Birmanie: des soldats pris en otages par des moines en colère
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KA Kaotom Veteran ·
Quelques nouvelles news ici encore : http://mingalaba.blog4ever.com/blog/lirarticle-130737-458378.html
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
EL Eliade Globetrotter ·
merci Kaotom pour ces infos 😉 je fais un copié-collé de ton lien en ton nom 😉 car souvent, on ne lit pas jusqu'au bout un message MERCREDI 26 SEPTEMBRE 2007: "la junte lance une première offensive" Malgré les menaces de l'armée hier (ainsi que qiuelques arrestations...) et l'apparent arrêt des manifestations, ce matin, et dans plusieurs villes du pays, les manifestations ont repris ; Les karens qui vivent depuis longtemps sur la frontière thaïlandaise, et trés observateurs de la situation ont déclarés que les soldats de la 22° division étaient enterer dans Rangoun. C'est ces mêmes soldats qui étaient présents lors des massacres de 1988 ! A la mi journée, on apprends que les arrestations ont bieu eu lieu (moines et civils) aprés que la police ai lancée une attaque contre les manifestants... Win Naing, un homme politique modéré à lui aussi été arrété parcequ'il à été vu offrant de la nourriture et de l'eau aux bonzes. L'accés à la Shwedagon Pagoda est bloqué et les forces de sécurité entoure le bureau du parti démocrate ... Durant la nuit, vers une heure du matin, les militaires sont arrivés au domicile de l'acteur Zarganar pillant littérallement sa résidence, siasissant ses photographies et son téléphone rappel il s'agit d'infos données par Kaotom
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
KA Kaotom Veteran ·
merci pour le collé-copié, pas de problémes pour qu tu le mette en ligne, j'avais pas pensé à le faire, mais rendons à césar qce qui appartient à ... si j'ai effectivement trouvé l'info, ce n'est pas "mon" information 🙂, le principal c'est qu'on reste tous informés
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
WA Warden Regular ·
Pour tous, voici ce que dit ce jour notre ministère des AE En soit pas grand chose sur la situation intèrieure et pas de consignes particulières pour les voyageurs

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/birmanie_12212/index.html

Ce qui m'inquiète pour le moment est l'absence de nouvelles de la part de notre "correspondant sur place" Lucky2....😐😕😐 Nous savons tous d'aprés ce qu'il nous en rapporte, qu'il n'a pas hésité à aller chercher l'infos sur les lieux même des manifs hier avec un ami. Il doit être dans les 18H00 sur place et pas de nouvelle de lui 🤪 Bon, on ne va pas s'inquiéter plus que cela, peut-être les communications via le Net sont suspendues par le régime.
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
FR Franca Veteran ·
bonjour à tous

en parcourant les infos, Birmanie: la répression du mouvement pro-démocratie a commencé Il y a 3 heures RANGOUN (AFP) — La junte militaire en Birmanie a commencé mercredi à réprimer le mouvement pro-démocratie qui agite le pays, en imposant un couvre-feu, en procédant à des dizaines d'arrestations et en chargeant à coups de bâtons et de gaz lacrymogène des manifestants, selon des témoins. La police et l'armée birmanes ont tiré en l'air et ont fait usage de gaz lacrymogène mercredi dans le centre de Rangoun, où des milliers de civils étaient rassemblés sur le passage d'un cortège d'un millier de bonzes, selon des témoins. Après avoir bloqué avec des barbelés une avenue de Rangoun proche de la célèbre pagode Shwedagon, les forces de sécurité ont frappé indistinctement vers 12H00 locales (05H30 GMT) les quelque 700 personnes qui avaient commencé à se rassembler, principalement des jeunes. En quelques minutes, les policiers ont provoqué la fuite des manifestants tandis que des soldats armés bouclaient le secteur. Un millier de protestataires se sont, par ailleurs, réunis non loin de là, contre lesquels les policiers ont fait usage de gaz lacrymogène, ont relaté des témoins.Confrontés à une montée en puissance des manifestations menées par des moines bouddhistes - 100.000 personnes sont descendues dans les rues respectivement lundi et mardi -, les généraux ont profité de la nuit de mardi à mercredi pour prendre d'autres mesures clairement intimidatrices. Des responsables gouvernementaux, juchés sur des camions sillonnant Rangoun, ont d'abord annoncé par haut-parleur un couvre-feu, désormais en vigueur de 21H00 à 05H00 locales (14H30 à 22H30 GMT). La première ville de Birmanie a aussi été placée sous un régime d'accès restreint, un statut spécial ressemblant à l'état d'urgence. Mandalay, deuxième ville du pays située dans le centre, a fait l'objet des mêmes restrictions. franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
PR Prosanuk Regular ·
Cet après-midi : Incidents graves autour de Shwedagon - gaz lacrymo et 200 arrestations ... des moines. Sur Sule : 10.000 protestataires encadrés par la foule et coups de feu tirés par l'armée. Communications internet non coupées avec le Myanmar mais des agences russes et indiennes pourissent le traffic.

Les thais prets à exfiltrer leurs ressortissants, Singapour demande à ses ressortissants de signaler qu'ils vont au Myanmar. sur le site du MAE. On attend Sarko ...

Une autre précision : la nuit dernière tous les hopitaux ont été mis à niveau de telle façon à pouvoir fonctionner à 150% de leur capacité. Les malades bénins ont été ramenés chez eux. Attention quand vous écrivez l'heure GMT ... GMT ca n'existe plus depuis 3 ans. (lol)

Il m'est parvenu ce matin des photos de moines en sang, j'ai fait passer.
Bonbin ca le refait sur la night.
KA Kaotom Veteran ·
internet est sérieusement ralenti donc je pense pas qu'il fassetrop s'inquiéter pour lucky qui doit avoir du mal à communiquer
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
ER Erikag Veteran ·
Sawatdee kha.

Maintenant la situation devient dramatique 🙁

Que pouvons nous faire, pour les aider ?😕

Les gouvernements encore une fois, montrent leur impuissance ! Déjà plusieurs répressions sanglantes ont eu lieu, pendant des années !

La thailande, qui achète beaucoup de pétrole chez eux, a fermé les yeux !🙁

🙁🙁🙁🙁🙁🙁 La France vaut-elle mieux : le pays des droits de l'homme ???? 🙁🙁🙁🙁🙁 Erika.
Le sage se conforme aux principes éternels : de la modération, de la droiture, de l'humanité et de la justice. (Philosophie chinoise).
FO Fortini Globetrotter ·
lucky est : chance, espérons simplement qu'il ne la tente pas trop, que nous le conservions en bonne forme !
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
LU Lucky2 Regular ·
Salut, non je suis toujours la, il n'est que 15h40 ici et internet marche toujours. Je suis aller faire le tour de ville en voiture mais sans mon chauffeur car il n'était pas chaud pour y aller. Imagine si il devait aller combattre l'armée pour sa liberté🤪 Bon, c'est pas encore mai 68, Beaucoup de voiture circule librement, seul l'accès à Shwedagon et à Sule sont fermés, par la police au plus prés et seulement par deux flics de la circulation sans barrière pour détourner les véhicules des voies qui mènent aux pagodes. Ailleurs, pas un policier, pas un militaire au moins sur les voies que j'ai prise. Par contre quand je suis arrivé au croisement avant le Trader, ce sont les birmans qui empêchaient les voitures de continuer tout droit. Face au Trader, beaucoup d'agitation mais je n'ai rien vu de spécial par moi même sauf la rangé de policier avec casque et bouclier qui étaient au loin pour moi juste devant Sule. Ensuite j'ai contourné par la gauche et par derrière en passant devant l'ancienne ambassade américaine pour remonter par une route parallèle à Pyay Road. 85% des commerces fermés et beaucoup de monde dans les rues en curieux plus qu'en manifestants. Plus prés, je ne suis pas aller voir mais pour ce que j'en sais par ailleurs, ça a chauffé un peu. Mais sur, la répression est en route, contrôlé pour le moment, j'espère que cela s'arrêtera là. Mais de toute façon quitte à contrarier les utopistes infantiles, je continue à dire que rien n'a beaucoup de chance de changer. Et surtout pas après avoir entendu les interventions des nations unis. Mais bon, ce n'est que mon avis et j'aimerais me tromper.
FR Franca Veteran ·
Namasté que pouvons nous faire ???? a notre stade pas grand chose, mais c'est déjà pas mal d'en discuter et de s'y interesser, plutot que de rester léthargique devant la télé et ne pas s'en préoccuper comme bcp sans doute.... qui ne se sentent pas concernés... on ne peut pas leur en vouloir, absorber par la société de consommation qu'ils sont.....

je suis un peu revendicative ce matin, c'est dans l'air du temps

bonne journée a tous Franca
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WA Warden Regular ·
internet est sérieusement ralenti donc je pense pas qu'il fassetrop s'inquiéter pour lucky qui doit avoir du mal à communiquer

Oui je pense que c'est là l'explication du silence de Lucky2........😐 En tout cas nous attendons ses impressions sur place avec impatience.🙂

D'ailleurs je pense qu'il est important, pour plus tard, de laisser sur le Forum les textes des agences de presses relatants les événements actuels. Je m'explique : Ne laisser que les liens renvoyant aux articles nous empechera souvent de revenir sur l'info d'ici quelques mois, car celle-ci sera archivée dans une rubrique payante de tel ou tel site de journaux... Alors que de copier sur le forum l'info dans son intégralité nous permettra de conserver le fil des événements. Le recul que nous aurons alors nous permetra de mieux apprécier la réalité des événements auxquels nous assistons aujourd'hui. la notion de copyright n'a pas lieu pour ce genre d'infos!!! Plutôt du copywrong car = liberté d'information = liberté tout court !!!
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
FR Franca Veteran ·
tout a fait d'accord avec toi.....
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BO Boumbastic Globetrotter ·
warden, lis tous les messages! Lucky vient de répondre sur la page précèdente, il va bien et continue de témoigner 😉

Lucky2 (en ligne!) natif de Condom, Union de Myanmar

26 septembre 2007 à 11:29
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
WA Warden Regular ·
🙂🙂 Salut Lucky2 😉 Content d'avoir de tes nouvelles, de retour du "front" 😉 Je crois sincèrement que ton point de vue est essentiel pour que nous puissions nous de l'exterieur appréhender la situation. Entre ce qui s'y passe et ce que certains souhaiteraient qu'il s'y passe, il y a effectivement une marge. les souhaits des uns sont compréhensibles, mais ne reflètent pas l'exact situation. Il est vrais surement que beaucoup de birmans attendent que quelque chose se passe et observent sur les trottoirs... Continues si tu peux à nous alimenter en infos, car cela apporte une modération nécessaire à l'analyse et aux débats A+😉😉
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KA Kaotom Veteran ·
Oui, en plus, voilà la confirmation sur le lien de ce matin :http://mingalaba.blog4ever.com/blog/lirarticle-130737-458378.html 🙁
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
WA Warden Regular ·
warden, lis tous les messages! Lucky vient de répondre sur la page précèdente, il va bien et continue de témoigner 😉

Lucky2 (en ligne!) natif de Condom, Union de Myanmar

26 septembre 2007 à 11:29

Je sais 😉😉 Lucky a posté au moment ou je rédigeais le mien ! 😄 Tout va bien 🙂
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KA Kaotom Veteran ·
j'ai l'imprésion qu'on régis tous un peu sur l'émotivitée ici, essayons donc de prendre un peu de recul et de faire comme nos amis birmans qui continuent de garder leur calme 😇, mais bon, c'est pas dans notre culture, je sais bien !
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LU Lucky2 Regular ·
Je viens d'apprendre que sur le site des affaires étrangères françaises il y a une heure ils viennent de marquer qu'il ne fallait plus se rendre au Myanmar. Encore une connerie à mes yeux, ils auraient pu attendre cette fin de semaine avant de prendre ce genre de décision. Mais bon, c'est compréhensible dans un pays ou l'aseptisation, le risque zéro, la sur assurance, le refus de vieillir et bientôt le refus de mourir .......Désolé ce n'est plus mon monde. Aller! @+
WA Warden Regular ·
Par Aung Hla Tun Reuters - il y a 4 minutes RANGOUN (Reuters) - L'armée birmane a tiré des coups de semonce à Rangoun pour disperser des civils qui attendaient un cortège de quelque 10.000 bonzes à la pagode de Sule, point de ralliement de leur nouvelle manifestation de défi à la junte militaire du Myanmar.

Les forces de sécurité, en nombre dans l'ancienne capitale depuis mardi, ont également lancé des grenades lacrymogènes contre des groupes de moines qui tentaient de forcer les barrières bouclant la pagode de Shwedagon, point de départ de leur défilé. Selon des témoins, de nombreux bonzes ont été malmenés par la police anti-émeute et au moins 200 ont été interpellés. Ils rapportent avoir vu un moine au corps ensanglanté être évacué à la suite d'une intervention musclée des policiers. En dépit de la présence de policiers et militaires armés de fusils, de matraques et de boucliers aux points névralgiques de Ragoun, un cortège d'une dizaine de milliers de moines et de militants démocrates a pu se former pour diriger vers la pagode de Sule. Nombre d'entre eux portaient des masques chirurgicaux pour atténuer les effets des gaz lacrymogènes. Bien que moins important que la veille et lundi, le flot des manifestants grossissait au fur et à mesure de sa progression à travers les rues de l'ex-capitale, délaissée l'an dernier par la junte au profit de Naypaydaw, une ville isolée de la jungle birmane, à près de 400 km au nord de Rangoun.

De source bien informée, on a appris en outre qu'Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix 1991 et opposante la plus emblématique au régime, avait été transférée à la prison Insein. Assignée jusque-là à résidence, elle avait salué dimanche les moines qui étaient parvenus à défiler devant sa maison. L'agitation se poursuit également dans le reste du pays. A Sittwe, sur la côte Nord-Ouest, une dizaine de milliers de manifestants et des centaines de moines sont ainsi descendus dans les rues mercredi pour manifester contre la junte militaire.
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SA Salsa3 Globetrotter ·
j'ai l'impression qu'il y a un énorme décalage entre ce que nous rapporte Lucky 2 et Reuters.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
KA Kaotom Veteran ·
bonjour lucky 2, ce n'est pas moi qui t'es ecrit cela, j'aurai pas parler comme çà vu que je ne suis pas du tout le site de mes voisins français depuis toujours !😛 en plus je suis bien d'accord, rien à vour de bon ici
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
WA Warden Regular ·
Exact, pourtant il y a un peu plus d'1 heure rien sur le site comme je l'annonçais plus haut (page 14) Voilà les nouvelles recomendations : Dernière Minute HAUT DE PAGE La situation s’est aggravée à Rangoun où l’armée a pris position dans certains endroits stratégiques de la ville. Un couvre-feu vient d’être décrété dans les deux principales villes du pays : Rangoun et Mandalay, imposant aux habitants de ne pas sortir entre 21 heures et 5 heures et interdisant les rassemblements de plus de 5 personnes. Des actions de répression dans les tout prochains jours sont moins que jamais à exclure. Nous déconseillons aux voyageurs de se rendre en Birmanie dans les circonstances actuelles. Les personnes se trouvant sur place sont invitées à se tenir à l’écart de tout rassemblement au cours de leur périple, et à s’informer régulièrement, notamment auprès des services de l’ambassade de France, de l’évolution des conditions de sécurité dans le secteur qu’ils entendent visiter. L’attention est appelée sur les inondations liées aux fortes pluies qui s’abattent sur la Haute-Birmanie depuis le début du mois de septembre, en particulier dans la région de Mandalay et sur les risques qu’elles entrainent. En même temps ils n'interdisent pas, ils déconseillent. bon ça devient n'importe quoi ! Moi je maintiens mes projets, cad arrivée là bas le 18/10 De toute façon je pense que le meilleurs service à apporter aux birmans c'est même dans cette situation continuer à venir, en solo et non pas en TO bien sur ! Should I stay or should I go ? I go
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KA Kaotom Veteran ·
attendons aussi les réultats de votre président qui si j'ai bien compris doit rencontrer un membre birman cette aprés-midi, s'il continue sur sa lancée, il devrait faire bouger les choses🙂, espoir quant tu nous tiens !
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
WA Warden Regular ·
😉Oui c'est vrai mais regardes qui écrit la dépèche : Par Aung Hla Tun Reuters - il y a 4 minutes 😐 ça m'a l'air dirigé, voir pas du tout impartial. Bon, nous n'avons que les agences de presse pour nous informer. Mais que disait-on à l'époque de la guerre froide des depeches de l'agence Tass ??? Donc je prends du recul, je tempère, et je "connais" quelqu'un sur place qui est aussi un témoin. Bon quels intérêts défend-t-il ? son commerce sur place ? et il donnerai volontairement des mauvaises infos du style tout va bien ? y a rien ? tout est beau ! Je ne crois pas et comme il n'abonde pas dans l'"hysterie" collective du moment j'ai tendance à être plus sensible à ce qu'il dit Voilà, c'est tout pour le moment🙂
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LU Lucky2 Regular ·
Non excuse moi j'aurais du appuyer sur un citer et non sur un répondre😉
SU Sunpax Veteran ·
Hélas l'armée a commencé a tirer sur les manifestants faisant couler le sang...1 mort déja...!plusieurs bléssés graves...
Dans le respect nait la liberté...
AC Accolade Globetrotter ·
Hélas l'armée a commencé a tirer sur les manifestants faisant couler le sang...1 mort déja...!plusieurs bléssés graves...

La source de cette info SVP !
Fungfungfung.com
SU Sunpax Veteran ·
Infos "Suisses" www.bluewin.ch + CNN

Ps : suivant les news de CNN : Aung San Suu Kyi a été conduite en prison de haute securité... 1 moine tué ?
Dans le respect nait la liberté...
DA Davdevil75 Veteran ·
Mdr......🏴‍☠️😠😠😠
La ou le vent nous emporteras
PR Prosanuk Regular ·
Marrant ! Il y a 1:00 des moines se font arreter en prenant des coups sur la tronche et le public qui trainait pas là contre-attaque. L'armée dépose les armes qui sont récupérées par les habitants et autorise les soldats à filer... La situation est loin d'être désespérée. Pour la pagode l'armée a tiré en l'air des gaz ... pas de balles réelles ... arrêtez de raconter n'importe quoi on a les films.
Bonbin ca le refait sur la night.
SA Salsa3 Globetrotter ·
😉Oui c'est vrai mais regardes qui écrit la dépèche : Par Aung Hla Tun Reuters - il y a 4 minutes 😐 ça m'a l'air dirigé, voir pas du tout impartial. Bon, nous n'avons que les agences de presse pour nous informer. Mais que disait-on à l'époque de la guerre froide des depeches de l'agence Tass ??? Donc je prends du recul, je tempère, et je "connais" quelqu'un sur place qui est aussi un témoin. Bon quels intérêts défend-t-il ? son commerce sur place ? et il donnerai volontairement des mauvaises infos du style tout va bien ? y a rien ? tout est beau ! Je ne crois pas et comme il n'abonde pas dans l'"hysterie" collective du moment j'ai tendance à être plus sensible à ce qu'il dit Voilà, c'est tout pour le moment🙂

L'agence Tass était l'agence de presse soviétique qui désinformait sur la situation réelle en U.R.S.S., alors que Reuters n'est pas l'agence de presse birmane, là est toute la différence. Certes le journaliste birman peut être soupçonné de partialité car de nationalité birmane, mais il est employé par Reuters et a dû et doit répondre à certains critères journalistique par cette grande agence reconnue. Est-ce que ta "source" peut affirmer si la grande Dame est en prison ou pas, car il y a là aussi des informations contradictoires. Reuters dit que oui, une source policière birmane dit que non ! qui croire ? que dit ta source à laquelle tu es le plus sensible ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
SA Sawaddeekha Veteran ·
A la question ci-dessus "que pouvons-nous faire ?" voici déjà, pour les Belges et les Bruxellois, deux possibilités d'agir et de ne pas rester les bras croisés en se disant "ah là là c'est pas bien ce qu'ils font les militaires" : rassemblements de soutien ce midi, jeudi midi et vendredi midi à la Place de La Liberté, repabtisée depuis ce midi "Place des Démocrates Birmans". C'est à une minute à pied de la station de métro Madou. J'y étais ce midi et nous étions vraiment trop peu nombreux ! Tout ce que NOUS risquons vu le temps, c'est un bon refroidissement; les birmans, eux, risquent leur peau... manifestation de soutien samedi midi au même endroit; possibilité d'envoyer des e-mails à nos chers dirigeants pour tenter de les inciter à bouger un peu et sortir de leur confortable léthargie.

Informations détaillées ici : http://www.birmanie.net/mailing/070925/index.html#mailings

Merci ... et à demain pour le rassemblement de soutien ?

Sawaddeekha
"If you look like your passport photo, then in all probability you need the journey" - Earl Wilson.
SU Sunpax Veteran ·
OuaH ! vous avez les films ? quels films ? 😏

Je suis en direct CNN...ce n'est pas moi qui invente ces infos...allez donc reclamer auprés de CNN ...
Dans le respect nait la liberté...
FR Franca Veteran ·
bonjour en réponse Merci ... et à demain pour le rassemblement de soutien ? j'y serais de tout coeur, comme ceux que la Birmanie et le sort des Birmans interessent..... Franca
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WA Warden Regular ·
Sans vouloir chercher de polèmiques stériles, Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas se fier systématiquement à ce que peuvent rapporter tel ou tel et telle ou telle agence de presse. Je suis allé chercher de l'info sur Reuters et tout de suite voilà ce que je peux trouver :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Reuters la partie parlant de manipulation entre autre...

Ceci ne démontre rien en particulier pour notre affaire mais m'inspire de ne pas prendre pour paroles d'Evangiles leurs propos. Quant à la personne que je "connais" sur place, tu l'as connais également puisqu'il s'agit de Lucky2 A plus😉
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PR Prosanuk Regular ·
Reuters et AFP ce sont 2 correspondants à Rangoune, un pour chaque agence. Lucky2 avant que ne ferme son cybercafe, il n'était pas au courant des 9/10ème de ce qui se passait. Vous rappelle que les connexions internet privées en birmanie, ça existe sans compter les connexions satellites et que pour couper ce vecteur de transmission va falloir qu'ils se fassent livrer des brosses tatmadaw.
Bonbin ca le refait sur la night.
WA Warden Regular ·
Ok, mais le problème n'est pas là et surtout pas entre nous, à nous étriper !

Bon, les dépèches d'agences (AFP Reuters, AP...) nous servent, à nous de trier ou de passer au tamis les infos Dernière en tout cas, de l'AP : Par Charles Hutzler AP - il y a 22 minutes PEKIN - La Chine a beau jurer publiquement qu'elle n'interviendra pas dans les affaires intérieures de la Birmanie, elle a poliment invité la junte au pouvoir à éviter l'épreuve de force avec les dizaines de milliers de manifestants qui défilent dans les principales villes de ce pays voisin pour réclamer la démocratie. Reste à savoir si son influence sera déterminante.

De sources diplomatiques, on constate que Pékin est progressivement passé à la vitesse supérieure, troquant sa position non-interventionniste officielle contre des manoeuvres en coulisses. Un haut responsable chinois a ainsi récemment appelé la junte birmane, via ses émissaires, à trouver un terrain d'entente avec l'opposition démocratique. La Chine a en outre organisé en juin une rencontre inédite à Pékin entre des représentants de la Birmanie et du département d'Etat américain, pour discuter de la libération de l'opposante et prix Nobel de la paix Aung San Suu Kyi. Pour un pays comme la Chine, principal protecteur du régime birman, mais aussi son premier partenaire commercial et l'un des premiers investisseurs en Birmanie, le changement est notable. Les diplomates asiatiques et occidentaux en poste à Pékin et en Asie du Sud-Est s'accordent pour dire que seules les autorités chinoises sont en mesure d'empêcher la répression violente que craignent les observateurs. "La Chine s'emploie à transmettre au gouvernement birman les préoccupations de la communauté internationale", explique un diplomate occidental à Pékin, préférant rester anonyme. Mais, selon lui, "elle pourrait faire davantage pression." De fait, les responsables chinois ne semblent pas disposés à bousculer plus avant la junte birmane, qui résiste déjà aux sanctions économiques occidentales et aux appels à l'ouverture de ses voisins et des Nations unies. Principal rempart de la Birmanie au Conseil de sécurité de l'ONU, Pékin assure ne pas vouloir s'ingérer dans les affaires birmanes, comme l'ont réaffirmé mardi deux responsables chinois, l'un du bureau des affaires internationales du parti communiste, l'autre du ministère des Affaires étrangères. Le porte-parole du ministère, Jiang Yu, a toutefois nuancé cette position de principe en lançant un appel au calme. "Nous espérons que la Birmanie et son peuple prendront les mesures appropriées pour résoudre ce problème", a-t-il déclaré devant la presse. De l'avis des diplomates et des experts, ce sont ses intérêts politiques et économiques qui poussent la Chine à agir. A l'approche des Jeux olympiques de Pékin, l'été prochain, qui valent au pays d'être scruté au quotidien, les dirigeants chinois répugnent à être associés d'une façon ou d'une autre à un régime répressif. Les militants pro-démocratie en Birmanie semblent s'inspirer de l'action des mouvements de sensibilisation sur le Darfour, qui ont menacé avec succès de transformer les JO de 2008 en "Jeux du génocide" pour pousser Pékin à faire pression sur Khartoum, analyse David Mathieson, spécialiste de la question birmane chez Human Rights Watch. "La Chine a récemment fait d'importantes concessions dans ses liens avec le Soudan, mais elle n'a pas été aussi loin avec la Birmanie", poursuit-il, craignant d'importantes tensions à l'approche des Jeux. Devant la montée en puissance des manifestations, le message de Pékin s'est néanmoins fait plus pressant: "La Chine, en tant que pays voisin et ami de la Birmanie, espère sincèrement que la Birmanie rétablira la stabilité intérieure dès que possible, traitera les problèmes et prônera la réconciliation nationale", a déclaré le conseiller d'Etat chinois Tant Jiaxuan au général Than Shwe, chef de la junte birmane, et au ministre des Affaires étrangères U Nyan Win, selon l'agence officielle Chine nouvelle. Déjà, en mai dernier, dans une discrète mention brièvement diffusée sur le site de son ministère des Affaires étrangères, Pékin avait critiqué la décision de la junte birmane de faire de la ville reculée de Naypyidaw sa nouvelle capitale, à la place de Rangoon. AP

Cette analyse de fond me parait cohérente et bien argumenté pour pouvoir refléter quelque chose qui se rapproche fortement de la réalité socio-géo-politique A+
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BA Barbot Globetrotter ·
mercredi 26 septembre 2007

Au moins trois moines tués au Myanmar, suite http://www.cyberpresse.ca/article/20070926/CPMONDE/709260956/1014/CPMONDE .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MI Migrador Veteran ·
Un quotidien français titre : «Ce n’est pas la révolution dans les rues de Rangoun»

Voici quelques extraits de l'Interview avec Gabriel Defert:

"Mais je sais qu’un certain nombre de leaders ont été arrêtés cette nuit et ce matin."

"Remettons les choses dans leur contexte. Les manifestations étudiantes à Paris, en 1986, contre le projet Devaquet étaient bien plus massives et bien plus violentes."

"Ce n’est pas la révolution, contrairement à ce que l’on pourrait croire en Occident. La mobilisation n’est pas aussi importante que l’espéraient les organisateurs."

En conclusion: "La répression va s’accentuer, les arrestations se multiplier et les leaders vont être identifiés pour contrôler à la source la contestation. On ne devrait plus voir de manifestation de grande ampleur."

Les leaders religieux ne bougent pas puisque corrompus, or se sont eux qui son la clef d'un éventuel changement dans le pays. Tout va-t-il retomber comme un soufflet?
EL Eliade Globetrotter ·
peux-tu me donner le nom de cet organe de presse, pour mieux en comprendre le contenu 😉 merci

Tout va-t-il retomber comme un soufflet?

un soufflet permet d'attiser le feu dans une cheminée par contre je pense que tu voulais dire "tomber comme un soufflé cad un soufflé au fromage, dès que le sort du four il risque très vite de s'affaisser dans l'assiette dam de la cuisinière
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
PR Prosanuk Regular ·
Le Myanmar, on dirait la yougoslavie de Tito le siècle dernier. Puis un jour .... Pfuiiit ! C'est exactement comme ça que ça va se passer et c'est pour cette raison que j'ai les bières au frais.

Maintenant il n'y aurait aucun mort, ça ne serait pas plus mal.
Bonbin ca le refait sur la night.
KW Kwetou Regular ·
et nous sommes à 3 morts pour l'instant ..; je crains le pire.

attendons des nouvelles de Lucky, à moins qu'internet ne soit aussi coupé ce qui pourrait aussi arriver au vu des derniers développements.

je pense très fort à eux tous...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
AC Accolade Globetrotter ·
mercredi 26 septembre 2007

Au moins trois moines tués au Myanmar, suite http://www.cyberpresse.ca/...9260956/1014/CPMONDE .



Ci-joint une photo de l'article en question Merci Marco
Fungfungfung.com
PI Pimilan Veteran ·
Un moine en colère ...n'est pas un vrai moine...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
AC Accolade Globetrotter ·
Fungfungfung.com
EL Eliade Globetrotter ·
dans les heures sombres de notre histoire, il y a des religieux qui se sont tus d'autres sont entrés dans la Résistance, je pense qu'un religieux qui ne dit rien légitime la violence en place
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
PI Pimilan Veteran ·
Moi qui croyais que le bouddhisme consistait à accepter les choses, une forme de sagesse...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
LU Lula Veteran ·
En réponse à: "La Chine, en tant que pays voisin et ami de la Birmanie, espère sincèrement que la Birmanie rétablira la stabilité intérieure dès que possible, traitera les problèmes et prônera la réconciliation nationale", a déclaré le conseiller d'Etat chinois Tant Jiaxuan au général Than Shwe, chef de la junte birmane, et au ministre des Affaires étrangères U Nyan Win, selon l'agence officielle Chine nouvelle. Déjà, en mai dernier, dans une discrète mention brièvement diffusée sur le site de son ministère des Affaires étrangères, Pékin avait critiqué la décision de la junte birmane de faire de la ville reculée de Naypyidaw sa nouvelle capitale, à la place de Rangoon. AP

Moi, je me méfie des chinois. Parce que s'ils disent qu'ils sont pour la réconciliation nationale, ils ne disent pas comment... Chez eux aussi, ils sont pour la réconciliation nationale, et que font-ils avec le Tibet? "Stabilité intérieure": idem Quant à l'histoire du chgt de capitale, ils ne se mouillent pas trop en critiquant.

Je ne suis pas une spécialiste, mais les chinois jouent tout le temps sur la façade, le paraitre, ce qu'isl veulent nous faire gober. Il suffit de regarder leur seule chaine en anglais... de la pommade, juste de la pommade. Je les soupçonne donc d'être faux-cul sur ce coup-là, comme sur beaucoup d'autres.
LU Lucky2 Regular ·
Eh mon gars, avant de sortir des conneries, tourne donc 7 fois ta langue dans ta bouche. Ma connection adsl, j'ai été parmi les premiers à l'avoir sur Yangon et a la maison, à l'époque, les cybercafés n'existaient pas. Et pour le moment tout marche très bien et partout.

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