" 1500 Euros ne me paraissent pas une somme exorbitante pour vivre correctement, les retraités ayant comme les actifs besoin de se nourir et de vivre, ces mêmes retraités payant des impôts comme les actifs. En tout cas, perso cela ne me choque pas, ce qui me choque plus ce sont les gens qui ne gagnent pas suffisamment pour vivre décemment (actif ou retraité)"
Bien sûr que ce n'est pas une somme exorbitante... Mais le problème vient du fait qu'il y a en France plus de retraités que d'actifs, et que ce montant est à la fois le salaire moyen des actifs et le revenu moyen des retraités.
cela ne se sait pas, et maintenant ca commence a se savoir grace a des gens qui s'interressent a ce projet ecolo...et qui transmettent leurs idées...plutot bonnes et accessibles!le truc a pas oublier, c'est qu'avec une eolienne ou des panneaux solaires, tu apie un investissement de depart c'est sur mais accessible, et ensuite c'est gratuit!c'est vite rentabilisé !donc tu es gagnant apres!on peut tout produire nous memes et de facon propre ....et je t'en parle en tant que nana qui vit avec peu de tune!qui se demmerde dans la vie!pour moi, ca represente une issue et un espoir d'avoir une maison a moi comme beaucoup!par la voie classique je ne peux pas!voila...juste pour t'ouvrir un les yeux sur quelque chose qui fait douter beaucoup de gens je m'en rends compte...cela veut dire encore une fois que le systeme joue bien un role essentiel, celui de nous transmettre ce qu'il convient pour le systeme et non pour les gens...ces constructions ne font appel a aucun professionnel et c'est ca qui gene certainement et c'est pour ca qu'on en parlait jusqu'a maintenant....mais des personnes s'y interressent et passent le message que c'est possible!
alors tu en penses quoi maintenant?
Il est très sympa de vivre dans l'utopie et les rèves, mais de temps en temps, le réveil est nécessaire !
* ***...ces constructions ne font appel a aucun professionnel ****
As tu essayé de monter un mur en pisé ou en adobe ????
dans les pays (meme du tiers monde) ou ces constructions existent, elles sont construites par des spécialistes ! les Ait Bouli, au Maroc, sont réputés et se font rétribuer à juste titre.
As tu haubanné toute seule une éolienne ???
Déplacé des m3 de terre et de pierre, avec tes petites mains, pour faire de la géothermie ???
Un chouia de bon sens, enfin !
As tu calculé le vrai bilan "écolo" d'une éolienne ?, depuis sa construction dans une usine normale, bien consommatrice d'énergie et polluante, jusqu'à son recyclage (éventuel) en fin de vie ? et son bilan économique et le retour sur investissement ??
La maison de José Bové, n'est pas accessible à everybody, financièrement d'abord, et ne peut etre envisagée en lotissement, ou il se construit 95 % des maisons individuelles .
Sur le plan pratique, Raoulx a parfaitement raison, que cela soit une maison écolo ou pas, il faut faire appel à des pros où alors être un super bricoleur et avoir du temps.
Tu es une douce rêveuse 😉
Sur le fond, c'est vrai que passer à des solutions moins gourmandes en énergie peut être rentable à plus ou moins long terme (rarement à court terme), en particulier s'il a un crédit d'impôt à la clef.
il y a des stages pour ces constructions....et ta maison peut servir de modele pour les eleves!stages courts!
pour le pisé, c'est vrai que le terme est marocain, mais en france ca existe bien les maisons en terre battue avec paille melangée...dans ma region, , il y en a encore plein! a retaper certes mais ce savoir est de partout...la terre battue ne inde, afrique etc...c'est possible mais bon ca fait pas marcher le systeme!ils n'avaient pas de diplome ceux qui ont ces maisons!juste un savoir qu'ils se sont transmis!
aujourdhui, on nous transmet quoi pour produire nous memes?rien!😉 faut passer par des diplomes! alors les anciens, ils sont ou ?ils ont baissé les bras, pris dans le tourbillon du modernisme et de la facilité! le confort a tout prix!
moi je suis plus pour les panneaux solaires et je suis au courant que c'est un investissement de depart...mais sur du long terme, c'est interressant!
pour la geothermie, je me sens prete a apprendre...car je suis motivée et j'y crois!
je ne melange pas la politique car je n'ai meme pas voté pour bové et j'aurais pu le faire!la je parle de l'etre humain sans politique!c'est possible je pense de zapper la politique non?
je ne suis pas une mode car ca fait de nombreuses années que je me sens impliquée, c'est pas d'aujourdhui et ca me rassure de voir que l'ecolo enfin on en parle...
car justement ces constructions simples et naturelles conviennent parfaitemant a des gens qui ont pas beaucoup de moyens, des gens qui s'en fichent de rester des dizaines d'années au meme endroit...la maison tu la demontes ou tu la brule, elle pollue pas!des gens qui respectent la nature et qui ont ce desir de vivre en harmonie avec elle...je ne vois rien de naze dans tout ca, bien au contraire, les gens sont la a toujours crtiquer tel ou tel chose sans bouger leur cul et la il est possible d'agir justement, de faire quelque chose de bien pour une fois et je vois encore des ames sceptiques face a l'ecolo!moi je parle pas de l'ecolo a la tele, celui de la politique et des medias, non moi je parle de gestes au quotidien, de concret, de ce qu'il est possible de faire pour deja contribuer sainement a une qualité de vie!
Une maison en paille coüte environ 85 à 100000 Euros mini, finie. + le terrain
vous oubliez une chose en parlant de gens qui n'ont pas beaucoup de moyens,
c'est le crédit qu'ils vont faire pour l'avoir...... Et meme s'ils s'en fichent de rester ou pas des 10aines d'années au mm endroit, il faudra la payer chque fin de mois, et surtout pas la bruler, ni la démonter, même si cela ne pollue pas quoiqueeeeee !
pour une éolienne, il faut avant tout faire un bilan "cout d'achat, d'entretien,
vs credit impot, revente du surplus de courant et amortissement XX années.
on voit apres. Mais c'est une bonne solution.
finalement l'ensemble de ce que vous pronez coutera plus cher que le plus classique, mais c'est affaire de myens n'est ce pas ? et le rêve est gratuit....
la je parle de l'etre humain sans politique!c'est possible je pense de zapper la politique non?
Tout dépend de la signification que tu donnes au mot.
La politique au sens le plus large est la structure et le fonctionnement d'une communauté, d'une société.
La politique concerne les actions, l’équilibre, le développement interne ou externe de cette société, ses rapports internes et ses rapports à d'autres ensembles.
La politique est donc principalement ce qui a trait au collectif, à une somme d'individualités et/ou de multiplicités.
Dans ce sens, difficile d'y échapper.
moi je suis plus pour les panneaux solaires et je suis au courant que c'est un investissement de depart...mais sur du long terme, c'est interressant!
pour la geothermie, je me sens prete a apprendre...car je suis motivée et j'y crois!
Mais tu restes toujours au niveau théorique.
Les panneaux solaires dans la moitié nord de la France, ce n'est pas vraiment intéressant.
Je me suis penché sur la question il y a un an car mon ballon d'eau chaude était nase.
Au final, j'ai choisi un ballon géothermique, moins couteux que des panneaux solaires et fonctionnant toute l'année dans les régions tempérées comme la mienne.
Mais pour cela, il faut avoir au minimum 60m² de jardin et être près à le défoncer complètement pour installer les capteurs.
Ce genre de ballon doit être posé par un professionnel et son installation validée par un expert agréé.
Comme tu vois, impossible de se passer des pros.
*****c 'est quoi precisemment ton systeme geothermique?je ne sais pas tout tu sais😛 ***
comme quoi, l'écologie de salon, ou de comptoir, celle qui cause et c'est tout, a des lecons à prendre des gens qui ont un comportement écologique dans leur vie de tous les jours, mais qui ne sont (surtout pas !) des militants !
Tu es un peu dur, elle est jeune et enthousiaste, je pense que ces échanges sont enrichissants pour elle et, comme elle le dit elle-même, elle débute sur un forum.
J'espère qu'elle en tirera les conséquences.
car justement ces constructions simples et naturelles conviennent parfaitemant a des gens qui ont pas beaucoup de moyens, des gens qui s'en fichent de rester des dizaines d'années au meme endroit...la maison tu la demontes ou tu la brule, elle pollue pas!des gens qui respectent la nature et qui ont ce desir de vivre en harmonie avec elle...je ne vois rien de naze dans tout ca, bien au contraire, les gens sont la a toujours crtiquer tel ou tel chose sans bouger leur cul et la il est possible d'agir justement, de faire quelque chose de bien pour une fois et je vois encore des ames sceptiques face a l'ecolo!moi je parle pas de l'ecolo a la tele, celui de la politique et des medias, non moi je parle de gestes au quotidien, de concret, de ce qu'il est possible de faire pour deja contribuer sainement a une qualité de vie!
Une maison en paille coüte environ 85 à 100000 Euros mini, finie. + le terrain
vous oubliez une chose en parlant de gens qui n'ont pas beaucoup de moyens,
c'est le crédit qu'ils vont faire pour l'avoir...... Et meme s'ils s'en fichent de rester ou pas des 10aines d'années au mm endroit, il faudra la payer chque fin de mois, et surtout pas la bruler, ni la démonter, même si cela ne pollue pas quoiqueeeeee !
pour une éolienne, il faut avant tout faire un bilan "cout d'achat, d'entretien,
vs credit impot, revente du surplus de courant et amortissement XX années.
on voit apres. Mais c'est une bonne solution.
finalement l'ensemble de ce que vous pronez coutera plus cher que le plus classique, mais c'est affaire de myens n'est ce pas ? et le rêve est gratuit....
tiens pour une fois, j'ai envie de dialoguer avec vous sans me sentir cassée!😉
les prix que vous donnez sont certainement pour de grandes maisons?
la taille joue considerablement sur le prix c'est certain!
moi je parlerais plutot d'une maisonnette de 20m2....et 20m2 pour une raison bien precise!en france on peut construire une maisonnette de 20m2 maximum sur un terrain non constructible!ou disons poser un tippie ou une yourte, enfin un petit logement qui permet d'etre chez soi...et c'est pour ca que je vous parle de petits moyens!c'est ce marché la que j'essaie d'expliquer maladroitement, des communautés de gens comme moi commencent a voir le jour, ca fait pas longtemps que je loue un logement, avant j'etais dehors dans mon fourgon...et on est nombreux a vivre comme ca...et ce compromis correspond bien pour des personnes qui ne pourront jamais faire un credit pour construire une vraie grande maison...me suivez vous?donc faut bien qu'ils se logent un jour ou l'autre....sans travail fixe, c'est quasi impossible de louer un logement, donc y a un moment faut bien habiter quelque part car je vous assure que l'hiver ca caille dehors!donc voila, pour ceux qui voyagent, et je croyais en rencontrer des gens comme ca ici sur ce forum, et qui sont sans logement quand ils reviennet en france, il y a ce systeme qui se developpe et qui est meme bien accepté par les mairies, puisque ecolo et discret!et comme c'est la mairie qui donne l'accord !😉
me comprenez vous davantage ou pas?
*****c 'est quoi precisemment ton systeme geothermique?je ne sais pas tout tu sais😛 ***
comme quoi, l'écologie de salon, ou de comptoir, celle qui cause et c'est tout, a des lecons à prendre des gens qui ont un comportement écologique dans leur vie de tous les jours, mais qui ne sont (surtout pas !) des militants !
vous faites quoi vous de concret?celle qui cause et qui agit!😉
ca change de ceux qui parlent pour ne rien dire non!
et pour votre gouverne, je ne suis dans aucun mouvement et quand je dis détachée c'est de tout!j'ai pas besoin de militer ou autre ...pour qui?
ou est le mal que de vouloir echanger?apprendre?
ou est l'ouverture d'esprit?
c'est minable de juger les autres sans les connaitre ...mais bon si vous ca vous redore votre blason, soit!
des personnes qui ne pourront jamais faire un credit pour construire une vraie grande maison...me suivez vous?donc faut bien qu'ils se logent un jour ou l'autre....sans travail fixe, c'est quasi impossible de louer un logement, donc y a un moment faut bien habiter quelque part car je vous assure que l'hiver ca caille dehors!donc voila, pour ceux qui voyagent, et je croyais en rencontrer des gens comme ca ici sur ce forum, et qui sont sans logement quand ils reviennet en france
Il y en a bien sûr, mais ils ne sont pas souvent sur VF ou alors par périodes, les plus présents sont les sédentaires bien sûr, ceux qui ne partent que quelques semaines par an et qui, le reste du temps, s'évadent du quotidien sur VF.
D'ailleurs, as-tu remarqué que ce forum est dans la catégorie "Entre deux voyages" ?
As tu pense a la collocation ? Ca te revient moins cher qu'un appart, et tu as de la compagnie. Personnellement, cela fait vingt ans que je vis en colloc et je m'en porte tres bien !
C'est tres enrichissant.... il faut dire aussi qu'ici, vu les prix de l'immobilier, les gens n'ont pas trop le choix...
Pour les voyages, tu peux aussi aller sur ces sites.
www.globalfreeloaders.com
www.stay4free.com
www.travelhoo.com
www.couchsurfing.com
C'est du logement gratuit dans le pays. J'ai essaye le premier et aussi recu des gens, et c'est tres bien.
A +
Nat
justement j'en sors aussi de ce systeme pour l'hiver mais je prefere etre seule maintenant...etre dans mon univers a moi...et surtout etre chez moi!
merci pour tes liens...je connais couchsurfing!c'est un bon procédé!mais je suis une grande solitaire, meme en voyage!
bon dialogue avec toi nat..c'est cool de pas etre jugée!merci!😉
En ce qui concerne les vocations d'artistes, j'ai autour de moi pas mal de parents qui ont des enfants avec des ambitions artistiques (danse, theatre, musique, ecole de cirque...) et crois moi ils les encouragent dans cette voie....
En ce qui concerne le logement, il est effectivement de plus en plus difficile, lorsque l'on a peut de moyen de se loger, c'est scandaleux.
En ce qui concerne les maisons en pisé, en Inde j'étais dans une maison en pisé dans un village (construite par un spécialiste avec l'aide de tout le village) mais le reve de ces villageois c'était d'avoir une maison en brique (comme dans les 3 P'tits cochons).
L'écologie... Un vaste sujet qui préoccupe beaucoup plus les pays riches que les autres c'est devenu très tendance de se préoccuper de l'écologie, de la planète..tout le monde en parle peu agisse. Trop de lobbies mettent la pression. Je suis tout à fait d'accord pour veiller à ne pas abimer d'avantage la planète, de proteger les espèces végétales et animales, l'eau surtout l'eau, l'air....mais je suis contre la nouvelle dictature écologique qui met encore une fois le consommateur comme unique responsable de la pollution, ....histoire de lui faire encore payer des taxes supplémentaires (et la je te rejoins...).
De la réalité c'est sur !
Dans plusieurs messages, tu dis souhaiter engager une discussion, mais dès que cette discussion n'abonde pas dans tes convictions tu sors de tes gonds ! pas si détachée que ça !
De la réalité c'est sur !
Dans plusieurs messages, tu dis souhaiter engager une discussion, mais dès que cette discussion n'abonde pas dans tes convictions tu sors de tes gonds ! pas si détachée que ça !
et alors!chacun sa realité apres tout..justement la richesse de la diversité..
bien sur que je souhaite discuter et surtout dialoguer...mais desolée pas apres des jugements non fondés!
pour discuter, faudrait commencer par bien lire et comprendre ce qu'essaie d'exprimer une personne...
meme si nous sommes different, il faut rester respectueux et surtout ouvert...et a chaque fois raoulx, tu me juges..alors comment veux tu que j'ai envie de parler avec toi?
si on est tous la derriere notre ecran, c'est qu'on a envie de contact avec les autres, non?
mes convictions sont miennes et regarde bien, je n'influence, ni suggere a personne de faire comme moi...j'emets juste un avis...du bout de mes 36 ans avec le style de vie que j'ai adopté...c'est tout!
et quand j'en ai marre d'etre cassée, je le fais savoir!😉
et dailleurs, tiens j'ai une question : qu'est ce qui te chiffonne en fait dans ce que je dis?et qui te plait pas apparemment?
je pense etre honnete et integre avec ce que je dis et ce que je fais!😉
je ne casse rien (interprete comme tu veux!), ni personne !
La réalité veut qu'une maison écolo coute plus cher qu'un pavillon de banlieue.
Les techniques de construction traditionnelle et les techniques pour utiliser les énergies renouvelables sont mises en oeuvre par des spécialistes, meme pour construire une yourte, ou un teepee.
ce que tu sembles nier.
Il faut bien rétablir certaines vérités !
je ne juge pas ton mode de vie (du moins pas en public)
et bé voila c'est genial de lire ca...donc la voie artistique n'est pas une lubie ou un reve inaccessible...
la brique c'est bien aussi ca reste propre!
d'abord la paille, ensuite la terre battue et apres la brique!!hahaha!!😉
faut pas bruler les etapes!
pour l'ecologie, tu sais ca me tape sur le systeme toute cette propagande qu'on fait aujourdhui au sujet du naturel..voir meme ca me gonfle..
ca fait plus de 10 ans que je m'y interresse et y a 10 ans, y avait rien de mediatisé a ce sujet..et le programme de cette taxe justement sur tout ce qui est ecolo me revolte!je suis pas pour du tout...tout ce qui est a la mode dans l'ecolo, la tendance en gros, me fait peur car c'est ca qui va foutre en l'air encore plus de choses car la mode ne dure pas...c'est pas dans la durée, c'est juste la pour faire de l'argent...non moi je parle de ce que l'on peut faire par nous memes chaque jour et qui encourage a une propreté de la planete!voila c'est tout...et meme pour te dire, je suis tres detachée aussi de cette tendance, comme le marché equitable de mr max le gros arnaqueur (max havelard!)..ca aussi je relativise..ca c'est du gros business de riche!
je ne suis pas aveugle et ni condotionnée, meme dans le bio et l'ecolo, je reste vigilante car les gros sont pret a se remplir les poches avec ce marché en plein essor car aujourdhui il ne represente que 1% du marché, alors imagine tout ce qu'ils vont se mattre dans les poches!
non je suis pas accroc, ni a ce syteme ni a une croyance, je crois simplement a ce que je ressens et l'appel de la nature avec ce grand respect m'a gagnée il y a plus de 10 ans, toute seule comme une grande, en decidant d'etre vegetarienne, j'ai connu le bio (pour ses proteines variées)et hop et voila....
ce que je fais de concret depuis tres longtemps :
la nourriture saine (bouffe sans E, sans pesticide, sans ogm) et pas de viande (pas d'hormone!)
produits menagers bio degradables
produits de soins corporels naturels (huiles, henné...etc..)
tri des ordures menageres (maintenant c'est presque obligatoire)
vehicule au gpl
compost et engrais rendu a la nature!
pratiquement pas de medicament (a part quand c'est necessaire..sinon c'est les plantes)
ramassage l'ete des ordures des autres au bord des rivieres par exemple comme des bouteilles de biere laissées dans la flotte apres une fiesta!une fois j'en ai ramassé plus d'une 20aine au meme endroit..petites rivieres dans le sud ouest pour laisser imaginer le contexte..et les gens sont crades quand meme...😉
jamais je jette quoique soit dans la nature et quand je vois un dechet, je le laisse pas mais je le ramasse!
l'eau je fais gaffe ainsi que edf...et toujours je me rappelle que c'est precieux l'eau et que l'electricité ca pollue!
voila et je dois en oublier de ces petits gestes du quotidien qui coutent pas plus chers que le reste!
et vous? (pour les personnes qui sont sceptiques et qui jugent les gestes positifs!😉)
"je veux dire retraite et complémentaire et aussi revenus fonciers, bien sûr - est presque aussi élevé que le salaire moyen, qui tourne autour de 1500 euros."
Ah, le salaire moyen....Ces moyennes qui comparent des réalités tellement différentes, allant du rmiste aux retraites de nos élus.
Voici un exemple:
Retraites de Chirac:
R.de président de la Rép.5250 €/moisR.de député 5031€/moisR.de magistrat à la cour des comptes 3500€/moisR.de maire et du C.générale 5000€/moisMbre du C.constitutionnel 12000€/mois
soit au total 30800€/mois c.à.d presque 3 fois le salaire annuel d'un smigard.
En établissant des moyennes, à partir des données qui n'appartiennent pas à la même réalité, on peut faire dire n'importe quoi à un résultat chiffré, ce qui peut aussi servir à occulter de très grandes inégalités.
je ne casse rien (interprete comme tu veux!), ni personne !
La réalité veut qu'une maison écolo coute plus cher qu'un pavillon de banlieue.
Les techniques de construction traditionnelle et les techniques pour utiliser les énergies renouvelables sont mises en oeuvre par des spécialistes, meme pour construire une yourte, ou un teepee.
ce que tu sembles nier.
Il faut bien rétablir certaines vérités !
je ne juge pas ton mode de vie (du moins pas en public)
claude
je viens de voir ton profil ...😉
peut etre es tu un specialiste dans ce domaine?peux tu donner des tuyaux alors?
si tu compares une maison mikit avec les constructions dont on parle, c'est clair y a pas photo que mikit est moins cher, si on parle de grande maison!
tout depend de ce que tu souhaites dans ton tippie ou ta yourte ...un tippie ca coute rien a l'achat et logiquement apres tu fais ton feu a l'interieur!maintenant si on parle du confort, il y a un peitit investissement...tu sais pour avoir les meilleurs, c'est avec le bouche a oreille que ca fonctionne!comme les yourtes et la je parles des vraies yourtes, celles que tu ramenes de mongolie....et pas celle, qui etait jolie d'ailleurs, proposée a la télé l'autre jour sans une emission...la c'etaitpas une yourte typique et vachement grande...et vachement classe..pour 80000 euros!non moi je parle de toute petite yourte..pot de yaourt quoi!pour faire un peu d'humour!😉
j'ai des potes indiens qui vivent dans le sud ouest dans des tippie...voila pourquoi je m'entete!😉
.du bout de mes 36 ans avec le style de vie que j'ai adopté...c'est tout!
c'est peut etre ça qui est est a revoir.
dans vos propos, soit vous devriez arreter de fumer la moquette, soit vous le faites exprès en provoc et là je ris ah ah ah !
ca vous fait rire tant mieux!
vous m'ennuyez fortement avec vos jugements!votre présomption est a vomir et je realise a nouveau qu'on est vraiment entouré de cons dans ce pays!respect pour votre age car moi je vous respecte depuis le depart, mais la vous me gonflez vraiment!
je fume de la moquette maintenant..mais pour qui vous prenez vous?vous etes la pourquoi en fait?voyage = ouverture!
votre esprit est petit et votre ambition trop grande...vous vivez sur vos acquis, vous n'avez plus a vous en faire puisque votre vie est assurée jusqu'au bout maintenant..vous avez fait ce que vous avez voulu alors laissez les autres mener la vie qu'ils souhaitent et sincerement je suis heureuse de ne pas etre née dans votre famille car je me serais fait chier a mourrir!je suis anti militaire et tout ce qui s'en rapporte!
j'ai des potes indiens qui vivent dans le sud ouest dans des tippie...voila pourquoi je m'entete!😉
il y a des indiens dans le sud ouest ? ça alors !!!!!! c'est nouveau
Je parle de maisons pour vivre en général, normalement, avec une famille, recevoir des amis, élever des enfants, prendre des vrais repas festifs, avec des commodités, des vraies chambres pour dormir, durablement, en prévision d'une éventuelle vieillesse, avec des petits enfants, y feter Noel, etc ... etc ...
pas de trucs alternatifs pour clochardiser, je ne connais pas ce milieu, et n'ai aucune envie de l'approcher et n'ai donc aucun tuyau à t'apporter!.
Le feu sur 3 pierres, pour cuire 3 patates et la douche à la rivière, j'ai laché ça à l'adolescence!
En baroud en Afrique pendant quelques semaines OK, mais un bon bourguignon attablé avec des amis en rentrant, dans une maison confortable (mais sans les gadgets soit disant obligatoires, surtout pas !) ca réconcile avec la vie.
Je parle de maisons pour vivre en général, normalement, avec une famille, recevoir des amis, élever des enfants, prendre des vrais repas festifs, avec des commodités, des vraies chambres pour dormir, durablement, en prévision d'une éventuelle vieillesse, avec des petits enfants, y feter Noel, etc ... etc ...
pas de trucs alternatifs pour clochardiser, je ne connais pas ce milieu, et n'ai aucune envie de l'approcher et n'ai donc aucun tuyau à t'apporter!.
Le feu sur 3 pierres, pour cuire 3 patates et la douche à la rivière, j'ai laché ça à l'adolescence!
En baroud en Afrique pendant quelques semaines OK, mais un bon bourguignon attablé avec des amis en rentrant, dans une maison confortable (mais sans les gadgets soit disant obligatoires, surtout pas !) ca réconcile avec la vie.
oui c'est sur que moi je vois ca toute seule et pas au niveau d'une famille..d'ou le decalage certainement...
clochardiser???donc je suis une clocharde maintenant !😉
mon dieu!!ce forum me fait doucement rire car la plupart se la joue routard a l'etranger et chez eux ce sont de vrais ...dans une maison bien décorée!
chacun est libre de vivre sa vie mais sincerement comme j'entends le mot routard, je me dis que peut etre je vais rencontrer des routards, des vrais quoi!pas ceux qui portent juste l'habit en voyage!je ne m'adresse pas qu'a vous en disant cela...car vos propos restent corrects meme si le mot clochardiser diminue un peu!
j'ai des potes indiens qui vivent dans le sud ouest dans des tippie...voila pourquoi je m'entete!😉
il y a des indiens dans le sud ouest ? ça alors !!!!!! c'est nouveau
et oui monsieur!faut voyager en france avant d'aller chercher ailleurs!😉
j'ai des potes indiens qui vivent dans le sud ouest dans des tippie...voila pourquoi je m'entete!😉
il y a des indiens dans le sud ouest ? ça alors !!!!!! c'est nouveau
et oui monsieur!faut voyager en france avant d'aller chercher ailleurs!😉
j'espère que vous ne parlez pas des petits villages avec 3/4 tee pee en location pour le touriste....
sinon, si c'est celui du coté de Foix, le village qui n'a d'indien que le nom et qui est en fait un refuge de pseudos écolos mi clodos et dont le maire va bientot tout fermer.
"En établissant des moyennes, à partir des données qui n'appartiennent pas à la même réalité, on peut faire dire n'importe quoi à un résultat chiffré, ce qui peut aussi servir à occulter de très grandes inégalités. "
Alors tu nous fais la même démonstrations en causant écarts-types, et on rediscute.
Parfois il faut utiliser des outils pour comprendre l'étendue d'un problème. Ces outils gomment les réalités singulière, et c'est normal.
les constructions ecolos plus cheres que les autres...je suis perplexe...une maison en paille vaut plus chere qu'une maison an parpaings?une maison en pisé vaut plus chere que la brique?
Idée reçue!!!
Non une maison en pisé ne coute pas plus qu'une maison en parpaing. Au contraire le pisé revient beaucoup moins cher.
Pour la simple raison que la matière première, la terre, est gratuite. On peut utiliser ce qu'on trouve sur son terrain et économiser en plus le transport.
Autre source d'économie possible pour les plus motivés: l'autoconstruction qui permet d'économiser une grosse partie des frais de main d'oeuvre. A condition de ne pas vouloir refaire le chateau de Versailles ça va de soi!!
Il est possible avec de la motivation et un projet bien réfléchi de se former aux techniques de construction en pisé et ça ne demande pas des années d'études.
Lors de la phase de construction il faudra quand même compter sur l'aide de plusieurs personnes.
En solo ou en couple ça parait très très difficile.
La construction en pisé nécessite de travailler vite et donc d'être suffisamment nombreux sur le chantier.
Il existe un réseau d'entraide d'autoconstructeurs.
Celui qui sollicite leur aide aura à aider ensuite sur d'autres chantiers et à partager ses expériences avec les nouveaux candidats à l'autoconstruction.
Il faut quand même faire appel à des entreprises extérieures pour les fondations et la toiture car le risque est trop grand de se rater quand on n'est pas un spécialiste.
Pour ces travaux le cout est bien sur proportionnel à la taille de la maison.
Au final ça représente une grosse économie par rapport à une maison classique de constructeur et on a la maison qu'on voulait et pas celle du catalogue.
Autre info: construire son éolienne est aussi possible, mais il ne faut pas rêver, ça ne remplacera pas EDF.
Sauf à se contenter de l'éclairage de sa petite maison en pisé 😏.
"Alors tu nous fais la même démonstrations en causant écarts-types, et on rediscute."
Comme tu en meurs d'envie, je ne voudrais pas te priver de ce plaisir, d'autant plus que je ne dispose d'aucun chiffres pour appliquer la formule mathématique pour mesurer la dispersion des données.
"Parfois il faut utiliser des outils pour comprendre l'étendue d'un problème. Ces outils gomment les réalités singulière, et c'est normal."
Quelque soit les outils utilisés pour pondérer les écarts, une moyenne nivelle les différences et masque les extrêmes.
En outre, je crainds aussi que l'écart-type ne mobilise autant que les indiens du SW, les maisons en paille, les yourts de mongolie.😉
Moi en tout cas ces histoires d'écarts-types, de bananes et de yourtes m'ont beaucoup fait rire !!
Merci !
Et pour legend qui semble aimer ramasser les déchets en bord de rivière,
ici il y a trop de boulot... Toute une cargaison de sachets plastiques à bazarder...
Tout le monde vit dans une case, et y'a pas d'électricité.
L'eau vient du puits, la viande est trop chère alors on n'en achète pas.
"Tout le monde vit dans une case, et y'a pas d'électricité.
L'eau vient du puits, la viande est trop chère alors on n'en achète pas." une case avec internet et pour tes déplacements, ton dromadaire vert, au moins on reconnaît l'authentique écolo...quoique je me demande si ton dromadaire à la chlorophylle n'est pas le produit d'une manipulation génétique.
Quant à l'idée de construire une maison en paille, c'est une vraie bonne idée des écolos... leur maman ne leur a sûrement pas raconté ce qui est arrivé aux 3 petit cochons... 😉
Je n'ai pourtant pas le sentiment d'avoir dit des choses qui énervent.
Pour ta recette de la tarte "au navets", dis-moi, tu en mets un ou plusieurs, si ce n'est pas un secret maison? Personnellement j'adore tout ce qui est tarte...au choc kola.😉
je te remercie du fond du coeur pour ton argumentation sur les habitats ecolos....je suis enteierement d'accord et je compte me renseigner pour les stages d'entre-aide, ce qui permet d'apprendre a construire et aussi a aider dans les constructions...en pus d'etre ecolo, c'est un systeme d'entre aide entre humains informés et impliqués dans le respect de la nature....ca remotive de te lire surtout apres etre vue comme une clodo parce que je m'interresse au naturel!!non mais franchement!!!et je suis bien d'accord que c'est la taille de la maison qui fait le prix mais quand on a un esprit peace, on n'a pas besoin de grande maison car on se contente du minimum!!!pas d'exces!😉....y a pas besoin de vivre dans un palace pour etre heureux...
merci encore pour tres precieux renseignements et aussi pour ton coup de pouce!😉
Merci kola, tu m'ôte les mots (maux?) du clavier!
Je rajouterai tarte fine à la banane.
"Moins indigeste que la tarte aux navets"
Sûrement... Quoique... avec le 'tit picon du café du commerce, cela pourrait entrainer quelques aigreurs... Peut-être est-ce quand même préférable au haut-le-coeur provoqué par la tarte aux navets? Et certaines odeurs qui s'en dégagent.
🙂
Moi en tout cas ces histoires d'écarts-types, de bananes et de yourtes m'ont beaucoup fait rire !!
Merci !
Et pour legend qui semble aimer ramasser les déchets en bord de rivière,
ici il y a trop de boulot... Toute une cargaison de sachets plastiques à bazarder...
Tout le monde vit dans une case, et y'a pas d'électricité.
L'eau vient du puits, la viande est trop chère alors on n'en achète pas.
La vraie vie quoi...
Sè ajma
🤪
salut
dis moi, d'apres toi, qui aime ramasser les cacas des autres?
surtout qu'en france, tout est concu pour ....!containers, decharges, service de ramassage et poubelles...et si y a rien dans la nature, et bé tu fais ton sac toi meme au lieu de le balancer ...et puis, c'est pas pour dire, mais quand on est au bord d'une riviere avec des enfants, et que c'est infesté de bouteilles de verre, c'est dangereux en plus d'etre crade....ce que j'explique c'est ce manque total de respect vis a vis de la nature et de l'humain aussi, tellement habitué a ce que quelqu'un passe derriere lui !
je suis au courant de ce qui se passe aileurs aussi puisque je voyage donc j'ai des yeux qui voient!et des mains utiles encore une fois car j'aide aussi aileurs!
c'est dramatique car ca pollue aussi beaucoup mais la y a moins de moyens, donc ne crois tu pas que des pays dits "civilisés", devraient aider justement pour que l'elimination des dechets soit fait proprement?tu crois pas que ce serait possible hein?tu crois pas que chaque voyageur qui voyage devrait participer?car le voyageur est un pollueur avec son plastique occidental!😉
je comprends que les conditions de vie au niger soient deifferentes d'ici dans les formes, mais j'aimerais dire qu'ici en france, tout le monde ne vit pas comme tu crois, il y en a qui savent rester simple meme si tout est accessible car ce tout n'est pas forcement une finalité!
la misere est partout et meme en france!tout le monde n'a pas un toit!et justement si je parle de ca, c'est pour dire que c'est possible d'etre logé en france a beaucoup moins cher qu'on le croit ou qu'on veut nous faire croire!
et juste pour dire aussi que lorsqu'on fait pas parti du circuit, ici on est traité de clochard parceque on vit avec le strict necessaire, voir meme dehors....donc ca revient a dire que la situation que tu decris me semble proche de ce que je vis, donc au niger vous etes des clochards aussi!!te rends tu compte ce que certains francais peuvent penser quand ils voyagent?moi, je sors pas mon deguisement de routard quand je voyage, je suis la meme ici ou ailleurs...ma vie n'est pas differente et mon coeur reste humble!
Il apparaît que tu aimes à te mortifier et à tout prendre au premier degré. Tu dois savoir pourtant que les clochards n'ont pas les ressources de prendre l'avion, moyen de transport d'ailleurs pas très écologique, pour se rendre comme toi en "inde, nepal, cachemire, perou, bolivie, chili, argentine, egypte, thailande, maroc ".
A 36 ans, c'est déjà pas mal et en plus tu nous dis être propriétaire d'une voiture, qui fume je suppose autant que la mienne.😉
L'écologie, c'est trop sérieux pour être confié à des messies autodésignés, qui n'ont pas une approche globale.
Les principaux défis qui nous attendent dans un proche avenir sont :
la préservation des ressources en eau et sa gestion
l'utilisation préoccupante des pesticides
Quant au réchauffement climatique, sans nier l'effet serre, on occulte volontairement l'influence de l'activité solaire, de l'inclinaison de l'axe de la terre, de l'orbite de la terre, de la nébulosité, des rejets volcaniques dans l'atmosphère, etc... Dans sa longue histoire, notre planète a déjà connu bien des changements climatiques assez brutaux.
c'est qui juge les gens ici?sous entendre qu'on est un clodo parcequ'on vit simplement et a la roots!franchement ca me choque de lire certaines personnes ici qui accusent, qui condamnent et surtout qui jugent...j'ai rien contre les clochards mais si tu lis bien TOUS les posts, tu te rendras compte qui s'est permis de mettre les gens dans des cases!et come je suis sure que tu n'as pas lu TOUS les posts, tu aurais du voir que mon vehicule est au GPL !
et quant a mes voyages, ils representent ma vie et mon seul but de vie..rien d'autre!
je n'ai pas les moyens de construire une vie stable et de voyager en meme temps!c'est comprehensible ca ou pas?
bref...j'en ai marre du pipi caca!
pour l'ecologie, je pense que beaucoup d'entre vous s'en fout!plutot que de debattre, de developper, d'argumenter, puisque cette section est consacrée a un echange d'idées et de reflexions, je vois la des reactions negatives de gens a l'esprit fermé, de gens pour certains avec de tres bonnes situations, qui ont les moyens de faire beaucoup de choses dans ce domaine, et encore une fois, ce sont les petites bourses les plus concernées, les plus investies, les plus impliquées...
je ne connaissais pas les forums, et encore moins les forums de voyage...
je croyais rencontrer de vrais voyageurs a l'esprit ouvert...
hors je me rends compte que ce forum brasse beaucoup de vieux croutons aux retraites bien cool...et qui en profitent bien!
sushi : la france est un pays magnifique mais le probleme c'est que beaucoup trop de francais sont des cretins qui croient tout savoir, qui ne voient pas plus loin que le devant de leur porte, qui voyagent surement pour se rassurer que ca va bien plus mal ailleurs....on les reconnait en voyage avec leur liasse de dollars pour acheter juste une bouteille d'eau!maudit soit l'argent qui rend les gens vraiment trop c...
Je me pose une question... J'ai rencontré ces derniers jours pas mal de voyageurs étrangers de nationalités diverses. Tous s'accordent à dire que l'accueil des…
La France (j'allais dire notre pays, c'était oublier que le site VF est canadien, enfin c'est pas loin concernant les francophones, il s'agit de nos cousins),…
Une des premières questions que l'on nous pose en voyage c'est " de quel pays es tu?" Celà semble un paramètre super important pour que l'on nous situe, plus…
Une fois n’est pas coutume, je vais parler de mon propre pays, la France, où j’ai fait récemment un voyage assez court à partir de Bangkok (où je vis). Je…
Sanary sur Mer, un samedi maussade de Novembre... Une pâtisserie à la vitrine alléchante... Deux femmes, la quarantaine bien maquillée... Un soupçon de parfum,…
"Il me semble que la misère serait moins pénible au soleil" a écrit Aznavour...
Pas sûr...😕 Qui peut prouver que les peuples des pays chauds sont plus heureux que les autres?
Qu'en pensez-vous?
Fait-il meilleur vivre à Montpellier qu'à Lille?
Les Pygmées sont-ils plus heureux que les Inuits?
Les canadiens sont-ils moins heureux que les habitants de la Louisiane?
Les expats français sont-ils plus nombreux dans les pays chauds?
Et vos voyages? Choisissez-vous vos destinations en fonction du climat?
Vous réjouissez-vous lorsqu'un brin de soleil apparaît?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
interdit de feeder le troll : ou de donner des bananes sur les forums, je sais plus ... (source topito.com)
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