Coup de gueule au sujet de la Turquie

Madame LEVY est une journaliste polémiste et réactionnaire, (elle a réussi à se faire huée aux assises féministes) sans aucun recul ni objectivité, . J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs de ces interventions, elle est d'une mauvaise foi à toute épreuve et peine à développer ses arguments "L'islamo gauchisme" est un terme inventé par vos amis LEPENISTES...cela ne veut rien dire et est complètement ridicule...

L'islamo-gauchisme est un tour de force permanent qui consiste à noyer le poisson dans l'eau... comme invalider le témoignage d'un ex-musulman parce qu'il est interviewé par un média "réactionnaire" à plus forte raison "sioniste" ou encore condamner et mettre dans le même sac toutes les religions à chaque attentat et méfaits islamiques pour éviter d'appeler un chat un chat.

C'était la même méthode employée pour discréditer des Soljenitsyne ou encore plus loin avec Kravtchenko lorsque ces derniers dénonçaient l'univers concentrationnaire et la tartufferie soviétique ... Avant même de lire la moindre ligne de leurs ouvrages, ils étaient condamnés, trainés dans la boue pour collusion avec la presse bourgeoise.

Madame LEVY est une journaliste polémiste et réactionnaire, (elle a réussi à se faire huée aux assises féministes) sans aucun recul ni objectivité, . J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs de ces interventions, elle est d'une mauvaise foi à toute épreuve et peine à développer ses arguments

Certes, mais pour autant comme peut-on affirmer, comme le fait Hannah, qu'elle stigmatise l'islam au nom de sa religion?

Parce qu'elle le fait régulièrement sans prendre aucun recul....

"L'islamo gauchisme" est un terme inventé par vos amis LEPENISTES...cela ne veut rien dire et est complètement ridicule...

L'islamo gauchisme est un terme inventé par les anglo-saxons. Et "importé" par Pierre-André Terguieff...

et repris allègrement par Marine LE PEN sa nièce et autres afficionados du RN

En cette rentrée des professeurs que penses-tu de ça :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/en-turquie-la-purge-lanc%C3%A9e-par-erdogan-se-poursuit-avec-la-destruction-de-300-000-livres/ar-AAFvWZR

300 000 ouvrages retirés des bibliothèques jusqu' éradiquer les initiales d'un opposant dans un ouvrage de mathématiques., Fermeture de 80 maisons d'édition, 200 médias fermés, 80 écrivains sous enquête ou procès etc etc...

Certains voyaient en Erdogan un régime comparable à la démocratie chrétienne, "une démocratie islamique" ... A la moindre difficulté, chassez le naturel il revient au galop.

et repris allègrement par Marine LE PEN sa nièce et autres afficionados du RN

Oui, tout comme les zemmouriens de forum (de voyages ?) ici présents (vers le début de cette discussion on a eu aussi droit à du Soral )

Deux petits articles :

www.memorial98.org/...aciste-47576559.html

" Eric Zemmour est un cas. Non que ses idées fassent preuve d’une quelconque nouveauté. Mais ses écrits, ses propos sont emblématiques d’un air du temps où des pulsions réactionnaires simplistes et simplificatrices tiennent lieu de « pensée » pourvu qu’elles soient bruyantes et susceptibles de « faire le buzz ». Eric Zemmour, donc, auto-proclamé défenseur d’une « identité française » menacée. Par des Noirs aux prénoms trop exotiques, par des Arabes au monothéisme trop exogène, par des féministes aux revendications trop exubérantes, par une mondialisation trop américaine. Dès lors il se pose en arbitre des élégances de la francité, capable en quelques phrases de décider qui, et sous quelles conditions, peut se considérer français. S’appuyant, pour ce faire, sur une conception de l’Histoire sortie des pages jaunies de manuels d’un autre temps – téléologie et « Histoire-batailles », où le succès militaire d’un Clovis à Tolbiac porte en germes la remontée des Champs-Elysées par De Gaulle en Août 1944, où les Alpes, le Rhin, les Pyrénées sont des « frontières naturelles » " helvetiaatao.com/...our-un-bon-francais/

Heureusement que certains juifs défendent des idées de justice et de paix contrairement aux idées nauséabondes de madame LÉVY , je pense notamment à : L’Union Juive Française pour La paix . J’en resterais là .

bonjour,

L'islamo gauchisme est un terme inventé par les anglo-saxons

il ne faudrait pas gober non plus tout ce que les anglo-saxons inventent. Les anglo-saxons ne comprennent pas grand chose à la vie Française. L'Islam bref ce qui a rapport à la religion et la Gauche politique ce sont deux choses totalement dissociables. Ensuite pour ce qui d'évoquer un certain peuple on va dire du moyen-orient , comme dirait l'autre "ce dont on ne peut parler il faut le taire" ( Wittgenstein). [:)]

Elle stigmatise une religion au nom de la sienne.....

Tu as des exemples ? Elle parle précisément de sa religion? Elle' s'exprime vraiment en fonction de cette religion?Les seuls articles que j'ai lu d'elle sont ses prises de position pour défendre les cathos! www.lefigaro.fr/...mi-d-autres-20190412

Madame LEVY est une journaliste polémiste et réactionnaire, (elle a réussi à se faire huée aux assises féministes) sans aucun recul ni objectivité, . J'ai eu l'occasion d'assister à plusieurs de ces interventions, elle est d'une mauvaise foi à toute épreuve et peine à développer ses arguments "L'islamo gauchisme" est un terme inventé par vos amis LEPENISTES...cela ne veut rien dire et est complètement ridicule...

L'islamo-gauchisme est un tour de force permanent qui consiste à noyer le poisson dans l'eau... comme invalider le témoignage d'un ex-musulman parce qu'il est interviewé par un média "réactionnaire" à plus forte raison "sioniste" ou encore condamner et mettre dans le même sac toutes les religions à chaque attentat et méfaits islamiques pour éviter d'appeler un chat un chat.

C'était la même méthode employée pour discréditer des Soljenitsyne ou encore plus loin avec Kravtchenko lorsque ces derniers dénonçaient l'univers concentrationnaire et la tartufferie soviétique ... Avant même de lire la moindre ligne de leurs ouvrages, ils étaient condamnés, trainés dans la boue pour collusion avec la presse bourgeoise.

Comme d'habitude tu mélanges tout pour cracher ton fiel.....je ne me souviens pas avoir vu que l'on mettait dans le même sac toutes les religions à chaque attentat...à part dans tes fantasmes ... par contre ce qui est sûr c'est que pour toi le forum est une plateforme qui te permet de continuer à propager ton prosélytisme politique... Comme déjà dit j'ai pu assister à plusieurs débats où Mme LEVY intervenait, bien souvent incapables d'étayer ses propos et de pouvoir argumenter sérieusement.

Je rappelle que l'antisémitisme n'est pas une opinion mais un délit.

Je rappelle que l'islamophobie, considérée comme un appel à la haine d'une population, constitue elle aussi un délit.

Comme d'habitude tu mélanges tout pour cracher ton fiel.....je ne me souviens pas avoir vu que l'on mettait dans le même sac toutes les religions à chaque attentat...à part dans tes fantasmes ... par contre ce qui est sûr c'est que pour toi le forum est une plateforme qui te permet de continuer à propager ton prosélytisme politique... Comme déjà dit j'ai pu assister à plusieurs débats où Mme LEVY intervenait, bien souvent incapables d'étayer ses propos et de pouvoir argumenter sérieusement.

Un internaute met en ligne le témoignage d'un ex-croyant musulman critique envers son ancienne religion. Le ton de l'interview est mesuré, il étaye, argumente, cite ses sources etc... De tout ceci pas un mot, pas une réaction, rien!! .

Par contre, la seule chose que vous retenez est que l'article en question est paru dans Clauseur dont la tenancière est une "mauvaise juive" par opposition aux bons juifs (réf Hannah "heureusement qu'ils existent" car proches des Palestiniens comme il se doit) qui ne peut que "stigmatiser une religion au nom de la sienne", sans doute devenue trop française à leurs yeux pour une juive... qui plus est "réactionnaire" et "inconsistante". Pour celles qui n'ont que les mots "racistes" ou "fascistes" en guise de débat, j'appelle ça se prendre les pieds dans le tapis de la tartuferie.

Comme d'habitude tu mélanges tout pour cracher ton fiel.....je ne me souviens pas avoir vu que l'on mettait dans le même sac toutes les religions à chaque attentat...à part dans tes fantasmes ... par contre ce qui est sûr c'est que pour toi le forum est une plateforme qui te permet de continuer à propager ton prosélytisme politique... Comme déjà dit j'ai pu assister à plusieurs débats où Mme LEVY intervenait, bien souvent incapables d'étayer ses propos et de pouvoir argumenter sérieusement.

Un internaute met en ligne le témoignage d'un ex-croyant musulman critique envers son ancienne religion. Le ton de l'interview est mesuré, il étaye, argumente, cite ses sources etc... De tout ceci pas un mot, pas une réaction, rien!! .

Par contre, la seule chose que vous retenez est que l'article en question est paru dans Clauseur dont la tenancière est une "mauvaise juive" par opposition aux bons juifs (réf Hannah "heureusement qu'ils existent" car proches des Palestiniens comme il se doit) qui ne peut que "stigmatiser une religion au nom de la sienne", sans doute devenue trop française à leurs yeux pour une juive... qui plus est réactionnaire" et "inconsistante". Pour celles qui n'ont que les mots "racistes" ou "fascistes" en guise de débat, j'appelle ça se prendre les pieds dans le tapis de la tartufferie.

l'art de déformer les propos encore une caractéristique propre au RN.... je n'ai pas parlé de la religion de Mme LEVY (elle serait catho, musulmane ou hindouiste ce serait idem) dont je me bats l'oeil, je dis juste que c'est une mauvaise journaliste incapable d'argumenter face à des intellectuels bien plus érudits qu'elle... elle est réactionnaire et inconsistante... je maintiens mais je ne vois pas en quoi c'est lié à sa religion (je répète : je m'en bats l'oeil)... Par contre vos insinuations permanentes et nauséabondes qui vous valent de faire censurer à chaque fois les posts me gènent profondemment...

Par ailleurs, j'ai également pu entendre (en dehors de E. LEVY) cette personne qui a renoncé à sa religion musulmane parce qu'en contradiction avec ses principes humanistes, très intéressant au même titre que je trouve intéressant d'entendre les chrétiens qui ont demandé à être débaptisés suite aux traitements des prêtres pédophiles par l'église...

Par contre, la seule chose que vous retenez est que l'article en question est paru dans Clauseur dont la tenancière est une "mauvaise juive" par opposition aux bons juifs (réf Hannah "heureusement qu'ils existent" car proches des Palestiniens comme il se doit) qui ne peut que "stigmatiser une religion au nom de la sienne", sans doute devenue trop française à leurs yeux pour une juive... qui plus est réactionnaire" et "inconsistante".

La bête immonde n'est pas morte.[:p]

Que voulez vous que je vous dises de plus, vous n' êtes pas du tout obligé de me croire. Je ne me trompe pas ces sifflements ont bien eu lieu en Turquie et non dans un pays d' Afrique du Nord. Les sifflements contre La Marseillaise c' est allé loin quand même, si vous avez regardé la vidéo de Dupontoto, vous avez la réponse, ça ne sert à rien de minimiser ce genre d' attitude. En effet je n' ai pas mis les pieds en Turquie, mais j' ai juste abordé trois ponts négatifs, se sont des faits, et pas des vues de l' esprit.

Ah ces personnes qui adorent propager des rumeurs sans avoir jamais foutu les pieds dans un pays....

Par contre, la seule chose que vous retenez est que l'article en question est paru dans Clauseur dont la tenancière est une "mauvaise juive" par opposition aux bons juifs (réf Hannah "heureusement qu'ils existent" car proches des Palestiniens comme il se doit) qui ne peut que "stigmatiser une religion au nom de la sienne", sans doute devenue trop française à leurs yeux pour une juive... qui plus est réactionnaire" et "inconsistante".

La bête immonde n'est pas morte.[:P]

l'hopital qui se fout du SMUR ....

Je rappelle que l'antisémitisme n'est pas une opinion mais un délit.

Je rappelle que l'islamophobie, considérée comme un appel à la haine d'une population, constitue elle aussi un délit.

Contrairement à ce que vous soutenez, la critique d'une religion n'est pas un délit. La critique de l'islam, qualifiée d'islamophobie par ceux qui voudraient pénaliser le blasphème, n'est pas un délit. La critique de la religion juive, l'antijudaisme, n'est pas un délit. Je constate que vous n'avez pas un mot pour prendre vos distances avec les relents nauséabonds du message d'Hannahannah. Choucarde non plus. Et aussitôt d'embrayer sur ... Zemmour. Avec 2 liens qui renvoient à des diatribes stigmatisant les origines de ce dernier. A vomir.

Elle stigmatise une religion au nom de la sienne.....

Tu as des exemples ? Elle parle précisément de sa religion? Elle' s'exprime vraiment en fonction de cette religion?Les seuls articles que j'ai lu d'elle sont ses prises de position pour défendre les cathos! www.lefigaro.fr/...mi-d-autres-20190412

Bien vu!

Il serait bon qu'Hannah réponde qu'elle ne se défausse pas comme à son habitude. Elle se fonde sur quoi pour affirmer qu'" elle stigmatise une religion au nom de la sienne." .? sur "Lévy"?

Je ne comprends pas du tout votre intervention. Est ce que vous voulez dire que cette discussion est réservée aux personnes qui sont allée en Turquie? Je ne propage aucune rumeur, tout ce que j' évoque est basé sur: - 1 témoignage personnel - le manque de respect de l' hymne français. - l' évocation d' un possible retour de la peine de mort.

Je rappelle que l'antisémitisme n'est pas une opinion mais un délit.

Je rappelle que l'islamophobie, considérée comme un appel à la haine d'une population, constitue elle aussi un délit.

Contrairement à ce que vous soutenez, la critique d'une religion n'est pas un délit. La critique de l'islam, qualifiée d'islamophobie par ceux qui voudraient pénaliser le blasphème, n'est pas un délit. La critique de la religion juive, l'antijudaisme, n'est pas un délit. Je constate que vous n'avez pas un mot pour prendre vos distances avec les relents nauséabonds du message d'Hannahannah. Choucarde non plus. Et aussitôt d'embrayer sur ... Zemmour. Avec 2 liens qui renvoient à des diatribes stigmatisant les origines de ce dernier. A vomir.

C'est faux, Je vous rappelle que tout propos antijudaiste est considéré comme de l'antisémitisme et la critique de l'islam dés lors qu'elle s'apparente à une généralisation et une stigmatisation de ses adeptes est considéré comme du racisme...La critique de l'Islam n'est pas la haine de l'Islam ... ce que vous n'avez pas compris.

J'ai relu les textes sur Zemmour, et je ne vois pas ce qu'il y a d'antisémite...seul le paradoxe entre ses origines et son racisme acharné sont évoqués...mais bon rachetez vous une consciente en traitant les autres d'anti-sémites si ça peut vous faire plaisir....

j'ai cherché les relents nauséabonds d'Hannah....et je les cherche encore

Et je crois qu'en termes de vomissements vous avez atteint depuis des lustres le summum...

Je ne comprends pas du tout votre intervention. Est ce que vous voulez dire que cette discussion est réservée aux personnes qui sont allée en Turquie? Je ne propage aucune rumeur, tout ce que j' évoque est basé sur: - 1 témoignage personnel - le manque de respect de l' hymne français. - l' évocation d' un possible retour de la peine de mort.

Oui moi aussi je le témoignage personnel du beau frère de la voisine de ma concierge L'hymne français... je ne suis pas cocardière l'évocation d'un possible retour de la peine de mort, je suis désolée de voir Erdogan sévir en turquie, mais je vous rappelle que ce retour est régulièrement demandé en France....

Cette discussion qui est partie dans tous les sens est quand même avant tout un constat sur l'évolution de la Turquie, difficile à constater si on y a jamais foutu les pieds !

Oh comme c'est à ton habitude. Encore une fois , ça c'est TON interprétation et TA déformation , pour te dédouaner de tes prises de positions nombreuses sur ce forum et pour tenter de refaire ton image en dernier recours . Un peu de pommade pour tenter de faire passer vos idées comme des suppositoires. Parce que logiquement tu t'es senti visé bien entendu par ces 2 articles, en petit chien trollesque qui suit toujours les odeurs Encorlolesques .

Très réac, en effet...et hystéro à chacune de ses interventions ! sur l'islamophobie elle en connait un morceau elle !

Qu'elle soit très réac, hystéro , islamophobe c'est une chose... Qu'on dise qu'elle stigmatise l'islam au nom de sa religion m'étonne un peu ou plutôt me fait sursauter...D'abord elle peut très bien être juive sans pour autant suivre les préceptes du judaïsme et puis quand bien même elle adhèrerait au judaïsme il serait bon d'étayer ses propos par des exemples concrets qui montrent qu' elle s'appuierait soi disant sur le judaïsme pour stigmatiser l'islam ...Ne crois-tu pas?

je ne parle pas de sa religion, moi (je m'en balance des religions, je place la spiritualité de l'homme à un tout autre niveau...), elle ne revendique rien au nom de ses croyances et appartenances religieuses ce me semble, plus simple d'attaquer simplement de front sans argument, juste pour qu'on...devine ? elle gueule comme un putois, et choque ses interlocuteurs c'est tout !! t'as vu le regard ?

Dans ce cas pas de problème.Je réagissais suite au message auquel tu répondais, message qui commençait par:

Elle stigmatise une religion au nom de la sienne.....

Oh comme c'est à ton habitude. Encore une fois , ça c'est TON interprétation et TA déformation , pour te dédouaner de tes prises de positions nombreuses sur ce forum et pour tenter de refaire ton image en dernier recours . Un peu de pommade pour tenter de faire passer vos idées comme des suppositoires.

Parce que logiquement tu t'es senti visé bien entendu par ces 2 articles, en petit chien trollesque qui suit toujours les odeurs Encorlolesques .

2 articles grotesques qui expliquent comment devrait logiquement penser un bon juif. C'est curieux, lorsqu'on parle de Le Pen, on ne le renvoie jamais à ses origines. On ne lui explique pas ce que devrait être un bon Breton. Peut-être parce qu'il est l'archétype du Breton.[;)]

Mais Madame ne vous énervez pas, cool, cool, c' est le week end!

Le témoignage est celui de ma propre fille ça n' est pas un racontar, comme vous le dites. Vous vous ne croyez peut être pas vos enfants lorsqu' ils vous disent quelque chose et bien moi je ne me comporte pas comme ça avec eux.

Vous n' étes pas cocardière, très bien mais il ne s' agit pas simplement de votre simple personne puisque cette affaire est allée très loin.

Le retour de la peine de mort est régulièrement évoqué en France oui mais il tombe vite fait aux oubliettes, et il est évoqué par qui? Et il faudrait que La France quitte l' Europe. Alors argument bidon!

Dites moi si une personne qui n' est pas allée en Turquie ne peut pas intervenir sur cette discussion?

Vous parler d' évolution de La Turquie ça veut dire qu' faut y êtes aller plusieurs fois pour pouvoir témoigner, car une évolution c' est sur du long ou à minima moyen terme

Sur ce bon week end

Ça tombe bien j y suis allé de nombreuses fois et je travaille avec des turcs et par conséquent les rencontre régulièrement...

Oh comme c'est à ton habitude. Encore une fois , ça c'est TON interprétation et TA déformation , pour te dédouaner de tes prises de positions nombreuses sur ce forum et pour tenter de refaire ton image en dernier recours . Un peu de pommade pour tenter de faire passer vos idées comme des suppositoires.

Parce que logiquement tu t'es senti visé bien entendu par ces 2 articles, en petit chien trollesque qui suit toujours les odeurs Encorlolesques .

2 articles grotesques qui expliquent comment devrait logiquement penser un bon juif. C'est curieux, lorsqu'on parle de Le Pen, on ne le renvoie jamais à ses origines. On ne lui explique pas ce que devrait être un bon Breton. Peut-être parce qu'il est l'archétype du Breton.[;)]

Je t invite à relire les articles....pour une meilleure compréhension

Oh comme c'est à ton habitude. Encore une fois , ça c'est TON interprétation et TA déformation , pour te dédouaner de tes prises de positions nombreuses sur ce forum et pour tenter de refaire ton image en dernier recours . Un peu de pommade pour tenter de faire passer vos idées comme des suppositoires.

Parce que logiquement tu t'es senti visé bien entendu par ces 2 articles, en petit chien trollesque qui suit toujours les odeurs Encorlolesques .

2 articles grotesques qui expliquent comment devrait logiquement penser un bon juif. C'est curieux, lorsqu'on parle de Le Pen, on ne le renvoie jamais à ses origines. On ne lui explique pas ce que devrait être un bon Breton. Peut-être parce qu'il est l'archétype du Breton.[;)]

Je t invite à relire les articles....pour une meilleure compréhension

Ah, le déni qui rappelle les heures les plus sombres de notre histoire. Dans cet article https://helvetiaatao.com/2018/10/07/eric-zemmour-un-bon-francais/ intitulé "Zemmour un bon français" (ça annonce tout se suite la couleur!), quasiment tout tourne autour des origines de Zemmour, le "juif pied noir". Or, les Zemmour sont français depuis 4 ou 5 générations (1870). Viendrait-il à l'idée de quiconque de disserter en long en large et en travers sur l'origine d'un savoyard ou d'un niçois dont les ancêtres sont devenus français à peu près à la même époque (1860)? Je pense notamment aux identitaires niçois.

Bien sûr que non. Mais avec un juif qui s'estime d'abord français, et qui donc pense mal, tout est manifestement permis. Un antisémitisme rampant qui se drape des vertus de l'antiracisme.

Je remarque que le frontiste Jordan Bardella, français de la 1ère génération, a juste eu droit à quelques vannes...

Décidément tu ne sais pas lire et vois de l antisemitisme ( c est vrai que les frontistes comme toi veulent se racheter une bonne conduite en particulier après l affaire du point de détail) la où il n y en a pas. Les heures sombres de l histoire ce sont des personnages dans ton genre qui sont en train de les faire renaître.... par ailleurs tu fais une très grande confusion entre le fair d être juif ( une religion ) et le fait d être français .... Eric Zemmour est français raciste et athé...

Décidément tu ne sais pas lire et vois de l antisemitisme ( c est vrai que les frontistes comme toi veulent se racheter une bonne conduite en particulier après l affaire du point de détail) la où il n y en a pas. Les heures sombres de l histoire ce sont des personnages dans ton genre qui sont en train de les faire renaître.... par ailleurs tu fais une très grande confusion entre le fair d être juif ( une religion ) et le fait d être français .... Eric Zemmour est français raciste et athé...

Critiquer Elisabeth Levy ou Eric Zemmour sur leurs idées est une chose, les renvoyer à leurs origines pour leur dénier toute crédibilité en est une autre. Ces 2 articles mis en ligne sont proprement lamentables. Tout autant que les propos d'Hannah sur E Levy. Vous avez perdu une occasion de vous taire en exposant ainsi les limites de votre humanisme auto-proclamé et votre pseudo-féminisme qui consiste avant tout à fermer votre clapet face à l'indéfendable.

Vous ramenez tout à votre personne ça ne va pas plus loin, j' en déduis que vous êtes à court d' argument. Si vous connaissez si bien que ça La Turquie et ses habitants vous auriez pu développer, mais rien. C' est fini pour moi.

ou encore Averroès la figure emblématique de cette période qui fut humilié, chassé, dénigré suite à l'interdiction du pouvoir islamique de la philosophie, des études, des livres, de la musique...rien que ça.

Au fait, avez-vous des nouvelles de Galilée? [:P]

ou encore Averroès la figure emblématique de cette période qui fut humilié, chassé, dénigré suite à l'interdiction du pouvoir islamique de la philosophie, des études, des livres, de la musique...rien que ça.

Au fait, avez-vous des nouvelles de Galilée? [:P]

A la seule différence qu'il n'a jamais été question de période de tolérance concernant l'époque de Galilée, contrairement à la fable d'Al Andalus.

Oh comme c'est à ton habitude. Encore une fois , ça c'est TON interprétation et TA déformation , pour te dédouaner de tes prises de positions nombreuses sur ce forum et pour tenter de refaire ton image en dernier recours . Un peu de pommade pour tenter de faire passer vos idées comme des suppositoires.

Parce que logiquement tu t'es senti visé bien entendu par ces 2 articles, en petit chien trollesque qui suit toujours les odeurs Encorlolesques .

2 articles grotesques qui expliquent comment devrait logiquement penser un bon juif. C'est curieux, lorsqu'on parle de Le Pen, on ne le renvoie jamais à ses origines. On ne lui explique pas ce que devrait être un bon Breton. Peut-être parce qu'il est l'archétype du Breton.[;)]

Ben si tu as des difficultés de lecture et de compréhension de texte , c'est ton problème . M'enfin c'est tout de même un sérieux problème. Mais, tu veux toujours ramener la Bretagne ma parole ?! Pour te répondre donc: Le Pen, depuis longtemps avec le drapeau BBR , sa Jeanne d'Arc, et son reniement total de la culture bretonne , sa localisation géographique, son ultra-centralisme , il faut être bien simplet ou imbécile pour y voir un Breton. Il ne suffit pas d'être né en Bretagne ou d'avoir un nom breton. (tiens j'ai lu que sa nièce avait retiré le nom de famille , là elle paraît en phase avec ce qu'elle dit vu qu'elle est pour la francisation totale même des noms et prénoms...elle aurait pu le traduire mais ça aurait donné "La Tête" , donc pas glop pour elle.)

D'ailleurs tous ceux qui le surnommaient "le menhir montant" ... : vu la préférence géographique de résidence et ce de longue date, et tout , c'est plutôt le "ménil-montant" qui conviendrait le mieux .

Décidément tu ne sais pas lire et vois de l antisemitisme ( c est vrai que les frontistes comme toi veulent se racheter une bonne conduite en particulier après l affaire du point de détail) la où il n y en a pas. Les heures sombres de l histoire ce sont des personnages dans ton genre qui sont en train de les faire renaître.... par ailleurs tu fais une très grande confusion entre le fair d être juif ( une religion ) et le fait d être français .... Eric Zemmour est français raciste et athé...

Critiquer Elisabeth Levy ou Eric Zemmour sur leurs idées est une chose, les renvoyer à leurs origines pour leur dénier toute crédibilité en est une autre. Ces 2 articles mis en ligne sont proprement lamentables. Tout autant que les propos d'Hannah sur E Levy. Vous avez perdu une occasion de vous taire en exposant ainsi les limites de votre humanisme auto-proclamé et votre pseudo-féminisme qui consiste avant tout à fermer votre clapet face à l'indéfendable.

Gnagnagna et blablabla ... Tu racontes ce qui t'arranges selon tes obsessions. Ou alors tu as aussi des difficultés de compréhension à la lecture, ce que je ne crois pas. N'empêche que tu procèdes comme Zemmour, avec les mêmes sujets et tout, du recraché. Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres , le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique , alors ça peut donner des refoulés avec du mal digéré , comme des Zemmour, des Dieudonné et j'en passe sans doute pour les connus... d'ailleurs peut-être a-t-il lui-même souffert du racisme enfant ... ? Alors voilà vers quoi ton idéologie veut nous pousser à fond, et vous ne cherchez qu'à radicaliser les gens en leur faisant peur et en vous servant de la crise économique, migratoire, climatique, de tout ce qui peut faire peur, un zest d'histoire arrangée sans aucune référence quand il faut et par dessus pour faire monter la levure, la fumure ! Ce que vous voulez c'est le pouvoir, et l'argent bien sûr, et pour cela tout est bon. Avec vous c'est sûr qu'il ne restera que les murs à ronger après .

Le Pen, depuis longtemps avec le drapeau BBR , sa Jeanne d'Arc, et son reniement total de la culture bretonne , sa localisation géographique, son ultra-centralisme , il faut être bien simplet ou imbécile pour y voir un Breton.

Je ne comprends pas cette obsession à vouloir exporter moralement un Jean Marie Le Pen vers la France alors qu' il est banalement Breton. Ses plus grandes fidélités la Bretagne les doit à la droite, des Chouans à ses résultats électoraux, voire à l'extrême droite. Durant la dernière guerre, le seul mouvement régionaliste à s'être déclaré ouvertement nazi a été breton.

A la seule différence qu'il n'a jamais été question de période de tolérance concernant l'époque de Galilée, contrairement à Al Andalus.

C.Q.F.D. ! [:P]

Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres , le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique

Un problème breton ou tatraien en somme

Je suggère à votre collègue un sujet beaucoup plus éducatif sur l’Espagne pour ses élèves : la civilisation d’Al-Andalus, un modèle de tolérance, de rayonnement culturel et intellectuel. L’occasion aussi de s’interroger sur le sens du mot « civilisation » qui leur permettrait de ne pas en avoir la vision étriquée et européocentrée de l’intervenant à qui vous répondez. (Le vieux monsieur avait passé quelques décennies en France...)

Ironiquement, j'ai connu des dizaines de personnes en relation personnelle ou professionnelle avec le monde enseignant et absolument toutes ont constaté des particularités bien précises chez bon nombre d'entre eux. En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.On aurait presque tendance à généraliser tant certaines caractéristiques sont frappantes chez eux. Le choix du sujet éducatif que vous évoquez en est un excellent exemple. Parmi eux, j'ouvre une parenthèse, il y en a que je n'oublierai jamais : ils étaient fait pour ce métier et ils m'ont permis, ainsi qu'à d'autres, de faire quelques progressions fulgurantes. Autant on retrouve facilement un côté martial chez les militaires, gendarmes, policiers autant l'enseignant a totalement conscience de détenir le savoir en toutes circonstances et souvent fusionne avec des idées dites de gauche voire d'extrême gauche. Ce qui est tout à son honneur car cela met en avant des notions d'égalité et de bienveillance, de non racisme, d'accueil etc. Mais comme bien d'autres, ils font passer leurs idées et leurs souhaits au-dessus de bon nombre de réalités pourtant bien têtues. Pourvu qu'eux ou leurs enfants ne se retrouvent pas un jour à payer cette préférence pour l'autre plutôt qu'envers son semblable...

La scène relatée ainsi que les pensées qui me sont venues à l'époque sont des éléments réels et spontanés. Personne ne peut raisonnablement contester des faits qui se sont déroulés comme ils ont été relatés. Cela s'est passé comme ça et ces pensées me sont venues à l'époque, il y a plus de 30 ans. Je ne renie d'ailleurs toujours pas ma préférence de préférer réagir pour la liberté des femmes plutôt que pour la progression de l'islam, par exemple. A chacun ses priorités, évidemment.

Enfin, mes relations avec les turcs ont été satisfaisantes sur place et même si j'ai nettement ressenti le poids de la religion, j'ai également constaté leur grande tradition d'accueil. Clairement, c'est un peuple à part et très fier. Pas étonnant que l'ambiance soit si démesurée dans les stades de football.

Pour ce que j'ai dit côté civilisation, j'espère que le poids de l'âge n'a pas fait oublier aux gens qu'il y a quelques dizaines d'années la différence était frappante entre l'Europe et une partie du reste du monde. Tout un tas de raisons font maintenant que nous régressons quasiment alors que d'autres entament une marche vers une certaine forme de progression. Après, on peut encore discuter sur ce qu'est la civilisation et la progression quand le seul résultat est l'empoisonnement de la planète.

Je comprends le coup de gueule de l'initiateur du post mais je lui dirais bien que la grande majorité du peuple a voulu le dirigeant actuel et qu'elle est d'accord avec ses idées. Après De Gaulle, nous avons la chienlit et eux après Mustapha Kemal l'ont bien évidemment aussi. Juste, je ne suis pas sûr que là-bas beaucoup regrettent Mustapha Kemal.

Bonjour,

Autre anecdote : ma copine du début des années 90 a longtemps rechigné pour que je l'emmène en Turquie. Elle militait pour Amnesty International et ne voulait pas cautionner le gouvernement assez militaire de l'époque. Je l'avais convaincue d'y aller quand même, avec l'argument que nous verrions les vrais gens qui habitent le vrai pays et que l'argent que nous allions y dépenser leur servirait autant que l'envoi de courriers de contestation.

Si certains parmi nous sont sympathiques et bienveillants, autant le prouver pendant nos voyages aux habitants d'autres pays. Cela ne peut que faire du bien à tout le monde.

Décidément tu ne sais pas lire et vois de l antisemitisme ( c est vrai que les frontistes comme toi veulent se racheter une bonne conduite en particulier après l affaire du point de détail) la où il n y en a pas. Les heures sombres de l histoire ce sont des personnages dans ton genre qui sont en train de les faire renaître.... par ailleurs tu fais une très grande confusion entre le fair d être juif ( une religion ) et le fait d être français .... Eric Zemmour est français raciste et athé...

On ne peut que se féliciter que les idées tranchées d'un groupe très actif soient contrebalancées par les interventions de quelques autres, ce qui équilibre quand même le débat. Juste que ça ne me semble pas très fair play, ces tentatives de diaboliser son interlocuteur alors qu'en fait on ne supporte pas d'avoir en face un avis différent du sien. Certes, je n'écarte pas le fait qu'au sein du milieu soi-disant patriotique il y ait des personnes dont les idées sont franchement détestables mais il convient de se souvenir que les grands malheurs des années 40 n'ont pas eu notre pays pour origine et que ces idées n'ont jamais pu bien s'y développer et ne le pourront jamais. Il faut aussi voir plus loin que le bout de son nez : si certains paraissent être un peu extrêmes, le seraient-ils encore si les pouvoirs en place et la justice fonctionnaient correctement, si des millions de nos compatriotes ne vivaient pas dans un réel dénuement ? Disons que certains ne donnent pas le sentiment qu'ils ont de l'affection pour leur pays et leurs semblables.

Plus globalement, ce qui m'attriste dans ces oppositions, c'est le fait que beaucoup campent exclusivement sur des positions allant dans un seul sens. Je ne vois pas pourquoi on ne serait pas à la fois nationaliste et internationaliste. Bref, l'extrémiste n'est pas forcément celui que l'on croit.

Ironiquement, j'ai connu des dizaines de personnes en relation personnelle ou professionnelle avec le monde enseignant et absolument toutes ont constaté des particularités bien précises chez bon nombre d'entre eux. En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.

C'est très agréable... Merci....

Autant on retrouve facilement un côté martial chez les militaires, gendarmes, policiers autant l'enseignant a totalement conscience de détenir le savoir en toutes circonstances et souvent fusionne avec des idées dites de gauche voire d'extrême gauche.

Ah ces préjugés sur les profs ! Un intervenant a même écrit "petit prof"...

Ce qui est tout à son honneur car cela met en avant des notions d'égalité et de bienveillance, de non racisme, d'accueil etc.

Ah quand même !

Mais comme bien d'autres, ils font passer leurs idées et leurs souhaits au-dessus de bon nombre de réalités pourtant bien têtues. Pourvu qu'eux ou leurs enfants ne se retrouvent pas un jour à payer cette préférence pour l'autre plutôt qu'envers son semblable...

C'est bien connu. Nous nous complaisons dans le monde des bisounours...[;)]

J'avais répondu à votre témoignage personnel par un témoignage sur mon environnement professionnel qui allait à peu près dans le même sens que le vôtre. Il aurait peut-être été plus simple de me répondre directement. Enfin, ce que j'en dis... Il est rare que j'intervienne dans la rubrique "pensées et réflexions des voyageurs". Je me cantonne à celle des destinations. Bien qu'il y ait des commentaires très pertinents dans cette discussion, le ton général devient particulièrement agressif et offensant. Dommage...

Bonjour Je ne partage pas ton avis....je lutterai contre la propagande d extrême droite tant que je pourrai....et des personnages comme nos deux compères font pour ma part partie intégrante du système...quant aux grands malheurs des années 40 : tu as un trou d mémoire je suppose, la France n est pas à l origine de ce qui s est passé mais n a pas beaucoup rechigne à y participer, ....

Bonjour Obeo,

Majid Oukacha: « L’islam est une religion violente, misogyne et liberticide »

Merci pour cette excellente illustration du sens initial du concept d’islamophobie dénaturé voire confisqué par une certaine presse « bien-pensante ».

Ce youtuber, lui-même ex-musulman, est un islamophobe assumé et courageux car il prend des risques. Je n’adhère pas à toutes ses argumentations parfois un peu bancales, mais son analyse est globalement recevable. L’islamophobie n’étant pas un délit et la liberté d’expression étant garantie dans notre pays, Majid Oukacha use de ses droits comme il l’entend. Par ailleurs ses origines prouvent que l’on ne peut pas assimiler islamophobie et racisme.

Chacun connaît ces propos de Voltaire : “Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire” On a le droit dans notre société occidentale de critiquer une religion et même de blasphémer ! “Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions. La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde” (Voltaire)

Mais il se trouve aussi que l’islamophobie a été générée, puis alimentée par les actes d’islamistes intégristes très influents, ce qui nuit à la majorité des musulmans qui souhaitent pratiquer leur foi de manière paisible, car c’est aussi leur liberté.

Il y a un autre mot dont le sens a dérivé récemment, c'est "intégration", mais c'est un autre débat.

Cordialement

Michel

Ironiquement, j'ai connu des dizaines de personnes en relation personnelle ou professionnelle avec le monde enseignant et absolument toutes ont constaté des particularités bien précises chez bon nombre d'entre eux. En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.On aurait presque tendance à généraliser tant certaines caractéristiques sont frappantes chez eux.

Ça fait longtemps que je n'ai pas lu autant d'inepties. Affligeant

Disons qu'il ne faut pas le prendre pour soi si vous n'êtes pas concernée, bien sûr. Tant de personnes m'ont fait ces réflexions sur les enseignants pendant tant d'années que je le prends comme un fait avéré. Evidemment, seuls les principaux intéressés ne s'en rendent pas compte, c'est souvent le problème.

Pour le côté offensant qu'on peut ressentir, je suis d'accord. Se prononcer en toute franchise, raconter des anecdotes vraies, savoir que dans sa vie on a été très chouette avec des gens de toutes nationalités, tous sexes et toutes races pour ensuite se faire traiter de nauséabond, faut reconnaitre que ça chagrine et que ça désabuse un peu. Mais vraiment ça n'est pas une raison pour s'autocensurer, se laisser influencer ou ne pas débattre, n'est-ce pas.

Pour éclaircir un peu tout ça, voilà une autre anecdote : en 1987, à peine arrivés à Izmir, on s'achète quelques pêches. Je ne retrouve avec en main une pêche d'une circonférence de dix centimètres. Je mords dedans et c'est l'effet madeleine de Proust. Un goût divin. Et c'est à ce moment que je me rends compte que cette pêche avait le bon goût d'autrefois, le goût dont nous avions déjà perdu la notion chez nous. En 1987...

Bonjour Anne-Claire,

Ne t'inquiète pas c'est une obsession! Et il en a d'autres.

https://voyageforum.com/v.f?post=9089451;a=9089451

Décidément tu ne sais pas lire et vois de l antisemitisme ( c est vrai que les frontistes comme toi veulent se racheter une bonne conduite en particulier après l affaire du point de détail) la où il n y en a pas. Les heures sombres de l histoire ce sont des personnages dans ton genre qui sont en train de les faire renaître.... par ailleurs tu fais une très grande confusion entre le fair d être juif ( une religion ) et le fait d être français .... Eric Zemmour est français raciste et athé...

Critiquer Elisabeth Levy ou Eric Zemmour sur leurs idées est une chose, les renvoyer à leurs origines pour leur dénier toute crédibilité en est une autre. Ces 2 articles mis en ligne sont proprement lamentables. Tout autant que les propos d'Hannah sur E Levy. Vous avez perdu une occasion de vous taire en exposant ainsi les limites de votre humanisme auto-proclamé et votre pseudo-féminisme qui consiste avant tout à fermer votre clapet face à l'indéfendable.

Comme ton copain relis attentivement les textes....