Cet attrait pour New York et l'Ouest américain: incroyable!
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MA MaryElectra Veteran ·
Notre Harley c'est un Road King bleu et gris, quasiment la même que sur la première photo à droite, la bleue (jamais de trailer, hérésie !). Ceci pour l'anecdote, après tout nous avons bien eu droit ici à un vaste - et interminable - débat sur le GPS de randonnée, sur les séries et autres émissions de télé/chansons et c'est aussi un lieu pour fixer des rendez-vous semble-t-il, alors pourquoi pas des chevaux et des motos 😎? Ce sujet est une sorte d'espace de liberté bien sympa 😏 Chris
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
AN Andre1980 Globetrotter ·
Les HS ajoutent toujours du piment aux discussion. 😛 Et je trouve que c'est souvent dans les HS que l'on apprend beaucoup de chose.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonjour Jean-Michel. C'est drôle, je n'aurais pas mis l'Ouest Américain et New York dans le même sac. Moi je mettrais l'ouest en parallèle avec les pays du nord de l'Europe, l'Islande voire le Groenland : des pays où la Nature est époustouflante et où on se sent +/- "chez soi" d'un point de vue culturel, où les rencontres avec les autochtones se font sur un pied d'égalité sans rapport "décalé" par rapport à l'argent. Il y a plein d'autres beaux pays où l'on se sent pris pour des portefeuilles à pattes et ça gâche une partie du plaisir.

Dire que c'est mon mari qui a insisté pour qu'on aille aux US! Je ne voulais pas, pétrie d'a priori comme certains intervenants de cette discussion. Et puis maintenant quand on discute de la prochaine destination de voyage, c'est invariablement l'ouest US et les Pays du Nord qui ont la cote (enfants inclus). Et l'Ouest nous a déjà convaincus plusieurs fois, peut-être du fait d'une météo moins aléatoire que dans nos autres pays de prédilection.

Quant à la côte est je pense ne jamais y mettre les pieds...mais on ne devrait jamais dire jamais!
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Marie,

C'est vrai qu'en termes d'attraits, et pour des raisons bien sur totalement différentes, il y a une appétence pour l'ouest et pour New York. Cela ne m' as empêché d'apprécier Boston ou Washington, pour ne pas parler du Spitzberg ( entre autres ) mais les US...va savoir exactement pourquoi. Paraphrasant Brel : Les US, c'est mon Amérique à moi...
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
PA Pathoch Veteran ·
Hi Jean Michel 😉

En aparté , j'aime bien ton Avatar !

il y aurait de quoi le commenter 1) photo prise dans le désert (des Etats Unis bien sûr là où l'on ne trouve pas de chameau 😏😏) 2) avec un arbre bien vert 3) et bizarrement un banc bleu

Voilà pourquoi on aime les US 😎😎😎 et à cette instant j'aimerai y être assise 🙂
DJ Djalma Globetrotter ·
De même qu'une personne qui n'aime pas les contact humain ne va trouver que peu d'intérêt d'aller dans un pays qui n'a que ça à proposer.

ça existe un pays comme ça?!! exemple?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NI Nimou74 Veteran ·
Bonsoir Marie,

Dire que c'est mon mari qui a insisté pour qu'on aille aux US! Je ne voulais pas, pétrie d'a priori comme certains intervenants de cette discussion.

C'est drôle car c'est exactement l'inverse chez nous.Après des années de nombreux voyages à travers ce vaste monde, j'ai enfin réussi à imposer ce que je voulais faire depuis un moment: Un voyage dans l'ouest américain de 6 semaines. Mon mari à priori contre a fini par céder ! En espérant qu'il ne le regrettera pas... (J'ai lu tous tes carnets de voyages et j'adore !)

Anne-Claire
ML Mlefevre Globetrotter ·
6 semaines! Vous ne faites pas les choses à moitié! On sera dans la même grande région mais en août! A lire ton profil, et bien que je ne connaisse pas encore cette région, ça devrait vous plaire! Je vois que le Kamchatka te fait de l'oeil, moi aussi! Et je pointe là un autre des avantages des US : on y parle anglais! Et les habitants du Kamchatka, niet! Et je n'ai pas la moindre notion de russe, et pas envie de passer par un tour organisé...donc je vais voir les gros volcans américains!
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NI Nimou74 Veteran ·
J'adore les grands espaces. Montagnes, déserts... Nul doute que ça va me plaire (enfin "nous" si monsieur se débarrasse de ses à priori !) Cela dit, il parle Russe lui , pas moi 😉... Pour le Kamchatka, je m'étais renseignée il y a un moment et j'avais écrit à Geographic Bureau (ils parlent anglais!). Le devis qu'ils m'avaient donné n'était pas excessif pour 2 semaines. Ca m'a l'air difficile de parcourir cette région en individuel. J'abandonne cette idée pour l'instant !
ML Mlefevre Globetrotter ·
Je viens de regarder ton parcours et en fait nos parcours sont complémentaires, pas de risque de se croiser! J'avais de mon côté envoyé qq mails au Kam et reçu des propositions hors de prix voire carrément pas de réponse, du coup on était allés en Alaska... Tiens une petite piqûre de rappel pour le Kam : https://www.flickr.com/photos/113849389 … 377020268/

Désolée pour le hors sujet!
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NI Nimou74 Veteran ·
C'est pas mal quand même...😇
AN Andre1980 Globetrotter ·
De même qu'une personne qui n'aime pas les contact humain ne va trouver que peu d'intérêt d'aller dans un pays qui n'a que ça à proposer.

ça existe un pays comme ça?!! exemple?

C'est l'image que j'ai des pays d'africain au niveau du sahara comme le Niger, le Tchad, le Togo, etc... les pays assez désertique et sans monument (en pierre) ancien.

Les quelques vidéo/récit que j'ai vu montrait surtout les contact humain. J'ai pas vu de paysage qui m'a séduit (en même temps, j'ai une préférence pour la verdure et les montagne). D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est le contact humain que les fan de l’Afrique recherche quand je lis les membres de ce forum.
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PA Pan59 Veteran ·
C'est l'image que j'ai des pays d'africain au niveau du sahara comme le Niger, le Tchad, le Togo, etc... les pays assez désertique et sans monument (en pierre) ancien.

Les quelques vidéo/récit que j'ai vu montrait surtout les contact humain. J'ai pas vu de paysage qui m'a séduit (en même temps, j'ai une préférence pour la verdure et les montagne). D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est le contact humain que les fan de l’Afrique recherche quand je lis les membres de ce forum.

Euh oui !! Mais dans le Sahara , les contacts humains peuvent être riches mais ils sont souvent rares 😉

Il m'est arrivé dans le Murzuk , ou entre Djanet et Tam de passer 5 ou 6 jours sans rencontrer personne , si ce n'est un corbeau ou un moula-moula 😏

En revanche , on y trouve des paysages d'une immense beauté accompagné d'une grande sérénité 🙂🙂

Malheureusement ces régions sont devenues peu fréquentables 🙁😕
DJ Djalma Globetrotter ·
Euh oui !! Mais dans le Sahara , les contacts humains peuvent être riches mais ils sont souvent rares 😉

Si tu lui parles des endroits où il n'y a aucun monument à visiter et aucun contact humain et que de plus ces endroits sont risqués c'est sûr que tu ne vas pas le convaincre! Quant à moi qui ai sillonné le désert du Sahara à plusieurs reprises en Algérie Mali Niger et Tchad je confirme ton propos:

En revanche , on y trouve des paysages d'une immense beauté accompagné d'une grande sérénité 🙂🙂

De plus j'y ai fait des rencontres marquantes ( touaregs d'une part et camionneurs Algériens( que je remercie encore pour leur aide en matière de mécanique et leur immense gentillesse!) entre Algérie et Mali. Je ne pense pas retrouver la même chose( pour ce qui est des contacts humains et de la disponibilité!) aux US dans la vallée de la mort😕
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NA Natb72 Regular ·
"Je ne pense pas retrouver la même chose( pour ce qui est des contacts humains et de la disponibilité!) aux US dans la vallée de la mort😕"

Pourquoi?
nath
MA MaryElectra Veteran ·
Les "contacts humains" peuvent être enrichissants partout mais quant à moi j'aurais du mal à me rendre dans un pays où les gens manquent de tout et vivent dans l'indigence parfois la plus totale. J'ai du mal à encaisser la "misère" je le reconnais. Pour cette raison par exemple je ne me rendrai JAMAIS en Inde, ce pays dans mon esprit (certes moi aussi je porte des jugements alors que je n'y suis pas allée) est un véritable cauchemar, grouillant d'humains, de dénuement et de malpropreté du moins d'après ce que j'en ai vu dans tous les reportages, photos, lectures, réseaux et autres films. L'Afrique noire ne m'intéresserait (je ne connais que la Tunisie sur ce continent) que pour ses paysages et faune mais je ne conçois pas de visiter une contrée sans justement y inclure la rencontre avec ses habitants. Et franchement je n'ai pas honte de le dire, la culture africaine me laisse de marbre et même m'agace. Bon c'est dit. Le propos que je déteste, que j'ai souvent entendu et que je ne prononcerai jamais : "La Corse ça serait bien s'il n'y avait pas les Corses". Pardoooooon ? (j'aime la Corse mais ce n'était qu'un exemple). Un pays, une région tu y vas ou tu n'y vas pas, mais si tu y vas tu le ou la prends comme il ou elle est ! C'était la philosophie à deux balles du jour. Mille excuses ! 😐
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DJ Djalma Globetrotter ·
Pourquoi?

La première raison: Le temps n'a pas la même valeur en Europe ou aux US...

Tu en connais beaucoup des gens qui s'arrêtent et passent une heure ou plus à te donner un coup de main pour te dépanner et lorsque tu leur demandes ensuite:" combien est-ce que je vous dois?" te répondent abruptement: "Rien c'est la route."
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA MaryElectra Veteran ·
+ 1 😏
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NA Natb72 Regular ·
Je ne répondrai qu'à partir de ce que j'ai pu moi-même expérimenter, et pas plus. A savoir: je ne suis jamais tombée en panne aux US (je croise les doigts pour l'été prochain...) donc j'ignore si un cow-boy (ou un indien...) viendrait me dépanner sans compter son temps et son argent. Par contre, je me suis perdue quelques fois, notamment à NY, et une américaine qui sortait du boulot a pris environ 3/4 d'heure pour nous emmener au métro, se renseigner au guichet pour les lignes/ce qu'on voulait faire car pour nous c'était pas clair du tout sur le plan. Ensuite elle est partie. Là on plante sur le quai et pendant qu'on attend une autre américaine vient vers nous et nous dit direct que si on veut aller au Pont de Brooklyn, c'est de l'autre côté. Sinon, sans être perdus, il nous est arrivé plusieurs fois de nous arrêter, en voiture ou à pied, pour regarder la carte et nous orienter. Quasiment à chaque fois, un américain s'est arrêté pour nous demander si tout allait bien ou si on cherchait quelque chose. Soit j'ai une bonne bouille soit je n'ai croisé que des gens sympas...
nath
PA Pathoch Veteran ·
Quasiment à chaque fois, un américain s'est arrêté pour nous demander si tout allait bien ou si on cherchait quelque chose. Soit j'ai une bonne bouille soit je n'ai croisé que des gens sympas...

Tu as peux être une bonne bouille où alors on la tous!! 😏 car les Américains sont comme ça ! et il en serait pareil si tu tombais en panne , ils sont les premier à tout faire pour dépanner 😉 Tu ne vois pas ça en France 😕 C'est pour ça aussi que j'aime les US ,
AN Andre1980 Globetrotter ·
Tu ne vois pas ça en France 😕

Tu m'as pas croisé, c'est pour ça. Mon record, c'est de faire un détour de 2h de route pour déposer un auto-stoppeur. 😉

Et je prend même les sdf, drogué, etc... Par contre, je ne prend pas les wesh-wesh à jogging et casquette à l'envers, faut pas déconner. 😏
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

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NA Natb72 Regular ·
Absolument!!!!!! Et j'imagine très mal, même si je ne l'ai pas vécu, un américain nous laissant en rade, surtout dans la Vallée de la Mort en disant "Sorry, time is money, good luck!"...😄😏
nath
PA Pathoch Veteran ·
Tu m'as pas croisé, c'est pour ça.

Tu fais parti des rares personnes en France Alors 🙂

Par contre, je ne prend pas les wesh-wesh à jogging et casquette à l'envers, faut pas déconner. 😏

Eux !!! ils sont souvent en BMW où Bagnoles de Luxe et font rarement du Stop LOL 😏😏😏
KO Kola Globetrotter ·
Je ne pense pas retrouver la même chose( pour ce qui est des contacts humains et de la disponibilité!) aux US dans la vallée de la mort😕

Mais au fond tu ne le sais pas. Peut-être que l'on ne reçoit des autres que ce que l'on suscite en eux... et si tu abordes un pays et les gens qui le peuplent avec des préjugés infondés, si tu arrives la besace alourdie de défiance, de méfiance hostile, de circonspection et l'air buté... où que tu ailles dans le vaste monde, personne ne te déchargera spontanément de ce fardeau là.

Parmi les considérations tartinées d'extase mystique qui sacralisent ces contrées et les figent en chromos aux couleurs passées, dépeignant une Amérique fantasmée... il y a des témoignages simples et simplement enthousiastes qui offrent leur Amérique à eux, nation contrastée, bouillonnante, étonnante... et qui donnent envie !

.. t'as pas envie d'aller y aérer tes idées préconçues
MA Masterpo Globetrotter ·
Aux EUA, les contacts sont vraiment très faciles, et comme ils se font en anglais, ils peuvent être très enrichissants. En plus, ils aiment bien les Français...

Au cours de mes huit séjours, je n'ai jamais été déçu. Mon meilleur souvenir : cet amish qui m'a invité à pénétrer dans sa maison, juste parce que j'avais caressé son chien ^^
AN Andre1980 Globetrotter ·
En plus, ils aiment bien les Français...

J'ai toujours cru qu'un bonne partie des ricain n'aimait pas les France car nous somme (à leur yeux) : - Des "couilles molle" qui ont refusé d'aller en Irak - Des "petite bite" car nous avons eu besoin d'eux pour gagner la seconde guerre mondiale - Des personnes ayant une attitude condescendant envers le reste du monde (pays des droit de l'homme, blablabla...).

😮

Faut dire que j’entends souvent des répliques sarcastiques "anti français" dans des films/séries américain (merci au doubleur canadien de pas trop censurer/modifier les dialogues contrairement aux doublage français).
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
MO Moushika Globetrotter ·
En plus, ils aiment bien les Français...

J'ai toujours cru qu'un bonne partie des ricain n'aimait pas les France car nous somme (à leur yeux) : - Des "couilles molle" qui ont refusé d'aller en iran - Des "petite bite" car nous avons eu besoin d'eux pour gagner la seconde guerre mondiale - Des personnes ayant une attitude condescendant envers le reste du monde (pays des droit de l'homme, blablabla...).

😮

Faut dire que j’entends souvent des répliques sarcastiques "anti français" dans des films/séries américain (merci au doubleur canadien de pas trop censurer/modifier les dialogues contrairement aux doublage français).

😮

Et les françaises , qu'est-ce qu'on en dit ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
EV Evajules Globetrotter ·
Ce ne serait pas plutot en Irak ?
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
AN Andre1980 Globetrotter ·
Ce ne serait pas plutot en Irak ?

Bonne réponse.

Erreur de ma part. 🙂
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
DJ Djalma Globetrotter ·
Mais au fond tu ne le sais pas.

Non ça c'est vrai je ne le SAIS pas j'imagine seulement et je peux très bien me tromper.D'ailleurs il suffit de vivre un seul événement positif important lors d'un voyage pour qu'on modifie l'opinion qu'on avait auparavant sur un pays ou un peuple. Bien avant les sites et les paysages ce que j'ai le plus retenu de mes voyages ce sont les rencontres.Or, il se trouve que j'ai fait bien plus de rencontres intéressantes et spontanées au moyen orient , en Afrique du nord et du sahel et aussi dans tout le reste de L'Asie qu'en Floride mais aussi qu'en Europe de l'Ouest (que je positionne sur le même plan que les US.) Donc évidemment j'extrapole un peu pour l'ouest Américain en fonction de mon expérience personnelle c'est tout, mais loin de là d'imaginer un univers qui me serait hostile des gens peu avenants ou superficiels non rien de tout cela!

Peut-être que l'on ne reçoit des autres que ce que l'on suscite en eux...

Oui tu nous sors continuellement cette expression ...je sais! Crois-tu que je suscite une image de moi plus positive chez les touaregs ou les camionneurs Algériens que j'évoquais tout à l'heure?

si tu abordes un pays et les gens qui le peuplent avec des préjugés infondés, si tu arrives la besace alourdie de défiance, de méfiance hostile, de circonspection et l'air buté... où que tu ailles dans le vaste monde, personne ne te déchargera spontanément de ce fardeau là.

Je n'ai pas tant de préjugés que ça et je l'ai dit plus haut je suis déjà allé aux US en Floride exactement et je n'ai pas été déçu par les gens( souvent des commerçants) que j'ai rencontrés souvent prêts à renseigner même si parfois craintifs et méfiants devant les étrangers.( peur d'une délinquance plus importante?)Par contre le mode de vie, l'ambiance, l'univers un peu factice et bling bling que j'ai trouvés à Miami , Orlando et les keys( surtout) etc ne m'ont pas vraiment donné envie d'y retourner ( même si je n'ai pas été réellement déçu) c'est juste une question de goût, voilà, mais je peux très bien comprendre que cet univers puisse captiver certains. L'ouest je ne connais pas et j'irai volontiers je choisirai alors un état une région sans doute même un petit bout de région car je ne fais pas partie de ceux qui veulent à tout prix consommer des km en voiture traverser tout le sud ouest des états unis et engranger le max de photos de canyons d'arches et autres curiosités naturelles.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
Aux EUA, les contacts sont vraiment très faciles, et comme ils se font en anglais, ils peuvent être très enrichissants.

Et quand tu ne parles pas Anglais ?😮

Les contacts sont très faciles dans de nombreux pays que tu les sollicites ou pas.
AT Atila Globetrotter ·
J'ai du mal à encaisser la "misère" je le reconnais. Pour cette raison par exemple je ne me rendrai JAMAIS en Inde, ce pays dans mon esprit (certes moi aussi je porte des jugements alors que je n'y suis pas allée) est un véritable cauchemar, grouillant d'humains, de dénuement et de malpropreté du moins d'après ce que j'en ai vu dans tous les reportages, photos, lectures, réseaux et autres films

Si je suis ton raisonnement, je ne retournerais pas aux USA car j'ai vu beaucoup de reportage sur la misère qui sévit dans ce pays... (Les municipalités en cessation de paiement, les SDF, la situation des clandestins, la situation des noirs, le système de santé et ses laissés pour compte...)

Je ne circulerais plus non plus en France, un pays où des bidonvilles dignes de Calcutta fleurissent aux abords des périphériques des grandes villes ou aux frontières...
AT Atila Globetrotter ·
Tu ne vois pas ça en France 😕

Ben si. Il y a toujours quelqu'un qui s'est arrêté pour m'aider quand je suis tombée en panne en France.
MA MaryElectra Veteran ·
Ben alors où allez vous Attila ? Vous avez trouvé un pays magique où il n'y a aucun problème social, pas de SDF ni de bidonville semble-t-il, et où tout le monde il est beau et heureux et en bonne santé ? Dites moi vite car c'est tout à fait le pays qu'il me faut pour mon prochain voyage (si j'ai bien compris vous n'irez donc ni aux USA, ni en France, ni en Inde où fleurissent "des bidonvilles dignes de Calcutta", donc ça laisse encore pas mal de possibilités dans le monde pour ce coin digne d'Alice au pays des merveilles). Nous autres forumers voyageurs nous avons hâte de savoir et... merci pour l'info.
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
DJ Djalma Globetrotter ·
Vous avez trouvé un pays magique où il n'y a aucun problème social, pas de SDF ni de bidonville semble-t-il, et où tout le monde il est beau et heureux et en bonne santé ? Dites moi vite car c'est tout à fait le pays qu'il me faut pour mon prochain voyage (si j'ai bien compris vous n'irez donc ni aux USA, ni en France, ni en Inde où fleurissent "des bidonvilles dignes de Calcutta", donc ça laisse encore pas mal de possibilités dans le monde pour ce coin digne d'Alice au pays des merveilles). Nous autres forumers voyageurs nous avons hâte de savoir et... merci pour l'info.

Ce n'est pas ce que j'avais compris.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Masterpo Globetrotter ·
En plus, ils aiment bien les Français...

J'ai toujours cru qu'un bonne partie des ricain n'aimait pas les France

Un bonne partie, c'est pas grave, on comprend que c'est pas pour se marier, des ricain, phonétiquement, pas de problème, mais Les France... c'est quoi ?

De toute façon, je vais développer mon assertion. Ils n'aiment pas trop la France, c'est vrai, mais ils en apprécient tous les produits, à commencer par les habitants, avec notre accent inimitable.
MA Masterpo Globetrotter ·
Aux EUA, les contacts sont vraiment très faciles, et comme ils se font en anglais, ils peuvent être très enrichissants.

Et quand tu ne parles pas Anglais ?😮

Les contacts sont très faciles dans de nombreux pays que tu les sollicites ou pas.

Ai-je dit le contraire ? Quand on ne parle pas anglais, on se retrouve comme dans n'importe quel autre pays... Des échanges dans la langue nationale sont quand même plus riches.
MA Masterpo Globetrotter ·
Tiens, j'y pense, voici le doodle du jour :

PA Pathoch Veteran ·
Ben si. Il y a toujours quelqu'un qui s'est arrêté pour m'aider quand je suis tombée en panne en France.

Ben c'était peut-être nous 😉😉 sommes toujours là en cas de pépin 😛

Je fais pas mal de Kms sur une année et j'ai ( disons le ) très rarement été en panne au bord d'une route 🙂 mais faut reconnaitre qu'il y a surement moins de Français , prêt a s'arrêter pour vous aider , que d'Américains !
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Chris +1 pour ce message.

Je n'avais pas pu prendre part à cette discussion car j'etais justement dans l'ouest, et vu la tournure qu'elle avait pris ( avec l'intervention de ce pseudo intello snobinard qui assimilait l'amour des USA avec les jeux televisés) j'avoue que j'ai decroché.

Perso, j'ai fait decouvrir les USA à plusieurs personnes (dont mon épouse) qui avaient les prejugés habituels des français sur ce pays. Depuis, ils adorent.

Ceci dit, il y a aussi des tas de pays à decouvrir et adorer, mais nous n' avons ni le temps, ni les moyens pour tout voir, et il faut faire des choix.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Ton message me rappelle une discussion où tu m'as "ramassé" (à juste titre) car je repondais à une foreumeuse que les cow boys et les indiens ca n'existait plus...
MA MaryElectra Veteran ·
Si. Il n'y a qu'à aller aux Frontier Days de Cheyenne ou aux autres rodéos qui font partie du championnat national pour en voir, plein. Ce sont des sportifs professionnels mais qui ne font que reproduire dans des épreuves bien définies les gestes des éleveurs de bétail dans les ranches. Mais il n'y a pas que ça, au quotidien on en croise, au Wyoming, au Montana, et certainement ailleurs, car il y a des gens qui travaillent dans ce métier là (éleveur, fermier) et bottes, chapeau et toute la panoplie ne sont pas pour eux des déguisements mais leur tenue habituelle pour leur gagne pain. Quant aux indiens, on dit "native american" c'est un vaste et passionnant sujet qui crée débats et polémiques. Je me suis intéressée à leur culture et à leur histoire - sans tomber dans le folklore ni "l'indianisme"- ce qui n'est pas le cas de tous les voyageurs aux USA. J'ai parcouru plusieurs fois Navajo Land et j'ai visité les Pueblos du Nouveau Mexique. Cet été cela sera Taos Pueblo. Je me souviens à Acoma de ce petit garçon, presque encore un bébé, qui me voyant avec le mien petit garçon, presque encore un bébé, s'est précipité dans nos jambes avec un radieux sourire. Et de cette petite indienne au Pueblo Cultural Center à Albuquerque, qui faisait les danses avec sa famille et a passé son temps à "draguer" gentiment mon fiston de 6 ans. Trop mignon petite tête aile de corbeau et petite tête blonde. Pour les enfants, les rapports humains n'ont pas de frontière ni de souci de langage et ne posent AUCUN problème ! PS : si vous voulez une vraie tranche d'ouest allez donc boire une bière ou manger un morceau au Bunkhouse Bar and Grill, Happy Jack Road à Cheyenne. Vous y verrez les cow boys et fermiers voisins qui viennent se restaurer et attachent leur cheval devant au milieu des pick ups et des Harleys. Ca, je n'aime pas, j'adore !
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JP Jpg13 Globetrotter ·
bien sur que ca existe, mais je faisais allusion à une discussion ou quelqu'un qui ne connaissait pas les USA disait vouloir voir des indiens et des cow boys.

J'avais repondu assez betement et sans nuance.
DJ Djalma Globetrotter ·
J'ai parcouru plusieurs fois Navajo Land et j'ai visité les Pueblos du Nouveau Mexique. Cet été cela sera Taos Pueblo. Je me souviens à Acoma de ce petit garçon, presque encore un bébé, qui me voyant avec le mien petit garçon, presque encore un bébé, s'est précipité dans nos jambes avec un radieux sourire. Et de cette petite indienne au Pueblo Cultural Center à Albuquerque, qui faisait les danses avec sa famille et a passé son temps à "draguer" gentiment mon fiston de 6 ans. Trop mignon petite tête aile de corbeau et petite tête blonde. Pour les enfants, les rapports humains n'ont pas de frontière ni de souci deélangage et ne posent AUCUN problème !

Je ne suis jamais allé dans l'ouest Américain et n'ai donc jamais rencontré de "natives" cependant j'imagine qu'il ne doit pas rester grand chose de leur culture d'origine si ce n'est un peu de folklore. Plus jeune j'étais essentiellement intéressé par les peuples autochtones ( pour ne pas dire primitifs) des pays où je suis allé et j'en ai rencontré certains Arhuacos et Kogis en Colombie Ifugaos Kalingas aux Philippines Mentawaï en Indonésie Kapsikis Kirdis et pygmées au Cameroun, Akkhas Lisus Yaos dans le triangle d'or en Thaïlande et au Laos ect.. En ce qui concerne les Hopis qui , si mes souvenirs sont exacts vivent à cheval sur L'Arizona et le nouveau mexique je te recommande un livre: Soleil Hopi (autobiographie d'un chef Hopi : Talayeswa qui témoigne de son attachement à sa culture) je l'ai trouvé particulièrement intéressant C'est un des rares ouvrages "ethnologique" dont la culture est vue "de l'intérieur", par un "native" http://www.babelio.com/...un-Indien-Hopi/67670
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
EV Evajules Globetrotter ·
avec l'intervention de ce pseudo intello snobinard qui assimilait l'amour des USA avec les jeux televisés

Bonjour JP, Initiateur de ce post, j'espère que tu ne parles pas de moi...😉
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Non bien sur...

Je parlais de celui qui a deformé ton idée pour en faire quelque chose de péjoratif.
MA MariJane ·
Bonjour Monsieur le grand aventurier ! il y a tant d'ouvrages à lire sur les tribus indiennes d'AMN , leur histoire , leurs origines etc . En voici un qui me vient à l'esprit que je vous conseille " Bury my heart at Wounded Knee " . c'est du lourd !

Mais pour en revenir à vos contacts avec les populations locales des Pays que vous avez visités quand on lit ceci ( on peut lire le CR entier si on veut mais pas vraiment intéressant ) on a quelques doutes sur l'intérêt que vous accordez à vos rencontres , et vous ne mesurez peut être pas bien les conséquences de votre "caftage" à la police , pour ces personnes accusées de quoi au juste ? vol ? arnaque ? il suffit de bien négocier , en Afrique il faut savoir s'accrocher ! je viens de découvrir les échanges sur le forum , j'ai lu et juste en passant je donne mon avis !

Au retour j'ai été obligé de me battre pour payer le tarif de 10 birrs en bus ( pour Derba) le prix au retour était passé de 10 à 100 birrs! j'ai refusé de payer et une fois arrivés, passant par hasard devant un poste de police j'ai été voir les flics pour signaler le pb ( j'aurais pas dû!!) j'ai ensuite regrété car c'est surtout le chauffeur qui a tout pris ( il n'y était pour rien!) et les flics après avoir obligé le chauffeur à conduire son bus au poste de police ont démonté les plaques du bus et ont mis tout le monde ( chauffeur et encaisseur) au gnouf!!
EV Evajules Globetrotter ·
Je m'en doutais note bien. Par rapport à mon idée de départ, sans notion d'argent, ce midi, dans une émission, un marathonien ayant couru plusieurs fois, dans divers pays, a déclaré que celui qui l'avait marqué le plus était celui de New York ! Et en plus et surtout, il avait du mal à dire exactement pourquoi, c'est cela que je voulais dire dès le départ, concernant les parcs ouest aussi donc, ce je ne sais quoi qui nous y a attiré et qui nous demande de revenir... Mais la discussion est partie un peu en live comme le prévoyait Thibaud, mais reste intéressante dans la variété des sujets abordés. Bonne journée à toi.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
MA MariJane ·
Bonjour Evajules , juste donner mon avis : je suis allée plusieurs fois aux USA mais le dernier voyage date de 1998 , New York c'est LA ville avec un grand LA ! je voulais y aller à 20ans c'était mon premier projet , ma première ville américaine , j'y suis allée 5 ou 6 fois , j'ai vraiment apprécié cette VILLE .

Il y a eu plus tard d'autres villes et surtout l'Ouest , les grands parcs ( les premiers dans le Monde il me semble ? ) j'ai beaucoup aimé mes périples ! que l'on soit attiré par ce grand et beau Pays ne m'étonne pas ! j'ai des souvenirs incroyables des montagnes Rocheuses, des lacs , du Grand Canyon , et de LA Californie .

Il me reste encore un rêve c'est New Orléans que je ne connais pas et je reviendrais bien à Atlanta , j'ai aimé Atlanta !

Les Français je pense aiment les Américains ? ils sont sympas les Américains , ceux que j'ai croisés en tous cas !
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour à toi, Si tu me contactes fin octobre, je pourrais te dire mon ressenti pour la Nouvelle Orléans car je pars 4 semaines dans l'ouest ( Arizona et Nouveau Mexique - le virus !!! ) puis 15 j vers Louisiane, Tennessee, Mississipi... Je sais, 6 semaines c'est super, c'est un peu - même beaucoup - l'avantage d'être retraité ! Bonne fin de journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.

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