Je comprends aisément que quelqu'un déçu des parisiens n'ait pas envie de tenter sa chance ailleurs en France.
Et ça serait tout aussi stupide. Si vous n'aimez pas New York, n'allez surtout pas voir le Grand Canyon! Bref, je crois que tout le monde a compris. 😏
Je pense que Miranda voulait dire je n'ai pas aimé les "new yorkais" plutôt que je n'ai pas aimé New York, dans votre exemple... Et je comprends que dans ce cas, on n'ait plus forcément envie d'aller au Grand Canyon...
Pour ma part, je n'ai pas été importunée ni à Essaouira, ni dans les montagnes, et j'ai vu des tas de paysages qui m'auraient donné envie de visiter plus amplement le pays, mais rien que l'idée de tomber sur des villes et/ou sites touristiques (exemple Agadir peut-être, est sûrement très fréquenté) où les Marocains pourraient se comporter comme les Marrakchis, ça me bloque. Genre préparer un voyage avec passion, y mettre une partie de mes économies, et risquer de me faire agresser comme je l'ai été à Marrakech, non merci!
Pour ma part, je n'ai été importunée ni à Essaouira, ni dans les montagnes
Voilà qui confirme ce que je disais... Ne pas faire d'un lieu archi touristique (et des gens qui le fréquentent) une généralité pour un pays tout entier. Il me semble que quand on a voyagé la moindre, ce n'est pas très difficile à intégrer.
Les Marrakchis ne me laisseront pas un souvenir impérissable, mais j'ai reçu un accueil chaleureux et désintéressé à beaucoup d'autres endroits du Maroc.
Nous aimerions voir Fès mais je lis aussi des commentaires négatifs sur les gens dans la médina. Rabat et Casablanca nous intéressent également et apparemment c'est plus tranquille.
Je n'ai pas dit que je n'irais plus au Maroc, juste que pour le coup ça n'était pas une priorité car on a été échaudés... (et à vrai dire ce n'est pas ce qui nous intéresse le plus non plus).
Concernant Marrakech, je n'ai étais à aucun moment importuner où ne me suis sentie aucunement agresser, pour la bonne et simple raison que je répondais franchement par un "NON" et le-les vendeur-s me laissaient tranquille.
Si vous et la personne qui vous accompagnez vous aviez une attitude de touriste qui a peur de tour, puisqu'à un moment donné dans votre post vous dites que vous vous êtes mis à courrir, je dirais que ce qui devait arriver, arriva... Pourquoi n'êtiez vous pas SURE de vous, les choses ne se seraient peut-être pas gâter.
Perso, je sais comment "ils" fonctionnent, c'est pour cà que cela ne me gène pas, après, je veux bien comprendre que pour d'autres, cela pose un problème.
Il y a plein de retraités français qui vivent leur retraite à Marrakech et je ne crois pas qu'ils soient importunés par les Marrakchis tous les jours. Pour preuve, ils ont choisis d'y vivre, après tout, ces retraités là auraient pu privilégier Agadir ou Tétouan, non, ils ont choisis Marrakech. Quand je parle de retraités, je ne parle pas spécialement des couples retraités, mais également de femmes seules retraités.
Marrakech est une ville selon moi qu'il faut voir, mais n'y restais que 3 jours est suffisant pour faire les quelques visites des principaux sites touristiques de la ville. Marrakech peut-être LA base de départ pour le grand sud.
Le Maroc est un très beau pays et j'espère que vous y retournerez un jour dans un autre état d'esprit. En effet, lorsqu'on a été "échaudé" comme vous semblez l'avoir été, lorsque l'on retourne à un même endroit, on vit les choses totalement différemment de la première fois...
Concernant Marrakech, je n'ai étais à aucun moment importuner où ne me suis sentie aucunement agresser, pour la bonne et simple raison que je répondais franchement par un "NON" et le-les vendeur-s me laissaient tranquille.
Si vous et la personne qui vous accompagnez vous aviez une attitude de touriste qui a peur de tour, puisqu'à un moment donné dans votre post vous dites que vous vous êtes mis à courrir, je dirais que ce qui devait arriver, arriva... Pourquoi n'êtiez vous pas SURE de vous, les choses ne se seraient peut-être pas gâter.
Laure
Quand je disais courir, c'était une image, on ne s'est pas mise à courir sur la place lol, simplement on a marché plus vite que de la flânerie... Parce qu'au moindre regard vers une échoppe, on se faisait alpaguer, ce qui est normal, mais au ferme NON comme vous dites, les commerçants insistaient, et si nous restions fermes sur le non, eh bien alors là les insultes fusaient (bande de sales races d'européennes notamment, est revenu souvent...) Quant aux femmes, elles commençaient leurs tatouages au henné sur nos mains en nous tirant par le bras sans nous demander la permission et nous laissaient avec un dessin à peine commencé dont on ne voulait pas, et en plus nous réclamant la pièce pour le travail commencé! (et pour le coup on ne courait pas non plus, on n'avait même pas le temps de les voir arriver, c'est elles qui couraient vers nous) Si bien qu'à la fin du séjour, nous étions plus "fermées" afin de ne pas se laisser embrigader à entrer dans des boutiques qui ne nous intéressaient pas, ou de pouvoir refuser un achat sans avoir donné l'impression avant de vouloir acheter... Et au final, on s'est pris du "regarde moi ça ces sales blanches, c'est en vacances et ça fait la gueule!" Bref, on ne savait plus quelle attitude adopter pour leur convenir sans se faire insulter gratuitement!
Lors d'une discussion avec un commerçant du souk (parce que oui heureusement on a rencontré des gens agréables aussi lol), il nous a confié qu'en effet, beaucoup de ses collègues étaient très agressifs avec les touristes, d'autant plus hors saison (on y était en janvier) car le touriste se faisant rare, en gros on lui saute dessus pour ne pas rater l'occasion! A côté de ça, j'ai lu des récits où les gens se plaignaient de ces mêmes comportements, pensant que c'était dû à la haute saison touristique alors bon...
Et pour l'attitude tout aussi déplacée des mains aux fesses ou léchage de cou inopiné, après avoir discuté avec un chauffeur de taxi, il nous avait expliqué que les femmes se déplaçant "entre copines" viennent souvent pour faire du tourisme sexuel, et que donc en gros tout le monde nous prenait pour des filles venues chercher du sexe payant en vacances! Ca je crois que c'était le pompom!
Concernant les femmes qui vous ont tatouées du henné, même si elle vous ont pris le bras de force, c'était à vous, à leur dire non et à ne pas les laisser commencer leur travail. Normal au fond qu'elles aient eue cette réaction.
Si vous les laisser commencer le travail et qu'en plein milieu vous leur dites d'arrêter et que vous partez, là encore, quelque part vous êtes fautive. C'était à vous à mettre le oh là !! d'entrée de jeu.
A propos des léchouilles😛😛 dans le cou, vous m'avez fait bien rire.
Là encore, si vous avez joué les passives et que vous vous êtes laissé faire, je ne suis pas plus étonnée que çà, là encore du résultat... Pourtant, je me suis baladée seule et à aucun moment on ne m'a mis les mains aux fesses ou fait des léchouilles😛😛. Mais bon, j'ai peut-être un peu plus de répondant que vous vis-à-vis du sexe opposé.
Concernant les femmes qui vous ont tatouées du henné, même si elle vous ont pris le bras de force, c'était à vous, à leur dire non et à ne pas les laisser commencer leur travail. Normal au fond qu'elles aient eue cette réaction.
Si vous les laisser commencer le travail et qu'en plein milieu vous leur dites d'arrêter et que vous partez, là encore, quelque part vous êtes fautive. C'était à vous à mettre le oh là !! d'entrée de jeu.
A propos des léchouilles😛😛 dans le cou, vous m'avez fait bien rire.
Là encore, si vous avez joué les passives et que vous vous êtes laissé faire, je ne suis pas plus étonnée que çà, là encore du résultat... Pourtant, je me suis baladée seule et à aucun moment on ne m'a mis les mains aux fesses ou fait des léchouilles😛😛. Mais bon, j'ai peut-être un peu plus de répondant que vous vis-à-vis du sexe opposé.
Euh vous m'excuserez mais vous inventez! A aucun moment je ne les ai laissé commencer leur travail non, et mon amie non plus d'ailleurs, nous criions avec force "non", et croyez moi, je n'aime pas qu'on me gribouille dessus sans me prévenir, donc mon non était immédiat et sans doute, mais elles nous TIRAIENT vraiment le bras pour continuer leur dessin! Il fallait user de force pour se retirer avec du coup un coup de pinceau sur toute la longueur du bras parce qu'elles refusaient de lâcher leurs proies, donc non, désolée vraiment, je ne peux pas vous laisser dire que nous étions fautives! Et le Holà nous l'avons mis d'entrée de jeu comme vous le dites si bien.
Je n'ai pas pour habitude de mal me comporter en voyage, et si je me fais prendre comme une imbécile de touriste, c'est tant pis pour moi je joue le jeu, mais là non, sincèrement, je ne pense pas que nous ayons pu avoir un comportement qui puisse engendrer un tel mépris...
Pour les avances des hommes, peut-être avez-vous tout simplement moins de bourrelets, ils les apprécient là bas plus qu'ici (quoi que mdr...)
Malheureusement dans ces cultures machistes (oui, j'assume...) les femmes ne voyagent pas seules, donc deux touristes seules c'est un peu mal vu, surtout des européennes... On va pas se mentir, on nous voit comme des filles faciles, alors que bien sûr chacun est différent.
Je n'aimerais pas aller là-bas seule, clairement (de toute façon je passerais mon temps à me perdre 😛)
Nous avons également été très fermes, mon copain n'est pas du genre à se laisser faire (moi non plus), donc pas de soucis au sens strict c'est juste que c'est LOURD.
Par contre bizarrement ce ne sont pas les commerçants qui étaient lourds et insistants... mais plus les gens dans la rue, à insister pour nous indiquer le chemin alors que pas besoin (contre une petite pièce, bien sûr), à nous demander de l'argent pour tout et rien... le pire ce fut dans le quartier des tanneurs mais ça on le savait, on voulait voir quand même, par contre mon copain a demandé direct le prix, il trouvait ça élevé et a dit NON, le gars en face a répondu "pas de problème tu donnes ce que tu veux" et forcément ensuite, embrouilles car ça ne lui convenait plus. On est quand même parti sans se soucier des insultes. J'avais d'ailleurs acheté un sac, après avoir bien marchandé, et au moment du marchandage c'était quand même tendu, on nous faisait comprendre qu'en tant que riches occidentaux on pouvait raquer plus... On essayait d'expliquer que non, tous les Français ne sont pas riches, que certes on a plus d'argent qu'eux en valeur absolue mais la vie sur place est aussi bien plus chère donc on n'était pas Crésus, mais rien à voir, ils nous voient vraiment comme des vaches à lait... ce qui nous a agacés...
Et quand en effet on donne un peu d'argent pour service rendu (par ex un gardien de ryads qui nous en a montrés plusieurs) c'est jamais assez, ils insistent encore et encore, faudrait leur donner limite tout ce qu'on a !
Bon ceci dit pas trop de mauvaises blagues ni de soucis. C'est juste que globalement on a horreur de se faire alpaguer, on préfère visiter tranquillement et on se sent mieux dans des pays où on a une paie royale, que ce soit dans la rue, les boutiques, en passant devant un resto... Je sais que certains aiment bien cette ambiance (très orientale ?), pas nous, donc pour ça aussi qu'on n'est pas encore retourné au Maroc.
On avait peur à Istanbul mais à part une arnaque en début de séjour (on a été con sur ce coup...) c'était plus tranquille. Par contre trop de restaurateurs lourdingues, du coup on n'a fait aucun resto, juste des "cafètes", voilà, nous ça provoque l'effet inverse quand on vient nous souler... on fuit !
Je suis allée plusieurs fois à Marrakech et je n'ai jamais rencontré le genre de situations évoquées dans les postes (seule, en couple, entre filles...donc toutes les versions). je suis allée à FES, MEKNES, RABAT idem...Après les souks sont les souks les commerçants sont la pour vendre, ils sont un peu lourds, j'ai parfois refuse et je n"ai pas été insultée...
Quant à Istanbul, que je connais vraiment très bien, la encore, point de harcèlement, oui les restaurateurs vous proposent de rentrer dans leur restos, mais rien d'agressif, ...je crois que parfois notre attitude de "touriste" blasé et hautain font beaucoup plus de mal qu'un non merci...
Je suis allée plusieurs fois à Marrakech et je n'ai jamais rencontré le genre de situations évoquées dans les postes (seule, en couple, entre filles...donc toutes les versions). je suis allée à FES, MEKNES, RABAT idem...Après les souks sont les souks les commerçants sont la pour vendre, ils sont un peu lourds, j'ai parfois refuse et je n"ai pas été insultée...
Quant à Istanbul, que je connais vraiment très bien, la encore, point de harcèlement, oui les restaurateurs vous proposent de rentrer dans leur restos, mais rien d'agressif, ...je crois que parfois notre attitude de "touriste" blasé et hautain font beaucoup plus de mal qu'un non merci...
Comme quoi, la perception des uns... contre celle des autres n'est jamais la même!
Pour ma part je suis allée au Sénégal (à 2 filles encore une fois, je venais de divorcer c'était l'éclate 😛) et bien que les vendeurs ambulants étaient insistants aussi, je ne me suis jamais sentie agressée et on ne s'est pas faite insulter. Pourtant mon comportement était rigoureusement le même!??? Par contre, des fois je lis des récits de gens qui se sont senti oppressés au Sénégal mais pas à Marrakech... Vraiment bizarre 😄
Je suis ce fil depuis le début et c'est intéressant.
Oui, le comportement des locaux peut compliquer un voyage et engendrer une certaine déception. On a beau se renseigner sur les coutumes locales, essayer d'en apprendre plus sur la culture locale et des attitudes/réactions à avoir on n'arrivera jamais à tout saisir...
Etant brune aux cheveux foncés on me prend souvent au Moyen-Orient pour une libanaise. Il y très longtemps je me suis fait incendier en Syrie parce que j'insistais pour parler français ou anglais et qu'on me voyait en libanaise snob qui ne voulait pas parler arabe, langue que je ne connais pas. On a eu une bonne explication (et des excuses) quand j'ai appelé les amis qui étaient avec moi tous blonds aux yeux bleus... Cette année, en Egypte, on m'a demandé à plusieurs reprises si j'étais sûre de ne pas parler arabe et un commerçant sympa m'a dit "vous pourriez être de chez nous"... Ca aide parfois quand on est en "voyageurs individuels" (un couple dans notre cas) car on ne se fait jamais embêter. Quand on est "en groupe" de touristes c'est autre chose et par moments insupportable. Ce fut le cas en Egypte à Edfou : la visite d'un des plus beaux temples d'Egypte a tourné au cauchemar. Début février, très peu de touristes : on nous a pris "en charge" dès la descente du bateau, on nous a poursuivi jusqu'au temple et on nous attendait à la sortie. Rien à faire : le mot "non" dans toutes les langues possibles n'y a rien fait. On était un petit groupe de français (15) et tout ce qu'ils ont obtenu c'est que personne n'a rien acheté mais ils nous ont bien gâché l'escale... Dans le reste de l'Egypte ce fut un peu plus soft et j'ai pu faire des achats sympa chez des commerçants qui savent comment on fonctionne dans le souk de Louxor en petit groupe (2 couples) : c'était le dernier jour du voyage et j'étais un peu plus aguerrie... Et je reviendrai...
J'avoue n'avoir pas encore mis les pieds au Maroc de peur d'être deçue après quelques jours d'harcèlement commercial...
J'aime regarder une carte sans qu'on vienne me prendre le chou... et je vais pas dire non merci 100x par jour. Je trouve ça lourd et c'est mon point de vue. Je préfère qu'on me foute une paix royal, question de gout.
Parfois cela ne tient pas toujours à une mauvaise préparation, mais plus à un manque de feeling, un manque de dépaysement ou une météo vraiment pourrie : ainsi, mon mari n'a pas aimé le Portugal, à part la petite ville typique d'Olhao, dans le sud que nous avons découverte en début de voyage et pour laquelle nous avons eu un coup de cœur. Il n'a pas su vraiment m'expliquer son manque d'intérêt pour le reste du pays... Mais, je crois que le fait d'y avoir croisé beaucoup de français (et le style de touristes que nous n'aimons pas du tout) y a été pour beaucoup et les plages vers Nazaré n'étaient franchement pas transcendantes... La bouffe, bof ! Je crois avec du recul que nous aurions dû aller plus vers le Portugal profond, l'Alentejo par exemple. Cela nous correspond plus. Je suis sûre que cela aurait été différent ! Mais bref, maintenant il ne veut plus y retourner ! Idem, avec les Açores, j'ai personnellement adoré, pour la nature et la faune, mais nous avons eu un temps de chiotte incroyable, donc déception pour lui car nous avons pu faire peu de choses. C'est une destination avant tout nature ... Donc, on y retournera pas de si tôt ... Sinon, jamais eu d'autres déceptions, même en ayant eu de grosses galères ... Nous avons adoré tous nos autres voyages !
Moi c'est un peu l'inverse, entre deux voyages à l'étranger (en asie, et ailleurs), j'ai souvent fait le "voyage retour en france", et j'ai souvent été déçu par la "culture féministe" 😄 ; Globalement beaucoup de femmes méprisantes, arrogantes, rarement sympas, pas souriantes ni un minimum "agréables", comme d'ailleurs beaucoup d'hommes en occident (vive la parité ; )); Donc déçu pas mal "de la france" où j'ai d'ailleurs vécu seul la plupart du temps; Bref, je retourne en voyage, (et en asie pour l'instant), et même si rien n'est parfait nulle part sur terre (avec les humains), ça ne peut pas être pire qu'en france coté "relationnel" ! D'ailleurs ma compagne est japonaise, rencontrée lors d'un voyage solo, et pour les raisons citées plus haut, ça ne m'étonne pas trop 😉
Sur ce point là étant plutôt sauvage je ne peux pas trop témoigner, même si en effet globalement les Français ne sont pas si sympas. Mais ça dépend des régions, l'an dernier en Bretagne ça a été. J'ai l'impression que c'est moins pire qu'avant (plus de gens sympas dans les musées, par ex).
C'est drôle je suis allé à EDFOU il y a plus de 20 ans maintenant (snif le temps passe vite) et je me souviens qu'effectivement cette ville n'était pas très accueillante. Pour ma part j'avais juste visité le temple (magnifique au demeurant) mais nous avions senti une certaine hostilité dans la ville et nous étions rester sur le bateau (une felouque un pas un un paquebot)....après que des gamins aient essayé de nous mettre des mains au fesse (nous avons appelé cela la main edfouenne d'ailleurs, ....il vaut mieux dédramatiser tout cela)...Ce fut la seule et unique mésaventure dans le pays...Mais je vois que ca n'a pas beaucoup changer.....
Bonjour! je vous signale à nouveau le bruit du tourisme aérien qui gâche tout le ressenti qu'on pourrait tirer des hauts de la Réunion: avec le partenariat entre une compagnie d'hélicoptère et le Parc National, voir http://cilaos-mon-amour.com/parc-national-partenaire-tourisme-aerien.html les nuisances ont augmenté à un niveau record et on sombre dans une ingérence totale, la caution du Parc permettant plus de liberté, au dépens de la protection des lieux.
si on y recherche le calme des montagnes, qu'on fait de la randonnée, ou qu'on y habite. J'ai remis à jour les observations sur le site
car face à ce problème, soit les gens partent et ne reviennent pas et ne se donnent même plus la peine de faire l'effort de le dire, soit les gens s'en accomodent comme d'une fatalité: officiellement donc, personne ne réagit, et cette absence de réaction cautionne le maintient dans la forme actuelle d'une forme de tourisme minoritaire pour une minorité qui dévaste pour tous les autres, sans gestion, la dernière richesse qui restait de la Réunion: les hauts!
Je suis désolée que la mosquée de Grenade vous ait déçu.. j’y ait quant à moi ressenti un vrai choc esthétique, j’en ai été profondément émue, j’ai trouvé l’ambiance, la lumière sublime
Ce qui démontre qu’en plus de nos attentes nous apportons peut être nos références et que nous sommes tous différents et que c’est tant mieux
Bons voyages à venir
Je n’aurais pas mieux dit ... je partage à 200% ... je voyage depuis 50 ans aucunes déceptions ... des contrariétés certes mais pas de regrets... je suis très curieuse et donc j’aime tout ...
je dois reconnaître que revenir au même endroit est parfois dérangeant mais il faut accepter les évolutions surtout si elles sont positives... dans le cas contraire on est contrarié pour les gens ...
bonne route à tous
Je me permets de répondre a ton message. J'ai habité longtemps a la Réunion. Il n'y avait pas hélicoptère, le beurre se trouvait dans des boites de conserves et le saucisson était de mauvaise qualité et entouré d'une sorte de paraffine. Ça. C'était dans le temps longtemps. On allait a Mafate a pieds, une véritable expédition, perdu entre les lianes et les cryptomeria et autre végétation, jusqu'au moment ou il.n'y avait plus que roches et terre, et que l'on dominait toute l'ile enveloppée d'une brume bleue, ou un ou deux Papang surpris. Venaient voir qui arrivait.
Avec les TO, tout a changé. On va passer 8 ou 10 jours a la Réunion, comme on irait au Guatemala ou en Indonésie. Les compagnies d'heloco ont commencé. Leur vols. La Réunion avait vendu son âme au diable, et je suis revenue en France.
Je suis désolée que la mosquée de Grenade vous ait déçu.. j’y ait quant à moi ressenti un vrai choc esthétique, j’en ai été profondément émue, j’ai trouvé l’ambiance, la lumière sublime
Ce qui démontre qu’en plus de nos attentes nous apportons peut être nos références et que nous sommes tous différents et que c’est tant mieux
Bons voyages à venir
Il y a une mosquée à Grenade ? 😐
(réédit: ah oui, il y en a une, comnstruite en 2003)
Eh oui ... c’est vrai elle a été transformée en cathédrale mais je trouve que la mosquée reste très présente plus inspirée... !!! Pour moi c’est La mosquée de Cordoue et pas que pour moi d’ailleurs de nombreux guides la présentent comme ça !
Bon, cela ne vous est pas adressé personnellement, mais je ne sais plus où est ma dernière intervention sur ce poste, donc je vous choisis pour un sujet jamais abordé :
Il fut un temps où les Français et surtout les Françaises, étaient célèbres dans le monde entier pour leur élégance. Même une petite bonne sans le sou - et SANS aucun mépris de ma part, bien au contraire - portait une robe toute pimpante ou une jupe et un corsage, vêtements que, souvent, elle faisait elle-même ; d'un autre côté, à l'époque, le monde occidental entier se moquait des Américains et de leur habillement à vomir. De nos jours, comme le monde entier veut singer les Américains (il semble que cela s'appelle le "village global", une belle imbécillité pour ceux qui croit au concept ) - je ne cesse de voir partout dans le monde des Occidentaux, Français et et Françaises inclus, habillés comme des sacs de patates, à croire que, plus ils ont l'air ridicules, plus ils sont contents. Remarquez, cela ne me dérangerait pas, sauf que j'habite en Extrême-Orient depuis 17 ans et que les Asiatiques, qui essaient de s'habiller élégamment même quand ils n'ont pas un rond, ne disent rien, mais n'en pensent pas moins. En fait, j'en arrive à avoir honte d'être un Occidental quand je vois la façon dont la majorité des touristes occidentaux se baladent dans les rues - y compris à moitié à poil dans des endroits où ils n'oseraient pas le faire chez eux - osant entre autre entrer dans des restaurants huppés comme ceux d'un célèbre chef français de Hanoi habillés comme s'ils allaient diner dans une gargotte de rue (à sa place, je leur demanderais de retourner à leur hôtel et de revenir habillés autrement qu'avec des qhorts et T-shirts aux combinaisons de couleurs à dégobiller). Plus de sens du ridicule et de fierté en Occident ???? Il suffit de séjouner à Hoi An au Vietnam du centre, très fréquenté par les Japonais et Coréens, et de voir comment ils s'habillent, pour comprendre ce que je veux dire.
Les mal-fringués (et mal élevés + radins en plus !) oublient une chose primordiale - mais je suppose qu'à tort, dans leur arrogance d'Occidentaux, ou leur bétise, ils s'en foutent complètement - ils REPRESENTENT leurs pays à l'étranger. Comme écrit plus haut, quand je les vois, j'en ai ai vraiment honte d'être un Occidental.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Bonjour,
je n'y connais rien en mode de pensée, d'habillement, de destinations, de life style, de réseaux sociaux (génial le terme...) etc. mais je ressens... cent pour cent ce que tu dis comme étant important... un coup de gueule qui me plait, avant la fin du naufrage en cours (fin d'un vieux monde, pas du monde).
La classe, l'élégance, le savoir eixister, le beau parler, certaines habitudes (même hypocrites) sont désormais quasiment au fond du trou, ce que nous avons (nos prédécesseurs ont) été, même si nous étions aveugles, insouciants ou inconscients et pensions encore faire partie d'un voisinage heureux et définitif (le quartier, le village non global).
Je déconne sans doute (un peu, beaucoup...), mais ça m'est bien égal, question de temps car l'inconnu n'existe déjà plus.
Bonjour le futur merveilleux, égalitaire, intelligent, communiquant, connecté (là, je n'ai rien contre), il arrive mais déjà dépassé par encore plus con...
Trop tard, voyageurs extraordinairies, bientôt vous ne partirez plus vers l'inconnu, vous ne pourrez plus vous isoler. Que ferez-vous ?
Oh! merde, c'était p'tète pas le sujet????
Pas faux ! Un peu excessif peut être ...
moi j’ai été gênée au Ladakh, quand les Tibétain et les Ladakhis dans leurs plus beaux habits attendaient le Dalaï Lama et que les occidentaux ( souvent français ) vêtus de leurs affreux vêtements de sports fluorescents (jaunes verts oranges fushias) bien collants et armés de leurs énormes téléobjectifs (on dirait des armes !!! ) grimpaient partout pour voler une photo avec un sans gêne effrayant... l’arrogance me gêne plus que la négligence bien que l’un ailles parfois avec l’autre !
Bizarre. En France, je trouve au contraire que les jeunes sont beaucoup plus qu'autrefois soucieux de leurs habits, et je me demande d'ailleurs comment ils font pour avoir les moyens d'y consacrer autant d'argent.
Après, c'est aussi une question de goûts. La mode, souvent associée au bling-bling du jogging en toutes circonstances, je trouve ça souvent pas du tout élégant...mais je sais que mon regard est subjectif, et tout le monde n'est pas dans cette mode.
Les français en voyage, je me met à leur place (j'y suis parfois mais pas en Asie). Comment s'habiller dans un pays chaud quand on à pas l'habitude de la chaleur ? Et emporter aussi des vêtements "de soirée" n'est pas forcément facile d'un point de vue pratique.
(l'élégance de "la petite bonne sans le sou", je la cherche dans mes souvenirs de jeunesse, je ne pense pas qu'à l'époque les femmes de ménage étaient mieux habillées que celles que je connais aujourd'hui... dans le milieu où j'évolue).
Il fut un temps où les Français et surtout les Françaises, étaient célèbres dans le monde entier pour leur élégance.
d'accord mais ce qui a changé par rapport aux époques précédentes c'est que les gens s'habillent avec du prêt-à-porter qui finit par être uniforme et non du sur-mesure comme cela se passait avant.
Il faudrait être un peu réaliste tout de même...
Avant on demandait à une couturière de façonner des vêtements pour s'habiller aujourd'hui on achète du prêt-à-porter.
Dans le système du prêt-à-porter bref de la société de consommation on n'est pas du tout libre de choisir parce qu'on est bien obligé de choisir et d'acheter parmi les 4 ou 5 styles de vêtements qu'il y a chez Kiabi ou ailleurs, à moins d'acheter au prix fort un vêtement de marque.
Ce qui fait que les gens selon leur appartenance sociale finissent par s'habiller de la même manière...c'est un truc que j'ai remarqué dans la rue, la plupart des jeunes de 20-25 ans ont tous un peu la même tenue, casquette , survêtement etc...
ne vous inquiétez pas c'est la même chose pour les touristes et les voyageurs 😛
Et puis il y a une chose que j'ai finis par m'apercevoir c'est que quoi que l'on fasse en matière d'habillement qu'importe la manière de s'habiler on finit toujours pas véhiculer des codes sociaux , une appartenance sociale etc...
bref pour moi l'ado qui s'habille selon un style vestimentaire en particuliier avec casquette et chaussures de sport, il n'est ni plus ni moins qu'un homme-sandwich faisant de la pub pour une marque bref il est assujetti à la société de consommation.
je ne cesse de voir partout dans le monde des Occidentaux, Français et et Françaises inclus, habillés comme des sacs de patates, à croire que, plus ils ont l'air ridicules, plus ils sont contents.
oui moi je veux bien que l'on affirme ce genre de chose mais faudrait peut-être se rendre à l'évidence et être réaliste, les gens n'ont pas assez d'argent pour pouvoir s'acheter des vêtements de qualité supérieure non plus.
Uniformisation certes nivellement par l’argent ... le vêtement comme expression de la classe sociale à laquelle on appartient tout ça est vrai mais certains (dont je ne fais pas partie) savent mieux que d’autres assortir les couleurs les matières mettre le petit accessoire qui fait tout !!! Je crois qu’il faut aimer ça ...
l’élégance en voyage c’est beaucoup demander mais un bon minimum de respect et d’adaptation à l’endroit où l’on va ... permettent de ne pas faire honte à ses compatriotes...
Bonjour,
Vous avez très bien exprimé cette gêne que je ressens aussi souvent dans certains pays en contemplant les exemplaires occidentaux qui s'y promènent. Je l'ai encore plus ressentie lors de notre dernier voyage, au Japon. je ne pense pas que ce soit lié au prêt à porter, car les Japonaises s'habillent aussi en magasin, mais elles sont toujours tirées à 4 épingles, pimpantes, chics, en toutes circonstances. Quand on voit à côté dans le métro un couple occidental vêtu à la va comme je te pousse, avec si possible des dreads , et une barbe mal taillée, et en général avachi sur la banquette on n'est pas très fier de l'homo occidentalis.En Europe il n'y a guère qu'en Italie qu'on observe facilement que les gens prennent soin de leur tenue.
Pour répondre à la question initiale , oui assez souvent déçu en voyage en France . Parfois très peu de respect ou alors de la vulgarité , ou des gens froids et durs assez souvent , sans généraliser à tout le monde bien sûr . Du coup je suis reparti en Asie
En fait ... jamais !
Quelques petites déconvenues mais jamais rien de rédhibitoire !
Une rencontre désagréable avec un fonctionnaire chinois, des pluies torrentielles en Thaïlande, quelques petites arnaques rien de très grave et je dois me creuser pour m’en souvenir...
Hello Larsay, tout à fait d’ accord avec toi, il n’y a plus que les japonais qui gardent une certaine classe en voyage....pas tous, certes, mais ils sont nombreux à maintenir un goût vestimentaire assez sûr.....
Pas déçu d'un voyage (bien que cela me soit arrivé, en attendant trop de ce que j'ai ensuite vu), mais exaspérer de voir que la plupart de mes concitoyens n'ont aucun respect ni d'eux-mêmes, ni des autres. Par exemple, dans les pays chauds, le short et le T-shirt font loi, mais ça ne veut pas dire qu'il faut une combinaison de couleurs à vomir ni un T-shirt "FCUK", et ça n' a jamais tué personne de passer un pantalon léger et une chemisette le soir pour aller diner dans un restaurant ! Ce qui me gène à cause de ça depuis 15 ans d'Asie du Sud-Est ? Que les locaux, qui finissent par mettre tout le monde dans le même sac, les fameux "farang" de Thailande, nous prennent tous pour des sauvages !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je ne parle pas de vêtements "Design" ; dans la journée, en vacances, je porte un short tout bète et un T-shirt ou une chemisette idem, pas chers du tout, mais de couleurs assorties et propres. Maintenant, la majorité de l'habillement est importé de pays à faible salaires, et qu'on peut donc très facilement s'habiller correctement pour très peu d'argent. Le problème que je constate depuis des années est que tout ce beau monde s'acharne à imiter les Américains, même dans leurs côtés les pires (habillement, malbouffe, émissions de télé débiles et Cie).
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Pour rester dans le thème, je n'ai pas aimé notre voyage en Croatie. Nous y avons vu de belles choses, mais, je ne sais pas pourquoi, je ne m'y suis pas plu, sans qu'un élément précis ait perturbé notre voyage.
l’élégance en voyage c’est beaucoup demander mais un bon minimum de respect et d’adaptation à l’endroit où l’on va ... permettent de ne pas faire honte à ses compatriotes...
donc si je comprends bien il faut s'habiller en Pierre Cardin et avoir un sac Vuitton en voyage...😛
je pense qu'habillé de cette manière dans la jungle hostile et boueuse du Taman Negara pleine de sangsue ça ne sera pas trop approprié...
merci de respecter les autres là tu m'insultes
Moi je suis poli avec les membres de ce forum.Sinon tu t'abstiens.
Il n'y a rien de diffamatoire dans mes propos alors tu n'insultes pas les autres merci.
Régulièrement des gens décident d’intervenir pour perturber Le discussions... ça les amuse!
d'accord mais ce n'est pas une raison pour insulter les autres.
Je respecte les propos des intervenants.
Moi je ne permets pas de mépriser les autres ce qu'a fait Doppio.
Par les temps qui courent, cette question peut paraître déplacée ou inopportune. Mais il arrive que l’on mette ses soucis de côté à certains moments de la…
Tout est dans le titre et le pourquoi off course. Perso j'ai bien aimé mes voyages; ma grande déception est récente; le Cameroun pour l'accueil très décevant…
Avez-vous les mêmes habitudes écologiques en voyage qu'à la maison, ou êtes-vous au moins sensible à l'être? Chez moi, en Suisse, j'ai l'habitude de trier les…
Pour fêter le cinquantenaire de mai 1968, j'aimerai vous poser une question qui n'est absolument pas innocente: Pourquoi avez-vous commencé à voyager? J'ai…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
.
.
