Qualité de service sur Air France
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DI DisizLaPeste Veteran ·
Dans d'autres compagnies, les politiques de surclassement largement plus justes et équitables sont reconnus comme telles par les passagers qui ont du coup le sentiment d'être respectés, pas d'être les andouilles qui financent les voyages en Classe Affaire du personnel de la compagnie avec leurs billets plus chers qu'ailleurs pour des prestations inférieures (en long courrier).

Aucune compagnie n'est parfaite, mais chez AF le mot surclassement est un gros mot (sauf pour les GP bien sûr), alors qu'ailleurs c'est un outil de reconnaissance envers leur clients fidèles, qui du coup le restent.

Le surclassement opérationnel (surclassement opéré lorsqu'il y a un surbook dans certaines classes) n'a jamais été un outil de reconnaissance des compagnies envers leur clients fidèles : il s'agit seulement de libérer des sièges lorsque certaines classes ont été survendues.

Lorsqu'une compagnie veut offrir des surclassements à ses pax fidèles, elle leur attribue des Vouchers de surclassement (Par exemple le statut SEN de LH bénéficie de deux vouchers de surclassement lors du renouvellement de statut).

Les compagnies US, sur leurs vols domestiques, ont une politique plus souple de surclassement ouverte à leur pax fidèles, mais les prestations à bord sont souvent très limitées.
DR Drways Regular ·
Tout simplement! D'accord avec toi...
DRWAYS
WO Woad ·
Bonjour. Ceci est mon premier post ici. J'ai bien envie de prendre l'année prochaine 1 vol AF pour le Cambodge car de Lyon, les prix sont très compétitifs. D'habitude(et ceci depuis plusieurs voyages), je prends la THAI depuis CDG mais vu que j'ai le TGV en sus, le vol AF depuis Lyon(par TGV pour rejoindre CDG) est moins cher. Mais une question me taraude. Sans être un parfait alcoolo, j'aime bien lors d'1 voyage pouvoir prendre l'apéro, du vin(blanc et rouge en mangeant) avec possiblité de se faire reservir, 1 p'tit digestif.......1 supo et au lit!! Le voyage est tellement long qu'on se distrait comme on peut! Je précise à toute fin utile que je n'ai JAMAIS ETE BOURRE dans 1 avion! Je vous demande tout çà car avec la Thai, c'est possible et même mieux, c'est fait très chaleureusement. Je me souviens d'1 vol(et même plusieurs) vers les USA où même le coca était payant(5$ tout de même!) mais sorry j'ai oublié le nom des compagnies en question.
Il y a plus d'humanité dans l'oeil d'1 chien quand il remue la queue que dans la queue de Le Pen quand il remue son oeil!(Pierre Desproges)
CA Carnarvon Globetrotter ·
Le surclassement opérationnel (surclassement opéré lorsqu'il y a un surbook dans certaines classes) n'a jamais été un outil de reconnaissance des compagnies envers leur clients fidèles : il s'agit seulement de libérer des sièges lorsque certaines classes ont été survendues.

Lorsqu'une compagnie veut offrir des surclassements à ses pax fidèles, elle leur attribue des Vouchers de surclassement (Par exemple le statut SEN de LH bénéficie de deux vouchers de surclassement lors du renouvellement de statut).

Les compagnies US, sur leurs vols domestiques, ont une politique plus souple de surclassement ouverte à leur pax fidèles, mais les prestations à bord sont souvent très limitées.

Bien résumé la façon de voir les choses chez AF. Le surclassement opérationel est vu comme une contrainte en cas de surbook (sauf pour les GP et la femme du commandant de bord), alors qu'ailleurs c'est vu comme une opportunité de surclasser les PAX fidèles. Quitte à devoir surclasser, ailleurs que chez AF, on surclasse les PAX fidèles.

Pour ce qui est des voucher de surclassement, je n'en connait pas l'existence chez AF qui déteste surclasser les PAX.

Nous ne parlons pas ici des surclassement en vols domestiques US ou intraeuropéen mais des surclassements en LC.
DR Drways Regular ·
Je te rejoins. Mais j'aimerais comprendre pourquoi AF a une telle politique commerciale !! Je pense qu'il y a des gens intelligents à la tête de cette compagnie mais quel est l'objectif de donner la priorité au personnel plutôt qu'aux clients en ce qui concerne les surclassements??

Auraient-ils peur que les salariés eux-même ne voyagent plus sur AF ?? Non, là je déconne...
DRWAYS
CA Carnarvon Globetrotter ·
Je te rejoins. Mais j'aimerais comprendre pourquoi AF a une telle politique commerciale !! Je pense qu'il y a des gens intelligents à la tête de cette compagnie mais quel est l'objectif de donner la priorité au personnel plutôt qu'aux clients en ce qui concerne les surclassements?? (...)

L'objectif : assurer la paix en interne.

AF a gardé l'esprit entreprise publique. Les dirigeants d'AF sont des hauts fonctionnaires. L'état d'esprit qui y règne est celui d'une entreprise d'Etat, avec des citadelles syndicales et des blocages partout. D'ailleurs, on parle partout d'AF comme la compagnie nationale alors qu'elle est privatisée et fusionnée avec une compagine néerlandaise; ça en dit long.

Je ne suis pas sûr qu'ils puissent se réformer. Mettre fin aux privilèges et aux blocages demande un courage que les dirigeants d'AF n'auront jamais, quel que soit leur niveau d'intelligence.
FL Floetrom Veteran ·
Jaloux ?

Non, là je déconne...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
DI DisizLaPeste Veteran ·
Bien résumé la façon de voir les choses chez AF. Le surclassement opérationel est vu comme une contrainte en cas de surbook (sauf pour les GP et la femme du commandant de bord), alors qu'ailleurs c'est vu comme une opportunité de surclasser les PAX fidèles. Quitte à devoir surclasser, ailleurs que chez AF, on surclasse les PAX fidèles.

Pour ce qui est des voucher de surclassement, je n'en connait pas l'existence chez AF qui déteste surclasser les PAX.

Nous ne parlons pas ici des surclassement en vols domestiques US ou intraeuropéen mais des surclassements en LC.

Puisqu'AF applique, à vos yeux, la pire des politiques commerciales et que vous ne supportez pas que les GPs soient surclassés, je n'ai toujours pas compris pourquoi vous ne changez simplement pas de compagnie sans continuer à déverser des torrents de logorrhées : juste le plaisir de provoquer le personnel AF sur ce forum ?😇
DR Drways Regular ·
Ok, la paix sociale avant tout. C'est un argument très légitime. J'ai lu le bouquin "la face cachée d'air france" et il y a une grosse partie sur les comités d'entreprise AF très intéressante. Mais je ne pensais pas que le maintien de cette paix sociale avait des répercussions si importantes sur la politique commerciale...et donc sur le client!
DRWAYS
CA Carnarvon Globetrotter ·
Bien résumé la façon de voir les choses chez AF. Le surclassement opérationel est vu comme une contrainte en cas de surbook (sauf pour les GP et la femme du commandant de bord), alors qu'ailleurs c'est vu comme une opportunité de surclasser les PAX fidèles. Quitte à devoir surclasser, ailleurs que chez AF, on surclasse les PAX fidèles.

Pour ce qui est des voucher de surclassement, je n'en connait pas l'existence chez AF qui déteste surclasser les PAX.

Nous ne parlons pas ici des surclassement en vols domestiques US ou intraeuropéen mais des surclassements en LC.

Puisqu'AF applique, à vos yeux, la pire des politiques commerciales et que vous ne supportez pas que les GPs soient surclassés, je n'ai toujours pas compris pourquoi vous ne changez simplement pas de compagnie sans continuer à déverser des torrents de logorrhées : juste le plaisir de provoquer le personnel AF sur ce forum ?😇

1) LOGORRHÉE, subst. fém: Bavardage intarissable et oiseux; besoin irrésistible de parler, observé particulièrement dans les états d'excitation de certaines affections mentales.

Ca va merci. 😎

2) Je ne vole plus sur AF sur certaines destinations en effet.

3) Provocateurs? Les propos du PNC auquel vous faites allusions sont bien sûr provocateurs.

Quant aux miens, ils ne sont que la description de la réalité et je suis loin d'être le seul à la vivre. Il suffit de comparer le nombre de sièges C et F sur l'A 380 entre AF et Lufthansa par exemple. C'est parlant.

L'A 380 AF est celui à plus haute densité de tous les A 380 en service.

AF est petit à petit marginalisée sur le marché haute contribution. La aussi, c'est un fait.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...).et donc sur le client!

Pas de gros mots sur ce forum SVP. Le client! Quelle vulgarité! 😏😏😏
AE Aerogusz Veteran ·
Assurer la paix en interne... vieille antienne ! Il s'agit plus prosaïquement de poursuivre deux buts : d'une part octroyer (quand c'est possible) un avantage aux personnels de la compagnie, en leur laissant l'accès à la J quand le vol est complet en éco. D'autre part inciter les clients qui désirent voyager en J à payer la J ou payer la différence ou utiliser leurs miles (quand c'est possible, c'est un autre débat). Le client n'est en rien lésé dans cettte politique !!!! Quand il achète un billet J, il voyage en J, parfois en P ! Très souvent, le client est surclassé cause surbook (pour rappel, SIA, que tout le monde porte aux nues, ne pratique aucun surclassement, dixit Merlion. Et personne ne hurle au scandale). Dans d'autres compagnies, leurs staffs ne sont pas surclassés : ils ont un accès direct à la J :-) Alors oui, c'est un avantage, au même titre qu'énormément de salariés de nombreuses boites ont leurs propres avantages. je vous en conjure, relisez les posts de la discussion initiée le 19 février 2006 par titou29, intitulée "Surclassement chez Air France ?". tout a été dit, redit, on ne fait que rabacher. PS : pour info, rien qu'aujourd'hui plusieurs centaines de surclassements de clients (pas GP).
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
DR Drways Regular ·
Oui, le passager...
DRWAYS
FL Floetrom Veteran ·
L'A 380 AF est celui à plus haute densité de tous les A 380 en service.

Et donc ?...

AF est petit à petit marginalisée sur le marché haute contribution. La aussi, c'est un fait.

C'est ce dont vous êtes persuadés.

La recette unitaire par passager (et notamment à l'avant) à retrouvé des niveaux d'avant crise.

En fait, Carnarvon, vous recherchez quoi en ayant une critique négative systématique ?

Je crois qu'à partir du moment où vous avez atteint un point de non retour avec AF, le mieux est d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs, et c'est ce que vous avez fait. Vous y avez trouvé votre compte, et c'est tant mieux pour vous.

Mais parlez nous de votre problème non résolu avec AF pour "trainer" comme ça une rancune.. Je suis curieux...
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FL Floetrom Veteran ·
(...).et donc sur le client!

Pas de gros mots sur ce forum SVP. Le client! Quelle vulgarité! 😏😏😏

Non non.... nous parlons bien de clients !
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
AL Alaingibert Regular ·
Point de vue management (et c'est mon job), je ne comprends pas que chez AF on laisse un salarié intervenir dans ce sens sur un forum public ...

et la liberté d'expression t'en fait quoi ? heureusement que le "management" comme tu dis s'arrete quand le salarié quitte la boite. et heureusement pour nous d'avoir cet avis de l'intérieur (qu'il me convienne ou pas)

heureusement qu'AF ne muséle pas ses salariés bien que tu ne le comprene pas. c'est assez déroutant comme réfléxion...
DI DisizLaPeste Veteran ·
Quant aux miens, ils ne sont que la description de la réalité et je suis loin d'être le seul à la vivre. Il suffit de comparer le nombre de sièges C et F sur l'A 380 entre AF et Lufthansa par exemple. C'est parlant. L'A 380 AF est celui à plus haute densité de tous les A 380 en service. AF est petit à petit marginalisée sur le marché haute contribution. La aussi, c'est un fait.

Comparons donc

First............. LH 8....................AF 9 Business....... LH 98 (2-2-2)......AF 80 (2-2-2) Eco............... LH 420 (3-4-3)....AF 449 (3-4-3 et 2-4-2 pont supérieur)

Donc "parlez nous" maintenant. Les deux configurations sont comparables : AF a fait le choix d'avoir des sièges éco en plus. Concernant les sièges business les deux compagnies sont fidèles aux sièges toboggan 😇
CA Carnarvon Globetrotter ·
Assurer la paix en interne... vieille antienne ! Il s'agit plus prosaïquement de poursuivre deux buts : d'une part octroyer (quand c'est possible) un avantage aux personnels de la compagnie, en leur laissant l'accès à la J quand le vol est complet en éco. D'autre part inciter les clients qui désirent voyager en J à payer la J ou payer la différence ou utiliser leurs miles (quand c'est possible, c'est un autre débat). Le client n'est en rien lésé dans cettte politique !!!! Quand il achète un billet J, il voyage en J, parfois en P ! Très souvent, le client est surclassé cause surbook (pour rappel, SIA, que tout le monde porte aux nues, ne pratique aucun surclassement, dixit Merlion. Et personne ne hurle au scandale). Dans d'autres compagnies, leurs staffs ne sont pas surclassés : ils ont un accès direct à la J :-) Alors oui, c'est un avantage, au même titre qu'énormément de salariés de nombreuses boites ont leurs propres avantages. je vous en conjure, relisez les posts de la discussion initiée le 19 février 2006 par titou29, intitulée "Surclassement chez Air France ?". tout a été dit, redit, on ne fait que rabacher. PS : pour info, rien qu'aujourd'hui plusieurs centaines de surclassements de clients (pas GP).

Aerogusz,

Merci de ce post qui résume parfaitement la façon de voir les choses dans la société où vous travaillez, le côté versaillais (au sens ancien régime du terme) que vous avez de vivre les choses, coupés que vous êtes de l’autre monde, le vrai.

Vous ne comprenez peut-être pas ce que je veux dire, alors je vais essayer d’expliquer, car contrairement à ce que certains de mes posts volontairement un peu provocateurs pourraient laisser croire, je garde espoir qu’AF me donne envie de revoyager sur ses lignes, pas seulement de m’y obliger quand elle le peut.

Mettons en effet de côté la politique d’upgrade qui a pour effet principal d’agacer au plus haut point les PAX fréquents.

Vous écrivez « D'autre part inciter les clients qui désirent voyager en J à payer la J°».

C’est là que je parle de « votre monde » comparé au nôtre.

Dans quel monde pensez-vous que nous, les PAX, nous vivons ? Si nous avons les moyens de payer (ou de faire payer) un billet un billet en J, pensez-vous que nous allons être assez idiots pour acheter (ou faire acheter) un billet en Y en comptant sur un hypothétique upgrade ?

Nous savons TOUS que les upgrades ne sont que le fruit des circonstances et qu’ils ne sont en rien garantis, chez AF encore moins qu’ailleurs, mais nulle part ils ne sont ni dus ni garantis. Un upgrade, c’est un peu un don du ciel (un peu lyrique je reconnais, mais vous voyez ce que je veux dire), le petit plus qui fait la journée dans certains cas.

Donc, vous parlez d’inciter.

Il y a deux manières d’inciter. Avec la carotte ou avec le bâton. Le problème d’AF, c’est que le bâton est plus utilisé que la carotte. On en revient aux réflexes hérités du monopole.

Vous concevez les choses plus en terme d’obliger le PAX à faire quelque chose que de l’inciter positivement à le faire. Avec la complicité de l’Etat et d'ADP, vous freinez la concurrence au départ de Paris, ainsi, vous avez encore une base de clientèle semi captive que dont vous essayez de modifier le comportement dans le sens qui vous irait, en oubliant ce que je dis plus haut sur ce qui incite un PAX à payer un billet J.

Voyez-vous ce que je veux dire ?

Pourquoi tant de gens expriment-ils autant de frustration vis-à-vis d’Air France ? Vous êtes-vous posé la question au lieu de simplement balayer d’un dédaigneux revers de main les choses qui vous sont dites ?

AF est loin d’être la pire compagnie au monde, mais pourquoi ne fait-elle plus partie des meilleures ? Pourquoi les PAX qui expriment leur opinion sur les forums sont-ils presque tout le temps négatifs pour Ryanair, presque tout le temps positifs pour Qatar Airways et entre les deux pour AF ?

Vous posez-vous ces questions ?

Tout seul je ne suis rien, mais quand ce que j’écris est confirmé pas tant de PAX, ne pensez-vous pas qu’il y a un problème ? Vous me dites d'aller voir ailleurs. Pourquoi ne cherchez-vous pas à me garder (quand le dis vous, c'est AF, pas vous perso au lieu de m'envoyer aux pelotes?). Vous savez qu'il coûte beaucoup plus cher d'acquérir un nouveau client, voire de reconquérir un client perdu, que de conserver un vient existant?

Donc, incitation vous disiez. La carotte ou le bâton.

Les produits P et J d’AF ne sont pas au niveau d'excellence auxquels ils devraient être. Loin de là..

P : au sol, c’est plutôt bien. En vol, vous en pensez quoi ? Quite à payer € 10.600 pour un AR Singapour, ne pensez-vous pas que le PAX va se poser la question de comparer avec une Suite chez SQ (siège, repas, carte des vins etc. ) ?

J : les sièges NEV, vous les connaissez. Vous en pensez quoi ? Le toboggan sans repose pied des premières générations cela vous paraît normal ? La carte des vins anémique, l’entrée unique etc. C’est au niveau d’un leader, héritier d’une culture gastronomique sans précédent ?

Premium Y : un essai, mais là aussi…. Pour cette classe intermédiaire, à type de siège similaire, les compagnies ont le choix pour ce qui est du service.

Certaines compagnies ont choisi un service amélioré, qui se rapproche de celui de la J. AF a choisi l’option zéro. Service éco, hors trousse et enregistrement au comptoir C auquel la plupart des PAX auraient accès de toute façon avec une carte Gold FB.

Les vieux démons qui ressurgissent…. Vous vous souvenez peut-être, si vous êtes assez âgé pour cela, de L’Espace 127 et 180. Vous vous souvenez ? Un siège lit horizontal, ca devait enfoncer la concurrence en Première, donc pas besoin de faire des efforts sur le service : même plateau repas qu’en J. Remarquez, ça n’a pas duré…. Contrainte et forcée par les exigences des PAX première, AF a dû revoir sa copie rapidement; au lieu de le faire de bonne grâce et de faire en pas vers l’excellence.

Voyez-vous mieux ce que je veux dire sur l’attitude AF vis-à-vis des ses clients ? La politique d’upgrade n’est qu’un épiphénomène représentatif d’un état d’esprit qui pour résumer ne consiste pas à mettre le client au centre des préoccupations de la compagnie, mais ses propres intérêts et ceux des employés (avec toutes les limites qu’impose le monde extérieur bien sûr).

AF n’est pas une mauvaise compagnie. C’est une compagnie moyenne, 4 étoiles chez Skytrax, pas 5, qui cherche toujours à faire juste le minimum mais pas plus, pour garder la tête hors de l’eau, mais pas pour être une compagnie exemplaire, que les autres regarderaient avec envie.

Les PNC sont pour certains EXCELLENTS, pour trop d’autres mieux vaut ne rien dire.

Un des problèmes c’est que la structure tolère ces écarts. Je vous rappelle le titre de cette discussion « Qualité de service sur Air France » et que peu sont montés au créneau pour dire « mais pas du tout, AF fait des efforts constants pour améliorer son offre, son service, son FFP… ».

Alors, c’est pas moi qu’il faut disputer 😉
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Les deux configurations sont comparables : AF a fait le choix d'avoir des sièges éco en plus.

Merci d'avoir confirmé ce que je disais. Comme quoi entre gens de bonne foi, on peut trouver un terrain d'entente.

La haute contribution c'est F/P et C/J. Il y en a plus chez LH (et chez les autres).

La basse contribution c'est Y, et il y en a plus chez AF.

Merci encore d'avoir cherché l'info chiffrée. Vous pouvez aussi faire les mêmes comparaisons avec les A 380 EK, LH, SQ, QF...

Et puis aussi les 777 d'autres compagnies pour le dessert (just teasing). 😉
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) pour rappel, SIA, que tout le monde porte aux nues, ne pratique aucun surclassement, dixit Merlion. Et personne ne hurle au scandale.

Une question car je ne pratique SQ qu'en Asie.

Si SQ ne surclasse jamais, il n'y a aucune raison de se plaindre de l'inéquité de la politique, donc cela ne me surprend pas.

Comment gère-t-ils les surbook en Y? Les PAX restent au sol? Je n'ai jamais entendu parler de cela. Donc ils ne surbookent pas? Bonjour la perte de revenu....

Enfin, pour les PAX en Y c'est bien, car la cabine ne sera jamais pleine car il y a presque toujours de no show, non?

Vu le service top notch chez SQ, les sièges espacés d'après ce que l'on m'a dit, ça doit être mieux qu'en 777 3-4-3 full cabin chez qui vous savez 😉
FL Floetrom Veteran ·
[ La haute contribution c'est F/P et C/J. Il y en a plus chez LH (et chez les autres).

- 😉

Et donc ? ...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
LE Legolas0606 Regular ·
(...) Maintenant, j'imagine qu'il y a une stratégie de surclassement chez AF ? Et que tout cela doit être bien étudié, avec des données à l'appui etc... (...)

Les données sont confidentielles 😏 le mieux est d'aller sur Flyertalk et d'écouter ce que disent les FF.

La politique est simple et dans l'ordre de priorité:

1) le personnel d'AF (on se sert en premier), la famille et les amis 1) il semblerait qu'en 1) Exaeco, il y ait les C2000 qui passeraient peut-être même avant les GP 😮 2) les passagers haute contribution même non fréquents (AF est une des rares compagnies à favoriser le surclassement d'un PAX majoritairement en fonction du prix de son billet, car ils ont une vue à court terme des chose en gérant le revenu par vol. Plus l'attitude qui consiste à "punir" les cochons de PAX qui osent voyager avec des billets moins cher que le plein pot, vu que pour financer les privilèges du personnel, il en faut de l'argent. 3) s'il reste un besoin de surclassement (mais vu le nombre que représentent 1) 1) et 2), c'esr rare, les PAX fréquent.

Du coup, très peu de Gold et Platinum Flying blue sont surclassés en long courrier.

Toi, tu fais partie des gens assez sûrs d'eux pour tout savoir, mais tellement prétentieux pour ne pas lire ce que j'ai écrit une dizaine de fois sur les surclassements. J'ai expliqué en long en large et en travers comment AF surclassait, pourquoi, dans quelles limites, et dans quel ordre de priorité. Mais toi, tu ramènes ta science sur un sujet que tu ne connais pas, que tu ne comprends pas et sans lire ce que des gens comme moi qui connaissent le sujet par coeur (A force de regarder les enregistrements de 3-4 vols par jour à la loupe, tu commences à comprendre comment ça fonctionne...) Alors écoute, je te prie de passer ton chemin sur ce forum, où tu ne fais que déverser ta jalousie, tout en faisant preuve de ton incompétence et de ton ignorance sur AF. Peut être as tu voulu être recruté, et t'es tu fait jeté dehors, ou peut être es tu juste un âne de plus sur ce forum qui se permet des remarques blessantes, injurieuses, non constructives, et à la limite de la diffamation.

AF a des qualités et des défauts, et l'objectif de ce post vise à apporter des remarques constructives que certains des forumeurs apportent, pas à s'insurger que Bibi, qui a payé une promo à 400€ pour aller à NYC n'ait pas droit à de la J (parce que Bibi, il est quand même important)

Alors passe ton chemin, merci.

Pour toutes les théories vaseuses de "AF ne surclasse jamais", durant les vacances, sur le tronçon CDG-NSI, environ 20% des Pax Y étaient surclassés en W ou en J et tous les pax W surclassés en J. Ca fait des masses de surclassements quand même non? Sur DKR, ABJ, LOS, DLA, LBV, PVG, PEK, HKG, DEL, JFK, IAD, IAH, c'est exactement la même chose actuellement... Mais de ça personne n'en parle... Pour la dernière fois ici, pour ceux qui veulent voyager en J, achetez de la J, on vous en voudra pas. C'est pas spécialement plus cher qu'ailleurs, et le service est plus que correct. Pour les autres, désolé, vous avez un prestation correspondant à ce que vous avez acheté. Pour les C2000 et les Plat, ils ont tellement de miles qu'ils peuvent acheter de la O et de la E pour toute leur famille.

Ca me fait penser à l'histoire que me racontait un collègue qui travaillait auparavant à l'escale. Un Pax voyagant en Y MC se fait surclasser en C. Il va au salon et explique à mon collègue qu'il veut y rentrer. Ce à quoi mon collègue lui répond que son billet ne lui permet pas d'accéder au salon et que son surclassement lui offre seulement la place devant avec la prestation qui va avec dans l'avion. Le mec a fait un tel scandale que mon collègue qui a pris son billet, est allé au comptoir, et l'a remis en Y. Je peux vous assurer que ça l'a calmé...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Ca me fait penser à l'histoire que me racontait un collègue qui travaillait auparavant à l'escale. Un Pax voyagant en Y MC se fait surclasser en C. Il va au salon et explique à mon collègue qu'il veut y rentrer. Ce à quoi mon collègue lui répond que son billet ne lui permet pas d'accéder au salon et que son surclassement lui offre seulement la place devant avec la prestation qui va avec dans l'avion. Le mec a fait un tel scandale que mon collègue qui a pris son billet, est allé au comptoir, et l'a remis en Y. Je peux vous assurer que ça l'a calmé...

1) Restez poli, cela fera plus propre sur ce forum. De plus, les insultes sont souvent une expression d'infériorité de la part d'un intervenant à court d'argument. 2) Concernant mon expérience, je n'ai pas de compte à vous rendre et ne m'abaisserai pas à entrer dans le détail. Je dirai simplement que mon numéro de compte FB, qui est le même que celui de mon compte Fréquence Plus (Rouge) commence par 1000, ce qui si vous avez l'expérience que vous dites, vous renseignera sur mon degré d'ancienneté en tant que client d'AF. 3) Concernant l'anecdote ci-dessus, il est des compagnies où un surclassement au comptoir assure l'ensemble des services de la classe dans laquelle on vient d'être surclassé. Pourquoi pas le siège en c et le repas Y (ce qui arrive, mais dans ce cas avec les excuses du CC qui explique que le nombre imprévu de PAX en C génère quelque dysfonctionnements. L'attente du PAX est donc parfaitement légitime. L'attitude du "collègue", est parfaitement non-professionnelle.
CA Carnarvon Globetrotter ·
La haute contribution c'est F/P et C/J. Il y en a plus chez LH (et chez les autres). - 😉

Et donc ? ...

Et donc? Et bien cela veut dire que LH transporte plus de passager haute contribution que AF par vol et que comme je le disais, AF est lentement mais sûrement marginalisé sur ce marché.

Rien de polémique il me semble....
LE Legolas0606 Regular ·
(...) Ca me fait penser à l'histoire que me racontait un collègue qui travaillait auparavant à l'escale. Un Pax voyagant en Y MC se fait surclasser en C. Il va au salon et explique à mon collègue qu'il veut y rentrer. Ce à quoi mon collègue lui répond que son billet ne lui permet pas d'accéder au salon et que son surclassement lui offre seulement la place devant avec la prestation qui va avec dans l'avion. Le mec a fait un tel scandale que mon collègue qui a pris son billet, est allé au comptoir, et l'a remis en Y. Je peux vous assurer que ça l'a calmé...

1) Restez poli, cela fera plus propre sur ce forum. De plus, les insultes sont souvent une expression d'infériorité de la part d'un intervenant à court d'argument. 2) Concernant mon expérience, je n'ai pas de compte à vous rendre et ne m'abaisserai pas à entrer dans le détail. Je dirai simplement que mon numéro de compte FB, qui est le même que celui de mon compte Fréquence Plus (Rouge) commence par 1000, ce qui si vous avez l'expérience que vous dites, vous renseignera sur mon degré d'ancienneté en tant que client d'AF. 3) Concernant l'anecdote ci-dessus, il est des compagnies où un surclassement au comptoir assure l'ensemble des services de la classe dans laquelle on vient d'être surclassé. Pourquoi pas le siège en c et le repas Y (ce qui arrive, mais dans ce cas avec les excuses du CC qui explique que le nombre imprévu de PAX en C génère quelque dysfonctionnements. L'attente du PAX est donc parfaitement légitime. L'attitude du "collègue", est parfaitement non-professionnelle.

1) La politesse s'adresse aux gens qui la renvoient au retour, et non pas ceux qui s'attachent à balancer toutes sortes de contre vérités diffamatoires. Déjà dit, merci de ne plus poster sur ce topic, ton point de vue a été entendu, apprécié à sa juste valeur, maintenant, tu sors. 2) Ne t'inquiète pas, on a pas besoin de toi. Pas la peine de pointer ton numéro ancestral de carte flying blue. 3) Il y a des Mercedes avec le siège bébé de série. Et pourtant personne ne va faire un scandale chez Peugeot parce que la 407 n'a pas de siège bébé de série. Mais chez AF, c'est normal que le client râle. Permets moi de rire en lisant tes "solutions" tant au niveau logistique que commercial. Tout chez les Pax comme toi est sujet pour tirer le service vers le haut et le prix vers le bas, tout en râlant un maximum. Jamais content d'un surclassement, ils veulent le salon. Mais quand un pax est surclassé, le mec d'à côté se sent lésé et râle à son tour... Comme quoi, c'est dur de trouver une solution aux problèmes de nos chers clients qui veulent etre surclassés sans que personne ne le soit... Et évidemment, tout pax surclassé est avant tout traité de GP avant toute vérification.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Monsieur Legolas,

Ca ne vole pas bien haut vos posts.

Je ne pointe pas mon numéro ancestral FB, je répond poliment à votre affrimation comme quoi je n'aurais pas l'expérience suffisante pour avoir un avis. comme je n'ai pas envie de vous donner la liste de mes vols ce qui serait ennuyeux au pssible, j'utilise un moyen simple (trop simple pour vous?) qui consiste à utiliser l'outil d'AF pour identifier les PAX fréquents depuis le début des années 90.

Je vous invite à (re)lire mon avis quelques posts plus haut et si c'est dans vos capacités, de voir que j'y ai écrit :

Les PNC sont pour certains EXCELLENTS, pour trop d’autres mieux vaut ne rien dire

Si vous étiez PNC, j'imagine que vous appartiendriez à la catégorie de ceux sur lesquels il vaut mieux ne rien dire.

Il n'y a pas que les certains PNC qui soient excellents:

- agents résa du service Club au téléphone, en général très bons - PNC MC majoritairement bons - PNC LC pour une partie d'entre eux OK, l'autre partie étant comme je le dis plus haut

Puis il y a les gens comme vous. Heureusement, à ce niveau de vulgarité et d'agressivité, ils sont rares, d'où mes doute exprimés sur un autre post, comme quoi vous travaillez vraiment chez AF.
LE Legolas0606 Regular ·
J'apprécie vous voir changer de ton par rapport à vos précédentes interventions. Les employés d'AF sont comme tout le monde, ils n'aiment pas les attaques personnelles (relisez ce que vous avez écrit...)

AF est une boite qui a beaucoup de défaut, mais aussi beaucoup d'atouts.

Ce forum est un lieu d'échange, et pas de lapidage de cette entreprise qui vaut ce qu'elle vaut, et qui n'est mon employeur que par un hasard de circonstances (j'avais le choix)

Alors oui, vous êtes un ancien client, oui vous avez le droit d'avoir une opinion, mais de grâce, modérez là et évitez de porter des jugements hâtifs sur des données infondées.
JU Juju78400 Regular ·
(...) 3) Concernant l'anecdote ci-dessus, il est des compagnies où un surclassement au comptoir assure l'ensemble des services de la classe dans laquelle on vient d'être surclassé. Pourquoi pas le siège en c et le repas Y (ce qui arrive, mais dans ce cas avec les excuses du CC qui explique que le nombre imprévu de PAX en C génère quelque dysfonctionnements. L'attente du PAX est donc parfaitement légitime. L'attitude du "collègue", est parfaitement non-professionnelle.

Vous jugez d'une attitude non-professionelle alors que vous ne connaissez ABSOLUMENT pas la procédure en vigueur chez AF. Voilà pourquoi il n'y'a pas de surclassement, à cause de gens comme vous. Toujours à vouloir plus de ce qu'on vous offre en cadeau.

De plus l'ancienneté n'a jamais rendu plus intelligent, pas la peine de balancer son numéro de compte FB.

PS : attaque personnelle en plus sur le "collègue" detected...
DI DisizLaPeste Veteran ·
(...) Les deux configurations sont comparables : AF a fait le choix d'avoir des sièges éco en plus.

Merci d'avoir confirmé ce que je disais. Comme quoi entre gens de bonne foi, on peut trouver un terrain d'entente.

La haute contribution c'est F/P et C/J. Il y en a plus chez LH (et chez les autres).

La basse contribution c'est Y, et il y en a plus chez AF.

Merci encore d'avoir cherché l'info chiffrée. Vous pouvez aussi faire les mêmes comparaisons avec les A 380 EK, LH, SQ, QF...

Et puis aussi les 777 d'autres compagnies pour le dessert (just teasing). 😉

Aie !! votre démonstration tombe à l'eau à cause de SQ :

AF sur A380...... 9P + 80J = 89 SQ sur A380..... 12P + 60J = 72

SQ transporte moins de passagers haute contribution et est donc en régression même par rapport à AF.
JU Juju78400 Regular ·
C'est bien jolie vos théories des chiffres mais ce qu'il faut regarder c'est le taux d'occupation.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Voilà pourquoi il n'y'a pas de surclassement, à cause de gens comme vous. Toujours à vouloir plus de ce qu'on vous offre en cadeau.

De plus l'ancienneté n'a jamais rendu plus intelligent, pas la peine de balancer son numéro de compte FB.

1)" Voilà pourquoi il n'y a pas de surclassement, à cause de gens comme vous" : je ne comprends pas... Des surclassements, il y en a. En quoi les gens "comme moi"les empêcheraient?

2) Vouloir plus que quoi? Ah, le salon en plus du siège? Je n'ai pas dit que le PAX avait raison. J'ai dit que d'autres compagnies, une fois le opup effectué, offraient le service complet de la nouvelle classe de voyage et que donc sa réaction (son attente) était légitime.

2) Je n'ai pas "balancé" mon N° FB. Je n'en ai donné que les 4 premiers chiffres en réponse à quelqu'un qui doutait de mon expérience (20 ans de voyages sur AF). Quand à mon intelligence, elle est ce qu'elle est. Mieux vaut être un peu limité avec de l'expérience que crâne d'œuf sans rien savoir de la vie. On comprend en général mieux les choses.
ME Mercator Regular ·
Et donc? Et bien cela veut dire que LH transporte plus de passager haute contribution que AF par vol et que comme je le disais, AF est lentement mais sûrement marginalisé sur ce marché.

J'hésiterai quelque peu à juger de la performance commerciale d'une compagnie uniquement sur la base de son offre de sièges (en nombre) dans telle ou telle classe. A ce titre juger que LH est plus perfomante qu'AF en J/F parce qu'ils ont plus de sièges dans ces cabines qu'AF relève d'un raisonnement hardi.

Il est exact qu'il y ait, sur le long terme, une tendance de fond à la densification des cabines chez AF et ce depuis plusieurs années (PHG avait même donné une interview, un peu passée inaperçue à l'époque, à Libération si j'ai bonne mémoire, dans laquelle il admettait, tenez-vous bien, que la stratégie de densification des cabines s'appliquait aussi à la J). On se souvient aussi que le projet d'équiper les 777-200 en P8 avait été retoqué à la dernière minute (les guides horaires avaient pourtant été diffusés auprès des clients, montrant une configuration des 777-200 NEV en P8...) pour une configuration en P4 plus réaliste.

Difficile de dire si AF aurait mieux résisté à la crise si son offre de sièges J/F avait été plus importante. Je pense pour ma part qu'on peut rétrospectivement y déceler 2 phases :une phase années 2000 où Air France a clairement tardé à profiter d'un marché exceptionnellement favorable à la haute contribution en introduisant un produit pas vraiment fini, plus vraiment innovant, et continuellement mis à niveau dans une interminable "politique des petits pas" sur plusieurs années (les NEV)

une phase fin des années 2000 où la densification a clairement permis de limiter la casse en pleine crise

sans vouloir lire dans le marc de café j'ai l'impression que c'est nettement mieux en P depuis un an mais que la transformation du produit est osée compte tenu d'une nouvelle tarification insolente, et pas achevée (disparité du traitement en escale vs. CDG. Le salon de JNB, pourtant desservi en P9 par le navire amiral de la flotte, est une disgrâce pour la clientèle P). En J aussi il semblerait qu'il y ait du mieux notamment au niveau du catering. La PV ne m'a pas vraiment convaincu et je pense qu'un bon siège plus en sortie de secours en Y, facile à obtenir en s'enregistrant 30 heures à l'avance, vaut largement mieux qu'un siège milieu en PV.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Aie !! votre démonstration tombe à l'eau à cause de SQ :

AF sur A380...... 9P + 80J = 89 SQ sur A380..... 12P + 60J = 72

SQ transporte moins de passagers haute contribution et est donc en régression même par rapport à AF.

A cause de SQ. Dont acte. Et les autres compagnies?

Ceci étant, LH est plus comparable à AF que SQ.

Ensuite, il faut affiner. Taux de remplissage (les sièges P chez AF, ca ne se vend pas comme des petits pains sur SIN) comme le suggère le post ci-dessous et recette unitaire par siège.

De plus, les sièges eco chez SQ sont de bien meilleur confort que ceux d'AF (400 sièges chez SQ contre 449 chez AF) et donc pas comparables en terme de contribution.

C'est l'ensemble du 380 chez SQ qui est plus haur de gamme: 12 suites en première (plus que chez AF, et quel produit!!!), 60 J et de nouveau, quel produit! 1-2-1, et 50 sièges de moins en Y, donc plus de place.
CA Carnarvon Globetrotter ·
J'hésiterai quelque peu à juger de la performance commerciale d'une compagnie uniquement sur la base de son offre de sièges (en nombre) dans telle ou telle classe. A ce titre juger que LH est plus perfomante qu'AF en J/F parce qu'ils ont plus de sièges dans ces cabines qu'AF relève d'un raisonnement hardi

Oui, je simplifiais, sans doute trop.

Pour les reste de votre post, que dire d'autre que c'est pile jugé?
DI DisizLaPeste Veteran ·
A cause de SQ. Dont acte. Et les autres compagnies? Ceci étant, LH est plus comparable à AF que SQ.

Ensuite, il faut affiner. Taux de remplissage (les sièges P chez AF, ca ne se vend pas comme des petits pains sur SIN) comme le suggère le post ci-dessous et recette unitaire par siège.

De plus, les sièges eco chez SQ sont de bien meilleur confort que ceux d'AF (400 sièges chez SQ contre 449 chez AF) et donc pas comparables en terme de contribution.

C'est l'ensemble du 380 chez SQ qui est plus haur de gamme: 12 suites en première (plus que chez AF, et quel produit!!!), 60 J et de nouveau, quel produit! 1-2-1, et 50 sièges de moins en Y, donc plus de place.

Je me suis basé sur vos critères de nombre de sièges offerts !! les autres : QF a une offre un peu inférieure (14 P + 72J) et EK un peu plus (14P + 76P)

Il faut aussi que le produit haut de gamme trouve preneur !!
JU Juju78400 Regular ·
Voilà pourquoi il n'y'a pas de surclassement, à cause de gens comme vous. Toujours à vouloir plus de ce qu'on vous offre en cadeau.

De plus l'ancienneté n'a jamais rendu plus intelligent, pas la peine de balancer son numéro de compte FB.

1)" Voilà pourquoi il n'y a pas de surclassement, à cause de gens comme vous" : je ne comprends pas... Des surclassements, il y en a. En quoi les gens "comme moi"les empêcheraient?

2) Vouloir plus que quoi? Ah, le salon en plus du siège? Je n'ai pas dit que le PAX avait raison. J'ai dit que d'autres compagnies, une fois le opup effectué, offraient le service complet de la nouvelle classe de voyage et que donc sa réaction (son attente) était légitime.

2) Je n'ai pas "balancé" mon N° FB. Je n'en ai donné que les 4 premiers chiffres en réponse à quelqu'un qui doutait de mon expérience (20 ans de voyages sur AF). Quand à mon intelligence, elle est ce qu'elle est. Mieux vaut être un peu limité avec de l'expérience que crâne d'œuf sans rien savoir de la vie. On comprend en général mieux les choses.

1) Par le sens "comme vous" je désigne le "PAX" cité plus vous même puisque vous soutenez cet état d'esprit.

2) Là je peux rien dire, une si mauvaise fois... Vous dites que vous trouver légitime la demande de ce passager : Donc vous le soutenez et approuver ce genre de comportement.

3) pour l'ancienneté les choses changent, en 20 ans on peut dire que le transport aérien c'est démocratisé, et donc les règles aussi. Pour l'intelligence je ne vous viser pas vous en tant que personne mais certaines personnes d'un âge avancé disons la cinquantaine 😉 qui se prenne pour les plus intelligent sous prétexte qu'ils ont de l'expérience.
AE Aerogusz Veteran ·
Une question car je ne pratique SQ qu'en Asie.

Si SQ ne surclasse jamais, il n'y a aucune raison de se plaindre de l'inéquité de la politique, donc cela ne me surprend pas.

Comment gère-t-ils les surbook en Y? Les PAX restent au sol? Je n'ai jamais entendu parler de cela. Donc ils ne surbookent pas? Bonjour la perte de revenu....

Enfin, pour les PAX en Y c'est bien, car la cabine ne sera jamais pleine car il y a presque toujours de no show, non?

Vu le service top notch chez SQ, les sièges espacés d'après ce que l'on m'a dit, ça doit être mieux qu'en 777 3-4-3 full cabin chez qui vous savez 😉

Je ne sais pas comment SQ fait... le plus simple serait de demander à Merlion, mais il n'a plus fréquenté ce forum depuis 2008. Quant à votre long message précédent, je ne sais pas par quel bout commencer pour vous répondre. Si ce n'est que vous vous méprenez complètement sur moi, à moins que le "vous" utilisé ne désigne tous les personnels AF dans leur ensemble, sans distinction.

Bonne soirée.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
JU Juju78400 Regular ·
Faudrait peut-etre aussi comparé les coûts fixes de chaque pays.

Je n'apprends rien à personne si je vous dit que les redevances et taxes sont chers en france.

AF ne fait pas exprès de faire des configs serrées rien que pour vous faire chier.
VI Viadi Globetrotter ·
Et autre chose, l'économie des pays !!

Par exemple, nos amis allemands ont une industrie exportatrice très importante. Il y a donc une clientèle d'affaire locale plus importante que depuis la France.

Est-ce une bonne chose ou pas ? Le hic est que cela fait moins de places pour la clientèle Y, et peut etre moins de places pour les meilleurs tarifs !
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...)Quant à votre long message précédent, je ne sais pas par quel bout commencer pour vous répondre. (...) Bonne soirée.

Message long en effet, car j'ai essayé d'écrire de choses constructives plutôt que des invectives stériles et insultantes.

Si vous avez envie de répondre, je suggère que vous commenciez par un point central "pensez-vous qu'un PAX qui peut se payer un billet en C achètera en Y dans l'hypothétique espoir de se voir surclassé, et ainsi que de ne pas le surclasser quand les circonstances le permettent, l'incitera à ne plus voyager en Y?"

Mettez-vous à la place d'un PAX un instant.

S'il voyage en Y parce que sa boite ne paye que la Y ou que ses moyens ne lui permettent pas de voyager en C et qu'il a le choix entre AF et d'autres compagnies.

Sachant qu'AF ne le surclassera presque jamais au simple titre de son statut FB, si des compagnies conurentes font le contraire et le surclasse de temps en temps pour le remercier de sa fidélité, que pensez-vous qu'il fera?

Il ira voir son patron avec un flingue pour exiger la C ou il videra son compte épargne pour acheter de la C avec AF ou il ira voir ailleurs?
CA Carnarvon Globetrotter ·
2) Là je peux rien dire, une si mauvaise fois... Vous dites que vous trouver légitime la demande de ce passager : Donc vous le soutenez et approuver ce genre de comportement.

3) pour l'ancienneté les choses changent, en 20 ans on peut dire que le transport aérien c'est démocratisé, et donc les règles aussi. (..)

Je reprends.

2) J'essaye de faire comprendre l'attente du PAX. Ce n'est visiblement pas un PAX AF Fréquent, puisqu'il n'a pas accès au salon avec son statut FB. Donc il est peut-être habitué au comportent d'autres compagnies qu'il fréquente habituellement et qui contrairement à AF, offrent la prestation complète une fois le opup effectué. D'où son incompréhension.

De plus, dans ce genre de situation, le ton monte si les deux interlocuteurs haussent le ton au fur et à mesure de l'échange.

C'est là que je qualifie de non-professionnel le comportent du salarié AF, dans le sens que:

- si c'est la politique d'AF, il faut le dire calmement. "Monsieur, je comprend votre surprise (même si ce n'est pas vrai), mais ce sont les instructions de la compagnie et je n'ai pas le pouvoir d'y déroger. Si vous le souhaitez, vous pouvez leur adresser une réclamation. Cela m'aidera dans mon travail, car c'est un problème que je rencontre régulièrement"

- au lieu de cela, le PAX a été remis à sa place, on lui a fait voir qui était le chef. Si c'est effectivement un PAX fréquent ailleurs, il le restera. Et AF aura perdu une occasion de gagner un client.

2) les choses ont changé en 20 ans? Flute alors, je n'avais pas remarqué. Démocratisé oui. Les règles aussi? Ah bon ? Vu mon âge avancé, je suis un peu lent, donc vous pouvez me dire en quoi les règles se sont démocratisées?

Suis-je plus clair?
CA Carnarvon Globetrotter ·
(..) on a que ce que l'on mérite !

Vous parlez de vous ou de moi?😉

Plus sérieusement, si cela vous intéresse.

1) Prenez le temps d'aller sur FlyerTalk et Skytrax. Vous me trouverez peut-être modéré après avoir lu ou relu certains posts qui s'y trouvent.

2) Il y a de choses bien et moi bien chez AF. Parler des choses qui ne vont pas ne consiste pas à "descendre" la compagnie.

3) Il y a la compagnie et l'attitude de ses personnels. Il faut faire une différence.

4) AF n'est pas un 4* chez Skytrax pour rien. d'autres sont 5*.

5) AF en moyen courrier, c'est plutôt bien. Les salons, le filtre N° 1, etc. Hors classe C bien sûr, que je ne pratique pas sur MC, où je comprend l'ire des passagers, car la prestation est indigente par rapport au prix payé

6) AF en long courrier est inconstante. Il faut là différencier le hard et le soft, la C et l'Y. Et ça devient complexe.

Le hard est constant et globalement insatisfaisant. Les NEV sont dépassés. Les 3-4-3 en 777 doivent être l'enfer (je ne connaît que l'A 340 et le 747 en Y, donc je ne fais que me référer aux posts des sites cités ci-dessus et à ceux de ce site).

Le soft (les PNC et les prestations) est inconstant (les prestations en C ne sont pas acceptables, limites en Y) et l'attitude des PNC va du bien au mauvais.

Les PNC présentent bien (d'où l'incongruité d'un post qui parlait d'une PNC qui se ravalait la façade; c'était à son honneur au contraire). Par contre, il vous manque en général l'affect, l'envie d'aller vers le PAX. Je généralise bien sûr, et comme toutes les généralisations, c'est sujet à caricature, mais "généralement" les PNC AF sont distants, semblent faire leur travail juste ce qu'il faut mais pas plus. Difficile à décrire en quelques mots, mais allez sur MH, QR, SQ, voire même AB pour prendre un compagnie européenne. Vous verrez ce que je veux dire.

Une anecdote peut-être? Sur un CDG/YYZ, la CC (ou CCP je ne sais plus) passe dans les couloirs et s'arrête pour dire un mot ici où la. Elle vient vers moi "Bonjour. Je vois que vous faites partie de nos clients fidèle. Merci. si vous avez besoin de quoi que ce soit, n'hésitez pas à faire appel à nous. Je vous souhaite un bon voyage". Ca change l'ambiance. Mais cela ne m'est arrivé qu'une fois. Voyez-vous ce que je veux dire?

Le reste (politique d'upgrade, FFP, franchise bagages incohérente etc.) a déjà été discuté ici en long et en large.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Blaaaa blaaaa blaaaaa..... Et ça tourne en rond, et ça rumine ses problèmes d'égo.....

Le seul point que vous relevez c'est l'anecdote sur la CC qui vient dire un mot de bienvenue à quelques PAX? Vous croyez que c'est une question d'ego? Vous croyez que venir dire bonjour à ses clients fidèles c'est flatter leur ego? Un sourire, un "bienvenue à bord", c'est quoi pour vous?

Bizarre pour quelqu'un qui fait votre métier. Si vous passez en cabine C, il faudra le dire à tous les PAX. Vous n'avez pas fini de souffrir.

Je vous parle de plein de choses et vous ne trouvez que ça à relever? 😮

J'essaye un post posé et vous m'insultez.
EV Everest22 Regular ·
Malheureusement, les posts ont raison. J'ai été PNC chez AF, ma famille a voyagé en GP1 et GP 2, elles confirment - helas ! - j'ai démissionné, suis maintenant sur une compagnie"du golfe". Aucune comparaison .
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
CA Carnarvon Globetrotter ·
Malheureusement, les posts ont raison. J'ai été PNC chez AF, ma famille a voyagé en GP1 et GP 2, elles confirment - helas ! - j'ai démissionné, suis maintenant sur une compagnie"du golfe". Aucune comparaison .

Everest bonjour. Pour être sûr de comprendre: quels posts ont raison? Ceux que je cite sur les autres forum?
EV Everest22 Regular ·
ont raison : tous les posts qui disent que la "qualité" de service a bord de AF est " sloppy" - je prefere le dire en argot anglais - .
Ando le voyage est un bonheur, pas une destination
CA Carnarvon Globetrotter ·
ont raison : tous les posts qui disent que la "qualité" de service a bord de AF est " sloppy" - je prefere le dire en argot anglais - .

Merci! suite aux barrages d'insultes que je viens de subir, un soutient ne fait pas de mal, surtout d'un Ex de la maison.

Jamais je n'aurais imaginé un tel déchainement et une telle vulgarité de la part de PNC AF.
FL Floetrom Veteran ·
Malheureusement, les posts ont raison. J'ai été PNC chez AF, ma famille a voyagé en GP1 et GP 2, elles confirment - helas ! - j'ai démissionné, suis maintenant sur une compagnie"du golfe". Aucune comparaison .

Démissionner pour une compagnie du Golfe ? Laquelle sans indiscrétion ?
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
DO DocteurTroll ·
Carvanon, je serai curieux de savoir ce qui s'est réellement passé dans votre vie de passager avec AF.

Il y a forcément un truc que nous ignorons et qui justifie toute cette énergie a descendre la compagnie. Mais quoi ?...

Déception amoureuse avec une hôtesse (ou un stew ?) ? Sélections non réussies ?

Je ne sais pas...

Olga27 qui tenait mot pour mot le même genre de discours a été grillé(e) en Juillet comme étant le webmaster d'un sombre forum intitulé http://aero-life.forums-actifs.com/ qui venait ici pour faire le troll et tenter de provoquer avec ses diatribes anti AF obsessionnelles. Olga27 s'est donc ré-inscrit(e) sous le pseudo de Carnarvon il y a une semaine pour venir continuer a troller sur son thème favori. Il ne sert a rien d'alimenter sa névrose en lui répondant et comme on dit dans le monde des forums : " Don't feed the troll"
AI Airborne Veteran ·
Sur un CDG/YYZ, la CC (ou CCP je ne sais plus) passe dans les couloirs et s'arrête pour dire un mot ici où la. Elle vient vers moi "Bonjour. Je vois que vous faites partie de nos clients fidèle. Merci. si vous avez besoin de quoi que ce soit, n'hésitez pas à faire appel à nous. Je vous souhaite un bon voyage". Ca change l'ambiance. Mais cela ne m'est arrivé qu'une fois. Voyez-vous ce que je veux dire?

Il y a un élément culturel ici: ce genre de comportement est souvent très apprécié des anglo-saxons, et moins des Français.

Il arrive (les PNCs AF du forum confirmeront mais j'ai l'impression que c'est laissé à leur initiative, sans consigne particulière) que le CC vienne saluer, PIL en main, les passagers à particularité (et pas seulement les meilleurs clients ou les VIPs). Cela me paraît logique quand il s'agit de faire savoir à un client que son besoin spécifique est bien connu de l'équipage et sera pris en compte. Par contre, si c'est juste pour s'entendre dire "Mr. Airborne, je vois que vous volez beaucoup sur nos lignes", même si l'intention est louable je trouve cela un peu artificiel (surtout de la part de quelqu'un qui vole encore plus!) et la mini-conversation qui s'en suit est souvent sans intérêt, sans compter que je n'ai pas forcément envie que mon voisin de siège connaisse mon nom et mon statut FB. C'est souvent sympa d'avoir une conversation avec un/e PNC, mais je préfère qu'elle s'engage de manière plus spontanée, et à un moment où il/elle a plus de temps (par exemple, dans le galley à mi-vol), pour pouvoir échanger autre chose que des banalités. Là encore, la plupart des américains considère comme un "plus" l'accueil nominatif, même en public.

A ce sujet, une anecdote à propos du service Concorde, un appareil à bord duquel les VIPs n'étaient pas rares. L'embarquement à CDG 2A se faisait directement du salon à l'avion. Tout l'art de l'équipage commercial (ils avaient leurs fiches bien sûr) consistait à identifier ceux qui voulaient être vus et reconnus, et ceux qui cherchaient la discretion. Aux premiers les démonstratifs "Bonjour Mr. Duchmol, nous sommes vraiment très heureux de vous avoir à bord" devant les autres passagers. Aux seconds l'accompagnement discret par une porte dérobée...

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