Sans prétendre jouer les arbitres dans le débat (euphémisme) qui a lieu depuis quelques messages ici même, je pense que le sujet sur les conséquences de la guerre civile en Espagne et de ce qui s'en est suivi, ne peut être évoqué de manière binaire.
Il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre…
Les lignes de séparations des différentes parties prenantes dans les évènements des années 30/40, puis de la période franquiste qui s'en est suivie, ces lignes donc ne sont pas des droites bien tracées, mais plutôt des courbes avec de sacrés "zig-zags".
La vérité en Andalousie (exemple), n'est pas la même que celle du Pays basque, ni même de la Navarre toute proche.
Ces distinguos sont particulièrement vrais s'agissant de toutes les parties s'étant opposées au franquisme !
Exemple : l'anti-franquisme andalou, repose essentiellement sur un mouvement que l'on peut qualifier de "gauche ouvrière", alors que l'anti-franquisme basque était, et est toujours, le fait d'une bourgeoisie nationaliste… exactement comme en Catalogne.
Au cours de la guerre civile proprement dite, l'opposition a Franco a été le dénominateur commun, mais dés la fin des "hostilités", chaque particularisme a refait jour et chacun a repris la défense exclusive de ses propres revendications pour ne pas dire intérêts.
Aujourd'hui, parmi ceux qui se réclament de cet anti-franquisme, ou qui s'y réfèrent, que peut-il y avoir de commun, entre l'ouvrier métallo andalou membre du PSOE et les enfants de la bourgeoisie bilbaina de Neguri (banlieue chic de Bilbao) … ??? Un seul dénominateur commun : le retour en arrière, et le rappel de ce qui s'est passé il y a prés de 60 ans … mais après …???
De là, la difficulté, même pour un politique espagnol de bonne volonté, de "purger" ce contentieux, qui affecte, encore aujourd'hui, la société espagnole.
La tentative de réconciliation nationale, qui s'est traduite par la loi de "Memoria historica", même si elle partait d'une réelle volonté politique et citoyenne d'apaiser les esprits, cette loi n'a pas atteint son but tellement, chez tous les protagonistes, les nuances et les sensibilités étaient nombreuses et très variées, quand elles ne sont pas carrément opposées !!
Ces "nuances" dépassent la classification manichéenne entre "pros et antis". Au sein d'une même famille, selon les générations, ces divergences et ces oppositions existaient et existent encore.
Politiquement, parmi les partis "anti-franquistes", les philosophies et les buts étaient/sont aussi très variés, chacun s'attachant à défendre son pré-carré, les problèmes nationaux étant souvent relégués au second plan quand ce n'est pas le troisième ou quatrième !!
Ce fut vrai et c'est toujours vrai, par exemple au pays basque avec le PNV, en Navarre avec l'UPN, en Gallice avec l'UPG, etc …
Alors si l'on rajoute à tout cela, les "plus" résultant des mouvements violents, clairement terroristes tels que "l'ETA" au pays basque, ou à un degré moindre "Tierra Lliure" en Catalogne, puis des mouvements anarchistes violents comme les "GRAPO", etc… et de l'autre côté des groupes "antis", tels que l'ATE (Anti ETA), ou le BVE (Batallon vasco español), etc... et que l'on "soupoudre" tout ce méli-mélo politico-social de la présence d'une église omniprésente même si elle n'est plus omnipuissante, mais au sein de laquelle les prêlats n'avaient pas la même attitude selon la région dans laquelle ils exerçaient (ou exercent encore), on obtient un début d'explication de la cartographie des différentes opinions ou philosophies qui se font face et surtout qui font l'Espagne depuis plus de 40 ans et qui rendent la situation casi inextricable. AMHA, seul le temps pourra apporter une solution … pas les hommes !!
Donc vouloir trancher "ici", en quelques mots, entre les bons et les méchants, me parait illusoire et ne peut qu'être source d'affrontement théoriques stériles !!!
Ouf…!! 😄
Comme on dit au pays basque "aski da" (ça suffit) pour un samedi matin de bonne heure 😛
Hasta luego 😎
être fusillé par des républicains est sans importance, voire super cool😕. (...)
Plusieurs dizaines de milliers de religieux assassinés. Manifestement, pour vous, le simple fait d'appartenir au clergé constitue de la haute trahison. Vous vous discréditez tout seul.
En ligne générale, la "terreur rouge" a été le fait de groupes incontrôlés qui se réclamaient anarchistes, ou des "checas" staliniennes. En marge de la CNT dans le cas anarchiste... Rien à voir avec "les républicains", Azaña, le chef du gouvernement républicain avait d'ailleurs failli démissionner à cause de ces exactions.
Je ne veux pas cautionner ces meurtres abominables, mais il faut quand même souligner que le clergé, mêem s'il n'est pas armé, n'était pas non plus neutre dans ce conflit.
Sans prétendre jouer les arbitres dans le débat (euphémisme) qui a lieu depuis quelques messages ici même, je pense que le sujet sur les conséquences de la guerre civile en Espagne et de ce qui s'en est suivi, ne peut être évoqué de manière binaire.
Il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre…
Hola Patxi.
Loin de moi l'idée de faire dans le manichéisme, mais quand même, si, il y a une différence à faire: qu'il n'y ait pas les bons d'un côté, je suis plutôt d'accord ; par contre on a les méchants de l'autre, désolé. Dans le franquisme il n'y a rien de bon, rien de rien. Ni dans la théorie, ni dans la pratique.
Et ce genre de message que je poste ci-dessous est absolument intolérable :
"Qu'il ne reste rien ou si peu d'oeuvres, démontre que le régime de Franco a été "autoritaire" militaire d'exception jusqu'à la démocratie mais non "totalitaire". Il n'y a que les régimes totalitaires qui encadrent à ce point leur production artistique et créateurs à des fins de propagande. Le régime de Franco a montré sur ce plan là un désintérêt qui confine à la fraîcheur, évitant les chapelets d'artistes de cour et autres lèches bottes officiels."
Ce message est hélas toléré dans la société espagnole actuelle... Alors que c'est du révisionnisme pur et simple. Aujour'dhui, on assiste à la résurgence politique du franquisme, avec VOX, et on se rend compte que la moitié des partis (droite et "centre") les considère "constitutionnalistes" et dignes de respect. C'est assez indignant...
Dans le franquisme il n'y a rien de bon, rien de rien.
il y a la paix rien que ça. Avoir évité à l'Espagne d'entrer dans la Seconde guerre mondiale après la guerre civile, ce que le camp républicain gangréné d'internationalisme n'aurait pas manqué de faire s'il avait gagné.
Et ce genre de message que je poste ci-dessous est absolument intolérable :...
Il n'a pas préparé sa succession comme un Kim mais plutôt le retour à la démocratie. Son rôle était terminé. Il s'agissait bien d'un régime d'exception.
Ce message est hélas toléré dans la société espagnole actuelle... Alors que c'est du révisionnisme pur et simple. Aujour'dhui, on assiste à la résurgence politique du franquisme, avec VOX, et on se rend compte que la moitié des partis (droite et "centre") les considère "constitutionnalistes" et dignes de respect. C'est assez indignant..
Il n'y a aucun danger de ce coté là, tu le sais très bien. Agiter l'épouvantail fasciste avec la moue faussement indignée est une rengaine copyright "Petit père du peuple"
Dans le franquisme il n'y a rien de bon, rien de rien.
il y a la paix rien que ça. Avoir évité à l'Espagne d'entrer dans la Seconde guerre mondiale après la guerre civile, ce que le camp républicain gangréné d'internationalisme n'aurait pas manqué de faire s'il avait gagné.
Et ce genre de message que je poste ci-dessous est absolument intolérable :...
Il n'a pas préparé sa succession comme un Kim mais plutôt le retour à la démocratie. Son rôle était terminé. Il s'agissait bien d'un régime d'exception.
Patxi, tu te rends compte quand même compte des énormités que ce membre balance ?
!!!!!!!!!!!!!!!! ……………………. ?????????????????????? 😮
Faut-il rire ou pleurer en lisant que le caudillo avait préparé le retour à la démocratie 😠🤪😐
C'est bien le contraire qui était en place avec des hommes tels que Fraga et Carrero Blanco.
Hélas pour le régime, ETA a mené à bien son "operacion Ogro" et a fait voler par dessus les toits madrilènes (au sens propre et figuré) le dépositaire des espoirs du régime franquiste !!
Mais ce jour là, seul Carrero Blanco a disparu de la vie politique, la bannière franquiste fut aussitôt reprise par Fraga Iribarne.
Fraga, qui a été ministre de l'information, ou plutôt de la propagande de Franco, lui a continué à œuvrer "en coulisse", y compris dans la période dite de "transicion", jusqu'à sa disparition en 2012.
Il fut notamment créateur du parti "Alianza Popular", qui a permis l'ascension de José Maria AZNAR lequel fut chef de gouvernement espagnol durant deux législatures, et créateur du Partido Popular, continuateur de la philosophie politique de Fraga et au second degré de leur "caudillo".
Pour mémoire, le père d'Aznar était président de "Radio Nacional Espanola", principal organe de propagande dirigé par Fraga (peu de télés à l'époque) et qu'Aznar "fils", le futur chef de gouvernement, a appartenu à un syndicat étudiant, dépendant directement du mouvement phalangiste.
Pour revenir à l'actualité, effectivement, on peut s'inquiéter de l'émergence de VOX, qui jusqu'à maintenant n'était qu'un épiphénomène dans la vie politique espagnole, ne comptant que quelques dizaines de militants "actifs".
Pour qui ne connaît pas Vox, je dirais sous forme caricaturale, que pour ce parti, le PP (partido popular créé par Aznar), est un ramassis de dangereux gauchistes !!!
Bueno … me toca trabajar en el jardin 😕
Hasta luego 😎
Amateurs d'histoire nous avons apprécié notre visite de Tolède y compris l'alcazar 😉
Bonjour !
Je viens de vérifier... En 2009, en vertu de la "ley de memoria histórica", la visite de l'Alcazar de Tolède a changé du tout au tout. Il y avait auparavant un "museo del asedio" (musée du siège de l'Alcazar pendant la guerre civile) qui n'avait pas changé depuis la dictature, de la propagande éhontée pour le régime franquiste. En 2009, cette expo permanente a été transformée et aujourd'hui on visite un musée "de l'armée" sans plus, plutôt neutre de ton. Donc au temps pour moi, je n'étais pas informé de ce changement, j'en étais resté à l'alcazar d'avant. Ceci dit, il reste dans la crypte les tombes de Moscardó et Millans del Bosch, mais elles ne sont pas accessibles au public, donc pas d'exaltation possible.
Seul compte ce qu il a permis dans les faits. Il se considerait comme un regent. En retablissant la monarchie, il ne se faisait aucune illusion sur la perenite de son regime.
Ceux ne sont surement pas les assassinats et les bombes de l ETA et autres Groupes anti fasciste qui ont permis le retour a la democratie.
Bien au contraire, ils ont poursuivi leurs tueries. La democratie ne faisant pas partie de leur logiciel.
Au moins un point d'accord 😛
S'agissant d'ETA, effectivement la démocratie n'était pas leur souci premier, le moteur de leur action était (est) le même que celui qui motive l'origine de cette discussion et la précédente sur le thème de la Catalogne :
LE NATIONALISME !!!!!
Ce doit être avec les religions, le cancer politique le plus grand pourvoyeur d'âmes pour l'autre monde !!!
Hélas !!… Au vu de l'actualité, qu'elle soit proche de nous, ou éloignée de l'autre côté des océans, il n'y a aucun signal permettant d'être optimiste pour l'avenir 😕
Il est évident que l'homme, réputé "sapiens", n'apprend rien de son histoire et répète sempiternellement les mêmes co... pardon … les mêmes erreurs 🤪
Hasta luego 😎
Il est stupéfiant de constater à quel point les passions sont toujours aussi exacerbées en Espagne et spécialement en Catalogne - 80 ans après la fin de la guerre civile, 45 ans après la fin du régime franquiste. Vous n'en finirez donc jamais avec toutes ces rancoeurs ?
En France et en Belgique, la guerre est finie depuis 75 ans et il y a belle lurette qu'on ne se dispute plus sérieusement entre gaullistes et pétainistes en France, entre collabos rexistes et patriotes en Belgique.
Il faut dire que les Espagnols ne sont pas faciles à vivre ….
Euh, le pétainisme a duré 4 ans, le franquisme 40, ça ne doit pas laisser la même empreinte dans la vie des gens.
D'accord - je prends un autre exemple : le fascisme a duré en Italie de 1922 à 1945 - 23 ans, ce n'est pas rien, ça marque.
Le régime fasciste s'est installé relativement en douceur et dans un certain consensus, je veux dire sans guerre civile, il s'est par contre terminé dans le sang et la sauvagerie de la République de Salo.
Mais il n'y a plus, et depuis longtemps, d'antagonisme brutal entre anciens partisans et ennemis de Mussolini en Italie et toute cette période est largement oubliée et pardonnée.
Bonjour
Tu a peut être entendu parler des années de plomb....
En tout cas au vu des dernières élections la tentation néo fasciste existe en Italie
Pour en revenir à l'Espagne c'est très différent, le franquiste a duré longtemps mais les tensions conservateurs libéraux sont bien plus vieilles en Espagne, rien que l'histoire du XIX siècle est édifiante
@j'ai apprécié qu'à l'Alcazar de Tolède on parle au sujet de la bataille de Bailen de troupes Napoléoniennes et pas de de troupes Françaises
@j'ai apprécié qu'à l'Alcazar de Tolède on parle au sujet de la bataille de Bailen de troupes Napoléoniennes et pas de de troupes Françaises
HS, mais : quelle est la différence ?
L'Espagne, par sa résistance à l'envahisseur français (napoléonien, si vous préférez), a eu une grande part dans la défaite finale de l'empire français, et il faut lui en être reconnaissant - si Napoléon avait eu en Allemagne et en Russie les troupes immobilisées en Espagne, il aurait sans doute réussi à conquérir toute l'Europe.
Il est stupéfiant de constater à quel point les passions sont toujours aussi exacerbées en Espagne et spécialement en Catalogne - 80 ans après la fin de la guerre civile, 45 ans après la fin du régime franquiste. Vous n'en finirez donc jamais avec toutes ces rancoeurs ?
En France et en Belgique, la guerre est finie depuis 75 ans et il y a belle lurette qu'on ne se dispute plus sérieusement entre gaullistes et pétainistes en France, entre collabos rexistes et patriotes en Belgique.
Il faut dire que les Espagnols ne sont pas faciles à vivre ….
En fait le problème n'est pas celui de la rancoeur. Ce n'est pas non plus, Rhume, celui de la durée du franquisme. Le problème en réalité est celui de la continuité du régime dictatorial à l'époque actuelle. Le franquisme perdure dans les institutions, en commençant par celle de la monarchie, mais dans plein d'autres domaines aussi, telle que la relation église-état. En France, que je sache, il n'y a pas de mausolée pour Pétain et en Belgique, ce n'est pas Hitler qui a mis le monarque sur le trône. Le franquisme n'a jamais été officiellement critiqué (je ne dis même pas jugé, je parle juste de symboles), et donc la page n'a pas pu être tournée...
Si vous ne comprenez pas cette gêne existante, je pense que vous ne cernerez pas l'ampleur de la problématique, tan pour la gauche espagnole que pour le catalanisme ou la politique basque.
Il faut dire que les Espagnols ne sont pas faciles à vivre ….
C'est le genre de phrase gratuite et méchante que je n'apprécie pas du tout. Je pense qu'on devrait éradiquer ce genre de commentaire visant un peuple entier sur un forum de voyage.
Bonus track : Juan Carlos parle de son admiration pour Franco dans les années 70. Ni lui, ni son fils n'ont daigné recevoir des associations cherchant leur aïeux républicains disparus ou réprimés. Ils n'ont jamais fait le moindre geste vers la réconciliation...
Le franquisme "n'a jamais été officiellement critiqué" est à mettre en perspective avec l'impossibilté pour les sympathisants républicains encore aujourd'hui, de regarder en face la réalité de ce que furent véritablement les faits et gestes de leur propre camp.
Un aveuglement qui hachure l'histoire pour ne retenir que ce qui arrange. Tes interventions sur le sujet sont révélatrices. En te posant définitivement comme "camp du bien", tu procèdes par arrêt sur image sur une Seconde République idéale qui n'a véritablement jamais existé ou si peu.
Euh, le pétainisme a duré 4 ans, le franquisme 40, ça ne doit pas laisser la même empreinte dans la vie des gens.
D'accord - je prends un autre exemple : le fascisme a duré en Italie de 1922 à 1945 - 23 ans, ce n'est pas rien, ça marque.
Le régime fasciste s'est installé relativement en douceur et dans un certain consensus, je veux dire sans guerre civile, il s'est par contre terminé dans le sang et la sauvagerie de la République de Salo.
Mais il n'y a plus, et depuis longtemps, d'antagonisme brutal entre anciens partisans et ennemis de Mussolini en Italie et toute cette période est largement oubliée et pardonnée.
- et pour cause, le régime de Mussolini n'a rien de comparable avec celui des autres dictateurs de son époque. 25 opposants exécutés, 5619 emprisonnés (chiffres des communistes et socialistes), 3 condamnés aux travaux forcés. Les opposants les plus durs étaient placés en résidence surveillée parfois même dans des chalets ou îles. Pas de système concentrationnaires ni de Goulag, les juifs épargnés ("le mauvais exemple italien" selon Himmler) sauf dans les derniers mois d'agonie du régime sous la pression allemande et plus ou moins bien appliquée. Les familles des condamnés continuaient à toucher une pension de l'Etat.
Sur le plan social, l'Italie de Mussolini était très en avance dès les années 20. La France devra attendre 1936 et 1945 pour atteindre un niveau de mesures comparables.
Mussolini est loin d'avoir laissé que des mauvais souvenir aux Italiens ...que certains leaders politiques italiens le citent ou s'y réfèrent est certainement moins choquant que de voir s'agiter encore les donneurs de leçons "humanistes" diffuseurs de l'insulte suprême "fasciste", tout en s'alliant ou se réclamant encore d'idéologies gauchisantes responsables de charniers par dizaines de millions.
il faut dire que les Espagnols ne sont pas faciles à vivre
Tu ne dois pas les inspirer! c'est le principe de l'auberge espagnole, on mange ce qu'on apporte😛 J'aimerai bien retrouver en France ne serait-ce qu'une parcelle de leur décontraction et joie de vivre.
Ne plus alimenter ce débat à la gloire des dictatures
Toutes les remarques que les uns et les autres émettent se heurtent au mur que met en place ce sinistre personnage pour alimenter son apologie des dictatures .
Je propose que l’on arrête de discuter avec lui afin de ne plus lui dérouler le tapis rouge .
Juste remettre les choses à niveau.
En matière de répression, Mussolini par rapport à Hitler et Staline, c'est comme comparer le rendement d'une entreprise artisanale avec 2 centrales nucléaires.
Pourtant c'est bien le dernier qui a usé de l'anti-fascisme au gré de ses intérêts (comme en Espagne) pour mieux faire oublier ses propres charniers et péréniser l'insulte qui va avec... dont le succès ne s'est jamais démenti, perdure encore aujourd'hui avec un supposé retour de "la peste brune" en Europe.
Bof, si certains voient Hitler partout, toi tu veux montrer que Staline est partout (je ne dirais pas que tu le crois, car je te pense malhonnête), donc c'est assez ridicule. Tu devrais faire de la propagande sur Youtube, à mon avis les moutons sont plus faciles à attraper qu'ici.
Ne plus alimenter ce débat à la gloire des dictatures
Toutes les remarques que les uns et les autres émettent se heurtent au mur que met en place ce sinistre personnage pour alimenter son apologie des dictatures .
Je propose que l’on arrête de discuter avec lui afin de ne plus lui dérouler le tapis rouge .
ok.
Qui ouvre un topic sur la chasse aux trolls en Norvège ?
Le Totalitarisme du 20eme Siècle, ce n'est pas Hitler ou Staline; c'est Hitler et Staline.
Il faut lire le fabuleux livre de Vassili Grossman : "Vie et destin", où il oppose Nazisme et Communisme.
Mais il faut nuancer l'opprobre: l'Union Soviétique a gagné la Deuxième Guerre Mondiale, ce qui la rend membre du Camp du "Bien" pour toujours et exonère en même temps le Parti Communiste Soviétique. N'y revenons plus!
Je trouve cette discussion sur la guerre d'Espagne intéressante, sauf que la réalité n'est pas binaire: Le "Bien" et le "Mal":
Il y a eu des Paysans et Ouvriers massacrés en masse d'un coté, des Curés massacrés en masse de l'autre coté, et bien d'autres turpitudes comme des manoeuvres contre les Anarchistes.
J'aimerais en savoir un peu plus, pourquoi le "Bien" serait "Bien" et pourquoi le "Mal" serait "Mal" avec une argumentation historique plutôt que des invectives Pavloviennes ou des appels au boycott sans aucune démonstration.
Enfin j'aimerais connaître les aventures de Jacques Duclos pendant la Guerre d'Espagne. Ce serait dommage que ses exploits ne laissent plus de traces.
Heu, tu as cliqué sur mon message, mais je suis loin d'avoir une vision binaire de ces choses, et je ne crois pas que quelqu'un l'ait ici. A part notre troll qui sur tous les fils du forum est en croisade contre le mal "de gôche".
(bon, ben je prédit que le fil consacré à l'Espagne est foutu).
Enfin j'aimerais connaître les aventures de Jacques Duclos pendant la Guerre d'Espagne. Ce serait dommage que ses exploits ne laissent plus de traces.
Jacques Duclos a été envoyé en Espagne pour reprendre en main le Parti Communiste Espagnol
Pour mettre en place les éléments les plus serviles à Moscou comme la fanatique Pasionaria, éliminer les déviationnistes trotskystes. Tout comme André Marty patron des Brigades internationales "le boucher d'Albacete" qui se distingua par sa brutalité y compris envers les membres des Brigades. Au delà de leur appartenance au plus haut niveau du PCF, Ils faisaient tous parti du vaste réseau totalitaire soviétique du komintern.
La none ou le républicain de base qui se prenaient une balle dans la tête ne savaient pas qu'ils mourraient pour des intérêts étrangers à l'Espagne.
J'avais vaguement entendu qu'il dirigeait des tribunaux révolutionnaires. Sous sa faconde et son accent rocailleux, ce n'était pas un tendre. Il faudrait en savoir plus.
Bof, si certains voient Hitler partout, toi tu veux montrer que Staline est partout (je ne dirais pas que tu le crois, car je te pense malhonnête), donc c'est assez ridicule. Tu devrais faire de la propagande sur Youtube, à mon avis les moutons sont plus faciles à attraper qu'ici.
On ne parle de rien sur la Guerre d'Espagne si on ne fait pas l'effort de comprendre l'arrière plan international. Un peu comme si on ne voyait dans la Syrie d'aujourd'hui qu'un conflit local.
La récente ouverture des archives de l'ex-URSS a démontré sans équivoque cette collusion avec
des factions, Parti et Brigades en Espagne... Il faut te mettre au gout du jour.
J'avais vaguement entendu qu'il dirigeait des tribunaux révolutionnaires. Sous sa faconde et son accent rocailleux, ce n'était pas un tendre. Il faudrait en savoir plus.
il a joué un rôle capital dressant des listes, avec infiltration par agents à double, triple identités pour la liquidation du POUM qualifié de parti "hitlero-trotskyste" ... tout comme plus tard il jouera un rôle très trouble pendant l'Occupation en France. Il a rapporté en Espagne les mêmes méthodes de manipulations mensongères qui prévalaient au même moment en URSS avec les procès de Moscou.
Il faut retenir qu'avant d'être jovial, rocailleux et membre du PCF, il était avant tout aux ordres du maître du Kremlin et de son vaste système totalitaire.
Quant à André Marty, je te laisse découvrir la bestialité du patron des Brigades Internationales dont on nous a vendu pour ces dernières que l'itinéraire foufou- romantique d'un Malraux.
Autre chose, contrairement à Hitler et Mussolini pour les nationalistes. L'URSS ne faisait pas crédit sur les armes aux républicains , celles-ci devaient être payées d'avance sur le stock d'or de la Banque espagnole convoyé par des agents soviétiques en URSS. Chaque livraison d'arme était l'occasion d'un nouveau chantage.
Exemple en 1937, avec l'accord du Président de la République Azana, des négociations secrètes ont été entamée via les ambassades avec le camp italien et allemand sous les bons offices de Léon Blum afin de mettre un terme au conflit. Avertis les soviétiques et les communistes espagnols ont fait capoter l'initiative et écarter du gouvernement son principal protagoniste le chef du gouvernement Caballero. Toute solution négociée du conflit était définitivement écartée pour servir les intérêts de Staline.
Exemple très révélateur de ce conglomérat informe qu'était le camp républicain, faible politiquement, condamné à ne représenter que des projets de sociétés hétéroclites diamétralement opposés.
J'avais vaguement entendu qu'il dirigeait des tribunaux révolutionnaires. Sous sa faconde et son accent rocailleux, ce n'était pas un tendre. Il faudrait en savoir plus.
il a joué un rôle capital dressant des listes, avec infiltration par agents à double, triple identités pour la liquidation du POUM qualifié de parti "hitlero-trotskyste" ... tout comme plus tard il jouera un rôle très trouble pendant l'Occupation en France. Il a rapporté en Espagne les mêmes méthodes de manipulations mensongères qui prévalaient au même moment en URSS avec les procès de Moscou.
Il faut retenir qu'avant d'être jovial, rocailleux et membre du PCF, il était avant tout aux ordres du maître du Kremlin et de son vaste système totalitaire.
Quant à André Marty, je te laisse découvrir la bestialité du patron des Brigades Internationales dont on nous a vendu pour ces dernières que l'itinéraire foufou- romantique d'un Malraux.
Merci pour ces informations, je me doutais bien que le Camp du "Bien" n'était pas très clair. Ce Duclos est vraiment un personnage de roman. Je me souviens des campagnes électorales, il avait des rondeurs de langage, une faconde du midi, presque prêt à recevoir le bon dieu sans confession, mais c était en fait un homme redoutable. Aucune justice n a atteint cet homme!
bonjour, j'en suis qu'a la cinquième page et donc pas lu les suivantes, pour ce qui est des langues régionales ma nièce qui habite paris a fait ses études primaires dans une école diwan (enseignement en breton) à paris même.. là où j'habite je comprend rien car les gens parlent leur langue régionale et pourtant ce n'est ni la corse ni le pays basque ni la bretagne ni ..ni; les langues sont bien vivantes et les fiertés régionales aussi; il est aussi malaisé de vivre en province en tant que parisienne que je suppose de vivre à Paris si on y est obligé, et pourtant Paris accueil tout le monde et un auvergnat par exemple saura dans quel quartier aller pour retrouver des auvergnats. quand à Notre Dame de Paris, et bien je pense que vous avez lu Victor Hugo..un parisien
une parisienne exilée!
et j'ai arrêté à la septième page car comme d'hab les clivages politiques prennent le pas
moi , la gauche je l'ai vécu : j'ai fait toutes les grèves , et il m'en a coûté : cadre supérieur dans l'administration , je n'ai pas eu la carrière que j'aurais pu avoir
et je la vis toujours comme retraité : je donne à chaque collecte pour les grévistes ; mais voter pour le PS , Melanchon ou autres du même genre , non merci ; quand je me dérange pour aller voter , je mets un bulletin OC dans l'urne
les nauséabonds , ce sont les alliés objectifs de MLP , ceux qui lui apportent des voix chaque fois qu'ils parlent ou qu'ils écrivent
la gauche, ça devrait être la défense des travailleurs
J’ajoute de tous les travailleurs opprimés , quel que soit leurs nationalités , européens maghrébins , africains , asiatiques .......
Ton discours est bien dans l’air du temps , nauséabond .
en France , on honore Louis XIV ou Napoleon qui ne valaient pas mieux que Franco
en France , il y a des rues Michelet , celui qui écrivait que travail et méridionnal sont des mots incompatibles
en France , il y a des rues Taine , celui qui écrivait que les méridionaux sont un mélange de carlin et de singe
en France , on peut faire des films ou des pubs présentant les Corses comme des fainéants
tout ça , c'est pas nauséabond , les méridionaux et les Corses ne sont pas une espèce protégée ( du racisme )
moi , la gauche je l'ai vécu : j'ai fait toutes les grèves , et il m'en a coûté : cadre supérieur dans l'administration , je n'ai pas eu la carrière que j'aurais pu avoir
Ah bon. Vous étiez fonctionnaire en Espagne? Parce qu'en France, un cadre de l'administration de gauche qui ne fait pas carrière, c'est parce qu'il y a un problème ailleurs.😉
et je la vis toujours comme retraité : je donne à chaque collecte pour les grévistes ; mais voter pour le PS , Melanchon ou autres du même genre , non merci ; quand je me dérange pour aller voter , je mets un bulletin OC dans l'urne
les nauséabonds , ce sont les alliés objectifs de MLP , ceux qui lui apportent des voix chaque fois qu'ils parlent ou qu'ils écriven
Euh, je ne vois pas le rapport entre Marina Le Pena et l'Espagne.😎
bonjour, j'en suis qu'a la cinquième page et donc pas lu les suivantes, pour ce qui est des langues régionales ma nièce qui habite paris a fait ses études primaires dans une école diwan (enseignement en breton) à paris même.. là où j'habite je comprend rien car les gens parlent leur langue régionale et pourtant ce n'est ni la corse ni le pays basque ni la bretagne ni ..ni; les langues sont bien vivantes et les fiertés régionales aussi; il est aussi malaisé de vivre en province en tant que parisienne que je suppose de vivre à Paris si on y est obligé, et pourtant Paris accueil tout le monde et un auvergnat par exemple saura dans quel quartier aller pour retrouver des auvergnats. quand à Notre Dame de Paris, et bien je pense que vous avez lu Victor Hugo..un parisien
une parisienne exilée!
et j'ai arrêté à la septième page car comme d'hab les clivages politiques prennent le pas
Bonjour, demat, (comment dit on par chez vous ?)
L'école Diwan de Paris est fermée depuis presque 5 ans maintenant, votre nièce ne vous l'a pas dit ? Car du moins, je n'ai pas entendu dire qu'elle avait rouvert.
Et bien... Vous viendriez chez moi boire un verre sur le port, ou même vous installer, vous ne vous sentiriez pas mal à l'aise je vous l'assure. Car nous avons aussi pas mal d'ex Parisiens, qui ma foi n'ont pas l'air de s'y déplaire (tous comme des amis Sénégalais ou Camerounais ou ...) et ils sont pas mal à s'investir localement dans diverses animations ou autres, certains se sont mis même à prendre des cours du soir de breton, certains ont aussi leurs enfants à l'école bilingue. Mais il n'y a pas de quartiers spécifiques pour chacun.
Pour le reste des pages , il y a beaucoup d'insipidités et c'est peu dire . Plus que de politique , c'est de l'idéologie, quasi névrotique même pour l'un.
Une Bretonne qui s'est aussi déjà exilée et qui le refera peut être encore.
🙂 ?
c'est gentil ça, merci, 🙂 , la politique c'est important! et la vidéo de départ montre qu'on peut devenir très con très vite, paceque les types en plus ils s'appliquent à bien viser et y en a qui visent mêmes les c.. sont ordinaires pourtant ces gens..
kenavo!
(chez moi on dit salut!)
Vous viendriez chez moi boire un verre sur le port, ou même vous installer, vous ne vous sentiriez pas mal à l'aise je vous l'assure. Car nous avons aussi pas mal d'ex Parisiens, ...
Pourquoi ? Lorsqu'il n'y a que des Bretons, on se sent mal à l'aise? Merci pour votre franchise et bravo pour votre très grande ouverture d'esprit puisque vous acceptez le voisinage d'ex parisiens. Ce n'est pas banal. Le rapport avec l'Espagne?😏
Salut,
L'idée de relancer le Topic n'était sans doute pas mauvaise, mais maintenant, il me semble sentir comme une drôle d'odeur.....
En d'autres termes, ça commence à puer grave, à moins que ce ne soit la conséquence d'une nouvelle épidémie de Peste Brune ?
Mais, je dois me tromper, tout le monde sait bien que la Peste Brune n'est qu'une invention ou un point de détail de l'histoire......
Razul
Dis-moi , c'est toi qui' m'avais sonné ou bien le petit chien-chien tagnous ?
En Inde il y a des serpents à deux têtes parfois , sur VF aussi ... y aurait il aussi des pachyderme ainsi ?
Et le Congo dans l'Espace alors ? Non mais ...
hein?????????????? non je n'ai qu'un pseudo! et je suis pas un serpent ni un tit chien mais un éléphant😇
bonne journée Anne.
(et désolé pour le fil de ce long poste mais faut bien que je réponde à un message auquel je ne comprend rien.)
Salut,
L'idée de relancer le Topic n'était sans doute pas mauvaise, mais maintenant, il me semble sentir comme une drôle d'odeur.....
En d'autres termes, ça commence à puer grave, à moins que ce ne soit la conséquence d'une nouvelle épidémie de Peste Brune ?
Mais, je dois me tromper, tout le monde sait bien que la Peste Brune n'est qu'une invention ou un point de détail de l'histoire......
Razul
............La Bête immonde bouge encore, ...............Les Heures les plus sombres de notre Histoire............Une odeur rance.............................
)(vous lui cherchez la petite bête, elle fait une réponse sincère et comme dans une discution parlée et vous cherchez à la piéger dans le genre "ouai t'as dit ça alors c'est pas bien c'est pas politiquement correct!" .. trouvez autre chose si le cœur vous en dit , c'est n'importe quoi)(
aucun rapport avec l'Espagne vous non plus.
On savait déjà qu’en Islande, les habitants avaient de plus en plus de mal à digérer le tsunami touristique qui les envahit chaque année. C’est que 2 millions…
Hola!! Quand on voyage un peu partout en Europe, on s'est plus ou moins habitué aux étalages "sauvages" déballés à la sauvette sur les trottoirs. A Barcelone,…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?