En voila une bonne nouvelle. Pour le touriste, la Place Rouge n'aurait pas la même saveur sans le Mausolée Lénine, alors celui de Franco en plein coeur de Madrid donnerait une touche exotique et une envie de plus de visiter cette dernière.
Génial, n'est-ce pas ?
(ce qu'il faut pas entendre, quand même 😠)
Le problème c'est que des lieux de mémoire franquistes il y en a à foison partout en Espagne: l'Alcazar de Tolède, la statue de Franco à Melilla, el valle de los Caidos... Et curieusement, ça n'intéresse PAS DU TOUT les touristes internationaux (au contraire ça a tendance à les choquer). Par exemple la tombe de Franco est très près de l'Escorial, un monastère très connu et visité de la province de Madrid, et pourtant, il n'y a pratiquement jamais d'étrangers, juste des espagnols nostalgiques là-bas.
Par contre, côté républicain, il n'y a PAS UN SEUL lieu à visiter, pas un seul monument ou site à visiter digne de ce nom. Hannah peut-être sait ce qu'il se passe à Belchite en Aragon, s'il y a des visites guidées des ruines de la ville -détruite pendant la guerre civile-, mais ça doit être, si ça existe vraiment, à un niveau très limité, en tout cas ici je n'ai jamais entendu parler de quelque chose de grande ampleur. Bef, vous ne trouvez pas ça étonnant tout de même qu'il n'y ait ABSOLUMENT AUCUN lieu de mémoire républicain en Espagne ni lieu consacré à la guerre civile qui échappe au point de vue franquiste du conflit ? Et pourtant, tout indiquerait que si on décidait de convertir le valle de los caídos en grand musée - lieu de mémoire consacré à la IInde république et à la guerre civile, avec expos, conférences, etc... Ça pourrait faire venir de nombreux les touristes de tous les pays et horizons. Hemingway, Orwell et Malraux attirent bien plus que Franco et Millán Astray, fort heureusement.
Il y a une dizaine d’annees Je suis passée à Belchite , il n’y avait rien , je suis allée à la Mairie et le secrétaire m’a carrément donné un tas de bouquins sur le sujet .
Il y a quelques chemins de la mémoire vers Teruel , notamment sur les maquis , arrivé sur place il a vraiment fallu chercher. Un autre dans les monegros , mais c’est une goutte d’eau .
Bonne idée sur El Valle de los caidos .
je suppose que du temps de Franco, tout ce qui pouvait ressembler au souvenir d'une victoire ou bataille héroïque des Républicains a été supprimé.
Ensuite, les étrangers connaissent très mal la guerre d'Espagne (eclipsée par la 2ème guerre mondiale), à part le nom de Franco, la légende des Brigades Internationales et un slogan faux "no pasaran"....
Et pour finir comme c'était une guerre civile, ça doit être extrêmement compliqué aujourd'hui de faire un site de mémoire qui fasse consensus sans déclencher des vagues de polémiques en écho des causes de la guerre civile.
C'est Dolores Ibarruri "la Pasionaria" qui a prononcé la première ce fameux "no pasarán", repris en coeur pendant toute la période côté républicain... Le solgan était dans toutes les villes, sur énormément d'affiches... et une très belle chanson (voir liens ci-dessous)
Quant à votre autre argument, c'est à dire l'idée que faire le consensus est très difficile s'agissant d'une guerre civile... Je suis d'accord, mais.. Et alors ? Au diable la polémique, désolé, entre la démocratie et le coup d'état militaire débouchant sur 40 ans de dictature, il n'y a pas photo, il n'y a pas d'équidistance possible. Renoncer à la mémoire historique, à l'hommage aux victimes, sous prétexte que ça va faie des vagues et que ça peut offenser des franquistes ? Mais qu'ils aillent se faire f.... les franquistes !!!!! Au moins sous la démocratie ils ont le droit de vivre, c'est déjà pas mal comparé à ce que la dictature faisait avec les opposants, non?
Sérieux, en Allemagne les lieux de mémoire sur le nazime existent et on se fout complèmente des états d'âme des nazis, en Prague que j'ai visité il y a peu, on peut voir un momument aux victimes du communisme... Même le Portugal (qui a une histoire contemporaine très proche de celle de l'Espagne, avec une dictature couvrant la même époque) possède des lieux de mémoire...
étant directement concerné, à travers mon histoire familiale (déplacement et séparation, retirada, misére et pour certains la mort en Allemagne (merci la France de 1940) par la guerre civile et ses suites, conséquences, mémoires.....je voudrai juste ajouter que dans une guerre civile, rien n'est blanc, rien n'est noir. il y a eu des faits qui ont déclenché cette guerre, celle-ci a généré des exactions des 2 côtés, déchiré des familles et à la fin les perdants comme dans toutes les guerres ont encore plus soufferts.
je pense que remuer la boue au titre du "devoir de mémoire" ne fait pas avancer les choses.
interdire des lieux de mémoire trop voyants, oui, certainement mais je ne suis pas sûr, malgré tout...
mais surtout que ceux qui ont un avis sur tout, qui ne savent pas mais qui croient penser se taisent SVP.
et si les droites dures (vox, RN....) font tant de voix actuellement, avez vous entendu un seul "parti classique" se poser la question du "pourquoi les gens vont voter pour ces gens là ????"
moi, aucun !
les électeurs ne sont pas intelligents seulement quand ils votent "comme il faut" et "fachos" quand ils votent à l'extrême droite...
bonne soirée à tout le monde et donnons l'exemple en évitant les invectives...
Il existe de nombreux lieux de mémoire pour les victimes de la guerre civile, autres que celles des rangs franquistes.
Pour le seul pays basque, j'en connais plusieurs, parfois dans des petites villes (Oiartzun, Sestao par exemple) mais le site le plus significatif, et mondialement connu, est le mémorial de Gernika.
Les "autres" sont souvent intégrés aux cimetières et proches la plupart du temps du lieux de découvertes de fosses communes, ou sont plus discrets, par exemple des plaques commémoratives.
Mais il est certain qu'aucun n'a l'importance (matériellement parlant) du valle de los Caidos.
Napoléon avait son arc de triomphe, el caudillo avait sa croix et son mausolée !!
Dans l'article dont j'indique le lien ci-aprés, il y a quelques uns des ces endroits, dédiés à la mémoire des républicains victimes de la guerre civile.
Il en existe d'autres, par exemple, ne serait-ce qu'au pays basque, j'en connais une dizaine au moins, mais au delà du témoignage de la mémoire, ils ne présentent aucun intérêt pour un éventuel "visiteur ou touriste", pour être le but d'une visite ni même d'un détour.
Le franquisme c'est un coup d'état militaire contre un système politique démocratique
C'est une alliance avec le nazisme et le fascisme italien
Ce sont les premiers bombardements de civils de l'histoire sur des villes
C'est un chef militaire, Franco, qui sciemment a fait duré la guerre plus longtemps que prévu pour réprimer méticuleusement les zones envahies. Un chef militaire qui pendant la république avait déjà commis des crimes atroces dans les Asturies (répression des grèves de 1934, plus de 1500 morts) et au Maroc
C'est plus de 50 000 fusillés dans les 5 ans suivant la guerre civile, donc répression effectuée APRÈS le conflit, en période de paix.
Ce sont des centaines de camps de concentration. C'est la répression exercée sur les enfants des républicains, sur les orphelins. C'est la famine utilisée comme arme de guerre puis pour terroriser les populations dans les années 40 et 50
C'est 40 ans de dictature. Que je sache en Espagne la dictature était FRANQUISTE, pas bolchévique ou chaviste ou le fait de méchants populistes. Non, la dictature était FRANQUISTE, national-catholique et s'appuyait sur le clergé, la grande bourgeoisie, l'opus dei, la phalange, etc. Point barre.
(après vous me direz que je n'y connais rien... Je vous vois venir)
Je ne dis pas du tout que l'autre camp est "tout blanc", que "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" du côté républicain, je ne suis pas manichéen à ce point. Je dis juste que personne n'oserait parler d'équidistance entre Allemagne nazie et les alliés, même si Staline et les américains ont commis des crimes terribles.... Ce serait complètement indécent, obscène je dirais même, de mettre au même niveau Hitler et ses ennemis, tous en vrac, Jean Moulin avec Staline hop on en parle plus mon bon monsieur il y a des gens qui ont souffert de chaque côté ok les juifs mais après tout les habitants de Dresde aussi se sont faits bombarder... Non, désolé, mais ça c'est d l'enfumage. Certes, il y a eu des victimes innocentes dans les deux camps, mais ce n'est pas une raison pour brouiller les pistes, dans le cas de la seconde guerre mondiale il y a très clairement un agresseur, un coupable à 100%, Hitler, et il ne saurait être mis au même niveau que les autres. En Europe on est tous d'accord, mis à part un infime pourcentage d'extrémistes nostaliguqe du 3ème reich... Alors pourquoi, quand on parle de la guerre d'Espagne, on nous traite de "radicaux revenchards" ? Désolé, mais les historiens Paul Preston, Javier Tussell, les plus grands spécialistes du franquisme ne sont pas de dangereux gauchistes, loin de là... Lisez-les, vous comprendrez mieux.
I
Pour le seul pays basque, j'en connais plusieurs, parfois dans des petites villes (Oiartzun, Sestao par exemple) mais le site le plus significatif, et mondialement connu, est le mémorial de Gernika.
(...)
Mais il est certain qu'aucun n'a l'importance (matériellement parlant) du valle de los Caidos.
Napoléon avait son arc de triomphe, el caudillo avait sa croix et son mausolée !!
Le lien ne fonctionne pas pour moi.
hola Patxi ! Justement, c'est au Pays basque et en Catalogfne que tu vas retrouver ces lieux de mémoire, lieux gouvernés par des nationalismes périphériques... Mais rarement ailleurs. quielques monuments très discrets sur les brigades internationales qui régulièrement, à l'instar de celui du campus de la complutense qui se fait régulièrement vandaliser....
Sinon, ce n'est pas simplement el Valle de los Caídos. Ce sont des plaques, RËCENTES, dans la cathédrale-mosquée de Cordoue, l'Alcazar de Tolède qui fait de sa visite une propagande éhontée pour la glorieuse croisade. C'est à Séville, la tombe de Queipo de Llano dans la basilique de la Macarena. Je l'ai visitée l'année dernière, la basilique, je peux vous jurer que la tombe, elle est TRÈS fleurie et que les gardiens sont aux aguets, au cas où vous auriez un geste louche en passant à côté du sanctuaire...
Pour comprendre un peu le bonhomme, voici une déclaration de ce charmant Queipo de Llano (enterré avec les honneurs dans la très sainte basilique, donc) : “Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen”.
traduction -> nos vaillants légionnaires et soldats ont démontré aux lâches ce que signifie être un homme. Et ils l'ont aussi démontré, au passage, à leurs femmes. Après tout, ces femmes communistes et anarchistes le méritent bien, ne jouaient elles pas au jeu de l'amour libre? Eh bien maintenant elles vont savoir ce que sont des hommes pour de vrai et pas les miliciens pédales. Elles ne vont rien éviter même si elles se débattent et essaient de donner des coups de pied.
Bref.
La liste des lieux de mémoire franquistes est longue, longue, ça ferait un très joli carnet de voyage, d'ailleurs.
Et surtout, que personne ne se trompe sur ce qu'est le franquisme. UIls n'ont pas commis "des abus liés à la guerre", non, c'est leur idéologie qui est criminelle, à la base, pas essence, et leurs crimes ont été les mêmes en temps de paix.
je pense qu'à mettre dans le même débat, guerre entre pays et guerre civile, vous vous fourvoyez....
vous savez certainement tout et même plus, vous arrivez même à le théoriser....mais peut être si un jour, votre famille devait subir ce que la mienne a subi, vous sauriez vraiment et raisonneriez différemment. Mais je ne vous le souhaite surtout pas.
laissez nous en paix, à moi, descendant de républicains mais aussi aux descendants des franquistes. nous ne sommes pas responsables de nos aïeux.
et quand nos gouvernants deviendront lucides et intelligents, répondront aux besoins de leur peuple au lieu de se goberger, alors les extrêmes reculeront. mais là je rêve ....
et pour terminer et en revenir aux sources de ces posts : la catalogne a accueilli et protégé les réfugiés espagnols jusqu'au dernier jour.
c'est clair que 90% des atrocités de la guerre d'Espagne ont été commises par les franquistes, et 10% par les républicains.
donc Ok Franco était un type malfaisant et un dictateur, sortez le de son tombeau et rangez le ailleurs, et transformer la vallées de los Caïdos en un lieu à la mémoire des victimes de la guerre, point.
Si on va plus loin dans la bascule des condamnations et glorifications, ça devient compliqué.
Aujourd'hui on a des normes éthiques supérieures à celles d'il y a 80 ans et certains Républicains n'étaient pas des anges (euphémisme) et ce serait compliqué de les réhabiliter.
Surtout qu'on aime bien (en général, pas que pour l'Espagne) trouver des excuses et des circonstances aux malfaisants et chercher la petite bête, l'erreur cachée dans la vie des héros.
Exemple la Pasionaria. Une militante communiste fanatique et staliniste (Staline, un autre des pires dictateurs du XXème siècle), favorable aux épurations internes (les anarchistes du POUM, ..).
Et donc "no pasaran", slogan d'une résistance victorieuse mais temporaire, suivie finalement d'une défaite écrasante. J'ai jamais compris si tous ceux qui invoquent à tort et à travers ce slogan depuis la fin de la guerre font référence au côté positif ou défaitiste.
Merci pour votre témoignage.
J'apprécie tout particulièrement votre distinguo entre guerre civile et guerre entre pays et suis sensible à ce « laissez nous en paix, moi, descendant de républicains mais aussi aux descendants des franquistes. nous ne sommes pas responsables de nos aïeux », parce que c'est ce que disent les jeunes Sud-Africains nés après l'apartheid – qui relevait de la guerre civile.
jmais peut être si un jour, votre famille devait subir ce que la mienne a subi, vous sauriez vraiment et raisonneriez différemment. Mais je ne vous le souhaite surtout pas.
laissez nous en paix, à moi, descendant de républicains mais aussi aux descendants des franquistes. nous ne sommes pas responsables de nos aïeux.
Le fait d'avoir eu de la famille républicaine (et franquiste) ne vous donne absolument AUCUNE prérogative sur le sujet. Je trouve ça même assez malsain d'utiliser ce genre d'argument lorsque vous-même n'avez pas connu cette époque-là. La famille de ma femme aussi a eu ses morts et disparus, ses victimes et ses bourreaux, idem pour celle de mon ex-femme (RIP) -comme d'ailleurs pratiquement celle de tous les espagnols il y a des cicatrices familiales-, bref comme vous voyez nous sommes ex-equo, (de toutes manière on s'en fout) à la différence près que moi j'habite en Espagne et pas vous. tous les descendants de victimes du franquisme ne pensent pas comme vous, vous vous en doutez bien, beaucoup font partie d'association qui recherchent les restes de leurs familles disparues, donc inutile de jouer les vierges effarouchées en réclamant de jeter un voile pudique sur l'histoire au nom des souffrances de vos aïeux.
Sinon, le sujet à la base n'est pas juste la Catalogne, revenez à mon premier post si vous en doutez... Le sujet du traitement de l'idéologie franquiste en Espagne actuellement, justement à l'heure où un parti qui s'en réclame expressément vient d'apparaître, et au moment où la dépouille de Franco va être déterrée de son mausolée (c'est prévu pour août en principe), c'est un VRAI débat tout à fait d'actualité et tout à fait à propos: faut-il interdire la fondation Francisco Franco ou continuer à la subventionner avec des fonds publics comme c'est le cas actuellement ? Faut-il déterrer Franco ?
Par contre, côté républicain, il n'y a PAS UN SEUL lieu à visiter, pas un seul monument ou site à visiter digne de ce nom. Bef, vous ne trouvez pas ça étonnant tout de même qu'il n'y ait ABSOLUMENT AUCUN lieu de mémoire républicain en Espagne ni lieu consacré à la guerre civile qui échappe au point de vue franquiste du conflit ?
Un lieu de mémoire républicain ?
aucun de ceux qui ont pris fait et cause pour ce coté là, n'ont eu intérêt à ériger mausolées et stèles commémoratives... et pour cause, cela aurait pulvériser le mythe convenu du bon républicain démocrate face au franquiste fasciste.
Elever un lieu de mémoire républicain à quoi d'ailleurs? ... à la terreur rouge et ses 200 000 morts? ... aux massacres des nones et prêtres désarmés? ... à la pasionaria Dolorès Ibarruri du Parti Communiste qui déclarait : « Mieux vaut condamner cent innocents que d'absoudre un seul coupable ».??
Aux massacres perpétrés par des communistes contre les anarchistes au sein même des républicains? A la main du NKVD de Staline? aux exécutions de prisonniers par dizaines de milliers comme à Paracuellos?
... Cela fait 80ans que le mythe "républicain espagnol" continue d'enfumer les esprits par la seule tradition orale des mêmes bonimenteurs idéologiques. et ce malgré les sources accablantes.
si la gauche c'est la défense d'une immigration incontrollée et inassimilable , ne vous étonnez pas qu'à peu près partout en Europe les travailleurs s'en détournent et se jettent dans les bras de l'extrème droite ; la gauche , ça devrait être la défense des travailleurs , pas des intrus , des assistés et d'une religion rétrograde
😠
Chez moi à la pointe de l'Europe il y en a qui n'ont pas fait que traverser la rue pour travailler, et ils ne sont pas venus ni ont quitté leur famille uniquement par plaisir . A défaut de bras localement et nationalement, à défaut de ressources ou de la disparition de ressources chez eux et bien ils sont embauchés et font très bien l'affaire, ce ne sont pas des intrus, ils sont musulmans pour la plupart et ne posent pas de problèmes avec ça !! Dans des usines de poissons, ou sur des bateaux de pêche :
www.youtube.com/watch?v=enXkke3v2iA
soit honnête, tu habites dans une région bien "blanche": la Bretagne où l'immigration est quasi inexistante, rien à voir avec le Marseille de Mick... Avec distance, il est très facile de lui faire la leçon...
la Bretagne où l'immigration est quasi inexistante
Ah oui celle là elle sort toujours ainsi et souvent par les mêmes , pas de surprise de ta part en tout cas. Comme de tes petits copains qui pourtant venaient jusque depuis la France manifester en Bretagne contre des centres d’accueil pour même pas dix migrants ?
A part ça , à regarder le secteur BTP justement , partout en France...le malhonnête c'est toi.
Les mecs qui râlent avec leurs diplômes de filières bouchées mais à l'image plus valorisée, et qui après font des raccourcis et vont voter Le Pen ... alors qu'eux mêmes ne traverseront pas la mer pour aller travailler déjà qu'ils ont du mal à traverser la route pour pousser la porte de l'agence intérim (et bientôt les cdi dans les boîtes intérim, alors on va voir ce que ça changera).
Hey, qui part à la pétanque perd sa godaille mec ! Que ce soit à Marseille ou à Lorient !
Ou en Espagne ou en Belgique ou bien ailleurs partout !
à la différence près que moi j'habite en Espagne et pas vous.
bravo,
c'est ainsi que commence le racisme !
je préfère en rester là........
mais non! Quel rapport avec le racisme, je ne vois pas du tout. Quand tu vis dans un endroit, ça veut dire que ça t'affecte au quotidien et aussi que tu peux mieux saisir l"importance de certaines problématiques.
Bonjour, (je tiens à rester poli),
Que tout ceux dont les enfants ont été volés, et ce, jusque bien après la mort de Franco, te jettent la première pierre.......Comme ça, pour toi aussi, oublié sous ces pierres, cela te fera un mausolée comme pour celui que tu sembles tant admirer....
Razul
+1
Une question Razul ? Parce que des questions je commence à m’en poser sur la modération ou la ligne éditoriale de VF , cet individu a fait preuve de propos qui pourraient être poursuivi par la loi dans plusieurs posts et il est toujours là à pourir toutes les discussions . Pourquoi ?
Adepte de Pinochet , de Franco , il est certe dans l’air du temps , mais la loi c’est la loi .
Qu’un voyageur soit raciste , xenophobe, tape sur une religion en particulier , ça me laisseras toujours un rien sceptique .
En direct d’Espagne sur la route andalouse 😎😎
+1
Une question Razul ? Parce que des questions je commence à m’en poser sur la modération ou la ligne éditoriale de VF , cet individu a fait preuve de propos qui pourraient être poursuivi par la loi dans plusieurs posts et il est toujours là à pourir toutes les discussions . Pourquoi ?
Adepte de Pinochet , de Franco , il est certe dans l’air du temps , mais la loi c’est la loi .
Qu’un voyageur soit raciste , xenophobe, tape sur une religion en particulier , ça me laisseras toujours un rien sceptique .
En direct d’Espagne sur la route andalouse 😎😎
Comme le démontre avec brio le sociologue québécois M B-C, et comme vous l'illustrez si bien, dès qu'on lui apporte la contradiction, le bien pensant se sent immédiatement assiégé 😏😏😏!
Bonjour, (je tiens à rester poli),
Que tout ceux dont les enfants ont été volés, et ce, jusque bien après la mort de Franco, te jettent la première pierre.......Comme ça, pour toi aussi, oublié sous ces pierres, cela te fera un mausolée comme pour celui que tu sembles tant admirer....
Razul
C'est bien toi qui écrivait ;
"Ça pourrait faire venir de nombreux touristes de tous les pays et horizons. Hemingway, Orwell et Malraux attirent bien plus que Franco et Millán Astray, fort heureusement." ...
Toujours la même tarte à la crème sur les républicains espagnols qui serait le camp "des justes"... Ceux que tu cites ont eu un rôle tout à fait secondaire et romantique.
Plutôt que ce paravent en mode jésuite républicain, la vérité se situe plutôt vers les Santiago Carillo, Doleres Ibarruri ou encore André Marty
Tous des bouchers de masse qui n'ont jamais comparu devant un tribunal pour "crime de guerre". Bénéficiant en plus d'une absolution par éteignoir savamment entretenu.
Ils n'auront jamais payé pour leurs appels aux meurtres, l'élimination de leurs ennemis personnels et assassinats de masse qu'ils ont commandé sur des civils hommes , femmes, enfants, vieillards et ecclésiatiques.
Encorlol, vous dites vraiment n'importe quoi, c'en est affligeant. Une confusion sur toute la ligne.
La république n'est pas une idéologie ni un parti mais UN SYSTÈME POLITIQUE démocratique (je ne suis pas sûr que vous sachiez ce que ça veut dire) basé sur l'élection. Sous la 2nde république, vous aviez une diversité de partis politiques, de gauche, du centre, de droite, du Parti communiste jusqu'à la droite, qui a d'ailleurs gouverné pendant la 2nde république de 1934 à 36... En 36, c'est le front populaire qui gagne, ce qui déclenche un coup d'état militaire contre la démocratie. Contre cet agresseur anti-démocratique s'allient -bon gré mal gré- toutes les autres factions, (aussi bien la droite modérée que les socialistes, les anarchistes, communistes, nationalistes catalans et basques... Des idéologies comme vous le voyez, souvent contraires et contradictoires, diverses comme peut l'être la démocratie), et ce camp, on le nomme, à mon avis à tort, "républicain", on ferait mieux de l'appeler "anti-fasciste" ce serait plus simple.
Vous, vous confondez allègrement "républicains" et "communistes" (qui ne sont pas des "républicains" en réalité puisque leur but ultime sur toute la période a été de déclencher une révolution bolchévique et faire passer l'Espagne dans le camp soviétique). C'est un amalgame grotesque. Pauvre Unamuno, s'il entendait ça.
Vous parlez des "bouchers" républicains en les mettant tous à la même enseigne, non seulement c'est archi-faux mais ça en dit long sur votre idéologie et votre manière de concevoir la démocratie.
Franchement, ce que vous dites est tellement absurde (et nauséabond) que j'ai décidé de ne plus vous répondre. Ça n'a pas de sens. Retournez aux débats sur l'Afrique du Sud, vous y êtes manifestement beaucoup plus à l'aise lorsque vous défendez le système de l'apartheid.
La république n'est pas une idéologie ni un parti mais UN SYSTÈME POLITIQUE démocratique (je ne suis pas sûr que vous sachiez ce que ça veut dire) basé sur l'élection.
La république n'est pas une idéologie ni un parti mais UN SYSTÈME POLITIQUE démocratique (je ne suis pas sûr que vous sachiez ce que ça veut dire) basé sur l'élection.
La république n'est pas une idéologie ni un parti mais UN SYSTÈME POLITIQUE démocratique (je ne suis pas sûr que vous sachiez ce que ça veut dire) basé sur l'élection.
Vous, vous confondez allègrement "républicains" et "communistes" (qui ne sont pas des "républicains" en réalité puisque leur but ultime sur toute la période a été de déclencher une révolution bolchévique et faire passer l'Espagne dans le camp soviétique). C'est un amalgame grotesque. Pauvre Unamuno, s'il entendait ça.
Vous parlez des "bouchers" républicains en les mettant tous à la même enseigne, non seulement c'est archi-faux mais ça en dit long sur votre idéologie et votre manière de concevoir la démocratie.
Ah bon! les communistes ne sont plus de la famille des "justes républicains" maintenant!
Alors pourquoi avoir accepté leur voix pour la victoire du Front populaire? ... "Front anti-fasciste" composé d'un Parti inféodé à un système totalitaire international sans égal, curieux tout de même la contradiction démocratique??🤪
Tout ceci n'est pas très sérieux comme argumentation surtout 80ans après la fin des hostilités. Pourquoi aussi ne pas dissocier les phalangistes et autres milices du reste du camp franquiste... on pourrait arriver également à un résultat tout à fait acceptable!
L'histoire de la guerre d'Espagne a été écrite par les perdants. Ces derniers ont visiblement toujours autant de mal à regarder en face leurs propres boucheries y compris entre eux.
Franchement, ce que vous dites est tellement absurde (et nauséabond) que j'ai décidé de ne plus vous répondre. Ça n'a pas de sens. Retournez aux débats sur l'Afrique du Sud, vous y êtes manifestement beaucoup plus à l'aise lorsque vous défendez le système de l'apartheid.
La chute n'est pas à la hauteur des intentions pour quelqu'un qui se place irrémédiablement dans le camp du " bien" et de la "démocratie". Critiquer les crimes et exactions du camp républicain est visiblement irrecevable. Il ne faut surtout pas écorner la belle mythologie romantico-mensongère sous peine d'être envoyé dans les affres du fascisme... de moins en moins crédible mais classique.
Bonjour, (je tiens à rester poli),
Que tout ceux dont les enfants ont été volés, et ce, jusque bien après la mort de Franco, te jettent la première pierre.......Comme ça, pour toi aussi, oublié sous ces pierres, cela te fera un mausolée comme pour celui que tu sembles tant admirer....
Razul
- et que le souvenir des milliers d'enfants espagnols de 5 a 12ans envoyés en URSS t'aide à retrouver un peu de lucidité... maltraités, 50% tuberculeux, fort taux de suicide, 15% meurent dès leur expédition en Oural et Sibérie centrale, phénomène de bande, prostitution, élimination physique de leurs instituteurs espagnols pour déviation trotskyste... Très peu ont pu rentré en Espagne dans les années 50, à peine 1500 ... mais de ce coté là, chuuutt!! ce n'est pas grave puisque c'était le "Front du bien anti-fascistes"
"Front anti-fasciste" composé d'un Parti inféodé à un système totalitaire international sans égal, curieux tout de même la contradiction démocratique?
si un collegien au bepc confond fasciste et communiste pour la periode des années 30, le prof Lui mettra zéro sur vingt, logiquement. Donc selon vous les communistes n'étaient pas anti-fasciste? Mdr Ça devient de plus en plus affligeant. . .
C'est Dolores Ibarruri "la Pasionaria" qui a prononcé la première ce fameux "no pasarán", repris en coeur pendant toute la période côté républicain... Le solgan était dans toutes les villes, sur énormément d'affiches... et une très belle chanson (voir liens ci-dessous)
www.youtube.com/...TwLLdqR5BFE&t=1s
www.google.com/...5Shn2NJBM:&vet=1
www.google.com/...VqcHA8orM:&vet=1
www.google.com/...U2ySd0dsM:&vet=1
www.google.com/...5Shn2NJBM:&vet=1
C'est bien toi qui rappelle la Pasionaria et trouve très belle la chanson NO PASARAN....
Une marionnette fabriquée de toutes parts par le komintern stalinien. Décrite y compris par des généraux républicains comme un personnage malsain, fanatique, dénué de remords, toujours prompte à l'épuration y compris pour ses ennemis personnels tout en s'assurant une vie confortable à l'arrière.
Nombreux sont encore les héros du camp républicain ouatés de romantisme, enveloppés d'une propagande anti-fasciste durablement efficace.
ça en dit long sur l'aveuglement idéologique et surtout sur l'instrumentalisation qui prévaut encore aujourd'hui dans certains milieux
C'est bien toi qui rappelle la Pasionaria et trouve très belle la chanson NO PASARAN....
ça en dit long sur l'aveuglement idéologique et surtout sur l'instrumentalisation qui prévaut encore aujourd'hui dans certains milieux
Je rappelle la Pasionaria pour expliquer l'origine du slogan "no pasarán", pas par sympathie spécifique pour le personnage... 🤪
Sinon... Ben quoi elle est pas belle cette chanson? Esthétiquement parlant elle est magnifique. Le texte est du poète José Herrera Petere et elle n'était pas forcément chantée que par les communistes, mais par l'ensemble des forces républicaines.
Je l'aime au même titre que j'aimerais "Gernika" de Picasso ou le poème "liberté" de Paul Éluard, tous deux compagnons de route du PC.... Ça ne fait pas de moi un stalinien pour autant !
S'il fallait jeter aux orties les oeuvres des communistes de l'époque, ce serait un sacré autodafé ! Du côté républicain, on a quand même une belle brochette d'artistes, des poètes de la taille de Miguel Hernández, Cernuda, Lorca, Machado, Alberti, des écrivains comme Unamuno, Vicente Aleixandre, Juan Ramón Jimenez (ces deux derniers prix nobel de littérature), des scientifiques comme Severo Ochoa (tiens, un autre prix noble), le cinéaste Buñuel...
Mais vous avez sans doute raison, la république n'a produit que de la barbarie, il faudrait renier toutes ces oeuvres, les foutre au feu (on peut y rajouter les torchons de Sartre, Zola et consort tant qu'on y est^^) et redécouvrir les grand "chefs d'oeuvres" de l'autre camp.... euh.... zut, il n'y a pas UN SEUL INTELLECTUEL, PAS UN SEUL ARTISTE à nommer digne de ce nom, dites-donc ! Le désert absolu, mis à part Dali qui a tourné sa veste pour continuer de subsister sous la dictature, il n'y a RIEN du côté franquiste, rien de rien. Le franquisme au niveau intellectuel est très bien résumé par cette formule de Millán Astray, le fondateur de la légion espagnole, qui répondait à un fameux discours d'Unamuno à l'université de Salamanque. Unamuno disait "vous vaincrez mais vous ne convaincrez pas", et Millán Astray interrompit son discours en criant "que meure l'intelligence, vive la mort !" Éloquent... Je vous laisse une séquence d'un film qui retrace cette anecdote. (réédit : je viens de trouver un lien en français qui retrace la séquence du film, ce fameux discours d'Unamuno et la diatribe de Millán Astray. le différence est que dans le film, c'est Pemán qui fait fait le discours d'introduction et d'après l'article, c'est Millán Astray lui-même) voici le lien ->
langlois.blog.lemonde.fr/...que-12-octobre-1936/
Sinon, non, je ne suis pas du tout stalinien, loin de là. Donc inutile de chercher de ce côté là, ce serait peine perdue.
Le Parlement européen a décidé la suspension des accréditations temporaires de tous les nouveaux eurodéputés espagnols, à la suite d'un incident avec Carles Puigdemont et un autre indépendantiste.
Carles Puigdemont et Toni Comin se sont vu refuser mercredi soir l'entrée du Parlement et la possibilité de s'accréditer temporairement, au motif que le Parlement ne disposait pas encore de la "liste officielle" des élus espagnols, a expliqué Paul Bekaert, l'un des avocats de Carles Puigdemont.
Or, d'autres élus espagnols s'étaient déjà accrédités, selon l'avocat, qui a dénoncé une décision "arbitraire et discriminatoire" des services du Parlement concernant les deux indépendantistes.
Saisi par ailleurs par les trois présidents des délégations espagnoles des partis populaire (PPE), socialiste et de Cuidadanos, opposés aux indépendantistes et qui ont évoqué le risque de "perturbations politiques en Espagne", le président du Parlement européen Antonio Tajani a pris la décision de suspendre toutes les accréditions temporaires des élus espagnols.
Du côté républicain, on a quand même une belle brochette d'artistes, des poètes de la taille de Miguel Hernández, Cernuda, Lorca, Machado, Alberti, des écrivains comme Unamuno, Vicente Aleixandre, Juan Ramón Jimenez (ces deux derniers prix nobel de littérature), des scientifiques comme Severo Ochoa (tiens, un autre prix noble), le cinéaste Buñuel...
- euh.... zut, il n'y a pas UN SEUL INTELLECTUEL, PAS UN SEUL ARTISTE à nommer digne de ce nom, dites-donc ! ...il n'y a RIEN du côté franquiste, rien de rien.
Car bien entendu en dehors de cette brochette de guides artistiques élitistes et snobs réservés à quelques cénacles, l'Espagne ne peut que s'emmerder🤪 ...l'Espagne n'est rien, le vide😇...
Exit la richesse de la culture locale, les fêtes populaires et religieuses, les carnavals, Cristianos y Moros, Tomatina du Bonol, Fallas de Valence et j'en passe...et les férias le pays en regorge, la tauromachie, la chanson populaire, le flamenco, le sport, le foot...
Tout ça aujourd'hui encore est bien trop populaire donc vulgaire pour les grands esprits républicains de gôche!
Puisque tu utilises le "nous les républicains, on a quand même..." permet moi de te répondre que votre défaite permanente est liée au fait que vous avez perdu le peuple en cours de route.
Salut,
Pas d'accord avec toi !
La période franquiste a été d'une grande richesse culturelle
L'ère du godillot a ainsi permis à de grands bâtisseurs de s'exprimer!
A preuve, Torreciudad, oeuvre grandiose de l'Opus-Dei !, ou encore la "grande galerie" du monastère de la Verzuela où des pèlerins nostalgiques peuvent déambuler entre les portraits et autres allégories du sauveur de l'Espagne !
Notre monde moderne n'a plus de repères !
Heureusement, de courageux Légionnaires, Volontaires Français contre les Partageux ont à coeur de nous rappeler à nos devoirs; Qu'ils en soient vivement remerciés !
Razul
Exit la richesse de la culture locale, (...) les carnavals, Cristianos y Moros, Tomatina du Bonol, Fallas de Valence et j'en passe...et les férias le pays en regorge, la tauromachie, la chanson populaire, le flamenco, le sport, le foot...
Tout ça aujourd'hui encore est bien trop populaire donc vulgaire pour les grands esprits républicains de gôche!
hum hum... Le carnaval a été interdit pendant toute la période franquiste, la tomatina aussi d'ailleurs, renseignez-vous. . Les autres fêtes populaires ne sont ni de gôche ni de droite (encore qu'il est vrai que la tauromachie est plutôt associée à la droite aujourd'hui, à l'époque non, Lorca et Picasso étaient de grands aficionados). Bref, la majorité des fêtes que vous citez ont débuté avant le franquisme, et leur "boom" correspond en général à l'après-franquisme jusqu'à aujourd'hui.
Sinon, le Flamenco, associé au franquisme ? Ça va pas la tête ? La copla peut-être, et toutes les versions édulcorées type "Sevillana", mais certainement pas le flamenco !!! C'est le gouvernement socialiste andalou qui le fait inscrire sur la liste du patrimoine immatériel de l'unesco... Et les Camarón et autres Paco de Lucía sortent au grand jour dans les années 70-80, avant leur public était très restreint. En fait le Flamenco est très très hétérogène en Espagne, personnellement je ne lui collerait aucune étiquette idéologique, toujours est-il que mis à part l'ethnie gitane, il n'intéresse pas beaucoup la société traditionnelle conservatrice, croyez moi.
Sinon, le foot c'est culturel ? En Espagne ce n'est pas évident de dire que le phénomène foot soit de "droite". Cf l'Atletico Nadrid... Le rayo Vallecano... même les "biris" (supporters du FC Séville) se disent de gauche ! Et que dire du Barça ou de l'Athletic Bilbao ? Pas sûr que les aficionados soient très pro-franquistes, hein...
Bref. Encore du grand n'importe quoi... en fait je pense que votre association "bobo-intellectuel" = gauche déconnectée du peuple, calquée du modèle français, n'est pas du tout valable en Espagne. Vous méconnaissez complètement la réalité sociologique de ce pays, mais vous vous entêtez. tant pis pour vous.
Sinon, "on a une grande brochette", dans cette phrase le "on" est neutre et signifie "il y a", mais bon aucun problème, je m'associe volontiers à la République.
Lorca était snob" et élitiste? première nouvelle. Je croyais qu'il faisait le tour des villages andalous pour y apporter un peu de culture, mais j'ai dû mal lm'informer. Au fait, soit dit en passant, il a à mon avis beaucoup plus fait pour le Flamenco que tous les franquistes réunis.
Relis une réponse avant de réciter tes mantras ... je ne dis pas qu'il existe un flamenco "franquiste" ou un Atletico de Madrid "de droite" .... Dans toute société il existe une part traditionnelle et conservatrice qui ne bouge pas, sert de repère. Ce n'est pas parce qu'un régime toutes obédiences confondues ne produit pas son "Bunuel" ou son" Almodovar" que l'on s'emmerde pour autant.
Ta précédente intervention sur "nous les républicains on a une belle brochette..." ... relevait plus du melon idéologique.
Disons que si je lis... "Tout ça aujourd'hui encore est bien trop populaire donc vulgaire pour les grands esprits républicains de gôche!"
J'ai tendance à comprendre ce qui est écrit, c'est à dire que la "gôche" considèrerait vulgaire la culture populaire espagnole, ce qui est archi-faux.
Sinon, je vois que vous aimez bien le terme "mantra". J'avoue ne pas bien comprendre ce que ça veut dire... Que j'ai appris par coeur mes arguments chez un gourou et que je recrache ça sans réfléchir ?
Je trouve au contraire que c'est plutôt vous qui balancez des mantras à tire larigot partout où vous passez. Vous arrivez sur le forum d'un pays que vous méconnaissez complètement et vous balancez à fond tous les arguments les plus fachos possibles, des tonnes de lieux communs correspondant à votre famille idéologique. On vous retrouve sur les forums du Chili, de l'Espagne, de l'Afrique du sud, maniifestement vous avez des avis préconçus sur tout, dites-donc ! Et surtout, personnels, sans influence idéologique ! (genre: au Chili je défends Pinochet, en Afrique du Sud, l'apartheid, sur le Bénin, quelques sorties homophobes et colonialistes, en Espagne, Franco et je sors de mes gonds si on me traite de facho. MDR !!!) Personnellement, je ne me verrais pas du tout aller sur le forum Afrique du sud et balancer des "mantras" gauchistes alors que je ne connais pas du tout la réalité du terrain... Ça me paraîtrait la moindre des choses. Mais pas vous. Vous, vous y allez franchement la tête la première. Audiard disait un truc sur ceux qui osent tout... Je ne me souviens pas très bien du reste de la phrases, cherchez sur google, ça vous va comme un gant. Je pense aussi à un certain proverbe qui parle de jouer aux échecs avec un pigeon, ça me fait un peu cette impression... 😉
Sinon, vous vous plantez sur mon compte, je veux dire au niveau idéologique. Certes, je suis plutôt proche de la gauche, mais il y a bien des choses qui m'exaspèrent dans les mouvements de gauche en Espagne.. Par exemple, j'ai habité 7 ans à Bilbao et je ne supportais pas le nationalisme là-bas ni l'attitude de la gauche (esker batua), trop complaisante à mon goût vis à vis du terrorisme et du nationalisme hégémonique. On a même abandonné le pays basque en grande partie à cause de ça, donc.... Au pays basque, j'étais proche du "foro Ermua", du philosophe Savater (je pense que Patxi doit connaître. Une association plus de droite que de gauche, dans l'ensemble)... Et quand le mouvement Ciutadans est apparu, il y a plus ou moins 10 ans en Catalogne (et seulement en Catalogne à l'époque) , je le trouvais assez sympathique, ils dénonçaient un certain ostracisme au quotidien qu'on retrouvait nous aussi en Euskadi...
Après, les choses ont évolué, les temps ont passé, l'ETA a disparu mais la droite espagnole (et ciudadanos, devenu parti national) en a rajouté trois couches dans son intransigeance, genre huile sur le feu on ne fait pas mieux, et surtout montré à tous que leur opposition aux nationalismes périphériques n'était motivé que par leur propre nationalisme espagnoliste.
J'ai aussi d'autres points de divergence avec la gauche espagnole - podemos ou IU-, mais c'est clair que ce n'est pas avec vous que j'en discuterais.
Le Parlement européen a décidé la suspension des accréditations temporaires de tous les nouveaux eurodéputés espagnols, à la suite d'un incident avec Carles Puigdemont et un autre indépendantiste. (...)
A mon avis, c'est ce qui se passe actuellement au niveau des pactes post-électoraux à Barcelone qui est LE sujet brûlant.
Manuel Valls propose de céder ses voix pour laisser gouverner... Ada Colau, de "en comú podem", afin d'éviter que les indépendantistes gouvernent. Mais l'idée ne fait pas trop plaisir à Ciudadanos, apparemment. A suivre.... de près. Un vrai jeux d'échecs dfigne de "game of thrones"
J'envie Encorelol, passer sa vie seul contre tous à réécrire l'histoire mondiale, ça doit être très prenant, de quoi compenser l'obligation de vivre dans un bunker.
S'il a autant la nausée tous les jours en regardant le monde que moi en le lisant, il faut du courage.
Pour le flamenco, à écouter les vieux enregistrements , si, justement, on dirait plutôt qu'avant la mort de franco les musiciens s'emmerdaient.
L'étiquette que tu te donnes n'a aucune importance, inutile de te raconter autant. Par contre l'autisme comme permanence politique est un vilain défaut.
Je n’ai pas inventé la Terreur rouge, ni les massacres d’ecclésisatiques qui ont commencé bien avant les hostilités, ni les confiscations arbitraire de terre, ni les assassinats d'opposants monarchistes commandités même sans vergogne depuis la tribune de l'Assemblée, les exécutions de masse, la démocratie toute relative de la II République qui s'asseyait royalement sur ses principes lorsque le peuple votait à droite, l'hostilité voire le dégoût de certaines mesures républicaines loin de faire l'unanimité là où elles ont été appliquées y compris auprès des plus modestes, l'allégorie dont bénéficient des dirigeants républicains douteux et sadiques élevés encore aujourd'hui au rang de héros. Je n'ai pas inventé non plus la collusion avec le NKVD de Staline, ni les actes sanguinaires commis par les anarchistes jusque sur des groupes désarmés etc...
En résumé, pour Franco on sait la nature du régime pour les Républicains c'est encore le nuage rose, l'escroquerie intellectuelle dans toute sa splendeur ...Tout ceci est acté avec des sources sûres et consultables.
Si ce que je dis est faux, alors faites intervenir la modération dans les plus brefs délais, ce serait insulter la mémoire des seules victimes du franquisme.
Salut,
Pas d'accord avec toi !
La période franquiste a été d'une grande richesse culturelle
L'ère du godillot a ainsi permis à de grands bâtisseurs de s'exprimer!
A preuve, Torreciudad, oeuvre grandiose de l'Opus-Dei !, ou encore la "grande galerie" du monastère de la Verzuela où des pèlerins nostalgiques peuvent déambuler entre les portraits et autres allégories du sauveur de l'Espagne !
Notre monde moderne n'a plus de repères !
Heureusement, de courageux Légionnaires, Volontaires Français contre les Partageux ont à coeur de nous rappeler à nos devoirs; Qu'ils en soient vivement remerciés !
Razul
Qu'il ne reste rien ou si peu d'oeuvres, démontre que le régime de Franco a été "autoritaire" militaire d'exception jusqu'à la démocratie mais non "totalitaire". Il n'y a que les régimes totalitaires qui encadrent à ce point leur production artistique et créateurs à des fins de propagande. Le régime de Franco a montré sur ce plan là un désintérêt qui confine à la fraîcheur, évitant les chapelets d'artistes de cour et autres lèches bottes officiels.
En résumé, pour Franco on sait la nature du régime pour les Républicains c'est encore le nuage rose, l'escroquerie intellectuelle dans toute sa splendeur ...Tout ceci est acté avec des sources sûres et consultables.
Au delà des postures idéologiques, dans l'esprit de la gauche, Il y a manifestement les mauvais assassinats et les bons assassinats : être fusillé par des franquistes, c'est l'abjection la plus totale mais être fusillé par des républicains est sans importance, voire super cool😕.
Je n’ai pas inventé la Terreur rouge, ni les massacres d’ecclésisatiques (...)
En résumé, pour Franco on sait la nature du régime pour les Républicains c'est encore le nuage rose, l'escroquerie intellectuelle dans toute sa splendeur ...Tout ceci est acté avec des sources sûres et consultables.
Si ce que je dis est faux, alors faites intervenir la modération dans les plus brefs délais, ce serait insulter la mémoire des seules victimes du franquisme.
Au risque de vous surprendre, je pense que vous avez résumé assez bien les défauts de la seconde république, et tout ce que vous avancez sur la seconde république est juste. Par contre, je pense que vous refusez de voir l'essentiel, et c'est ce qui fausse totalement votre jugement... Ce serait un peu, toutes proportions gardées, comme si on regardait 1789 en France juste selon la perspective : la populace en colère qui prend la Bastille et commet des massacres, on ne sait pas bien pourquoi, la grande peur dans les campagnes qui malmène les châtelains, l'assemblée constituante qui ne contrôle rien, désordre, chaos, crise économique, le clergé menacé, etc etc... EN OUBLIANT SCIEMMENT ET SYSTÉMATIQUEMENT L'ABOLITION DES PRIVILÈGES, LA DÉCLARATION DES DROITS DE L'HOMME, ETC ETC et en refusant de comprendre le contexte sociopolitique et économique de la période, l'ancien régime, l'absolutisme, la misère des paysans en l'an 1789, etc...
Si vous voulez je développe un peu, je parle de la dictature de Primo de Rivera, juste avant la seconde république, de la condition des "jornaleros" andalous (paysans payés à la journée, extrêmement pauvres) et des projets de réformes agraires au cours de la seconde république pour éradiquer la famine, de la santé et de l'instruction publique, de la séparation église / état (et du pouvoir exercé par le clergé catholique dans le système politique et économique de l'époque), de la fin de la censure de la presse. Je vous parle de toutes les forces adverses qui ne cherchent qu'à faire tomber la république dès le départ, cela expliquera peut-être un peu mieux le contexte...
Au delà des postures idéologiques, dans l'esprit de la gauche, Il y a manifestement les mauvais assassinats et les bons assassinats : être fusillé par des franquistes, c'est l'abjection la plus totale mais être fusillé par des républicains est sans importance, voire super cool😕.
En cas de coup d'état armé, effectivement il y a des bons assassinats et des mauvais: les franquistes fusillés, c'est normal, c'est du délit de haute trahison. Tous les pays en guerre punissent leurs traîtres, en général c'est la peine de mort, pendant les guerre on fait rarement dans la demi-mesure.
Au delà des postures idéologiques, dans l'esprit de la gauche, Il y a manifestement les mauvais assassinats et les bons assassinats : être fusillé par des franquistes, c'est l'abjection la plus totale mais être fusillé par des républicains est sans importance, voire super cool😕.
En cas de coup d'état armé, effectivement il y a des bons assassinats et des mauvais: les franquistes fusillés, c'est normal, c'est du délit de haute trahison. Tous les pays en guerre punissent leurs traîtres, en général c'est la peine de mort, pendant les guerre on fait rarement dans la demi-mesure.
Plusieurs dizaines de milliers de religieux assassinés. Manifestement, pour vous, le simple fait d'appartenir au clergé constitue de la haute trahison. Vous vous discréditez tout seul.
On savait déjà qu’en Islande, les habitants avaient de plus en plus de mal à digérer le tsunami touristique qui les envahit chaque année. C’est que 2 millions…
Hola!! Quand on voyage un peu partout en Europe, on s'est plus ou moins habitué aux étalages "sauvages" déballés à la sauvette sur les trottoirs. A Barcelone,…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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