Enfin en ce qui concerne les pays proches il y des surprises organisées par quelqu'un qui connaît particulièrement un endroit très particulier - comme ce prof d'allemand qui nous a emmenés (à 40 personnes approximativement) en Poméranie et Mecklembourg (je ne savais même pas où c'était en Allemagne - et vous ?).
Faut exploiter les ressources de vos voisins - qui ne demandent qu'à partager.
Bonjour, quoi qu'on fasse, on sera toujours (3 fois hélàs) un(e) touriste. Au Pérou, pour visiter les gens vivant sur les îles flottantes du lac Titicaca, je me suis aperçu, en arrivant par hasard un peu en avance, qu'on amenait ces gens par cars entiers de la ville " civilisée " la plus proche (Puno) pour satisfaire les touristes. Idem du Lhadak au fin fond des Philippines. On sera toujours repérable, avec ou sans APN, et qualifié de touriste, même si touriste ethnologique. ce n est pas un reproche ou une critique, juste une constatation. Cela n'a aucun rapport avec le thème de ce forum, mais la réception des chefs indiens de forets amazoniennes par Hollande à l'Elysée il y a quelques jours m'a mis mal à l'aise.
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
L’aventure, pour moi, c’est une façon de voyager peu importe le lieu. J’ai l’impression que c’est un de mes traits de personnalité. Ça témoigne de mon ouverture, ma curiosité, mon intégrité… Ce sont des caractéristiques que je partage certainement avec plusieurs des touristes de « type conventionnel », mais je pense que là se trouve une partie de la différence dont tu parles. C’est plus fort que moi, je cherche à savoir ce qu’il y a « derrière la scène». C’est là que commence l’aventure. Cette aventure, elle est humaine parce que j’aime être en relation avec les gens afin de vivre, d’intégrer une partie de la différence entre les cultures. Puis, si « vivre c’est risquer »...un voyage tout inclut, tout prévu est-il une aventure sans risque? Avec une bonne dose de jugement et un peu de chance, l'aventure m'attire. Bref, que la destination soit touristique ou non, je rechercherai un chemin « moins fréquenté » qui me permettra de partager, de comprendre et de construire m’exposant à la diversité.
"La terre est grande et vaste le monde. Sois curieux, va voir, sors ! Au bout de ton jardin, il y a des planètes. Si tu n'as pas de jardin, éh bien, invente-le !" (Félix Leclerc)
"Si ma chaussure est étroite, que m'importe que le monde soit vaste."(Félix Leclerc)
Les destinations peu demandées sont faciles à trouver: tu n'en entends jamais le nom, le billet d'avion est hors de prix
Laisse tomber les angoisses: dans tous les pays, les gens, comme nous se lèvent, mangent un morceau, sont ravis du moment vécu la veille ou regrettent ce qu'ils ont dit à leur soeur...
EN GROS, en dehors des grandes villes, et si tu ne sors pas d'argent avec un regard angoissé 360°, si t'es open minded devant des coutumes dont on t'a dit: c'est bien/c'est mal, tu vas te régaler partout. Partager un rire est un secret magique d'échange dans le monde entier
MOZAMBIQUE. Pour un premier voyage hors sentiers battus, à mon sens c'est le top: Magnifique, secure, pas un seul blanc à l'horizon.
Quant aux tribus perdues, j'ai eu la chance de vivre avec Tau't Batu (Indonésie), Pemons (Vénézuela) mais il faut une grande détermination, beaucoup de temps pour trouver comment y aller, avec qui y aller, et pour y aller. Si tu as ces mois devant toi, ne crains pas les sangsues, la faim, la boue...tu trouveras
j'ai 67 ans et j'ai déja fait :perou , argentine , chili , ile de paques en 08
en routard solo (beaucoup m'ont dis que j'étais "loco") : il ne fallait surtout pas sortir le soir , je suis souvent sorti le soir sans faire le bobo bien sur
cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)
pouquoi partir comme cela ??.??:pour sentir le vrai pays et se faire un grand plaisir
pour plus de precitions ou photos donne moi ton mail s t p
_ partir sans rencontrer l'autre, ce n'est pas voyager , c'est se déplacer_
Bien sûr a Copacabana il doit y avoir un bureau, moi comme je suis arrivé en autobus local je ne suis pas débarqué sur la rue de toutes les agences a Copacabana et me suis ramassé au port, d'un côté un bateau pour le nord de Isla del sol et de l'autre un bateau pour le sud de Isla del sol des files de mondes dans les 2 cas, au centre un bateau sur lequel on chargait de la brique, donc me suis adressé au capitaine, qui n'a pas voulu me prendre a priori, donc j'ai pris mon déjeuner (un gros yougourt) puis quelqu'un s'est dirigé vers moi, pour me parler et m'a conté quel sorte de tourisme il voulait avoir dans la communauté Chaala. Puis j'ai embarqué sur le bateau, bien sûr j'ai donné un coup de main pour le chargement de la brique, puis sont arrivés 4 jeunes filles, c'est la que j'ai compris que c'était red tusoco (elles étaient passées par ce bureau a La Paz). Bref les 2 jours que j'ai passé là ont été inoubliables, si vous passez par là allé voir Eteban Quelima.
La plupart de leurs choses semblent bien, vous consulterez le site.
j'ai 67 ans et j'ai déja fait :perou , argentine , chili , ile de paques en 08
Tous ces pays étaient déjà "faits"! avant que tu ne les aies visités!
cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)
Elle n'aura peut-être pas envie de partir avec papy!
n'est ce pas tout simplement aller à la rencontre de...... soit meme. les autres ne seraient qu'un prétexte, le voyageur n'est il pas qu'un égoiste ? qui voyage pour le plaisir de ses yeux, pour s'enrichir (culturellement) sans rien donner ou si peu (en comparaison avec ce qu'il reçoit) ne culpabilise t il pas ? et le voyage n'est il pas un long cheminement vers la connaissance de soit ?
beaucoup d'idées reçues mettant en avant l'altruisme et la compassion du voyageur sonnent faux mais ça doit en rassurer quelques uns.
bonjour,
je pense qu'on peut trouver mille bonnes raisons pour voyager hors de sentiers battus
et toutes sont 'plus ou moins" bonnes.
Egoiste tu dis? mais de toute façon il faut une part d'égoisme pour vivre
il faut concilier les 2 : l'autre/ les autres et nous mêmes.
Cela aide a aller bien moralement.
Je te souhaite d'autres voyages et d'autres belles rencontres
parce que toi tu as visité des pays inconnus de tous simplement parce que tu étais jeune et que l'on t'attendais comme le messie
Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire;pour ma part je voulais juste dire qu'on ne FAIT pas un ou des pays tout au plus on les visite!
Personnellement je ne tire aucune gloire d'avoir été dans tel ou tel coin de la terre;je voulais simplement dire à la personne initiatrice de ce post que j'avais à peu près les mêmes préoccupations , les mêmes intérêts qu'elle pour les "tribus reculées" lorsque j'avais son âge c'est tout. personne ne m'attendais comme le messie lors de mes "pérégrinations" et bien des fois j'ai même dû rebrousser chemin.
cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)
pouquoi partir comme cela ??.??:pour sentir le vrai pays et se faire un grand plaisir
pour plus de precitions ou photos donne moi ton mail s t p
Ma deuxième remarque était sur le mode humour... je voulais simplement te faire remarquer qu'une jeune fille de 20 ans à priori ne recherche pas un homme de 67 ans pour l'accompagner mais si c'était le cas je n'ai rien contre cela!
Désolé Djalma, mais moi j'ai 65 ans et je vais vadrouiller dans toute l'Amérique du sud (en commençant par la Patagonie car ça sera l'été austral) avec un jeune homme de 18 ans qui est bien content de faire équipe avec un vieil aventurier comme moi, sa famille étant bien timorée. Il va venir mi-janvier (et c'est du sûr car il m'a indiqué le jour et l'heure d'arrivée de son vol, parce que les zappeurs, je connais). En attendant on échange du courriel et on est devenus très copains. Comme il n'a pas fixé de date de retour et qu'il se rend bien compte qu'il n'y a plus de perspectives en France (il n'a trouvé qu'un job de magasinier dans un supermarché) il est sous-entendu que si on est bien ensemble, il restera avec moi et on réfléchira à quoi faire pour gagner des picaillons.
Donc, pour le grand voyageur que tu es, je suis étonné que tu restes dans cette idéologie typiquement occidentale qui dit de ne pas se fréquenter s'il y a une différence d'âge de plus de 5 ans (les situationnistes, Vaneigem, Debord, avaient étudié cette question du point de vue de l'idéologie du maintien de l'ordre, je te renvoie à leurs écrits). Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré. De même que le vieux Socrate ne manquait jamais d'éphèbes (c-f Le Charmide) qui aimaient bien discuter avec lui.
De plus les "âges moyens" que j'ai pu contacter n'étaient jamais disponibles, empétrés qu'ils étaient dans leur famille, leur travail, etc. Et je ne parle pas des retraités car ceux-ci ou bien sont misanthropes ou bien ne décollent pas de leur (vieux) couple. Donc si je peux être utile à un jeune en l'aidant à voyager et en lui apprenant des trucs, je serais content de ce que j'aurais fait sur mes vieux jours.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
holà
je n'ai jamais eu la pretention de partir avec une personne de 20 ans -je ne l'ai mentionné nulle part-
si je cherche une coequipiere c'est pour prendre mon temps alors qu'un homme voudra "tracer"
en octobre 2011 j'ai fait le desert du sinai , le djebel moussa, par la voie bedouine, tres peu connue en compagnie de bedouins
puis petra avec un mon épouse et une amie 62 et 50 ans je doute que tu connaisse la voie bedouine et le djebel moussa
mon épouse n'a pas envie d'amérique du sud et comme malgré notre age nous ne sommes pas vieux dans notre tete
comme toi chacun choisit ses vacances et nous sommes maries depuis 41 ans
à bon entendeur................................persiste et SIGNE ce qui est la moindre des politesses en france gerard
il faut bien que les vieux voyageurs servent à quelque chose, leur expérience ne doit pas rester vaine. quand j'étais jeune c'est pres d'eux que j'ai évolué, il est logique qu'a mon tour je fasse bénéficier aux jeunes de cet acquis. mes enfants, mes neveux, nieces, leurs potes me sllicitent régulièrement dans la préparation de leurs voyages, parfois ils m'accompagnent dans les miens et c'est tres bien, ils m'aident aussi, ils connaissent aussi des trucs qui m'ont échppé, c'est donc un échange productif.
l'age ? c'est celui que l'on se donne.
bon voyage
je cherche une coéquipiere je n'ai pas dit un age précis si je donne mon age c'est pour que l'on sache à qui l'on écrit
je voyage en "mochillero" relativement confort je n'aime pas le terme visiter car il appelle le fait d'avoir un guide
et avoir un guide ce n'est plus voyager c'est se faire tenir en leysse
voilà mes motivations et ma façon d'écrire je fais partie d'une association de globe trotters dans laquelle je ne suis pas le plus agé un de nos menbres est parti avec un groupe aux indes en septembre à 82 ans
je ne lui ai pas demandé quelle région il allait FAIRE meme si un pseudo routard prétend que ce n'est pas français
la paille dans l'oeil de la personne qui s'exprime et la poutre dans celui qui critique tu connais.....
Bonsoir Anne,
Bravo de voir et pratiquer le voyage comme vous le faites.
Pour ce qui est du Viet Nam, j'y suis né et j'en parle toujours la langue - celle du Sud comme celle que vous avez entendue au Nord - ; depuis 1997 j'y suis retourné ONZE fois et je ne suis pas encore rassasié !
Si vous voulez ne parler que de ce pays , ou plus, avoir des renseignements et échanger les vôtres contre les miens, je suis tout à votre disposition. Enfin, si vous désirez protéger l'intimité de vos correspondances, vous pouvez utiliser l'option messages personnels, ceux-ci me parviendront pareillement.
Espérant vous lire prochainement, je souhaite que ma cordialité puisse vous atteindre et vous faire plaisir.
Amitiés.— Xin chào — Vietalier
Cela dépend de l'humeur du moment et va de Jean-Claude à Viet à lier.
xin chào Jean Claude
ca'm on , pour votre message très gentil.
Je suis passionnée par l"Asie et surtout le Vietnam.
En ce moment j'apprends, enfin j'essaie d'apprendre la langue mais c'est tellement difficile!!!
Je vous écrirai plus longuement dans quelques jours
amicalement
Françoise
Pour ma part je dirais l'Afrique de l'Ouest (est, centre ou sud je ne connais pas). J'ai parcouru et séjourné dans 5 pays d'Afrique de l'Ouest.
Pour que ce soit bien, il faut connaitre quelqu'un sur place, pas un guide bien sur; pour ma part c'était des personnes qui avaient à voir avec le travail et avec qui j'avais tissé des liens. On se fait ainsi expliquer pour comprendre les gens, les us et coutumes.
bsr tu parlais de tourisme a la mode notamment pour Croatie et Montenegro;j ai visité les 2 en 2002, j espere que les croates sont un peu plus agréabes qu à l epoque, c à dire à peu pres 8 à10 ans apres la fin de la guerre;j y ai trouvé un acceuil au sein des hotels déplorable du au fait que la France avait pris parti poiur la Bosnie herzegovine.paysages magnifiques en revanche.En ce qui concerne le Montenégro j ai adoré, paysages tout aussi magnifiques et un acceuil tres chalereux
Désolé Djalma, mais moi j'ai 65 ans et je vais vadrouiller dans toute l'Amérique du sud (en commençant par la Patagonie car ça sera l'été austral) avec un jeune homme de 18 ans qui est bien content de faire équipe avec un vieil aventurier comme moi, sa famille étant bien timorée. Il va venir mi-janvier (et c'est du sûr car il m'a indiqué le jour et l'heure d'arrivée de son vol, parce que les zappeurs, je connais). En attendant on échange du courriel et on est devenus très copains. Comme il n'a pas fixé de date de retour et qu'il se rend bien compte qu'il n'y a plus de perspectives en France (il n'a trouvé qu'un job de magasinier dans un supermarché) il est sous-entendu que si on est bien ensemble, il restera avec moi et on réfléchira à quoi faire pour gagner des picaillons.
Donc, pour le grand voyageur que tu es, je suis étonné que tu restes dans cette idéologie typiquement occidentale qui dit de ne pas se fréquenter s'il y a une différence d'âge de plus de 5 ans (les situationnistes, Vaneigem, Debord, avaient étudié cette question du point de vue de l'idéologie du maintien de l'ordre, je te renvoie à leurs écrits). Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré. De même que le vieux Socrate ne manquait jamais d'éphèbes (c-f Le Charmide) qui aimaient bien discuter avec lui.
Je ne critique aucunement ta façon de vivre et si tu t'entends bien avec ce jeune il n'y a rien à redire. Je pense toutefois que notre façon de voir le monde et les autres change au cours de notre vie et que nos objectifs nos désirs ne sont bien souvent plus les mêmes à 60 ans ou plus qu'ils ne l'étaient à 18 ans. Pour ma part à l'âge de 18 ans je n'aurais jamais envisagé de partir avec quelqu'un qui aurait eu l'âge de mon père.Mais tous les goûts sont dans la nature.
Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré.
Je ne l'avais jamais remarqué.. a moins que ce "copinage" ne soit intéressé ( financièrement par le jeune et sexuellement par l'ancien!) mais là non plus je ne blâme pas dans la mesure où c'est librement consenti.
pour un jeune porter de l'intérêt aux"anciens" est une preuve de soif d'apprendre et de partager(voir la relation enfants-grands parents).pourquoi voir le mal où il n'est pas?
Votre agressivité persiste et signe.
Dommage
pour un jeune porter de l'intérêt aux"anciens" est une preuve de soif d'apprendre et de partager(voir la relation enfants-grands parents).pourquoi voir le mal où il n'est pas?
Votre agressivité persiste et signe.
Dommage
Salut,
Ben dis donc t'es dure avec moi! Non seulement je ne vois aucun mal ( où ai-je dis cela?) mais il n'y a aucune agressivité dans mes propos...
Pour ma part entre porter un intérêt et faire route ensemble il y a une différence non? Avec mes enfants on passe d' agréables moments en famille on est tous réunis pour les fêtes mais lorsqu'ils veulent faire des escapades pour les vacances c'est toujours entre jeunes qu'ils le font jamais avec des "anciens".. Mais pour ceux qui préfèrent la compagnie des papys je n'ai rien à redire!
Vas au Cambodge, sitôt que tu sors de la ville 100km tu y verras la vie agricole avec des boeufs tirant des charrues en bois, comme il y a 1000 ans, les gens souriants. les enfants courent partout et te font des cris de joie de te voir. Un pays très attachant, un des plus surprenants que j'ai pu visiter dans le monde.
Oui, il est vrai que cette idéologie de la séparation des âges est pesante et... ridicule. le but politique étant de casser toute transmission de savoir car il est évident qu'une génération coupée de toute relation avec la précédente (pour beaucoup de jeunes les parents ne sont plus que des logeurs et ils n'ont plus rien à se dire ensemble) n'est plus "dangereuse" pour le pouvoir en place. Il n'y a qu'à voir l'absence de révolte de l'actuelle jeune génération sacrifiée sur l'autel de la mondialisation.
Et, si je me permets d'en revenir à ma (im)modeste personne, je peux vous assurer que quand j'avais une quinzaine d'années et, à l'époque, je m'intéressais à l'entomologie, je trouvais les "vieux" beaucoup plus intéressants que mes petits camarades d'âge car ils savaient plein de choses et ils étaient marrants ayant toujours des anecdotes à raconter. Et qu'aurions pu raconter nous qui n'avions pas encore de vécu ?
Je me suis souvent demandé si le scoutisme (où chaque tranche d'âge supérieure prend en charge les cadets) et l'apprentissage (une vie familiale dans le but d'acquérir un savoir professionnel mais pas seulement) ne sont pas des concepts qui redevienennt quasiment subversifs...
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
C'est noté ! Je ne connais pas du tout les pays du SE asiatique, mais tous ceux qui les connaissent, et ce en dehors des zones de tourisme de masse, en reviennent enchantés, pas seulement par les paysages, mais aussi par les contacts humains. Et pourtant, c'est connu, les français sont bien empotés quand il s'agit de parler une autre langue que la leur 😉 J'irais y faire un tour, un de ces jours.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
Juste un mot sur la politique de l'Inde concernant le droit d'entree dans les musees ; depuis environ 4 ans, il faut savoir que les "etrangers" sont tenus de…
Il me semblait en connaître la définition mais depuis la réouverture de VF je m'interroge, alors si vous pouvez m'aider, ce serait génial. Merci beaucoup!
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins? Pourquoi? Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays? Pour ma part c'est la Russie. Ce pays ne m…
Ce titre accrocheur et quelque peu mystérieux résulte de plusieurs questions que je me pose. VF a rouvert depuis un nombre raisonnable de semaines et de mois.…
Cher Amis voyageurs, En digressant (comme souvent) suite à une remarque sur une autre discussion, j’ai incidemment mentionné que le 13 mars 2014 le World Wide…
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
.
.
