Air France: subtilités du Revenue Management (Yield) / Classes Tarifaires
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FÀ FàTahiti Veteran ·
un site flying blue performant sur résas et disponibilités des primes devrait être prochainement mis en service (semaines à venir) sur certains sites d'af d'abord et étendu.
FR Friendly45 Veteran ·
Bonjour,

Ben justement on est en plein dans le sujet de ce thread (le YM et la segmentation des vols).

Pas de dispo dans la (les) classe(s) de réservation associée(s) aux primes. Cela n'empêche pas de pouvoir obtenir un billet payant... Prix qui dépend lui-même des dispo sur les classes de réservation correspondante. 😛

Et on en revient toujours au même sujet : à savoir la quasi impossibilité d'obtenir des primes au barème "mini-miles" sur certaines liaisons, les quotas étant constamment à zéro. 😕

Bon, ce que je ne comprend pas, c´est que si je fait une simulation de réservation (PAYANTE bien sur 😉), il me trouve sans pepin plusieur vols de depart au environ du 15 et retour aprox le 23. !!!

Enfin, sur le tableau du Site AF Bresilien il est bien mentionné que 80.000 miles sont necessaire pour un AM SUD / Europe.
Maybe you should be a little more afraid of me than you are right now.

http://flightdiary.net/friendly45
PO Poseidon Veteran ·
Un petit article sympa du "Monde" d'aujourd'hui, qui récapitule les éléments de base du Yield :

vez-vous un jour imaginé que dans le vol Paris-Bordeaux, par exemple, votre voisin de siège, en classe économique, sans réductions particulières, ait pu payer son billet cinq fois moins cher que le vôtre ? Il y a peu de chances ! Pourtant, ce constat est plus fréquent qu'on ne le pense et porte même un nom : le yield management ou, mieux, le revenue management.

Derrière cette appellation se cache l'une des méthodes les plus secrètes, mais également l'une des plus stratégiques d'Air France. Une méthode qui, depuis de nombreuses années, contribue aux bons résultats de la compagnie aérienne dans un contexte économique plutôt morose. Bien appliquées, ces techniques de gestion des sièges dans les avions trouvent rapidement leur traduction financière : dans un secteur ultra-concurrentiel, où les marges sont relativement faibles, elles représentent des gains de l'ordre de 5 % à 7 % du chiffre d'affaires total de l'entreprise. Une compagnie aérienne comme Air France-KLM doit pouvoir compter sur l'efficacité de toutes ses équipes pour faire partir les avions à l'heure, faire voler ses clients dans les meilleures conditions possibles, les fidéliser. Mais, pour son bilan annuel, il y a un impératif incontournable : il faut non seulement remplir les avions le plus possible, mais surtout au meilleur prix. Bruno Matheu, directeur général adjoint chargé du marketing et des réseaux, résume la situation : "Le siège d'avion est un produit périssable. Un siège vide est un siège perdu."

Il fallait donc une méthode qui permette de maximiser la "recette avion" en jouant à la fois sur le remplissage et sur la recette unitaire par siège, c'est-à-dire le prix payé par le passager. Air France n'a rien d'un pionnier en la matière : au milieu des années 1990, la compagnie nationale affichait même, dans ce domaine précis, un certain retard par rapport à ses homologues américaines et européennes.

Il fallait faire vite. Plutôt que de développer un système propre, Air France a fait le choix d'acheter un système "clefs en main" aux Etats-Unis et a arrêté son choix sur celui développé par Sabre, l'un des grands GDS (global distribution system). "Le logiciel est bon, mais il y a aussi le savoir-faire des analystes d'Air France", se félicite M. Matheu.

Le fonctionnement du revenue management consiste à faire le meilleur arbitrage possible entre le remplissage et la recette unitaire (le prix au siège). Il s'agit, dans un premier temps, de définir des niveaux de prix et des conditions rattachées à ces prix (pricing) et, dans un deuxième temps, de déterminer le nombre de sièges disponibles dans chaque avion par classe de prix. Mais point de pricing sans une étude approfondie de la clientèle : la direction du marketing mouline un grand nombre de données, à la fois sur la clientèle d'Air France, mais aussi sur celle d'autres compagnies. Ces données permettent d'analyser le comportement d'achat, que ce soit sur les dates de réservation, la durée du séjour, la période de voyage, le remboursement autorisé ou pas. Sans négliger, bien sûr, la politique tarifaire de la concurrence, en étant prêt à réagir en temps réel si telle ou telle compagnie aérienne affiche le même vol à un prix plus attractif. Sur un vol aller-retour entre Paris et New York lors du mois d'avril 2007, en cabine Tempo (classe économique), les tarifs des billets allaient ainsi de 467 à 3 228 euros.

Le "routard", selon la typologie de la compagnie aérienne, choisira avant tout un tarif L à 467 euros toutes taxes comprises, peu cher mais assorti de contraintes. Ce tarif est en effet disponible jusqu'à trente jours avant le départ, impose un dimanche sur place, un séjour maximum d'un mois, il est échangeable avant le départ moyennant des frais, mais on ne peut pas modifier la date et l'heure de retour ni changer de compagnie (il n'est pas "interlignable"). Il n'est également pas remboursable et n'autorise pas les étapes (stopover). Vient ensuite le "touriste". Moyennant 887 euros, le tarif H est disponible jusqu'à sept jours avant le départ, mais le dimanche devra impérativement être passé sur place et le séjour ne devra pas excéder deux mois. Le billet est échangeable avant le départ avec frais, mais, contrairement au tarif L, il est possible de changer de réservation au point de demi-tour, moyennant des frais. Tout en haut de cette échelle de prix de la cabine économique, il y le tarif Y à 3 328 euros... Ce n'est ni le tarif de la première classe ni même celui de la classe affaires, mais le prix de la liberté totale. C'est, dans la typologie Air France, le tarif dont peut s'acquitter l'"homme d'affaires". Même service à bord que le billet à 467 euros, même positionnement dans la cabine. La différence est dans le reste : pas de date limite pour l'achat, même le jour du départ. Pas de séjour minimum ni maximum. Le billet est également échangeable, remboursable, interlignable sans frais et autorise même un changement de réservation gratuit au demi-tour. Au total, il y a neuf classes tarifaires en cabine Tempo.

Une segmentation existe également en classe affaires. Il ne se trouve pas moins de cinq tarifs différents, avec le même corollaire : plus la liberté de changement (horaires, date, remboursement) est grande, plus le tarif s'avère élevé. Idem en première classe, où il y a trois classes de réservation. Finalement, toutes classes confondues, il existe 17 tarifs possibles pour un vol aller-retour entre Paris et New York, allant de 467 euros à 8 736 euros, soit pratiquement un rapport d'un à dix-neuf...

Reste pour l'analyste à attribuer, en fonction des périodes de pointe ou des périodes creuses, le nombre de places par tarif. L'allocation dépend du type de trafic attendu, c'est-à-dire plus simplement de la bonne répartition entre ce qu'on appelle, en jargon aérien, les "basses, moyennes et hautes contributions". Sur deux vols à destination de New York, le lundi 21 mai, la répartition variait ainsi en fonction de l'heure de départ. Sur le vol AF 022 de 8 h 25, les spécialistes avaient prévu un faible trafic affaires et, au contraire, un fort potentiel loisirs. En conséquence, 55 % des places étaient accessibles au plus bas tarif de la cabine Tempo. Sur ce vol, seulement 14 % des places étaient allouées aux classes "haute contribution", à l'avant de l'appareil. En revanche, ce même jour, sur le vol AF 006 de 13 h 15, dont le fort potentiel à motif affaires est avéré, aucune place n'était accessible au tarif le plus bas de la cabine Tempo. Et 22 % des places étaient, elles, attribuées aux tarifs haut de gamme. Sur le même vol AF 006 de 13 h 15, mais le lendemain, mardi 22 mai, la cabine n'était plus la même. Les analystes ont estimé que le vol avait un fort potentiel de trafic à motif loisirs. En conséquence, 28 % des places étaient accessibles au tarif le plus bas de la cabine Tempo. Et les classes tarifaires basses et moyennes étaient plus nombreuses.

A Air France, entre les gestionnaires de vols et les "pricers", les spécialistes des prix, plus de 200 personnes travaillent sur un immense plateau qui ressemble trait pour trait à une salle de marchés financiers. Ici, le titre boursier est en revanche remplacé par une ligne et une destination. Et tous les éléments susceptibles d'influer sur la demande sont pris en compte : vacances locales, tournois sportifs, meetings politiques... Tous les analystes connaissent parfaitement leur destination. Le spécialiste des vols entre Paris et New York sait bien que le marathon de la ville a lieu chaque année le premier week-end de novembre et que les coureurs français s'y rendent en groupes. De même, de grandes réunions ou sommets au siège des Nations unies seront un bon indicateur pour la cabineaffaires. C'est ainsi que, siège par siège, se construit le bénéfice d'Air France.

http://www.lemonde.fr/web/article/0, 1-0@2-3234, 36-913727@51-877285, 0.html
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
PO Poseidon Veteran ·
Et un commentaire de l'article dit aussi : Programme de fidélisation "Toutes les compagnies du monde utilisent ce genre de logiciel, souvent depuis des décennies en ce qui concerne les compagnies américaines. Cela ne les empêche pas de ganer ou de perdre d'argent à cause d'autres facteurs plus importants comme les coûts de gestion ou les programmes de fidélisation. Celui d'Air France est encore à des années lumière de ceux de certaines compagnies, qui surclassent régulièrement leurs meilleurs clients au-dessus de l'Atlantique".
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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VR Vrrrrroummmm Regular ·
...qui surclassent régulièrement leurs meilleurs clients au-dessus de l'Atlantique

Où pourquoi payer un billet Affaire alors qu'en choisissant ses vols on a la quasi certitude d'être upgradé. Il y a des companies qui sont clairement motivées pour se tirer une balle dans le pied et qui manifestement recoltent les fruits de leur politique... 🤪
PO Poseidon Veteran ·
Où pourquoi payer un billet Affaire alors qu'en choisissant ses vols on a la quasi certitude d'être upgradé. Il y en a qui sont manifestement motivés pour se tirer une balle dans le pied et qui manifestement recoltent les fruits de leur politique... 🤪

Ah ah ah... Faur demander ça à celui qui a rédigé ce commentaire ! 😎

Après, je pense que tu as un long débat autour de la nécessité (ou non) de surclasser ponctuellement les pax fidèles sur le thread "surclassement" ! Aucune personne sérieuse ici n'était favorable, me semble -t-il, à un surclassement automatique. Bien évidemment, dans ces cas là, pourquoi acheter des billets Affaires ?

Non, l'idée était d'offrir un surclassement commercial -par exemple- au FF lors du passage au niveau Platinum, ou après 250000 miles, etc. Comme le fait LH pour ses Senator avec les 2 e-vouchers, dont nous avons déjà amplement discuté.

Pas de surclassement automatique donc, mais uniquement un surclassement ponctuel aux meilleurs clients.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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VR Vrrrrroummmm Regular ·
Pas de surclassement automatique donc, mais uniquement un surclassement ponctuel aux meilleurs clients.

Ca parrait évident !
LA LAgentSecret Veteran ·
Où pourquoi payer un billet Affaire alors qu'en choisissant ses vols on a la quasi certitude d'être upgradé

je ne pense pas que les passagers MC d'AF paie pour avoir le "produit affaire" (repas, siège, etc...) qui n'est guère différent du produit "tempo" mais pour la flexibilité du billet (changement de dates, modifications d'itinéraires, etc..) et dans ce cas l'intérêt d'un tarif affaire reste le même.

D'ailleurs le plein tarif Y est souvent plus cher que certains tarifs affaires "restricted".
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
BR Brasuca Regular ·
Et n'oublions pas une chose très importante! Le surclassement sauvage, à tout va à l'Aéroport peut dénigrer l'image d'un produit... Les anciens Flying Dutchman de KLM avaient l'habitude d'avoir accès aux surclassements avec n'importe quel tarif - du V, le plus bas en Long-courrier chez KLM par exemple. Au moment de la fusion des programmes le 6 juin 2005, les néerlandais nous appelaient pour demander un upgrade et on leur réfusait en leur expliquant la raison et là je peux vous dire qu'à ce moment là il fallait avoir des nerfs en acier sinon ça pouvait mal se passer... Je prends cette discution que maintenant mais en tant qu'employé chez Fréquence Plus/Flying Blue je peux vous dire que la majeur partie des clients du programme (+70%) sont des Ivory donc du X en Tempo quelque soit la destination... alors que le W est réservé aux clients Elite - Silver, Gold, Platinum, Club 2000...
RM Rmah ·
Salut Chloë,

Je suis analyste RM, j'aimerai avoir des informations quant à la gestion des classes de reservations destinées aux clients fidèles ( affichage, puisage, disponibilité, codification, mode de gestion...)

bien à vous.
PA Parptp Veteran ·
Bonjour, Je me pose des questions sur les classes tarifaires : certaines sont soumises à restriction, par exemple la classe Z (affaires) qui n'est accessible qu'à plus de 42 jours à l'avance. Or en consultant SEATCOUNTER on voit cette classe demeurer ou même ré-apparaitre jusqu'à la veille du départ. Quelle signification, quel intérêt et surtout à qui est-elle accessible puisqu'elle n'est plus proposée lorsqu'on fait une réservation en ligne (normal, on est à moins de 42 jours du départ) ?

merci de m'éclairer
LA LAgentSecret Veteran ·
Cette restriction de 42 jours n'existe pas forcément sur tous les marchés
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
PA Parptp Veteran ·
Certes, mais pour être précis, je parle de la ligne Paris - Pointe à Pitre où cette condition apparaît en toutes lettres dans les conditions du tarif, et je regarde régulièrement les disponibilités sur cette ligne.
ME Merlion Regular ·
Salut Chloë,

Je suis analyste RM, j'aimerai avoir des informations quant à la gestion des classes de reservations destinées aux clients fidèles ( affichage, puisage, disponibilité, codification, mode de gestion...)

bien à vous.

'Revenue Management for Dummies' 😉
Uniquely Singapore...
ME Merlion Regular ·
FYI Chloe ne travaille plus chez AF depuis plusieurs mois deja! Elle est maintenant une 'femme de' de l'autre cote du pond😉

Et pour ta question sur la Z, la regle du J-42 est pour les billets au depart de France mais a partir de certains pays, la Z est reservable jusqu'au jour J. Donc si un pax grec par exemple souhaite aller de ATH a PTP en Espace Affaires via CDG/ORY, il aura acces au bucket Z jusqu'au jour du depart!
Uniquely Singapore...
CO Coraliiie ·
Bonsoir, Je souhaiterais avoir des informations sur, la fixation des prix d'Air France sur un billet d'avion, savoir quels éléments sont compris dans le prix, car je suis en terminal STG Marketing, et j'ai pris comme problématique: "Comment Air France fixe le prix d'un billet d'avion pour un passagers?" Et je ne trouve pas grand chose sur le net, alors si vous pouviez m'aider sachant que je devrais le présenté au bac. Merci =]
DE Delanotre Veteran ·
Vaste question, et je ne pense pas que vous puissiez trouver ici quelqu'un qui puisse vous répondre brièvement. Le mieux serait que vous posiez la question directement à Air France...pourquoi pas au service de presse.

Deux liens intéressants, une conférence (en anglais ) du futur patron, actuellement directeur général exécutif, et le site professionnel d'AF http://ecole.org/seminaires/FS1/SEM300/VA070706-ENG.pdf/view http://corporate.airfrance.com/
DE Delanotre Veteran ·
Et je rajoute un vieil article de l'Expansion qui vous raconte comment des gens passent leur temps à fixer 18 millions de tarifs différents par an ( en 2003 mais c'est toujours valable) http://www.lexpansion.com/economie/la-formule-magique-d-air-france_21288.html
CO Coraliiie ·
Merci beaucoup =] Bonne soirée
MI Michel12 Regular ·
Je propose un petit up de ce sujet. Force est d'admettre qu'aujourd'hui sur ce forum le ton s'est quand même légèrement détendu.

Donc pas de lynchage ici please, et posez vos questions si vous en avez. Je suis aussi pour parler de tout ce qui pourrait améliorer le YM (notamment la création de classes miles beaucoup moins chères qui nous permettraient de remplir nos sièges vides, parce qu'un siège vide, je préfère un FF dessus que personne).
MO Mokshu Regular ·
De la discrimination sur PoS pour les classes primes à la KLM ? :-)
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MI Michel12 Regular ·
De la discrimination sur PoS pour les classes primes à la KLM ? :-)

Pas au courant ;) Une explication please? ;)
MO Mokshu Regular ·
De la discrimination sur PoS pour les classes primes à la KLM ? :-)

Pas au courant ;) Une explication please? ;)

Je trollais un peu :) En fait, KLM n'affiche pas la même disponibilité de ses classes selon le Point of Sale. Ainsi aux USA, on aura une dispo de type W3, alors qu'en Indonésie on aura une dispo W0.

Peut-être une bonne idée pour empêcher les SkyMiles de piquer le stock de classe O ? :-)
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MI Michel12 Regular ·
De la discrimination sur PoS pour les classes primes à la KLM ? :-)

Pas au courant ;) Une explication please? ;)

Je trollais un peu :) En fait, KLM n'affiche pas la même disponibilité de ses classes selon le Point of Sale. Ainsi aux USA, on aura une dispo de type W3, alors qu'en Indonésie on aura une dispo W0.

Peut-être une bonne idée pour empêcher les SkyMiles de piquer le stock de classe O ? :-)

Sur le même segment ou sur deux segments différents?
HC Hcl75 Regular ·
La compagnie aérienne française Air France a mis en place lundi des "tarifs spéciaux" en aller simple Tokyo-Paris et travaille "sans relâche" pour maintenir un programme de vols et répondre à la demande, a indiqué lundi un porte-parole de la compagnie. "Nous avons mis en place des tarifs spéciaux en aller simple spécialement pour les gens qui veulent revenir de Tokyo", mais ces tarifs restent dans le cadre "commercial", a expliqué ce porte-parole, confirmant une information de Libération.

Ces places sont disponibles "via les canaux de réservations habituels" (comptoirs Air France, agences de voyages, numéros d'appel en France et au Japon) et seront disponibles sur Internet "en fin de journée". "À ce stade, les autorités n'ont pas encore mis en place de procédure de rapatriement." Les tarifs seront donc moins chers, selon la compagnie, mais varieront "en fonction des disponibilités".

"On travaille sans relâche"

"Les deux vols quotidiens opérés par la compagnie sont très pleins, et le nombre de places disponibles est extrêmement réduit", explique cependant le porte-parole. "On travaille sans relâche et on déploie tous nos efforts pour maintenir un programme de vols vers le Japon", assure Air France, qui cherche même à optimiser sa capacité "pour pouvoir répondre à la demande de (ses) clients", en modifiant le type d'avion où les escales prévues sur ces vols. Sur son site, la compagnie détaille l'adaptation de son programme de vol, "suite à la situation au Japon". Elle indique par ailleurs avoir mis en place des consignes commerciales pour les passagers qui devaient prendre un vol vers ou au départ du Japon entre le 11 et le 20 mars, pour modifier ou reporter plus facilement leur voyage.

Source : Lepoint.fr

Ça doit être sportif en ce moment, au Yield !!!
MI Michel12 Regular ·
Bof ;)

A partir du moment où on fait l'impasse sur la gestion de la recette, et qu'on essaye de bourrer au maximum les avions, c'est plutôt pas trop compliqué pour nous ;)

Après le gros de la gestion va s'effectuer en escale suivant le principe bien connu du "premier arrivé premier servi"...

Après on pourra pas reprocher à AF de se faire des sous sur le malheur des autres ;)
VI Vidima972 ·
Accuser Air France n'a pas de sens, regardez les tarifs appliqués par les autres compagnies. Une compagnie peut proposer un prix intéressant un jour et être une des plus chères le lendemain.

15 Mars :

Singapore Airlines 949,00 € British Airways 1 129,62 € Aeroflot 1 206,00 € SAS 1 225,00 € Korean Airlines 1 337,87 € China Southern Airlines 1 359,48 € China Eastern Airlines 1 380,34 € Etihad Airways 1 402,63 € Vietnam Airlines 1 487,00 € Austrian Airlines 1 572,00 € Qatar Airways 1 870,95 € Asiana Airlines 2 115,18 € Japan Airlines 2 306,00 € Lufthansa 2 451,00 € Malaysia Airlines 2 674,00 € Finnair 2 755,00 € KLM 2 793,00 € Air France 3 107,44 € Cathay 3 433,62 € Turkish Airlines 3 539,14 € Alitalia 4 403,13 € All Nippon Airways 4 437,45 €

16 Mars :

China Eastern Airlines 793,00 € British Airways 841,00 € Singapore Airlines 952,00 € Cathay 959,00 € Air China 1 274,00 € Korean Airlines 1 337,00 € Finnair 1 447,00 € Vietnam Airlines 1 486,00 € Austrian Airlines 1 563,38 € Aeroflot 1 675,00 € Turkish Airlines 1 708,14 € All Nippon Airways 1 724,00 € Qatar Airways 1 870,95 € Japan Airlines 2 122,00 € Asiana Airlines 2 126,00 € Lufthansa 2 463,00 € Malaysia Airlines 2 673,00 € Air France 2 700,00 € Alitalia 2 708,00 € Virgin Atlantic 2 802,00 € China Southern airlines 3 059,00 € Eva Air 3 491,94 € Thai Airways 4 646,49 €

19 Mars :

Malaysia Airlines 668,00 € British Airways 690,78 € Turkish Airlines 878,33 € Aeroflot 925,00 € Singapore Airlines 942,00 € Cathay 947,32 € China Southern Airlines 1 169,00 € China Eastern Airlines 1 258,00 € Air China 1 264,00 € Korean Airlines 1 333,00 €

Lufthansa 2 518,53 € Alitalia 2 703,13 € Air France 2 859,14 € KLM 2 956,01 €
Sakré makoumè ay koké manman'w!! Fidji aw ka senti kaka. Tout moun sav ke papa'w pa té lé'w... ou sé an fan' gass, chyen pa ka fè chat... tchip!
KE Keewon2 Regular ·
NRT-CDG sort à 708,14€ en AS

le truc sympa c'est que c'est de la casse Y, donc 100% de miles (6032miles)😄

(mais c'est tout à son honneur à AF de faire ce tarif.)
MI Michel12 Regular ·
NRT-CDG sort à 708,14€ en AS

le truc sympa c'est que c'est de la casse Y, donc 100% de miles (6032miles)😄

(mais c'est tout à son honneur à AF de faire ce tarif.)

Oui Filés à l'instant. Bon gavage de Miles (lol). Ca fait quand même de la peine de perdre autant d'argent en faisant ce geste (curieux de savoir si d'autres compagnies l'ont fait). Enfin, de toutes les façons on est pas à 100 Millions près nous :D (une pensée pour Ryan Air qui est à 10€ près et qui rale parce qu'il lui faut acheter des passerelles à Alicante).

Bref, de toutes les façons, c'était éthiquement nécessaire. Espérons quand même que le client s'en rende compte et se rappelle quand il devra voler demain quelle compagnie l'a tiré de la m**** quand il était à Tokyo!!
MO Mokshu Regular ·
Ça doit être sportif en ce moment, au Yield !!!

Ca doit être plutôt tranquille vu que ça se remplit tout seul. Par contre en escale ou au CCO, ils doivent prendre cher :)
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MI Michel12 Regular ·
De la discrimination sur PoS pour les classes primes à la KLM ? :-)

C'est vrai que ça ne serait pas mal (je serais plutôt pour), mais nos amis de delta le prendraient plutôt mal.

Dans tous les cas, je retiens la suggestion, elle est fort interessante.
MO Mokshu Regular ·
C'est vrai que ça ne serait pas mal (je serais plutôt pour), mais nos amis de delta le prendraient plutôt mal.

Oui j'imagine que contractuellement ça doit pas être possible :P
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MI Michel12 Regular ·
C'est vrai que ça ne serait pas mal (je serais plutôt pour), mais nos amis de delta le prendraient plutôt mal.

Oui j'imagine que contractuellement ça doit pas être possible :P

Ceci dit je vous remercie, vous m'avez donné la solution au problème ;). Il suffirait de mettre ce qu'on appelle un Delay Out sur le POS US pour éviter que nos amis américains bookent les classes miles. Mais évidemment ceci reste de la théorie ;)
MA Mathews Globetrotter ·
Hello,

quelqu'un peut il aussi expliquer la difference des tarifs d'un site airfrance à un autre (airfrance mais d'un autre pays)

j'ai simulé un paris/dxb sur airfrance.fr = 680€ (vol direct)

sur airfrance.it = 630€ (cdg/dxb/cdg)

et là le pire sur site airfrance d'allemagne.de je crois = 450€ (ce vol comprend le fra/cdg/dxb/cdg/fra) 🙁🙁🙁🙁

c'est quoi ce bizz de AF!!!!!!!!!

en économie cela s'appelle effectuer des opérations commerciales il me semble 😉 C'est exactement la même chose que les voitures françaises qui étaient vendues moins chères en Belgique jadis avant les harmonisations fiscales et économiques.

Un vol AF pris sur le site AF en allemagne sera moins chère que sur le site français pour la simple et unique raison que AF veut stimuler la concurrence. Parce qu'en Allemagne , 1-le niveau de vie de la population allemande est plus élevé qu'en France 2 les allemands voyagent plus que les français et il y a tout le temps des allemands en vacances. L'explication vient du fait que l'Allemagne c'est un pays fédéral constitué de länder et que les vacances scolaires dans les länders sont différentes d'un länder à un autre.
MA Mathews Globetrotter ·
Certes, mais pour être précis, je parle de la ligne Paris - Pointe à Pitre où cette condition apparaît en toutes lettres dans les conditions du tarif, et je regarde régulièrement les disponibilités sur cette ligne.

je doute qu'il y ait une classe Affaire sur un Paris Pointe à Pitre ou alors quelques sièges seulement. Un Paris-Pointe à Pitre, il n'y a quasiment que des classes écos et ça rapporte peanuts à une compagnie aérienne. C'est pour cela qu'il me semble qu'AF ait délaissé cette ligne au profît de feu Air Lib et maintenant Air Caraïbes.😉
MA Mathews Globetrotter ·
Bon gavage de Miles (lol). Ca fait quand même de la peine de perdre autant d'argent en faisant ce geste (curieux de savoir si d'autres compagnies l'ont fait).

non c'est pas de l'argent perdu c'est une excellente méthode mercatique et commerciale. Les miles c'est un excellent moyen pour fidéliser le client ! C'est comme les points de récompenses : plus je vole sur une compagnie commerciale plus je gagne de points pour avoir des réductions ou un voyage gratuit or plus je suis astreints et conditionné à une compagnie aérienne et plus je dépense pour cette compagnie aérienne ! 😉
MA Maio Regular ·
Bonjour sur PTP-ORY il y a bien une classe affaire de 14 sièges en config 2-3-2
VI Viadi Globetrotter ·
@michel

Une solution pour ameliorer le remplissage en domestique pourrait etre de supprimer les criteres de limite d achat.

Ainsi, un vol tres creux ne sera disponible au meilleir prix que jusqu'a 42 jours du depart (pour un tarif AS). Si ce tarif etait accessible 10 jours ou meme 2 jours avant le depart, cela pourrait aider a remplir le vol. Le risque etant bien sir que la clientele "high yield" n'en profite!

J'ai recemment achete un billet LH CDG - europe au meilleur prix (classe E) la veille du depart. Il semble qu'ils aient supprime la deadline d'achat et les conditions de sejour sur de nombreuses destinations euopeennes.

J'etais aussi friand de leurs offres "ready to fly", last minute, a prix casse! Qui ont ete helas supprimes :(

Et sinon en matiere tarifaire sur AF, j'ai un souhait recurrent: un tarif de base unique sur toutes les lignes, au moins en domestique, comme vous le faites lors des promos annuelles. 49€ aller, 99€ aller retour! Un prix simple a memorise et attractif!

En esperant avoir donne des idees "constructives"...
MI Michel12 Regular ·
@michel

Une solution pour ameliorer le remplissage en domestique pourrait etre de supprimer les criteres de limite d achat.

Ainsi, un vol tres creux ne sera disponible au meilleir prix que jusqu'a 42 jours du depart (pour un tarif AS). Si ce tarif etait accessible 10 jours ou meme 2 jours avant le depart, cela pourrait aider a remplir le vol. Le risque etant bien sir que la clientele "high yield" n'en profite!

Je pense qu'il faut ici distinguer deux choses: - Les vols CDG - Les vols ORY

Pour les vols CDG, nous faisons volontairement de la sur protection (sous remplissage de l'avion) pour pouvoir prendre à tout moment un passager en correspondance. D'où une montée en flèche des tarifs dernière minute.

Pour les vols ORY, je rejoins votre opinion, mais j'y apporte un petit Bémol. Ryan Air a pensé que s'installer sur les lignes domestiques fonctionnerait grâce à des ventes de dernière minute. Ils se sont lourdement trompé. En face de l'avion, nous avons un réseau de TGV extrêmement développé qui fait que la clientèle basse contribution de dernière minute prendra de toutes les façons le train. La question est donc de savoir si oui ou non, on va pouvoir compenser la perte des businessmen qui prennent l'avion à la dernière minute par du volume basse contribution. Vaste question. Je pense que ce que fait AF est une belle incitation à prendre le train (finalement on est bien écolos), par une recherche de la rationalisation des capacités, tout en admettant passer à côté des 95% de parts de marché de la SNCF. Mais au final, force est d'admettre que ce n'est pas notre bunsiness model.

J'ai recemment achete un billet LH CDG - europe au meilleur prix (classe E) la veille du depart. Il semble qu'ils aient supprime la deadline d'achat et les conditions de sejour sur de nombreuses destinations euopeennes.

Effectivement, c'est très peu la stratégie d'AF qui a tendance à fermer ses vols quand on s'approche du départ, d'une part pour protéger ses flux Long courrier, et d'autre part pour éviter de diluer la demande business. Je reste néanmoins convaincu que la tendance des engagements des clients change et qu'avec la lowcostisation des vols européens, ils sont beaucoup plus tardifs. Et je pense qu'il y a un boulot à faire du côté de la demande de dernière minute pour remplir les avions.

J'etais aussi friand de leurs offres "ready to fly", last minute, a prix casse! Qui ont ete helas supprimes :(

Effectivement, ça devait plaire comme offre...

Et sinon en matiere tarifaire sur AF, j'ai un souhait recurrent: un tarif de base unique sur toutes les lignes, au moins en domestique, comme vous le faites lors des promos annuelles. 49€ aller, 99€ aller retour! Un prix simple a memorise et attractif!

Là on est plutôt à 89€ vers Berlin ;) Mais l'offre LH est très attractive parce qu'elle est très simple je dois l'avouer!

En esperant avoir donne des idees "constructives"...
HC Hcl75 Regular ·
Bonjour, je ne retrouve plus le topic où on parlait de la situation au Japon, mais je me pose une question : les 'COI-rapatriement-humanitaire' d'AF partent à vide, comment ça se passe ? Si on pars du principe que les 777 de 303 places sont pleins à 80-85%, qu'est ce que ça doit être d'un 472 avec toutes les annulations de surcroît !
MI Michel12 Regular ·
Bonjour, je ne retrouve plus le topic où on parlait de la situation au Japon, mais je me pose une question : les 'COI-rapatriement-humanitaire' d'AF partent à vide, comment ça se passe ? Si on pars du principe que les 777 de 303 places sont pleins à 80-85%, qu'est ce que ça doit être d'un 472 avec toutes les annulations de surcroît !

Au final hier, ça a fait 266 sièges vides...
MO Mokshu Regular ·
Bonjour, je ne retrouve plus le topic où on parlait de la situation au Japon, mais je me pose une question : les 'COI-rapatriement-humanitaire' d'AF partent à vide, comment ça se passe ? Si on pars du principe que les 777 de 303 places sont pleins à 80-85%, qu'est ce que ça doit être d'un 472 avec toutes les annulations de surcroît !

Pour le moment, un 77W et un 777W-COI opèrent, ce qui a donné ces derniers jours : AF278/15MAR - 206/472 PAX AF276A/16MAR - 143/303 PAX
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MO Mokshu Regular ·
A noter qu'Air France est en train d'augmenter ses capacités sur les escales suivantes : ICN / KIX / NRT en mettant des 77W en lieu et place des 772.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
VI Viadi Globetrotter ·
Effectivement c est une separation logique entre ORY et CDG.

Un element peut etre qui ne couterait pas grand chose: les vols domestiques ne rapportent pas de vols statut pour les residents francais. Inciter la clientele en lui offrant la possibilite d acceder aux statuts, ne serait ce pas un grand plus vis a vis du train? Et une fois qu elle aurait le statut, elle serait incitee a prendre l avion pour profiter des avantages (comme les lounges)? 
SB SBA2 ·
bj

La surcharge fuel varie selon la distance qui sépare le point de départ et le point d’arrivée et varie aussi selon le prix du carburant dans les points de ravitaillements (ou les destinations) en carburant et aux taxes sur carburants

Elle peut varier aussi suivant les types d’avions et leur consommation en carburant

autres questions ?
LU Luneblonde Veteran ·
A mon avis, tu réponds à un tres vieux message. Ensuite, tu dis des bétises.

La surcharge carburant répond à 2 criteres.

La zone géographique (France, Europe Iata, Long courrier)

La durée du vol dans le long courrier. (2 niveaux selon vol - de 10 heures ou + de 10 heures).

Je parle pour Air France bien sur. D'autres compagnies peuvent avoir des criteres un peu different.

Ensuite sur certains tarifs promos, les surcharges peuvent etre moindre afin d'afficher un tarif promo concurrentiel.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
AE Aerogusz Veteran ·
Qui plus est, il répond à quelqu'un du Yield, donc qui sait de quoi elle parle...
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
MA Mathews Globetrotter ·
Salut,

A mon avis, tu réponds à un tres vieux message. Ensuite, tu dis des bétises.

effectivement SBA2 se trompe mais je crois qu'il voulait parler de l'achat de carburant par une compagnie aérienne pas du coût surcharge.😉 Si je ne me trompe pas acheter du carburant à Schipol coûte moins cher qu'à Roissy ?

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