Bonjour,
Sur les 16 pages, une bonne partie sont aussi consacrées juste et seulement à la Turquie et à des considérations non religieuses.
Il peut y avoir des ponts entre l islamophobie et le racisme. C est meme pas : il peut, c est que concrètement il y en a. Tout comme il y a d évidents ponts entre antisionisme et antisemitisme.
Tres delicat de parler de tous ces sujets sans qu on approche du point Godwin ou de ses équivalents.
Par exemple passer de la revendication de son islamophobie a l ethnocide autour de la question de voile, c est une volonté de bloquer rapidement de débat en invoquant des concepts qui hystérisent la discussion. Impossible de parler ouvertement ensuite.
Pour ma part, je ne suis pas islamophobe et si les gens sont croyants, quelle que soit cette croyance, vraiment, tant mieux pour eux. Tant que l espace public reste public et non imprimé par des questions religieuses. Bref qu'on puisse rire, discuter, débatte des religions si on en a envie. Ou ne pas parler si cela nous indiffère.
A cet effet, quant a dire qu il n y a que l islam qui est mis en question en France, c est tt de meme avoir une vision sacrément partiale et aveugle des débats français. C est aussi accepter qu'il ne puisse y avoir de débat a ce propos et laisser une communauté religieuse se penser victime exclusive alors qu elle ne l est pas. En France Il y a des débats pour des crèches en mairie, pour l arret des cloches de certaines églises, il y a eu plein de lois qui remettent parfaitement en cause des préceptes religieux qui par avant régissaient la vie en France, l IVG, les questions autour de la PMA, le mariage pour tous… Autant de choses qui vont heurter des conceptions chrétiennes et qui heurteraient profondément rien que nos aieux dans le siècle précédent. Les constantes références à la pédophilie parmi les ecclésiastiques, les blagues et dessins humoristiques qui se moquent de la religion catholique en France sont permanents et si nombreux qu'on y fait meme plus attention. N avez vous jamais vu les happening des Femen dans les églises ou les cathédrales ? Alors pourquoi les memes débats, le meme esprit critique ne devrait pas etre toléré pour toutes les religions ou devrait valoir peine de mort pour ce qui a concerné l equipe de Charlie Hebdo (qui ne me fait pas rire d ailleurs) ?
Dans une démocratie ouverte, on peut discuter de cela, avoir droit au blaspheme (et du blaspheme envers la religion catho il y en a, écoutez vous la radio, regardez vous la télé, allez vous au ciné ?)… sans risquer la flétrissure du racisme ou plus grave, une balle dans la tete ou une fatwa.
Je suis parfois heurté dans mes convictions mais je ne tue pas pour ces raisons la. C est l essence de la vie en société.
Si on est trop heurté ou si cela dépasse les bornes, on porte plainte.
les musulmans en France, (...)formeraient une sorte d'ethnie en France. Surtout après au plus 3 générations. Et il y aurait une volonté d'extermination. Délirant.
L’ethnocide est la destruction de l’identité culturelle d’un groupe, sans nécessairement détruire physiquement ce groupe et sans forcément user de violence physique contre lui. Ça, c'est ce qu'en dit wikipédia.
L'identité culturelle n'est pas ici liée à une "ethnie commune" malgré ce que le terme "ethnocide" pourrait faire croire (j'ai utilisé aussi celui d' "acculturation") Et il n'est pas du tout question d'extermination. Sinon votre topic fait 111 réponses en 15 jours, contre 310 en 4 jours pour celui-ci. Et je vous invite à nous parler de destinations secrètes en Europe ici ( sans pourrir le topic, merci) -> voyageforum.com/...-en-europe-d9681876/
(PS: c'est la 1ère fois que je parle de l'islam sur VF)
Pour le nombre de messages dans le présent fil, si on retire les messages de Tatra et ceux des habituels donneurs de leçons de morale, il ne reste plus grand chose.
Sinon, concernant votre fil sur l'Europe hors des sentiers battus, peut-on proposer la visite à Paris du quartier de la Goutte d'Or et de celui de la Porte de la Chapelle pour "aller à la rencontre des ethnies menacées"? Je suppose qu'on peut faire en France, ce que beaucoup font en Afrique, en Asie ou aux Amériques.😏
Bonjour,
Tres delicat de parler de tous ces sujets sans qu on approche du point Godwin ou de ses équivalents.
je vous le concède... Donc on va essayer d'être nuancé
Je trouve tout de même que vous faites quelques confusions sur les concepts "privé", "public" et "liberté de conscience" vis à vis de la laïcité, avec vos exemple liés à la foi catholique...
Par exemple vous évoquez les crèches dans les mairies -> il ne devrait pas y avoir débat, la république laïque interdit les symboles religieux dans l'espace public, donc pas de crêches. Pour les cloches, on peut éventuellement débattre, -où se trouve la limite de "l'espace public", mais toujours en s'appuyant sur cette loi des symboles religieux.
Les caricatures, le blasphème est un droit, évidemment. La critique des religions aussi. Donc je ne comprends pas bien votre tirade sur la fatwa et la balle dans la tête. Personne ne parle d'accepter la censure au nom du respect de la religion, d'aucune religion.
Par contre, là où, je trouve, l'Islam est visé plus que les autres religions, c'est sur la manifestation INDIVIDUELLE de l'adhésion à une religion donnée. Le fait par exemple qu'une personne, à titre individuel, n'ait pas le droit de pénétrer dans un espace public comme une école ou une mairie, avec un hijab (je ne parle ni de burka ni de tchador), c'est un clairement un abus, qui n'existe d'ailleurs que dans la législation française. Ici en Espagne, les filles qui veulent porter un foulard le portent au lycée ou ailleurs, et ça n'est absolument pas remis en question.
OK vous avez raison sur les distinctions a apporter dans les exemples. Mais ce que je voulais montrer c est que des chrétiens peuvent aussi bien revendiquer l ethnocide auquel vous faites allusion puisque tous les marqueurs de leur religion disparaissent peu a peu de l espace public ou ils dominaient préalablement.
Pour ce que vous exprimez sur le voile, c est juste faux Pourquoi diffuser ces sornettes ?
La loi interdit la dissimulation du visage et ce n est pas le cas du hijab. Le seul lieu ou toute manifestation religieuse est interdite c est l ecole et ce jusqu au secondaire. y compris le hijab.
On peut donc parfaitement entrer avec un hijab dans une mairie ou un autre espace public. Sauf une école. Mais c est exactement la meme chose pour un crucifix ou une croix qu on ne pourra porter a l ecole non plus.
Quant a dire que les chrétiens ne sont pas heurtés individuellement par les blasphemes, les révisions légales… Il n y a pas que l interdiction du voile qui peut heurter les gens.
Pour ce que vous exprimez sur le voile, c est juste faux Pourquoi diffuser ces sornettes ?.
Je n'habite plus en France depuis longtemps mais d'après ce que j'ai compris l'enceinte des écoles publiques est interdit aux mères qui portent un hijab. Interdit aussi dans l'administration publique... Mais peut-être que je me trompe... Dans ce cas là, désolé
Comme j ai dit, le seul lieu ou TOUT signe religieux est interdit, c est l école (jusqu a l université) et cela me parait tt a fait normal. Cela s applique pour tous les signes religieux : voile, croix, turban, kippa… Néanmoins chaque enfant peut
Cela ne vise donc pas une communauté en particulier.
Vous parliez, vous, de tous les espaces publics qui seraient interdits au voile et c est cela qui est faux. Ce qui est interdit, c est de dissimuler son visage.
Donc voile intégral sauf les yeux, oui, interdit, car le visage est dissimulé mais ce qu on considere généralement comme le voile est parfaitement autorisé.
Il ne faut pas propager ce genre de choses qui, la encore, hystérise le débat et contribue a une victimation qui a mon avis, n aide rien.
Comme j ai dit, le seul lieu ou TOUT signe religieux est interdit, c est l école (jusqu a l université) et cela me parait tt a fait normal. Cela s applique pour tous les signes religieux : voile, croix, turban, kippa… Néanmoins chaque enfant peut
Cela ne vise donc pas une communauté en particulier.
Vous parliez, vous, de tous les espaces publics qui seraient interdits au voile et c est cela qui est faux. Ce qui est interdit, c est de dissimuler son visage.
Donc voile intégral sauf les yeux, oui, interdit, car le visage est dissimulé mais ce qu on considere généralement comme le voile est parfaitement autorisé.
Il ne faut pas propager ce genre de choses qui, la encore, hystérise le débat et contribue a une victimation qui a mon avis, n aide rien.
Voilà le lien :
-le hijab est Interdit dans les lieux scolaires, logique pour les mineurs, mais l'interdiction concerne aussi les parents et tous les adultes, ce qui est quand même une interprétation très stricte et radicale de la laïcité... Cela veut dire, - si j'ai bien compris- que les mères musulmanes n'entrent pas dans l'école-collège-lycée si elles n'enlèvent pas leurs hijabs... Pas facile de convoquer les parents dans ce cas-là, ni de rapprocher les parents du système scolaire. Alors, ok, c'est valable aussi pour les croix, mais leur port n'est pas obligatoire pour les chrétiens ; et pour les kippas, mais c'est quand même quelque chose de très résiduel et minoritaire.
- le hijab est interdit quand on travaille dans la fonction publique. Pas de travailleuse en Hijab dans l'enceinte publique, y compris les travailleuses des crèches, etc...
Ce que je n'ai pas bien compris, c'est si une femme avec un hijab peut travailler dans un hôpital, une mairie, pas seulement en tant que fonctionnaire mais aussi pour d'autres boulots (aide-soignante, ménage, etc).
Je n'habite plus en France depuis longtemps mais d'après ce que j'ai compris l'enceinte des écoles publiques est interdit aux mères qui portent un hijab
Eh non !
Les mères d'élèves sont autorisées à rentrer voilées depuis plusieurs années dans l'enceinte des établissements scolaires. Et sans vouloir soulever de polémique, je peux dire qu'elles sont de plus nombreuses à porter le voile dans notre établissement. Certaines d'entre elles refusent de serrer la main de nos collègues masculins.
Les élèves en revanche n'ont effectivement pas le droit de porter le voile, d'ailleurs aucun couvre-chef n'est autorisé pas plus que les croix visibles.
Je n'habite plus en France depuis longtemps mais d'après ce que j'ai compris l'enceinte des écoles publiques est interdit aux mères qui portent un hijab
Eh non !
Les mères d'élèves sont autorisées à rentrer voilées depuis plusieurs années.Sans vouloir soulever de polémique, elles sont de plus nombreuses à porter le voile et certaines d'entre elles refusent de serrer la main de nos collègues masculins.
Depuis plusieurs années ? Avant non ?
merci pour l'info. 😉
(sinon, t'inquiète pas pour la "polémique", je suis prof en milieu difficile et je connais un peu ce genre de problématique, je ne fais non plus dans l'angélisme...)
Question difficile car notre population scolaire a pas mal changé. Il y avait moins d'élèves issus de l'immigration. Je me souviens cependant d'une de nos anciennes élèves, qui devait être au lycée à l'époque, et qui s'était présentée entièrement voilée au collège lors d'une réunion consacrée au futures 6èmes. Elle y accompagnait sa petite soeur. Notre principale lui avait demandé de sortir de l'établissement. C'était il y a 10 ans de mémoire.
Maintenant ce n'est plus le cas. J'ai aussi vu un nombre croissant de femmes voilées venant inscrire leurs enfants au collège en juin dernier par rapport aux années précédentes. Donc non, le voile n'est pas interdit dans l'enceinte de l'établissement pour les mères d'élèves.
Et.... J'ai aussi bien sûr quelques collègues dont les parents et grands-parents sont issus de l'immigration. Eh bien, le voile les révolte. Ils et elles ont honte pour et de ces femmes. Et pourtant ils sont de tradition musulmane. Au moins ils ne seront pas taxés d'Islamophobes.
Je n'habite plus en France depuis longtemps mais d'après ce que j'ai compris l'enceinte des écoles publiques est interdit aux mères qui portent un hijab
Eh non !
Les mères d'élèves sont autorisées à rentrer voilées depuis plusieurs années.Sans vouloir soulever de polémique, elles sont de plus nombreuses à porter le voile et certaines d'entre elles refusent de serrer la main de nos collègues masculins.
Depuis plusieurs années ? Avant non ?
merci pour l'info. 😉
(sinon, t'inquiète pas pour la "polémique", je suis prof en milieu difficile et je connais un peu ce genre de problématique, je ne fais non plus dans l'angélisme...)
"je suis prof en milieu difficile et je connais un peu ce genre de problématique". Mince, le milieu est en fait difficile. Moi qui croyais que le vivre ensemble était un enrichissement. Normandaluz aurait normalement dû écrire qu'il était prof en milieu "enrichissant".😎
Cela étant, comment Normandaluz peut-il se plaindre qu'on parle trop d'Islam alors qu'il n'arrête pas de relancer le sujet.
Mince, le milieu est en fait difficile. Moi qui croyais que le vivre ensemble était un enrichissement.
En réalité, le milieu est difficile mais pas à cause ni de l'immigration ni de l'Islam: c'est le quartier le plus pauvre de la ville, les problèmes s'appellent drogue et chômage, , , Les immigrés y sont très minoritaires et pas les plus problématiques, loin s'en faut. Et au niveau religieux on a beaucoup plus de difficultés avec l'obscurantisme des évangélistes qu'avec l'Islam, soit dit en passant
Par contre, vous avez raison, je laisse tomber ce topic plein de trolls et de Dupontotos 😏
Bonjour,
Vous faites allusion à l'Iran, voici ce qui vient de s'y passer, 23 ans de prison pour refuser de porter le voile ! On ne sait plus quoi dire devant ce genre d'abomination.( article paru dans 20minutes.ch)
Des experts de l’ONU en droits humains ont appelé ce vendredi l’Iran à libérer trois femmes ayant manifesté contre le port du voile, alors que les arrestations de militantes « se seraient multipliées ces dernières semaines ».
Dans un communiqué, cinq rapporteurs spéciaux de l’ONU et le président du Groupe de travail des Nations unies sur la question de la discrimination contre les femmes ont condamné les « longues peines de prison » infligées à trois Iraniennes « détenues arbitrairement pour avoir protesté publiquement contre le port obligatoire du voile ». « Encouragement et soutien à la corruption morale et à la prostitution »
Selon ces experts, Mojgan Keshavarz a été condamnée à 23 ans et six mois de prison, tandis que Yasaman Aryani et Monireh Arabshahi ont été condamnées chacune à 16 ans de prison.
Les trois ont été condamnés pour « rassemblement et collusion dans des actes contre la sécurité nationale, propagande contre l’Etat » et « encouragement et soutien à la corruption et à la prostitution », selon les experts indépendants de l’ONU. Mojgan Keshavarz a également été condamnée pour avoir commis une « insulte au sacré ».
Elles ne sont pas condamnées pour refuser de porter le voile, elle sont condamnée pour atteinte à l'Etat, pour atteinte aux principes et aux fondements constitutionnels de l'Etat iranien, pour subversion.
C'est quand même assez différent.
Vous savez, en France, les peines n'iraient pas si loin, mais si vous appelez à remettre en cause les principes fondamentaux de l'Etat, si vous organisez une propagande jugée subversive, il se passera des choses du même genre.
On peut comparer cela à ce qui menace les dirigeants politiques catalans indépendantistes, ... Sédition. D'ailleurs ils encourent une peine de cet ordre de grandeur.
On n'est pas là face à la question du voile, mais face à la situation d'un Etat, se jugeant et se sachant fragile, qui réagit pour exemple à ce qu'il estime être une menace organisée.
Michel
Bonjour,
Vous faites allusion à l'Iran, voici ce qui vient de s'y passer, 23 ans de prison pour refuser de porter le voile ! On ne sait plus quoi dire devant ce genre d'abomination.( article paru dans 20minutes.ch)
Des experts de l’ONU en droits humains ont appelé ce vendredi l’Iran à libérer trois femmes ayant manifesté contre le port du voile, alors que les arrestations de militantes « se seraient multipliées ces dernières semaines ».
Dans un communiqué, cinq rapporteurs spéciaux de l’ONU et le président du Groupe de travail des Nations unies sur la question de la discrimination contre les femmes ont condamné les « longues peines de prison » infligées à trois Iraniennes « détenues arbitrairement pour avoir protesté publiquement contre le port obligatoire du voile ». « Encouragement et soutien à la corruption morale et à la prostitution »
Selon ces experts, Mojgan Keshavarz a été condamnée à 23 ans et six mois de prison, tandis que Yasaman Aryani et Monireh Arabshahi ont été condamnées chacune à 16 ans de prison.
Les trois ont été condamnés pour « rassemblement et collusion dans des actes contre la sécurité nationale, propagande contre l’Etat » et « encouragement et soutien à la corruption et à la prostitution », selon les experts indépendants de l’ONU. Mojgan Keshavarz a également été condamnée pour avoir commis une « insulte au sacré ».
En l'occurrence la subversion réside dans le fait de ne pas porter le voile. L'état a beau jeu de piocher dans son code pénal des chefs d'accusation graves pour obtenir des peines lourdes et mater ainsi les velléités de s'affranchir du port du voile obligatoire. Un moyen comme un autre de maintenir la population féminine dans un état de sujétion .
Bonjour,
Vous faites allusion à l'Iran, voici ce qui vient de s'y passer, 23 ans de prison pour refuser de porter le voile ! On ne sait plus quoi dire devant ce genre d'abomination.( article paru dans 20minutes.ch)
Des experts de l’ONU en droits humains ont appelé ce vendredi l’Iran à libérer trois femmes ayant manifesté contre le port du voile, alors que les arrestations de militantes « se seraient multipliées ces dernières semaines ».
Dans un communiqué, cinq rapporteurs spéciaux de l’ONU et le président du Groupe de travail des Nations unies sur la question de la discrimination contre les femmes ont condamné les « longues peines de prison » infligées à trois Iraniennes « détenues arbitrairement pour avoir protesté publiquement contre le port obligatoire du voile ». « Encouragement et soutien à la corruption morale et à la prostitution »
Selon ces experts, Mojgan Keshavarz a été condamnée à 23 ans et six mois de prison, tandis que Yasaman Aryani et Monireh Arabshahi ont été condamnées chacune à 16 ans de prison.
Les trois ont été condamnés pour « rassemblement et collusion dans des actes contre la sécurité nationale, propagande contre l’Etat » et « encouragement et soutien à la corruption et à la prostitution », selon les experts indépendants de l’ONU. Mojgan Keshavarz a également été condamnée pour avoir commis une « insulte au sacré ».
C'est odieux. Un mouvement de rebellion des femmes a déjà eu lieu à Téhéran en décembre 2017. "La Défense des Filles de l'Avenue de la Révolution". l'action individuelle de 3 femmes
s'était par la suite transformée en mouvement à Téhéran. Elles ont bien sûr été arrêtées, l'une d'entre elle qui est heureusement partie au Canada a même été condamnée à 38 ans de prison et des centaines de coup de fouet pour insulte au guide suprême et incitation à la débauche. No comment...😠.
Depuis, j'ai entendu dire que les choses évoluaient dans les grandes villes. Les voiles glissent sur les épaules... Lorsque j'y étais, il y a une dizaine d'années ce n'était pas encore le cas, mais un bon nombre de femmes laissaient apercevoir leur cheveux à Isphahan et Shiraz. Je ne suis jamais allée à Téhéran, sauf pour prendre le vol retour. Je suis arrivée à Mashad (ville sainte) par la voie Terrestre en venant du Turkménistan. Ce fut le moment le plus terrible de mes voyages. A la douane, on m'a observée de haut en bas comme si j'étais une chose. Une femme m'a dit que j'étais mal voilée... Hormis cet endroit, ce pays est attachant de part son histoire, sa culture et l'extrême gentillesse de sa population. Jamais je n'ai rencontré la fameuse "police des moeurs". J'étais effectivement "mal voilée" et tout le monde s'en fichait. Je portais une sorte de fichu en coton que je nouais en arrière car il faisait très chaud. Je le portais aussi à l'hôtel par précaution mais honnêtement il ne se serait sans doute rien passé si je ne l'avais pas porté.
Donc à la lecture de ce que vous nous envoyez, je constate que les choses se durcissent à nouveau. Maintenant, je me méfie toujours un peu de ce que je lis et entends de la part de nos médias. Pour faire simple, les Iraniens, les Russes, les Chinois... sont les méchants et certains événements sont transformés, déplacés de leur contexte, voire inventés...
Des bars clandestins, oui, des clandés.
Et des "garages" en pleine ville, dans des résidences privées, vidanges au black et bricolage.
Non, c'est actuel ; un retraité sans doute qui "poursuit" au black.
Il y a plein d'autres trafics du genre, ici, et ils ne doivent rien aux Roms du voisinage - on "importe" pour les subventions.
Michel
Pitin! mais vous habitez où?😮 entre toi entouré de clandés et Gilda qui a un tripot chinois dans son immeuble😕
On peut vous aider?
A Paris pourquoi ????? mais bon je poense que ça existe ailleurs suffit d'ouvrir les yeux
Quant au bricolage au black, soit tout le monde est faux cul soit vous vivez chez les bisounours, car de nombreuses personnes ont recours au black pour faire des travaux (notamment les vidanges et petites réparations ) en cause les tarifs prohibitifs de certains professionnels...
Bien sûr...
Les fondements sont religieux, et l'Etat, la République théocratique islamique, pense, à juste titre, qu'un mouvement d'ampleur de libéralisation à ce sujet le met en danger.
Si en France un parti politique politique se crée, et semble en mesure de remettre en cause dans la rue ou les urnes les fondamentaux, comme la langue unique, l'étatisme centraliste, l'unité de la république, à votre avis il va se passer quoi ?
La même chose...
Michel
En l'occurrence la subversion réside dans le fait de ne pas porter le voile. L'état a beau jeu de piocher dans son code pénal des chefs d'accusation graves pour obtenir des peines lourdes et mater ainsi les velléités de s'affranchir du port du voile obligatoire. Un moyen comme un autre de maintenir la population féminine dans un état de sujétion .
Si en France un parti politique politique se crée, et semble en mesure de remettre en cause dans la rue ou les urnes les fondamentaux, comme la langue unique, l'étatisme centraliste, l'unité de la république, à votre avis il va se passer quoi ?
J'en pense que je suis bien contente de vivre en Suisse😛
Oui, en Suisse le sujet ne se pose pas.
Car il n'y a pas de doctrine d'Etat forte, qui soit la condition du maintien de l'édifice.
La Suisse est fédérale...
Michel
J'en pense que je suis bien contente de vivre en Suisse😛
quand on essaie de faire "disparaître" toute manifestation d'une religion sur un territoire donné, on n'est pas "laïc", ni même juste "islamophobe", on est carrément partisan de l'ethnocide. Pour faire simple: raciste
Appartenir à une religion, c'est appartenir à une race ?
Je croyais que c'était juste appartenir à une secte qui a réussi.
Vous lire est un peu surprenant, car vous pensez défendre la laïcité, mais suivez un chemin qui est tout autre.
Dans la France laïque, l'athée ou l'agnostique ne sont pas supérieurs au croyant en une religion, et il n'est pas du tout prévu qu'il s'impose à eux.
Au contraire, l'exercice libre des cultes est garanti.
Michel
Appartenir à une religion, c'est appartenir à une race ?
Je croyais que c'était juste appartenir à une secte qui a réussi.
Interdit aussi dans l'administration publique... M
Tu peux entrer dans un lieu public avec un voile, un turban sikh ou une croix en tant qu'usager.
Tu ne peux pas porter ces insignes en tant que fonctionnaire ou assimilé.
Une femme voilée peut venir chercher ses enfants à l'école.
Elle ne devrait en revanche pas pouvoir le porter en tant qu'accompagnatrice de sorties scolaires puisque là elle joue un rôle dans la sortie.
Ce dernier point est à géométrie variable selon les établissements.
Seules une cagoule genre hold up ou une burka sont interdites.
Ce qui pourrait poser problèmes sur une piste de ski si jamais un intégriste collait un procès à la station pour discrimination envers sa femme survoilée par rapport au moniteur congelé. ..
Les fondements sont religieux, et l'Etat, la République théocratique islamique, pense, à juste titre, qu'un mouvement d'ampleur de libéralisation à ce sujet le met en danger.
Certes, l'Iran est une république Islamique.
N'empêche que cette obligation de porter le voile parce que les fondements sont religieux est juste terrible. N'oublions pas qu'avant 1979, ce n'était pas le cas. Un bon nombre de
femmes qui ont connu les 2 époques ont dû bien souffrir.
Si en France un parti politique politique se crée, et semble en mesure de remettre en cause dans la rue ou les urnes les fondamentaux, comme la langue unique, l'étatisme centraliste, l'unité de la république, à votre avis il va se passer quoi ?
La même chose...
Quel type de parti ? On croirait lire Houellebecq...😕
Tu peux appartenir à la secte qui te chante.
C'est ce qui s' appelle la liberté.
Après je ne suis pas obligée de trouver cela intelligent.
C'est aussi cela la liberté.
Personnellement, tu peux te promener avec une barbe jusqu'aux genoux en brandissant le drapon breton et en te flagellant avec une branche de gui.
Ça me fera rigoler mais si ça te plaît, c'est ta vie.
Ce qui ne me ferait pas rire en revanche c'est que tu obliges quelqu'un à adopter tes lubies.
Ce n'est plus ta vie.
Je ne demande à personne de devenir athée.
Je refuse que quelqu'un m'impose sa règle de vie.
Quand on respecte la liberté des autres, on ne les juge pas.
C'est aussi et surtout ça, l'esprit de la laïcité française.
Que quelques politiciens aient dérapé ces dernières années en devenant méprisants et en laissant penser que la laïcité consiste à exclure n'est pas faux, et il est bien dommage que cela t'ait contaminée.
(Je pense à M. Valls qui a selon moi fait énormément de mal à la société française)
Michel
Tu peux appartenir à la secte qui te chante.
C'est ce qui s' appelle la liberté.
Après je ne suis pas obligée de trouver cela intelligent.
C'est aussi cela la liberté.
Personnellement, tu peux te promener avec une barbe jusqu'aux genoux en brandissant le drapon breton et en te flagellant avec une branche de gui.
Ça me fera rigoler mais si ça te plaît, c'est ta vie.
Ce qui ne me ferait pas rire en revanche c'est que tu obliges quelqu'un a adopter tes lubies.
Ce n'est plus ta vie.
Je ne demande à personne de devenir athée.
Je refuse que quelqu'un m'impose sa règle de vie.
Interdit aussi dans l'administration publique... M
Tu peux entrer dans un lieu public avec un voile, un turban sikh ou une croix en tant qu'usager.
Tu ne peux pas porter ces insignes en tant que fonctionnaire ou assimilé.
Une femme voilée peut venir chercher ses enfants à l'école.
Elle ne devrait en revanche pas pouvoir le porter en tant qu'accompagnatrice de sorties scolaires puisque là elle joue un rôle dans la sortie.
Ce dernier point est à géométrie variable selon les établissements.
Seules une cagoule genre hold up ou une burka sont interdites.
Ce qui pourrait poser problèmes sur une piste de ski si jamais un intégriste collait un procès à la station pour discrimination envers sa femme survoilée par rapport au moniteur congelé. ..
Et si une roue de mon vélo est voilée, puis-je la dévoiler sans risque?😏
Je n'ai pas le sentiment que tu acceptes la confrontation d'idées ; tu n'as pour les gens qui ne méprisent pas, comme tu affectes de le faire, la foi et la croyance, que quolibets et ironies.
Ces gens ne t'obligent à rien, je ne vois pas pourquoi tu te permets de farder en liberté de critiquer, en te donnant le beau rôle, ce qui est surtout de ta part un profond et méprisant rejet de leur manière d'exister.
Michel
La liberté ne signifie pas n'accorder que des j'aime.
Ça c'est Facebook et le début de l'abrutissement.
La liberté, c'est accepter la confrontation d'idées.
Mais la liberté ne peut se vivre à sens unique.
Si j'accepte ta liberté, tu acceptes la mienne.
Alors cela n'a rien à voir mais une question légère et frivole me taraude:
Pourquoi certains membres du forum tutoient-ils certains intervenants et en vouvoient d'autres ?
Est-ce dû à "l'ancienneté" ? Communiquent-ils ailleurs que sur VF ?
(C'est surtout marquant dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs" dans laquelle j'interviens peu, c'est vrai.)
Bonne question 🙂.
Je me souviens que lepiaf nous avait jadis enseigné que sur un forum comme VF on devait tutoyer.
En ce qui me concerne, je n'y attache pas tellement d'importance, parfois "vous", parfois "tu", surtout "vous" pour des membres récents, or venus ici manifestement par hasard.
Avec Attila c'est comme ça vient, selon humeur.
Michel
Alors cela n'a rien à voir mais une question légère et frivole me taraude:
Pourquoi certains membres du forum tutoient-ils certains intervenants et en vouvoient d'autres ?
Est-ce dû à "l'ancienneté" ? Communiquent-ils ailleurs que sur VF ?
(C'est surtout marquant dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs" dans laquelle j'interviens peu, c'est vrai.)
La curiosité est un vilain défaut. Je sais. 😉
Bonne question 🙂.
Je me souviens que lepiaf nous avait jadis enseigné que sur un forum comme VF on devait tutoyer.
En ce qui me concerne, je n'y attache pas tellement d'importance, parfois "vous", parfois "tu", surtout "vous" pour des membres récents, or venus ici manifestement par hasard.
Pas de souci. C'était une simple remarque. D'ailleurs j'ai moi-même le tutoiement difficile. Et puis j'ai lu un intervenant sur VF se plaindre parce qu'un autre le tutoyait. Alors on ne sait jamais sur quel pied danser ! 😉
Alors cela n'a rien à voir mais une question légère et frivole me taraude:
Pourquoi certains membres du forum tutoient-ils certains intervenants et en vouvoient d'autres ?
Est-ce dû à "l'ancienneté" ? Communiquent-ils ailleurs que sur VF ?
(C'est surtout marquant dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs" dans laquelle j'interviens peu, c'est vrai.)
La curiosité est un vilain défaut. Je sais. 😉
Encorlol nous a révélé hier la passé pro soviétique de Tatra. Il paraît que les camarades ont l'habitude de se tutoyer entre eux. Peut-être que le tutoiement de Tatra est signe de ralliement.🏴☠️
Alors cela n'a rien à voir mais une question légère et frivole me taraude:
Pourquoi certains membres du forum tutoient-ils certains intervenants et en vouvoient d'autres ?
Est-ce dû à "l'ancienneté" ? Communiquent-ils ailleurs que sur VF ?
(C'est surtout marquant dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs" dans laquelle j'interviens peu, c'est vrai.)
La curiosité est un vilain défaut. Je sais. 😉
J'interviens peu ici (pas assez de messages sur le Japon😉) mais je me permets de répondre.
Pour ma part j'ai tendance à vouloir vouvoyer mais en général je regarde le profil de la personne à laquelle je réponds : si elle est plus âgée c'est vouvoiement automatique. Si plus jeune je tutoie. Si il n'y a rien d'indiqué je fais au feeling, il y a souvent des indications dans les messages. Sinon je tutoie les membres que je "côtoie" depuis mon inscription.
Je crois qu'il y a une dérive sémantique relativement récente et relayée par certains écrivains et politicien.ne.s qui fait l'amalgame entre islamophobie et racisme. On peut ne pas aimer l'islam ou tout autre religion sans pour autant être raciste. Le racisme et l'homophobie sont des délits. L'islamophobie n'en est pas un.
Est-ce que les anticléricaux et les bouffeurs de curés sont des racistes?
Bonjour Michel
Pour ceux qui ne connaissent pas
Majid Oukacha: « L’islam est une religion violente, misogyne et liberticide »
Entretien avec un "ex-musulman" par Daoud Boughezala- 26 août 2019
https://www.causeur.fr/majid-oukacha-islam-ex-musulman-2-164755
Lorsque l’on connaît la directrice de Causeur , la très reac Elisabeth Lévy , ça donne à réfléchir .
Bon, on dirait qu'un prénommé Majid qui donne une interview à un journal dirigé par une nommée Levy vous gêne Allez savoir pourquoi.😉
Quand on connaît l'antisémitisme d'une partie de la gauche et de l'extrême gauche, ça donne tout de même à réfléchir.😎
Majid Oukacha: « L’islam est une religion violente, misogyne et liberticide »
Je connaissais déjà cette personne, mais j'ai quand même lu l'article. Je trouve son analyse très pertinente et suis d'accord à 100% avec lui (en fait, à 90% parce qu'il se plante sur la condition de la femme dans des pays comme le Nicaragua ou les Philippines).
Bref, il a raison, certes, mais du coup ma question est la suivante: vous en connaissez, vous, des religions féministes, absolument pacifiste (dans le discours et dans les actes) et qui prône la liberté de pensée et d'action ?
Ce qu'on reproche à l'Islam, bien souvent on peut le reprocher à toutes religions.
Elle stigmatise une religion au nom de la sienne .....
On est dans la propagande la plus totale , je me permet donc de douter de l'objectivité de cette dame et au passage de préciser les sources de cet interview .
Pour préciser ma pensée toutes les religions portent en elles l’ asservissement de la femme .
Que ce soit clair .
Si en France un parti politique politique se crée, et semble en mesure de remettre en cause dans la rue ou les urnes les fondamentaux, comme la langue unique, l'étatisme centraliste, l'unité de la république, à votre avis il va se passer quoi ?
La même chose...
Bien sur, bien sur. L outrance, toujours l outrance. Faire croire que tout se vaut et que tout est pareil avec des arguties sémantiques.
La Corse vous connaissez ? Et leurs représentants, leurs partis… dont certains ont grenouillé vers le terrorisme, ils sont en tole ? Non.
Ils sont au pouvoir localement alors ce qu il se passe, vous le savez.
Comparaison n est pas raison. et quand cela vient de votre part, c est peu dire car on est a un niveau de mauvaise foi qui confine au génie.
Pour préciser ma pensée toutes les religions portent en elles l’ asservissement de la femme .
Que ce soit clair
- mais une seule d'entre elles te rend totalement silencieuse sur ce même sujet : l'islam. C'est à dire celle qui n'a rien d'une religion mais tout de l'idéologie totalitaire.
Tu n'es pas très claire!
Elle stigmatise une religion au nom de la sienne .....
Qui vous permet de dire ça. Parce que, si on vous suit, quand un juif s'exprime, ce serait donc nécessairement au nom de sa religion. C'est abject, que dis-je, nauséabond!
On est dans la propagande la plus totale , je me permet donc de douter de l'objectivité de cette dame et au passage de préciser les sources de cet interview
Nauseabond au point même de douter du contenu d'une interview.
Pour préciser ma pensée toutes les religions portent en elles l’ asservissement de la femme .
Encorlol a déjà remarqué à juste titre votre silence assourdissant sur l'Islam.
Ah, l'islamo gauchisme.
Elle stigmatise une religion au nom de la sienne .....
Qui vous permet de dire ça. Parce que, si on vous suit, quand un juif s'exprime, ce serait donc nécessairement au nom de sa religion. C'est abject, que dis-je, nauséabond!
On est dans la propagande la plus totale , je me permet donc de douter de l'objectivité de cette dame et au passage de préciser les sources de cet interview
Nauseabond au point même de douter du contenu d'une interview.
Pour préciser ma pensée toutes les religions portent en elles l’ asservissement de la femme .
Encorlol a déjà remarqué à juste titre votre silence assourdissant sur l'Islam.
Ah, l'islamo gauchisme.
Madame LEVY est une journaliste polémiste et réactionnaire, (elle a réussi à se faire huée aux assises féministes) sans aucun recul ni objectivité, . J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs de ces interventions, elle est d'une mauvaise foi à toute épreuve et peine à développer ses arguments
"L'islamo gauchisme" est un terme inventé par vos amis LEPENISTES...cela ne veut rien dire et est complètement ridicule...
Lorsque l’on connaît la directrice de Causeur , la très reac Elisabeth Lévy , ça donne à réfléchir .
Bon, on dirait qu'un prénommé Majid qui donne une interview à un journal dirigé par une nommée Levy vous gêne Allez savoir pourquoi.😉
Quand on connaît l'antisémitisme d'une partie de la gauche et de l'extrême gauche, ça donne tout de même à réfléchir.😎
La vous êtes ridicules, de nombreux intellectuels de gauche sont juifs (et d'extrème gauche aussi d'ailleurs...) pour l'antisémitisme je crois que vous confondez avec vos amis....
Madame LEVY est une journaliste polémiste et réactionnaire, (elle a réussi à se faire huée aux assises féministes) sans aucun recul ni objectivité, . J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs de ces interventions, elle est d'une mauvaise foi à toute épreuve et peine à développer ses arguments
Certes, mais pour autant comme peut-on affirmer, comme le fait Hannah, qu'elle stigmatise l'islam au nom de sa religion?
Je rappelle que l'antisémitisme n'est pas une opinion mais un délit.😠
"L'islamo gauchisme" est un terme inventé par vos amis LEPENISTES...cela ne veut rien dire et est complètement ridicule...
L'islamo gauchisme est un terme inventé par les anglo-saxons. Et "importé" par Pierre-André Terguieff...
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
.
.
