Aimez-vous la France et les Francais?
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RA Raoulx Globetrotter ·
**** (h)or(s) * je me rends compte que ce forum brasse beaucoup de vieux croutons aux retraites bien cool...et qui en profitent bien! ****

je suis fier d'etre un vieux crouton bien cool, moi j'ai choisi un mode de vie "bien ringard", ca, c'est sur ! mais payant ! avec 45 ans de boulot à cotiser, des aléas avec du chomage, des accidents de la vie, comme beaucoup, mais qui au final, me permet d'etre 'à la retraite bien cool' et de bien en profiter !! sans remords ni regrets !. Je n'ai personne à remercier, sinon la famille qui m'a supporté.

Si tu as choisi un mode de vie marginal, à courte vue, il est totalement inutile de transpirer la jalousie et l'aigreur à longueur de message. Et je n'ai de lecons d'écologie à recevoir de personne !

(*) ndt
LE Legend Regular ·
cool alors!😉

transpirer de jalousie, certainement pas!😉 rien que l'image qu'a 60 ans on n'est plus bon a rien me fait fuir!donc tu vois la retraite je m'en tape !c'est pas mon but de vie...on n'a pas reussi a me conditionner a ca!ouf!...arbeit pour ta retraite!sinon pas de retraite!donc jalouser quoi franchement? et si tu sens une aigreur, moi je te dirais plutot une deception, c'est parceque toi comme d'autres de ton age, et desolée car a la base j'ai rien contre l'age, sont la pour balancer des phrases remplies de jugements...alors que ma demarche etait au depart de faire partager un mode de vie....que oui ca existe en france et on n'est pas des clochards...vouila...plus l'envie de dialoguer avec des vieux c...
PH Philipfrench Regular ·
Bonsoir,

Au sujet de:

des messies autodésignés, qui n'ont pas une approche globale

Tu penses à qui en parlant de messies?

Une approche globale? Oui c'est indispensable mais sans négliger le local. Bien des problèmes ne trouveront de solution qu'avec un changement de comportement de chacun.

J'entends beaucoup autour de moi des gens sincèrement concernés (je crois) par la dégradation de l'environnement qui critiquent l'inaction des gouvernements, des organismes internationaux etc. mais qui ne font rien pour modifier leur mode de vie.

Je suis bien conscient que diminuer ma consommation d'eau, acheter de préférence des produits bio ou/et locaux etc. ne va pas changer le monde. Mais c'est un début et au moins ainsi on peut mettre en accord ses opinions et ses actions.

Dans une société où les tartuffes et les poseurs occupent les premiers rangs c'est déjà bien non?

Cordialement.

Philippe
HA Harlaut Veteran ·
Re...

"je n'ai pas les moyens de construire une vie stable et de voyager en meme temps!c'est comprehensible ca ou pas? bref...j'en ai marre du pipi caca!" Effectivement, difficile de faire les 2 en même temps, il faut choisir, en quelque sorte, entre être cigale ou fourmi. Fonder une famille avoir des enfants est un projet des plus enthousiasmants, mais tu n'es pas obligé de partager ce point de vue, d'autant qu' il est vrai que changer les couches n'a rien de très prosaïque. Sur un plan plus terre à terre et sur un plan économique, un pays sans enfants, c'est aussi un pays sans avenir et sans retraite. Pour en revenir au sujet initial, voyager peut-être, dans certains cas une fuite, vers d'autres désillusions. Michel
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Exactement comme Lepiaf: de moins en moins.

La France: Pour magnifiques paysages grande varietes regionales bonne bouffe pour pas trop cher importance historique indeniable et patrimoine culturel de premier plan - beaucoup de sites incontournables j' y suis ne et j' y ai ete eduque, donc je comprends tres bien ce que pensent, disent, font les Francais

La France: Contre les gueules renfermees, trop frequemment (comme dans beaucoup de pays occidentaux) cette facon absolument stupefiante qu' ont tant de Francais d' etre persuades qu' ils sont superieurs aux autres. Les etrangers parlent tous de l' arrogance des Francais. tout n' est pas aussi beau que ca. Je trouve les maisons tres souvent grises, nulles au point de vue architecture. Beaucoup de pays europeens ont des villes beaucoup plus vertes.
HA Harlaut Veteran ·
Bonsoir Philippe,

"Au sujet de:

des messies autodésignés, qui n'ont pas une approche globale

Tu penses à qui en parlant de messies? "

A beaucoup de personnes, dont le discours manque de rigueur.

"Une approche globale? Oui c'est indispensable mais sans négliger le local. Bien des problèmes ne trouveront de solution qu'avec un changement de comportement de chacun."

Certes, l'adhésion du plus grand nombre est nécessaire pour pouvoir influer sur nos responsables politiques et prendre des décisions cohérentes, comme par exemple le retrait du marché des pesticides, d'interdire d'équiper les voitures avec une climatisation, particulièrement énergivores.

"J'entends beaucoup autour de moi des gens sincèrement concernés (je crois) par la dégradation de l'environnement qui critiquent l'inaction des gouvernements, des organismes internationaux etc. mais qui ne font rien pour modifier leur mode de vie.

Je suis bien conscient que diminuer ma consommation d'eau, acheter de préférence des produits bio ou/et locaux etc. ne va pas changer le monde.

Mais c'est un début et au moins ainsi on peut mettre en accord ses opinions et ses actions."

Parfaitement d'accord, il faut aussi des mesures incitatives au niveau de la recherche scientifique dans le domaine énergétique et pousser les particuliers à faire des économies par des mesures fiscales.

Le problème est des plus complexes et les solutions proposées parfois anecdotiques, même illusoires lorsqu'on établit le bilan énergétique final. D'autres demandes s'avèrent irresponsables, je pense, par exemple, à la demande de certains de doubler voir tripler le prix des carburants, rien de mieux pour engendrer des conséquences désastreuses pour notre économie.

Pourquoi aussi charger nos voitures avec des gadgets inutiles ?

Pour nos déplacements, en ville, on pourrait adopter les "toc toc", qui sont des petits véhicules 2 places, très légers, économiques, qui offrent aux passagers une protection contre les intempéries. Dans certaines oasis du désert lybique, ils font office de taxis.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
et pourquoi ne pas carrement interdire tout vehicule non électrique dans toutes les villes... et que soit incité l'achat de vehicules electriques par des mesures X... exemple, meme prix que le meme modele essence ou gazole. je suis pour....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
LE Legend Regular ·
Re...

"je n'ai pas les moyens de construire une vie stable et de voyager en meme temps!c'est comprehensible ca ou pas? bref...j'en ai marre du pipi caca!" Effectivement, difficile de faire les 2 en même temps, il faut choisir, en quelque sorte, entre être cigale ou fourmi. Fonder une famille avoir des enfants est un projet des plus enthousiasmants, mais tu n'es pas obligé de partager ce point de vue, d'autant qu' il est vrai que changer les couches n'a rien de très prosaïque. Sur un plan plus terre à terre et sur un plan économique, un pays sans enfants, c'est aussi un pays sans avenir et sans retraite. Pour en revenir au sujet initial, voyager peut-être, dans certains cas une fuite, vers d'autres désillusions. Michel re...re...reu...😉 bon aller je fais un effort pour te repondre ceci : difficile de faire les deux en meme ...IL FAUT CHOISIR...mon choix est fait! mais desolée pas entre cigale ou fourmi..mais entre etre libre ou faire partie du moule!😉 pour fonder une famille etc..ca c'est une vision, la tienne et celle de beaucoup d'autre mais pas la mienne!ta reflexion sur les couches doit certainement te concerner, c'est pas de ma faute si tu vois ca comme ca!la reproduction n'est pas le but ultime de la vie d'aujourdhui...et heureusement que nous les femmes ont a le choix!franchement tu crois pas qu'il y a pas assez de gamins qui souffrent sur cette planete?te rends tu compte de ce que tu pretends alors que tu voyages!ca me decoit ca!faudrait deja s'occuper de ceux dans l'urgence tu crois pas?mais c'est pas ceux la qui paieront ta retraite c'est clair!!on tombe dans l'egoisme de l'etre humain, toujours a penser a sa petite personne en premier!parler de la demographie de son pays, qui est correcte, alors qu'ailleurs c'est rempli d'orphelins!! je crois que tu n'as pas tres bien compris que le voyage pour moi c'est tout simplement ma vie...EN FRANCE OU AILLEURS!😛
LE Legend Regular ·
...."Mais c'est un début et au moins ainsi on peut mettre en accord ses opinions et ses actions. ...."

salut

j'adore cette phrase.....merci😉

petit peu par petit peu donne un beaucoup!
LE Legend Regular ·
hi

bien ton texte..!tu as oublié l'intolerance et l'egoisme😉
TA Tatra Globetrotter ·
.....

" et pourquoi ne pas carrement interdire tout vehicule non électrique dans toutes les villes..."

Les nombreux Bretons, qui sont obligés par la géographie et l'aménagement de leur territoire, dans lesquels ils n'ont guère de responsabilité, de travailler à des dizaines de kilomètres de chez eux, te remercient de les mettre au chômage. Comme ils ne touchaient que le Smic, le manque a gagner reste certes relatif.

Michel
HA Harlaut Veteran ·
Re....

"ta reflexion sur les couches doit certainement te concerner"

Non, c'est fini les mains dans le caca, 🙂 mes enfant n'ont plus l'âge de porter des couches.

"la reproduction n'est pas le but ultime de la vie d'aujourdhui"

Présenté de cette façon, cela a côté élevage et manque un peu de poésie.

"te rends tu compte de ce que tu pretends alors que tu voyages!ca me decoit ca"

Effectivement, je n'ai pas voyager autant que toi, d'où le déficit d'ouverture que tu as si judicieusement décelé.🙁Désolé, j'ai beaucoup de retard à rattraper.

"je crois que tu n'as pas tres bien compris que le voyage pour moi c'est tout simplement ma vie...EN FRANCE OU AILLEURS!😛" Mais si, il est clair que tu passes l'essentiel de ton temps à voyager. Je t'envie mais je n'ai ni ta disponibilité, ni tes moyens financiers.Je cours chez mon banquier. Crois-tu qu'il acceptera de me donner de l'argent pour me permettre de voyager à plein temps ?

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
les bretons sont français à ce que je sache;.. et une voiture électrique peut faire entre 100 et 200 km voire plus, donc pas de Pb pourquoi y aurait il un régime spécial breton ? ou autre.. privilèges ?😉
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TA Tatra Globetrotter ·
En Bretagne les salaires sont particulièrement bas et nombreux sont le smicards obligés de se taper 100 ou 150 km de route chaque jour. Ils sont français faite d'avoir eu le courage de quitter le navire ; ce qu'ils auraient dû faire à mon avis.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
C'est la meme chose dans les villes, Paris, Lyon, Toulouse, Bordeaux, Marseille etc.. en fait de Navire, puisqu'ils ne l'ont pas quitté, il leur faut veiller a ce qu'il ne coule pas et pour cela, la voiture electrique ........
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TA Tatra Globetrotter ·
Non, ce n'est pas la même chose ; en Bretagne l'automobile est un préalable à l'obtention de n'importe quel emploi au Smic, et aucune alternative de transports en commun n'existe. L'électricité, elle vient du nucléaire ? Voiture électrique obligatoire... Et dérogation pour tous les travailleurs touchant moins de 1800 euros, par exemple.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
il n'y a pas de voitures nucléaires encore, , , peut etre james bond ! 😛 pas de dérogations spéciales au salaire, mais tout le monde, qui pourrait acheter une voiture electrique au meme prix que les autres. mais je presume que ça ne plairait pas a tout le monde.......
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TA Tatra Globetrotter ·
Encourager l'électrique outre mesure c'est conforter la France dans ses choix nucléaires. Ta mesure plongerait dans la misère et l'isolement des centaines de milliers de gens modestes et à très bas revenus vivant dans des zones rurales et dans un habitat éclaté comme celui de la Bretagne. C'est un peu cher de la bonne conscience à mon avis.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Encourager l'électrique outre mesure c'est conforter la France dans ses choix nucléaires. Ta mesure plongerait dans la misère et l'isolement des centaines de milliers de gens modestes et à très bas revenus vivant dans des zones rurales et dans un habitat éclaté comme celui de la Bretagne. C'est un peu cher de la bonne conscience à mon avis.

ils ont un véhicule ? ils en changent de temps en temps ? alors ou serait le problème ? de prendre un vehicule electrique..... ça ferait du bien pour la pollution, le bruit, et n'encouragerait pas plus le nucléaire pourtant necessaire. et serait une solution efficace. ils ne seraient ni plus ni moins modestes, la bretagne n'est pas differente des autres départements, c'est du nationalisme ça . tu ne vas pas nous refaire le coup de l'indépendance.... Les basques nous emm....assez avec ça
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TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Mais vous ne vous rendez pas compte de ce que vous dites....

Ils ont des vieilles voitures, payées 5000 francs, et qui durent jusqu'à la destruction ou le refus par le contrôle technique...... Jamais ces gens-là ne pourraient avancer le coût d'un véhicule électrique ; je dois dire que votre manque de conscience des réalités de ces gens ne laisse un peu pantois. Si je veux voir de la misère, il suffit que je descende de chez moi et que je fasse 100 mètres dans la rue ; demander à des gens qui ont un tel mal à vivre de participer à des enjeux écologiques est une insulte, en tous cas je le vois ainsi. Avec un peu plus de courage et d'opportunisme, la Bretagne pourrait être avoir eu le sort avantageux de l'Irlande. Et elle n'est pas un département.

Michel
HA Harlaut Veteran ·
Bonjour Kelessuf,

"Moins indigeste que la tarte aux navets" Sûrement... Quoique... avec le 'tit picon du café du commerce, cela pourrait entrainer quelques aigreurs... Peut-être est-ce quand même préférable au haut-le-coeur provoqué par la tarte aux navets? Et certaines odeurs qui s'en dégagent.

La banane, je te la déconseille, trop énergétique.

Je vois que le navet est un légume d'arrière-saison.😉

Et le navet, crois-moi, j'en connais un rayon.😛 Cuisiné à la vapeur, puis caramélisé pour accompagner un maigret de canard, ça fond sur la langue, même sur les plus mauvaises, mais si tu le prépares à l'allemande c'est un peu âcre et comme tu l'as dit pour les odeurs ça peut déranger le voisinage.

Pour tes "aigreurs", tu peux essayer Alka Selzer.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Jamais ces gens-là ne pourraient avancer le coût d'un véhicule électrique vous voulez dire "un véhicule tout court".. Effectivement c'est un problème mais bien minoritaire sur l'ensemble, je connais un peu la bretagne pour y avoir fait une partie de mes études (navale) puis landivisiau etc.. la majorité des gens changent leur voiture au moins 2 ou 3 fois dont une neuve, ce serait la bonne occasion... Je suppose qu'on pourrait proposer une voit.élect à 15000 E ce qui n'est pas énorme pour une voiture... la technologie à bien progressée pour l'autonomie ou bien faire une hybride comme la prius, mais au prix sus-cité. je n'ai bien evidement pas l'impression d'insulter qui que ce soit, mais le problème est général, et sans exceptions. et si on veut voir de la misère, bien sur qu'on va la voir, près de chez moi aussi. pour la bretagne, qui pourrait avoir........ ce n'est que du rève et je ne veux pas polémiquer la dessus. je réécris seulement que la bretagne fait partie intégrante de la France, qu'elle est soumise aux mêmes lois, droits et devoirs que les autres régions ou départements . Le reste relève d'un certain extrémisme.
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TA Tatra Globetrotter ·
.....

"Je suppose qu'on pourrait proposer une voit.élect à 15000 E ce qui n'est pas énorme pour une voiture... la technologie à bien progressée pour l'autonomie ou bien faire une hybride comme la prius, mais au prix sus-cité."

Excusez-moi, mais là je crois que je vais me fâcher 😠. Dire à des gens qui font 100 bornes par jour dans une R5 pour aller gagner le Smic dans une usine agro-alimentaire qu'ils peuvent mettre 15000 euros dans une voiture électrique, c'est carrément une insulte, et je trouve ça franchement déplacé ; vraiment déplacé ; un peu obcène même. Il m'apparaît avec clarté que vous ne vous rendez pas du tout compte de ce dont vous parlez....

"je réécris seulement que la bretagne fait partie intégrante de la France, qu'elle est soumise aux mêmes lois, droits et devoirs que les autres régions ou départements . Le reste relève d'un certain extrémisme. "

Apparemment il suffit de ne pas être d'accord avec vous pour passer pour extrémiste 🤪... Ni la France ni la Bretagne ne constituent des réalités éternels et inaliénables ; toutes deux, en tant que nation, ont une histoire et un passé. Allez, ce soir j'ai envie de me distraire, alors je transpose ; en 1956..... Ok ?.... "je réécris seulement que l'Algérie fait partie intégrante de la France, qu'elle est soumise aux mêmes lois, droits et devoirs que les autres régions ou départements . L'Algérie c'est la France ; Le reste relève d'un certain extrémisme. " Rigolo, non ? 😏 Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
J'en place une juste entre parenthese et je men vais apres...😉

Je pense que quand tu as connus la Bretagne tu étais jeune à l'école navale dis tu ... humm ... c'était quand ? A une autre époque où le contexte économique de la Région était autre... apres il y a eu la chute de la peche (l'age d'or de la peche et les mauritaniens c fini depuis longtemps) entre autres...Je suis partie et revenue plusieurs fois, et le changement était évident ...
Choucarde
CA Carthago47 Globetrotter ·
Dire à des gens qui font 100 bornes par jour dans une R5 pour aller gagner le Smic dans une usine agro-alimentaire qu'ils peuvent mettre 15000 euros dans une voiture électrique,

je n'ai jamais dit ça ! j'ai parlé en général, relisez mon message

pour l'algérie, c'etait longtemps un protectorat dont le 1er gouverneur fut le general bugeaut au XIXe et qu'elle fut conquise par les armes et elle se situait sur un autre continent, ce qui n'est pas le cas pour la bretagne.

comme j'ai envie de rigoler aussi, j'ai fait un copier collé. pour la bretagne: origines http://www.infobretagne.com/histoire-bretagne.htm Il semblerait que l'histoire de Bretagne ne peut commencer avant que les Bretons, c'est-à-dire les "indigènes" de la Grande Bretagne, chassés de leur île par la guerre et contraints de chercher un refuge en Gaule, n'aient mis pour la première fois le pied sur notre sol, ce qui n'eut lieu que de 455 à 460 après Jésus-Christ. et je suis ravi d'avoir appris qu'un toulousain fut gouverneur de bretagne au 17 e siecle (1695) GOUVERNEURS / GOUVERNANTES de BRETAGNE - Néomene ou Nominoë, qui par la suite, se fit Roi en Bretagne. Il fut le premier Gouverneur vers l'an 818. L'Empereur Louis le Débonnaire l'établit. La Bretagne dans les 4ème et 5ème siècles suivant n'eut point d'autres Gouverneurs que ses propres Princes. - Robert Bertrand, sire de Bricquebec, Maréchal de France. Capitaine pour le Roi en Bretagne, au mois de novembre 1341, après la mort du Duc Jean III, avant le Jugement des Pairs en faveur de Charles de Blois, contre le Comte Jean de Montfort. - Thomas Dageworth, Gouverneur de Bretagne l'an 1346 à la nomination d'Edouard III, Roi d'Angleterre, Tuteur du Duc Jean IV dit le Conquérant. - Willaume de Boham ou Bohun, Comte de Northampton (ou Nortampton), en 1348 ou environ, à la nomination du même Edouard III, Roi d'Angleterre. - Gautier de Bentelle, le 8 septembre 1350, par Edouard III, Roi d'Angleterre. - Jean Avenel, en l'an 1352 environ. - Thomas de Holland, en l'an 1355. Nommé par Edouard III, Roi d'Angleterre. Tuteur du Duc Jean IV. - Guillaume de Latimer. - Henri Duc de Lancastre et Jean de Montfort Duc de Bretagne, Gouverneurs de Bretagne institués par Edouard III en l'an 1356. - Robert de Herlé et Jean de Buckingham (ou Bukingham), en l'an 1359 à la nomination d'Edouard III. - Le Duc d'Anjou et de Touraine, frère du Roi Charles V, établi Lieutenant Général de Bretagne bretonnant, et Bretagne gallo, par Lettres de Charles V du 18 décembre 1373. Le Duc Jean IV ayant passé en Angleterre. - Esmon, Comte de Canterbrige (ou Cantebrige), fils d'Edouard III, Roi d'Angleterre, et Jean IV, Duc de Bretagne, établis Capitaines de Bretagne, par Edouard III en l'an 1374. - Le Duc de Bourgogne, Oncle et Tuteur du Duc Jean V en l'an 1402. - Le Vicomte de Rohan, pendant la détention du Duc Jean V par les de Blois, en février 1420. - Pierre de Bretagne, sire de Guingamp, Lieutenant du Duc François Ier durant son voyage vers le Roi en l'an 1447 et le 4 septembre 1449. - Le sire Comte de Laval, par mandement d'institution de Lieutenant Général par tout le Duché, du 24 mai 1472. - Jehan de Chalons, Prince d'Orange, Comte de Tonnerre, Gouverneur institué par le Duc François II en l'an 1488. Il continua sous la Duchesse Anne après la mort du Duc, et sous Charles VIII, par Lettres du mois de ... 1492. Les Registres du Présidial de Rennes font mention de ce Gouverneur en l'an 1494 et les Titres de Nantes au 16 janvier 1496 (al. 1497). - Le Duc d'Alençon, en l'an 1510 et avant. - Nicolas dit Guy XVI, Comte de Laval, Amiral et Lieutenant Général de Bretagne sous le Duc d'Alençon en l'an 1510 et Gouverneur à sa mort par lettres du Roi François Ier du 27 août 1526. Il mourut en l'an 1531 avant Pâques. - Jehan, sire de Châteaubriant, de Montafilant, de Candé, de Derval et de Malestroit, Comte de Plorhan, institué Gouverneur le 9 juin 1531. Il reçut en cette qualité au mois d'août 1532, le Roi François Ier, la Reine Eleonor, et Mgr le Dauphin François Duc de Bretagne, lors de leur entrée à Nantes. Il mourut en l'an 1543 et gît à Saint-Nicolas de Châteaubriant. - Jean de Bretagne, Seigneur de Brosse, Comte de Penthièvre, Duc d'Estampes, institué par lettres du 25 février 1542 (al. 1543). Il fit son entrée à Nantes le 8 avril suivant et entra à la Cour le 10 septembre 1555. Il mourut à Lamballe l'an 1562. - Sebastien de Luxembourg, neveu de Mr. d'Estampes (ou Estempes), Vicomte de Martigues, Comte de Penthièvre, institué Gouverneur par lettres du 20 mars 1562. Il présenta au Parlement ses provisions le 18 mai 1564, entra à la Cour le 13 avril 1565, vint à Nantes le 2 juin suivant, fit le 4 juin son entrée solennelle ... "Bastien de Luxembourg, Seigneur de Martigues, Comte de Penthièvre, Chevalier de l'Ordre du Roi, et son Lieutenant Général en Bretaigne, aux Officiers en la Justice, Maire et Echevins de Nantes, etc.... A Nantes le 9ème jour d'août 1568, signé, Bastien de Luxembourg. Et plus bas : Par mondit Seigneur, Cornillier". Regist. de la Ville de Nantes, fol. 29 et 30. Mr. de Luxembourg fit ériger au mois de septembre suivant le Comté de Penthièvre en Duché-Pairie. Il mourut au mois d'octobre 1569. Ce seigneur descendait de Guy de Bretagne, second fils du Duc Artur II. Nous avons une lettre de lui du lendemain de la Saint Barthélemy, où il exhortait de faire à Nantes ce qu'on avait fait à Paris. Il ne fut pas obéi. - Louis de Bourbon, Souverain de Dombes, Duc de Montpensier, fut nommé en l'an 1569. Le Maire et les Echevins de Nantes lui en firent compliment aussitôt. Il leur fit une réponse le 14 janvier 1570. Il reçu ses Lettres de Gouverneur le 20 mars suivant, fit son entrée à Nantes le 23 décembre 1572, entra à la Cour le 3 mai 1578. Il se démit l'an 1582. L'assurance qu'il avait obtenu l'an 1575 pour Henri de Bourbon, Souverain de Dombes, n'ayant pas été confirmé. - Philippe Emmanuel de Lorraine, Duc de Mercoeur, par Lettres du 5 septembre 1582, sur démission de Louis de Bourbon. Il fut confirmé le 11 octobre suivant. Ce Gouverneur fit son entrée à Nantes le 1er septembre 1583, entra à la Cour le 22 novembre 1583. Le Roi Henri III révoqua le Duc de Mercoeur le 24 avril 1589 mais le Duc continua de se dire Gouverneur de Bretagne jusqu'en avril 1598. Moyennant une grosse pension, il se démit en faveur de Cesar Monsieur, Duc de Vandôme (ou Vandosme), fils de Henri IV. Il était gendre de Mr. de Martigues, et beau-frère du Roi Henri III. - Henri de Bourbon, Prince de Dombes, petit-fils du Duc de Montpensier, pourvu en survivance le 27 mars 1575 et nommé le 24 avril 1589. Lieutenant Général de Bretagne, il reçut ses Lettres le 14 août suivant et entra à la Cour le même jour. Ses Lettres ne lui donnent point la qualité de Gouverneur, et le Duc de Mercoeur après cette nomination, fit frapper sur sa terre de Penthièvre des quarts d'Ecu, avec l'inscription Pro Christo et Rege 1589. - Cesar Monsieur, Duc de Vandôme, fils naturel d'Henri IV, nommé à Nantes au mois d'avril 1598, reçut ses Lettres le 14 mai suivant, entra à la Cour le 27 septembre 1608, et fit son entrée à Nantes le 27 octobre suivant. Il se démit en 1626. - Pons de Lausières, Marquis de Themines, Maréchal de France, nommé le 3 juillet 1626, confirmé le 19 janvier 1627, entra à la Cour le 27 avril et fit son entrée à Nantes le 20 mai. Il mourut à Auray au mois d'Octobre de la même année. - Armand Jean du Plessix, Cardinal de Richelieu, en l'an 1627, confirmé le 17 avril 1632. Il mourut au mois de décembre 1642 sans être entré en Bretagne depuis sa nomination au Gouvernement. - Anne d'Autriche, mère de Louis XIV, nommée Gouvernante de Bretagne à la demande des Etats en l'an 1643, confirmée les 13 et 16 juillet 1647. Charles de la Porte, Duc de la Meilleraie (ou Meilleraye), Maréchal de France et Gouverneur de Nantes, fut le Lieutenant Général de la Reine Gouvernante, et suite à sa démission en l'an 1656, son fils unique Armand de la Porte, et après lui, le Duc de Chaulnes. La Reine mourut au mois de janvier 1666 et la Bretagne fut durant 4 ans sans Gouverneur. - Charles d'Ailli ou d'Ailly, Duc de Chaulnes, pourvu le 24 juillet 1670, confirmé le 20 octobre suivant, entra à la Cour le 4 mai 1675, et se démit en l'an 1695. Il parut plusieurs fois à Nantes sans y avoir fait d'entrée solennelle. - Louis Alexandre de Bourbon, légitimé de France, et Comte de Toulouse, Gouverneur de Bretagne par Lettres du 26 mars 1695, sur la démission du duc de Chaulnes. Il passa à Nantes le 17 avril 1704, allant à Brest, et logea à l'Evêché. - Louis Jean Marie de Bourbon, Duc de Penthièvre, fils du précédent, le Comte de Toulouse. Ses Lettres sont du 31 décembre 1736. Il fit son entrée à Nantes le 7 février 1747, à sept heures du soir.
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CA Carthago47 Globetrotter ·
ben oui, j'étais jeune (pas ma faute😏) c'etait fin 1965 1966 et debut 67 wouah c'est loin..... bien sur que ça a changé depuis mais quand meme, les bretons ne sont pas sous-developpés.
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GE GeorgesOZ Globetrotter ·
c' est que je me reconnais aussi des cotes intolerants (je ne tolere pas les #@(*) et egoistes 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"je n'ai jamais dit ça ! j'ai parlé en général, relisez mon message"

Votre "en général" semble être la sphère autour du lycée Naval et de la BAN de Landivisiau il y a quelques décennies ; vous n'y avez vu que des milieux très spécifiques et très avantagés.

"pour l'algérie, c'etait longtemps un protectorat dont le 1er gouverneur fut le general bugeaut au XIXe et qu'elle fut conquise par les armes et elle se situait sur un autre continent, ce qui n'est pas le cas pour la bretagne."

Les continents, ce sont les hommes qui les dessinent et en décident ; l'Europe par ailleurs, si vous regardez bien, se trouve en Asie, dont elle est un appendice 🙂. Je ne vois pas en quoi le mode de "conquête" aurait une importance.

"et je suis ravi d'avoir appris qu'un toulousain fut gouverneur de bretagne au 17 e siecle (1695)"

Encore une des particularité bretonne : n'importe qui peut devenir Breton s'il le souhaite ; c'est une nationalité ouverte, et on peut sans conteste ni sans que problème être breton et noir, par exemple.

Michel
MI Michel56 Regular ·
Et n'oublions pas le fameux proverbe breton:

'delenda est carthago'...

Michel, Breton aussi...
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"'delenda est carthago'..."

Je ne suis pas toujours bon public, mais celle-là est effectivement très drôle. 😏

Michel
MI Michel56 Regular ·
Il faut avouer qu'il y a longtemps que je cherchais à la placer...

N'oublions pas non plus le:

'Vive la Bretagne libre!' de C. de G. 😏
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com
HA Harlaut Veteran ·
Bonjour aux 2 michel,

" 'delenda est carthago'...

Michel, Breton aussi..."

Bien amené, j'adore...et très touchant, 2 bretons qui se congratulent.🙂

Vous êtes donc sortis du même oeuf ou autrement dit "e jusdem farinae" (de la même farine)😉

Je vous laisse à vos libations entre bretons.😛

Michel
LU Lucbertrand Globetrotter ·
D'abord superbe le sujet fait mouche, quelle masse de réponses. Et puis de pousser une petite gueulante ça fait du bien, c'est tellement français. J'ai beaucoup aimé le début de réponse de Oublieuse qui se sent plus bretonne que française, ça aussi c'est très français. Ma compagne qui est vosgienne, me dit toujours viens on laisse tomber ce pays de cons et on part vivre dans un pays nordique. Ben c'est vrai que la France quand je n'y suis pas elle me manque, même si parfois j'ai eu du mal à revenir y vivre, très paradoxal mais très français sans doute. La France ses montagnes ses mers ses fleuves ses campagnes ses restos ses villages ses vignobles ses villes et tout le reste j'adore. Les Français j'en suis un, mélange de Bourguignon, d'Ardéchois, de Maltais et Sarde bien de chez nous quoi!!! Mais les Français, vaste débat qui ne date pas d'aujourd'hui. Voilà ce qu'en disait le Cavalier Marin en 1615:

"Je vous avise que je suis à Paris. La France est toute pleine de contadictions et de disproportions, lesquelles cependant forment une discorde concordante, qui la perpétue. Des coutumes bizarres, des fureurs terribles, des mutations continuelles, des extrêmes sans demi-mesures, des tumultes, des querelles, des désaccords et des confusions: tout cela, en somme, devrait la détruire et, par miracle, la tient debout."

C'est vrai que nous vivons dans un petit paradis peuplé un peu de fous mais ça pimente la sauce même si on a parfois des petits coups de blues. Luc
HA Harlaut Veteran ·
Re...et pour compléter...

A l'occasion, je viens de consulter ton site. En particulier, je me suis attardé avec délectation sur les graffitis de Pompéi. 🙂 Pour proclamer ses inimitiés, on pourrait retenir qqs formules en latin, cela serait plus soft, comme par exemple "or te aegrotes" (je prie pour que tu crèves). Parler en latinus, cela en impose, en plus vous apparaissez comme fin lettré, et cela serait utile pour les grincheux qui s'autorisent, sans pour autant apporter à ce débat leur moindre contribution, à juger les échanges navrants et nauséabonds.

A Rocca di Papa, près de Rome, lors d'une visite de catacombes (non accessibles au publique), je me souviens d'une inscription, sur une pierre tombale, dont mon accompagnateur m'avait donné la traduction: "je suis une merde, rien qu'une merde", ce qui peut donner lieu à de nombreuses interprétations. 😉

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Et n'oublions pas le fameux proverbe breton:

'delenda est carthago'...

en fait de proverbe breton, cela serait pluto de Caton, au sujet de carthage.....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

" La France ne nous retient pas sur son sol. Au contraire à chaque francais (e) de voyager, de vivre à l'etranger, de travailler à l'etranger et de diffuser la culture francaise, la langue...et pourquoi pas essayer de rendre la monnaie à son pays.

Nous sommes tous quelque part des ambassadeur de notre pays. "

Ambassadeur laisse entendre que "notre pays" nous a investi d'une mission, ce qui est faux pour nombre d'entre nous. Toutefois, qu'on le veuille ou non, nous passons auprès des habitants du ou des pays dans le(s)quel(s) nous vivons pour des représentants de la France. Comme c'est un pays qui a eu une certaine aura à un moment donné de son histoire, il est fréquent que mes interlocuteurs étrangers éprouvent de l'intérêt à l'évoquer lorsque je consens, de moins en moins souvent, à me dévoiler en tant que Française (je suis devenue un as du maniement du subjonctif et ai beaucoup travaillé l'accent brescian, le camouflage fonctionne bien désormais). Il est très pénible d'être obligé d'avouer que la France actuelle n'a plus qu'un très lointain rapport avec l'image qu'il s'en font (essentiellement fondée sur les philosophes des Lumières et la Révolution). Et quel intérêt de "diffuser la culture française" (à moins que tu n'entendes par là Johnny Halliday, Doc Gynéco et Michel Sardou) alors que celle-ci est sans cesse trahie dans l'hexagone ?

Catherine
YO Yokatai Veteran ·
Je ne vais pas descendre mon pays à l'etranger. si on me demande de decrire la france d'aujourdhui je dis la verité mais en comparaison a pleins d'autres pays, la france est mille fois mieux.

sur les quelques 220 pays du monde, j'aurais aimé appartenir qu-à une quinzaine d'entre eux.

Chaque personne a quelque chose a repprocher à son pays. Rien n'est perdu, si nous arretons d'etre borné et assis sur nos aquis, là on est dans la M****.

Par diffuser de la culture francaise, je ne vais pas me mettre à leur parler de Colbert ou Rousseau. Je leur parle des choses bien en France, de nos modes de vies, de nos caractéres, de notre population mélangée... sans toutefois leur caché les mauvaises choses.

De toute maniere ont est sans contestation du bon coté de la barriere. Apres ceux qui rale et rale toujours contre ce que la France n'a pas fait pour eux, et bien qu'ils continu à raler dans leur coin, ca va pas changer la donne de raler sans reagir.
AN Anàssa Globetrotter ·
Re,

" Par diffuser de la culture francaise, je ne vais pas me mettre à leur parler de Colbert ou Rousseau. Je leur parle des choses bien en France, de nos modes de vies, de nos caractéres, de notre population mélangée... sans toutefois leur caché les mauvaises choses. "

Ah pardon, j'avais mal compris... Tu as raison c'est tout ce qu'il reste : perso je diffuse largement la vinaigrette.

😏

Catherine
YO Yokatai Veteran ·
que c mechant😉

Laissez moi aimer et critiquer la france, chacun fait ce qu'il veut. Francais je le suis et je le resterais.... meme si je postule pour la green card, mais je resterais francais.
PH Philipfrench Regular ·
Bonjour,

Oui sans aucun doute on vit mieux en France et en Europe que dans la plupart des autres pays du monde. Et il ne me viendrait pas à l'idée de ne parler que des côtés négatifs de mon pays à l'étranger, pas plus que de cacher que je suis français -attitude assez étrange à mon avis-.

Je m'interroge sur la culture française. Si notre culture a bien été brillante et admirée pendant des siècles, qu'en est-il aujourd'hui? Est-ce qu'au cours de vos voyages vous rencontrez beaucoup de gens qui connaissent le cinéma, la musique, la littérature, les intellectuels français contemporains? Pour ma part je n'en rencontre pratiquement jamais, hormis peut-être des européens ayant vécus en France.

Idem quand la conversation porte sur notre économie. Si généralement notre niveau de vie -supposé élevé- suscite la curiosité, bien peu de gens connaissent nos grandes entreprises et sauraient citer des produits français -je laisse de côté les vins, la haute couture et les parfums et autres produits anecdotiques-.

Il n'y a guère qu'un domaine (et ce n'est pas un domaine stratégique) où le talent français est connu, c'est le football. Et encore!! 1998 et Zidane commencent à dater. Et si le championnat anglais est largement télévisé dans le monde, les (rares) exploits de Lyon ou de l'OM restent totalement inconnus à l'étranger.

La question est: La France et les français ne savent-ils pas faire reconnaitre leurs qualités et leurs réussites? Ou bien plus tristement pour nous, est-ce que notre pays (et nous-mêmes) ne glissons pas doucement dans les profondeurs du classement sans nous en rendre compte?

A votre avis?

Cordialement.

Philippe
AR Arrawak Globetrotter ·
😉Bravo, voilà de quoi nous donner à réfléchir, et à trouver tout ce qu'il y a de bien en France. Personnellement, je suis convaincu que si nous cherchons un peu, évidemment que nous trouverons. notre histoire, nos découvertes dans tous les domaines, notre culture, nous permettent tout de même d'être fiers de notre pays. Personnellement, je ne me sens nullement gêné d'être Français, et de parler correctement la langue de notre pays, à l'étranger.
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
TE Teamten Globetrotter ·
Alors puisqu'on parle de faire reconnaitre ses qualités à l'étranger, nous pouvons le faire chacun de notre coté, etre sympas, ouverts aux autres et petit à petit, les gens diront : " ils sont sympas et ouverts ces français "

Etre " reconnu " pour les entreprises françaises qui réussissent ou les produits phare de la france ( je m'en moque ) je préfère, et de loin, que se soit pour nos qualités humaines et notre brassage culturel., qui font toute notre richesse.

A l'étranger, nous nous étions retrouvés quelques français à discuter; il y avait, un noir, un couple arabe, une rousse, un métis, un couple de blond... Et ça, pour moi, c'est une grande fierté !
MI Michel56 Regular ·
Et n'oublions pas le fameux proverbe breton:

'delenda est carthago'...

en fait de proverbe breton, cela serait pluto de Caton, au sujet de carthage.....

Dans l' Aéronavale Carthago... Heureusement qu'il n'y a pas eu de guerre...

En parlant de retraites, si on parlait du régime très spécial des militaires??

__

pluto

Mais voyons Pluto
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

"si on me demande de decrire la france d'aujourdhui je dis la verité mais en comparaison a pleins d'autres pays, la france est mille fois mieux."

Et on te croit ? 😏

"'aurais aimé appartenir qu-à une quinzaine d'entre eux. "

Là je crois que c'est une différence fondamentale de point de vue ; en ce qui me concerne, jamais, je dis bien jamais, je ne consentirai à appartenir à un pays, la France ou n'importe lequel autre ; le concept m'est même d'une telle étrangeté que je je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire... 🤪

" Rien n'est perdu, si nous arretons d'etre borné et assis sur nos aquis, là on est dans la M****."

Quels acquis ? Il y a des acquis à mon avis qui valent d'être défendus, non ?

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Dans l' Aéronavale Carthago... Heureusement qu'il n'y a pas eu de guerre...

ben oui, mais je ne vois pas le rapport.....

En parlant de retraites, si on parlait du régime très spécial des militaires??

oui pourquoi pas, 9 ans d'études apres le bac, actif 24/24 3/4 du temps en mer pas de vie de famille, l'abnégation et la conscience que nous pouvons laisser notre vie en cas de conflit, notre présence en a bien souvent évité des problèmes, nous avons sauvé des centaines de vies durant ma carrière. pour la suite, les pilotes militaires sont demandés par toutes les compagnies faute de postulants civils, études longues, chères tres difficiles, c'est tout, la retraite pension en fait s'appelle une dette de l'état. je ne pense pas etre privilégié, certains de mes copains y sont restés dites le a leur famille qu'ils sont privilégiés, et ce, pour que vous puissiez avoir vos idées a la con directement issues d'une gauche ringarde et moyen-ageuse. désolé... mais vous le méritez. si vous etes tranquille dans votre vie c'est en partie grace a nous. alors .....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir,

"...pas plus que de cacher que je suis français -attitude assez étrange à mon avis-. "

L'expérience montre que si on annonce être français la conversation a de fortes chances de rouler sur la France. Et on peut ne pas avoir envie d'en parler...

" Si généralement notre niveau de vie -supposé élevé- suscite la curiosité, bien peu de gens connaissent nos grandes entreprises et sauraient citer des produits français -je laisse de côté les vins, la haute couture et les parfums et autres produits anecdotiques-. "

Dans les pays où j'ai vécu : Carrefour (et cette installation est un désastre) + Auchan en Italie.

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

"pour que vous puissiez avoir vos idées a la con directement issues d'une gauche ringarde et moyen-ageuse. désolé... mais vous le méritez. si vous etes tranquille dans votre vie c'est en partie grace a nous. alors ..... "

C'est beau de se sentir indispensable 😏... Vous ne trouvez pas que vous en faites un peu beaucoup, quand même ?.... 🤪 Je ne vois pas comment je pourrais envier, ceci dit, le régime des militaires - pas plus que les autres d'ailleurs, de toutes façons je n'envie aucun des régimes de retraite... Mais ce statut là en particulier suppose d'accepter a priori un ordre, y compris contre sa conscience, y compris si cet ordre s'avérait être inique... Plutôt mourir que d'accepter ça.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Mon aussi j'évite souvent de dire que je suis français et il m'est souvent arriver de préférer m'exprimer en anglais pour être tranquille.

"Oui sans aucun doute on vit mieux en France et en Europe que dans la plupart des autres pays du monde."

Je n'en sais rien ; en tous acs je ne suis pas du tout sûr de ça ; les critères du bien vivre sont d'ailleurs discutables ; il est certain que si on se tient à la propre idée que l'on se fait du bien vivre on se place en tête, mais c'est juste une illusion liée au choix du point de repère.

"Est-ce qu'au cours de vos voyages vous rencontrez beaucoup de gens qui connaissent le cinéma, la musique, la littérature, les intellectuels français contemporains? "

Oui, c'est assez curieux ; pour des raisons qui m'échappent les asiatiques connaissent Romain Rolland... Et en musique Charles Aznavour... Souvent Sylvie Vartan aussi... 🤪

"Ou bien plus tristement pour nous, est-ce que notre pays (et nous-mêmes) ne glissons pas doucement dans les profondeurs du classement sans nous en rendre compte? "

Quel sens a donc un classement dans ce domaine ? 😐

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Bonsoir,

"pour que vous puissiez avoir vos idées a la con directement issues d'une gauche ringarde et moyen-ageuse. désolé... mais vous le méritez. si vous etes tranquille dans votre vie c'est en partie grace a nous. alors ..... "

C'est beau de se sentir indispensable 😏... Vous ne trouvez pas que vous en faites un peu beaucoup, quand même ?.... 🤪 Je ne vois pas comment je pourrais envier, ceci dit, le régime des militaires - pas plus que les autres d'ailleurs, de toutes façons je n'envie aucun des régimes de retraite... Mais ce statut là en particulier suppose d'accepter a priori un ordre, y compris contre sa conscience, y compris si cet ordre s'avérait être inique... Plutôt mourir que d'accepter ça.

Michel

😎je ne sens pas plus indispensable que vous, personne ne vous a demandé d'envier qui que ce soit, et on ne le souhaite pas.nous avons choisi notre vie point barre, on ne se plaint pas. pour ce qui de vos suppositions : 1 oui, nous sommes prets a accepter un ordre et y obéir en n'ayant pour seule conscience que le devoir et l'attachement a notre pays. oui, en acceptant un ordre, on sait qu'on peut y laisser la peau, mais y penses t on ? bien sur il y a "l'après" une mission je ne pourrais pas répondre ne l'ayant pas vécu personnellement, mais j'en ai vu et si vous voulez le savoir, j'aurais obéi sans poser de questions sauf d'ordre technique. Un militaire est fait pour ça. nos détracteurs pensent aussi que les policiers et gendarmes ne sont pas a leur place..... etc... et pourtant, vous les appellez quand vous avez besoin d'eux
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
TA Tatra Globetrotter ·
Re......

"😎je ne sens pas plus indispensable que vous, "

J'ai du mal lire, alors 😏... Il m'a semblé comprendre que notre tranquillité n'était dûe qu'à votre humble dévouement, et je trouve que vous mettez peut-être une couche de trop, là, non ?

"oui, en acceptant un ordre, on sait qu'on peut y laisser la peau, mais y penses t on ? bien sur il y a "l'après" une mission je ne pourrais pas répondre ne l'ayant pas vécu personnellement, mais j'en ai vu et si vous voulez le savoir, j'aurais obéi sans poser de questions sauf d'ordre technique. Un militaire est fait pour ça. "

Pour moi c'est existentiellement inacceptable. Mais puisque vous vous sentiez bien avec ça...

Michel

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