Surclassement chez Air France?
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RO Rodo Regular ·
pour finir la rubrique GP : merci pour toute ces infos sur les billets AF-KLM ( a noter que le groupe AF KLM correspond a plusieurs compagnie : AF et KL + regional, city jet, britair et martinair, et j'en oublie p'tre...).

et quand es t-il sur les lignes des partenaires skyteam, des compagnie francaises ( SS ou strar...) et des autres compagnies aeriennes en générale : A, AA, ET, LH, SI ect...ect....n'importe qu'elle compagnie aerinne en fait

bonne journee à tous😉😉
PE Pepito2 Veteran ·
Pour les autres compagnies (skyteam et IATA) il existe des accords qui permettent aussi l'équivalent des GP.

Cela peut aller du billet GP pour salarié AF avec conjoint ou du simple billet GP pour le salarié.

PLus d'une centaine de compagnie a des accords avec AF pour des facilités de transport.
RS Rsztajn Regular ·
Un petit détail assez révélateur: nous n'avons pas le droit au R2 et R1 sur KLM, le type d'accord qui nous lie concernant les GP est le même que celui qui nous lie avec AA, EK, IB, ..., c'est à dire un accord inter-lignes et inter-compagnies qui s'appelle Z.E.D. (Zonal Employee Discount)... Ca reste très avantageux mais c'est quand même beaucoup plus cher !!! Concernant les taxes effectivement AF sur ces propes lignes dispensent ses employés de certaines taxes, frais de services et surcharges, mais je suis incapable de donner le détail... Bon week-end à tous
RO Rodo Regular ·
😉 ce qui me surprend dans le post de pepito : c'est l'apparition d'un billet spécifique à une categorie du personnel de la compagnie : le RN !!!

avec une grille tarifaire tres aventageuse, mais non disponible pour les autres salariés de la même entreprise si j'ai bien compris....

je me demande comment cela est admis par les personnes non concernés ? la division es-t-elle la regle dans une entreprise comme AF avec des milliers de personnel et pas mal de metiers differents ( PN, PS et administratifs...) ???

vraiment cela me surprends bcps !!!

merci pour l'info pépito😉
PE Pepito2 Veteran ·
Le RN est censé, d'après ce qui se dit, est utilisable pour les navigants qui partent ou rentrent chez eux avant ou après une rotation.

Dans l'odre des priorités, le RN arrive a la fin, après les R1 et R2.
RO Rodo Regular ·
Le RN est censé, d'après ce qui se dit, est utilisable pour les navigants qui partent ou rentrent chez eux avant ou après une rotation.

Dans l'odre des priorités, le RN arrive a la fin, après les R1 et R2.

ah bon : donc le RN n'es pas utilisé en dehors des jours d'activitées du planning de vols....ok, c 'est rassurant...

mais tout de même, je comprends pas trop l'argument : vu que le salarié en dehors de sa mission, vit sa vie privée, donc il habite où il veut et je comprends pas pourquoi une categorie de salariés aurait plus d'aventage sociale que les autres salariés de la même entreprise pour rentrer chez soi....

vu que tout le monde rentre chez soi !!!!!

mais p'tre que ceci ne nous regarde pas sur VF et reste en interne AF...😕

en tout cas, je comprends pas comment les PS acceptent de ne pas avoir les mêmes droits que les PN, à partir du moment ou les devoirs sont les mêmes pour tous.

bonne journée😄😄
PE Pepito2 Veteran ·
Dans la pratique, les RN son utilisables n'importe quel jour meme les jours "OFF".

Mais comme l'embarquement RN se fait apres les autres, s'il y a de la place, les GP en RN embarquent quand meme.

Quant aux avantages, si tu prends la SNCF, les employés de base voyagent gratuitement en seconde classe, les cadres voyagent en premiere, cela revient un peu au meme que les billets RN réservés au PN.
RO Rodo Regular ·
😉😉 comparer les PNC et PNT à des cadres vis-vis des PS et administatifs - tout echelon et postes melangé - je comprends pas du tout, mais j'accepte volontier !!!😉😉

pas de probleme😉😉

chacun s'organise comme il veut....bon vol à toi pépito et profites des RN "cadres"

bonne journée😉
PE Pepito2 Veteran ·
Il ne s'agissait pas de comparer les PN avec des cadres SNCF loin de la... Et tu avais tres bien compris la comparaison... C'était juste pour te dire que dans une meme entreprise, les avantages pouvaient etre differents d'un type de personnel a l'autre, sans pour autant que cela ne pose de problemes.
LA Laure2 ·
Bonjour,

je viens de tout lire depuis le début!!..si si!!!!

j hésite entre de doliprane et l aspirine tant tout me semble compliqué!!

ma belle soeur est chef avion chez AF, et elle arrive quelques fois a avoir des avantages!!

mais nous niette niette!! nous sommes résignés! je plaisante c est ainsi, enfin si elle et ses proches peuvent profiter de quelques avantages cela ne me choque pas plus que ca!!

alors quant à moi je pars pour FDF en février pensez vous qu avec mes petits points sur ma SB je peux les transferer pour un surclassement!! en fait 4 surclassements puisqu il y a toute la petite famille

merci
laure
AL Albathor Veteran ·
le PN embarque s'il y a de la place (ou alors il peut voyager sur les sieges en poste puisqu'il est accrédité ou sur les sièges de structure)

Faux. L'accréditation dont tu parles ne donne pas accès au poste de pilotage de droit, celui est réservé aux PNT en fonction sur le vol. Seul le CDB et personne d'autre, et en accord avec son copilote, peut accorder des places en jumpseat (en poste de pilotage ou dans la cabine passagers) au personnel de la compagnie en GP. La décision d'en accorder ou non et à qui est de son unique ressort, qu'il s'agisse de PNC ou pas.
RO Rodo Regular ·
Albathor a perdu sa photo et c'est bien domage. es que tu confirmes cette histoire de billet particulier (RN) accordé qu'à une partie du personnel d'AF.?

bonne journée😉
AL Albathor Veteran ·
Oui, je confirme. Cela n'a rien de choquant. Déjà, avec un RN on passe derrière tout le monde, passagers payants (normal), passagers GP en R1, R2, etc... bref, tout en bas de la liste. Mais le tarif préférentiel accordé au navigant est aussi dû au fait qu'ils n'ont pas à acquitter certaines assurances de transport, du fait qu'ils y cotisent déjà de par leur contrat de travail. Rien d'extra-ordianaire, donc.
MY Mynameismud Veteran ·
je connais les R3 : sorte de R2 prioriataires mais quid des R4 ?
AE Aerogusz Veteran ·
un R4 est un billet de quelqu'un qui accompagne un PN en fonction. Ce n'est nullement un coupon prioritaire, mais juste une information donnée à l'escale.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
LA Laxcdghkg Regular ·
Avant de travailler pour une entreprise, j'etais en eco, je faisais mrs to lax 2 fois par mois...

une fois sur 2 j'etais surclass... FB Platinum.... car la class eco etais full

ou alors quand mon ami CDC faisais lax et qui rester des places en J ou P... ben je dormais tres bien.......
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
AL Albathor Veteran ·
... ouais, et alors ?
JU Jumpseat Veteran ·
Un R4 est qqn qui accompagne un agent AF en mission, qu'il soit PN ou pas 😛
MI Miroku Veteran ·
Bonjour,

je viens de tout lire depuis le début!!..si si!!!!

j hésite entre de doliprane et l aspirine tant tout me semble compliqué!!

Les 18 pages ??????????????? Tu as pris une journée de RTT j'espère ??????? 😛 Moi personellement j'attends la retraite pour toutes les lire, mais aussi un lexique des termes "techniques" 😕 (PT, PTN, XF, KJHKJHKH, OIUOiu et POIOEI) 😏
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
LA Lancaster Veteran ·
L'année étant presque terminée, je serais curieux de connaître la moyenne de vos surclassements opérationnels ('op up' sur flyertalk) en 2006 afin de voir si une tendance se dégage...

Pour ma part, 2 surclassements de Y à J sur des billets payés: sur KIX-CDG (au check-in), alors que j'avais un billet tarifé T et que je n'étais "que" FB Silver à ce moment-là. Mais je voyageais avec une amie FB Platinum labellisée VIP Corporate, elle aussi surclassée ça a peut-être joué... sur CDG-PNR (à l'embarquement), sur un tarif K Offshore, en étant FB Gold. 2 surclassements en J, sur 15 vols long-courriers en Y chez AF cette année, ça fait du 13%...

Maintenant que je suis FB Platinum et qu'il me reste encore 1 long courrier AF en Y d'ici la fin de l'année, peut-être que... jamais 2 sans 3 😉

Et pour vous, ça donne quoi?

A+ Guillaume
http://my.flightmemory.com/LancasterW
LA Laxcdghkg Regular ·
Hello dear,

Alors pour moi je suis a 59 vols status, c'est pas enorme je sais, mais bon cela suffit pour ce que je fais. En ce qui concerne les surclassements, j'ai ete suclasse 3 fois cette annee de Y en J, le dernier : il y a 1 mois je rentre chez moi a LA apres le ckeck in lors du passage de la bording pass, ma BP a ete prise pas la machine puis reedite en J.... super...

sinon quand je voyage pour l'entreprise c'est soit en J ou P,

je ne compte pas les voyages avec billets primes qui ce font tjr en P.. 200.000 miles pour moi et ma femme...

Je pense que si ton vol et full tu sera en J... enjoy

so long
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
AI Airborne Veteran ·
Je n'ai pas à me plaindre... sur 13 long courriers payants avec AF (dont 2 opérés par QF, non surclassés), j'ai été surclassé 6 fois, avec des tarifs allant du V au H. Dans les autres cas, j'ai toujours pu réserver mon siège préféré (au premier rang de la cabine éco, côté couloir dans la rangée centrale).

J'ai fait un seul aller-retour en plein tarif (B à l'aller et Y au retour), mais sur billet Delta (vol opéré par AF). J'étais très optimiste car sur LAX fin juillet, les chances de surclassement opérationnel sont bonnes. Cependant je me suis retrouvé en bas de la liste car mon billet n'était pas AF. Surclassement seulement au retour, et juste au moment de l'embarquement.
PO Poseidon Veteran ·
Bonsoir à tous,

Pour ma part, 32 vols AF pour 2006(dont 4 segments prime) et : un surclassement commercial(d'Affaires à Première, YUL-CDG). un presque surclassement opérationnel (de Tempo Challenge à Affaires, CMN-CDG). J'en ai déjà parlé : on me donne un BP Affaires à l'enregistrement, puis ils changent finalement d'avis en porte d'embarquement. Je demande pourquoi. Raison évoquée :"désolé Monsieur, mais nous avons eu de nombreux no-show". Retour sommaire en Tempo Challenge.

Compensation service client : 1000 miles. Ridicule.

Donc ça fait en définitive un taux de surclassement pour 2006 de 3%.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
FE Fenua Veteran ·
Ciao bello !!

Mouais, pas génial de se faire jetter d'un surclassement de cette façon... Surtout pas du tout commercial, Ca ne leur coute que la difference du plateau repas !! Je comprends ton ressentiement avec AF !!
MY Mynameismud Veteran ·
Bonsoir à tous,

pour ma part sur 12 mois glissants (de DEC05 à NOV06), 4 A/R Longs Courriers: CDG KIX CDG :surclassement dès les check in sur CDG NRT, retour en éco CDG MIA CDG : pendant les vacances scolaires, pas de chance... éco et affaires remplies CDG PEK CDG : aller en éco et surclassé à l'embarquement sur PEK CDG, CAB modifiée à la mano... CDG SCL CDG : aller en retour en éco, pas de chance éco et affaires remplies et c'était très long (14H)

Résultat: 25%, mais petite précision je voyageais en R1 comme "ayant droit" avec mon amie

Poséidon, peux tu refaire la même chose avec uniquement les vols LC puis les vols MC, comme Airbone ou les autres?

Bonsoir à tous,

Pour ma part, 32 vols AF pour 2006(dont 4 segments prime) et : un surclassement commercial(d'Affaires à Première, YUL-CDG). un presque surclassement opérationnel (de Tempo Challenge à Affaires, CMN-CDG). J'en ai déjà parlé : on me donne un BP Affaires à l'enregistrement, puis ils changent finalement d'avis en porte d'embarquement. Je demande pourquoi. Raison évoquée :"désolé Monsieur, mais nous avons eu de nombreux no-show". Retour sommaire en Tempo Challenge.

Compensation service client : 1000 miles. Ridicule.

Donc ça fait en définitive un taux de surclassement pour 2006 de 3%.
IN Indianocean Veteran ·
Je voudrais parler du surclassement en utilisant les miles Flying Blue. Je planifie mes prochaines vacances et compte utiliser mes miles pour un surclassement en Espace Affaires. J'ai essayé une bonne dizaine de destinations (Réunion, Caraïbes, USA) pour février et mars prochain et aucun quota pour un billet-prime ou surclassement (même classe de réservation). Est-ce une volonté de la part de Flying Blue-Air France ou alors faut-il s'y prendre trèèèèèèèès à l'avance? Je me pose beaucoup de questions quant à l'efficacité de ce programme de fidélisation. Etre membre Platinum apporte des avantages mais je voudrais utiliser mes points car je ne pense pas les garder jusqu'après ma mort ou les léguer à mes enfants!!!!
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
OV Ovcdg Regular ·
Comment avez-vous fait votre recherche ? Si vous l'avez faite sur AF.fr, pas étonnant : les dispos en O (classe award/surclassement miles en business) y sont rarement répertoriées... Il faut plutôt utiliser un outil type KVS pour trouver les vols où de l'inventaire O est effectivement disponible, puis appeler FB pour réserver les sièges.

OVCDG.
IN Indianocean Veteran ·
J'ai effectué les demandes dans l'agence Air France de Saint Denis. La dame à l'accueil était très sympa pour avoir du temps pour effectuer des recherches sur les destinations qui m'intéressaient. Résultat: nada, pas de quota O. Elle m'a suggéré de contacter le service Flying Blue pour en savoir plus. Pour le moment, je me retrouve avec des miles à ne savoir qu'en faire.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
OV Ovcdg Regular ·
Effectivement en agence ils ont théoriquement accès aux vrais inventaires...

La demande doit être considérée comme trop forte sur les vols que tu vises. Ils relacheront peut-être un peu de O en phase court-terme (i.e. quand le revenue manager reprend le vol en "manuel", une semaine avant le vol lui-même; avant c'est un logiciel qui gère...).

Bref, mal barré ton affaire, c'est un peu con j'en conviens mais pas nouveau. Et si tu as tant de miles que ça tu peux toujours débloquer des sièges... en payant le double de miles...

OVCDG.
MY Mynameismud Veteran ·
Fevrier ou mars sur les USA ou caraibes, c'est carrément une des périodes/destination les plus demandées (vacances scolaires, carnaval aux antilles, climat au top pendant le dur hiver européen...) Il est certain que la meilleure solution reste de faire sa réservation le plus tôt possible (théoriquement possible 11 mois à l'avance), une fois les quotas alloués réservés, il ne reste plus qu'à verifier régulièrement l'état du vol qui peut varier d'un jour/semaine à l'autre, en fonction des annulations des réservations non confirmées qui seront remis à la vente (ou pas).
MY Mynameismud Veteran ·
en plus cela n'est pas possible

utiliserr mes points car je ne pense pas les garder jusqu'après ma mort ou les léguer à mes enfants!!!!
OV Ovcdg Regular ·
Le problème étant que l'outil d'achat de billets prime d'AF.fr ne reflètera probablement jamais ces petites réouvertures d'inventaires, si toutefois elles ont lieu.

Donc vérifier la charge des vols implique le coup de fil à FB toutes les semaines, ou le passage en agence, ou l'abonnement à KVS. Pas franchement simple...

La prochaîne fois que tu demandes, essaye de savoir aussi quelle gueule ont les vols. S'ils sont de toute façon blindés, ils réouvriront pas : la demande est forte, un désistement sera remplacé avec une très forte proba par un revenue, donc aucun besoin d'en venir à ouvrir les awards...

OVCDG.
IN Indianocean Veteran ·
Je raconte toujours à mon entourage qu'il faut profiter de la vie, et que nous ne sommes pas des pharaons ou des rois de l'ancien temps qui enterrent leurs biens dans leur tombe pour pouvoir en profiter dans l'au-délà. J'ai essayé une note caustique pour montrer que cette situation -celle de ne pouvoir dépenser des miles- me laisse perplexe quant à ma fidélité au programme Flying Blue à l'avenir. Merci pour vos conseils mais planifier mes vacances 11 mois à l'avance, c'est difficile compte-tenu de mon rang dans mon entreprise et dépenser en opti-miles, c'est du vrai gâchis que beaucoup je pense s'abstiennent de faire.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
MY Mynameismud Veteran ·
Je suis entièrement d'accord avec l'ensemble de tes propos mais dans les jours qui précedent le vol on peut souvent voir des classes bas tarifs/primes réattribuées. Lors de mon retour SCL CDG, j'ai pu trouver de la classe L en appelant la veille alors que le vol en éco était quasiment plein Il est certain que dans le cas d'un vol déja surbooké, c'est mission impossible

Le problème étant que l'outil d'achat de billets prime d'AF.fr ne reflètera probablement jamais ces petites réouvertures d'inventaires, si toutefois elles ont lieu.

Donc vérifier la charge des vols implique le coup de fil à FB toutes les semaines, ou le passage en agence, ou l'abonnement à KVS. Pas franchement simple...

La prochaîne fois que tu demandes, essaye de savoir aussi quelle gueule ont les vols. S'ils sont de toute façon blindés, ils réouvriront pas : la demande est forte, un désistement sera remplacé avec une très forte proba par un revenue, donc aucun besoin d'en venir à ouvrir les awards...

OVCDG.
MY Mynameismud Veteran ·
Sur les vols KLM, il existe une procédure d'overbooking qui permet de liberer des places supplémentaires pour les Platinums Peut être une solution pour les vols à destination des USA? Et également une ou plusieurs courriers à FB pour indiquer que tu n'arrives pas à trouver de la place

Je raconte toujours à mon entourage qu'il faut profiter de la vie, et que nous ne sommes pas des pharaons ou des rois de l'ancien temps qui enterrent leurs biens dans leur tombe pour pouvoir en profiter dans l'au-délà. J'ai essayé une note caustique pour montrer que cette situation -celle de ne pouvoir dépenser des miles- me laisse perplexe quant à ma fidélité au programme Flying Blue à l'avenir. Merci pour vos conseils mais planifier mes vacances 11 mois à l'avance, c'est difficile compte-tenu de mon rang dans mon entreprise et dépenser en opti-miles, c'est du vrai gâchis que beaucoup je pense s'abstiennent de faire.
OV Ovcdg Regular ·
Oui effectivement ils réouvrent souvent pas mal de classes quand ils passent en gestion manuelle/court terme, mais leur but quand ils réouvrent la O dans ce contexte est plutôt de générer des surclassements avec miles qui permettront de ne pas avoir à faire d'opups. Tant qu'à faire d'avoir survendu la Y et de devoir passer des gens de Y à J, autant rouvrir la O pour voir si des surclassements qui auraient de toute façon été nécessaires ne se font pas spontanément par les pax, avec claquage de miles à la clé (=> maximisation du revenu).

Mais donc bref, dans le cas de réouverture de O à J-7 la majorité de l'inventaire O écoulé à la fermeture du vol est passé en surclassement, pas en award full, car, et c'est bien le problème de notre ami ici, rares sont les gens qui prévoient leurs vacances une semaine à l'avance !

Pas sûr d'être très clair, là, j'ai eu une grosse journée ;-) !

OVCDG.
PO Poseidon Veteran ·
Salut Indianocean,

opti-miles, c'est du vrai gâchis que beaucoup je pense s'abstiennent de faire.

Je suis à 1000% d'accord avec toi. Cette histoire d'opti miles est vraiment l'arnaque du siècle! Quand on sait toute la difficulté qu'on a à accumulé les miles, il manquerait plus qu'on leur donne le double. Par exemple un Paris-Singapour en Opti Miles Espace Affaires : 240000miles! Et ben voyons...

Franchement, Fb frise le ridicule parfois. Sans vouloir offenser personne, faudrait vraiment être stupide pour leur en donner le double juste comme ça.

Je me pose beaucoup de questions quant à l'efficacité de ce programme de fidélisation. Etre membre Platinum apporte des avantages mais je voudrais utiliser mes points car je ne pense pas les garder jusqu'après ma mort ou les léguer à mes enfants!!!!

Après 10 ans de fidélité continue à Air France(tantôt Bleu, tantôt Rouge), c'est aussi une des raisons qui m'a fait prendre la décision cette semaine de changer de programme de fidélité. Ou du moins d'avoir un pied dans deux alliances. A chaque fois que j'essaie(y compris avec KVS) d'avoir une prime, y'a pas de place. On a vraiment l'impression d'être le dindon de la farce. Ca commence à devenir énervant au bout d'un moment, que ce soit 6 mois à l'avance ou 15j avant, c'est pareil. Ca se libère 48h avant, mais pas tout le monde peut prévoir ses vacances comme ça 2j avant.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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LA Laxcdghkg Regular ·
Hello dear,

Je sais, parfois je suis dans la meme situation, c'est vrai que jorsque j'utilise mes miles c'est en P.... je crois mais c'est a confirmer pour un 777 trois classes. 1 en p, 4 en J, 6 en Y...

l'option opti-miles c'est vraiment prendre les gens pour des .... perso je me sers que des miles pour rentrer en france...

pour reprendre ton exemple d'un CDG-SIN en P.... c'est 320.000 miles en opti... celui qui voyage en P et a la platinum c'est bon se sera rapide, mais c'est qui voyage en J pas trop loin de la france, il faut passer son temps a l'aeroport...

Pour ma part je trouve que prendre un billet prime pour les usa par exemple jfk ; le prix c'est 424 euros... sinon 50.000 miles et 198 euros.... c'est ridicule.....

so long
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
MY Mynameismud Veteran ·
hello,

qu'entends tu par 1 en P, 4 en J, 6 en Y ???? le nombre de places allouées ???

pour moi le meilleur ratio destination/distance/nombre d heures de vol pour utiliser ses miles reste les USA (de preference la cote ouest) en affaires (80 000) ou mieux la premiere (100 000) ou pourquoi pas un aller en J et retour en P (90 000)

Je sais, parfois je suis dans la meme situation, c'est vrai que jorsque j'utilise mes miles c'est en P.... je crois mais c'est a confirmer pour un 777 trois classes. 1 en p, 4 en J, 6 en Y...

Pour ma part je trouve que prendre un billet prime pour les usa par exemple jfk ; le prix c'est 424 euros... sinon 50.000 miles et 198 euros.... c'est ridicule.....

so long
PO Poseidon Veteran ·
Salut cher Thomas,

Pour mieux illustrer mes propos, deux petits exemples, purement hypothétiques(à prendre évidemment au second degré) :

Le quota opti miles : 1/Tu économises plusieurs années pour acheter une belle voiture bleue, et le jour où tu as rassemblé tout l'argent, tu vas voir ton concessionnaire. Sans gêne, il te dit : "désolé Monsieur, nos stocks sont épuisés, mais si vous acceptez de me donner le double de l'argent, je vous en trouve une"! En gros, si tu payes deux fois le prix d'une voiture, tu reçois une voiture. Et puis quoi encore! Ca me fait vraiment rire cette histoire😉. J'espère juste que personne ne marche à cette arnaque...

Les taxes aéroportuaires : 2/Imaginons que tu veuilles faire un beau cadeau à ta femme, mettons un bijou, tu vas la voir : "voilà ma chérie, ça me fait très plaisir de t'offrir ça. Mais, le seul problème est qu'il faut que tu payes les taxes!". Elle ferait quelle tête?😏

Ben c'est pareil pour les billets primes, hormis le fait que 250Euros, c'est assez élevé, faudrait vraiment trouver un moyen, une combine, pour que le passager qui prend une prime ait vraiment l'impression qu'on lui fasse un cadeau. Le fait de payer les taxes gâche un peu l'idée de cadeau.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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FÀ FàTahiti Veteran ·
J'ai connu la grande époque d'avant le 11/09 où FRéqence Plus prenait en charge la totalité des taxes !! Nous avons mangé notre pain blanc !! FB n'a pas encore eu la ridicule idée de faire comme AIR NZ de la prime mi offerte et mi payée par le pax.......sorte de prime panachée...... en achetant des miles manquants......
LA Laxcdghkg Regular ·
Merci pour ton exemple.... j'ai traduit a ma femme elle etait morte de rire... c'est vrai que l'histoire opti c'est a l'image de la france.... c'est de l'arnaque....

une anecdote qui ne m'a pas trop fais rire... cdg to lax en J billet semi-free... j'avais la derniere rangee... et au milieu... moi qui me leve tres souvent j'ai demander a changer de place car c'est ma femme qui a reserver et m'a pris un siege au hasard... donc j'ai ma BP mais je signale que je veux change de siege car celui ci ne me plait pas... je lui dis poliment... et elle me retorque : et puis quoi encore deja que c'est un billet free.... alors la j'ai demande a voir un responsable..... puis apres 15 min d'attente c'est bon.... mais c'est dure...

avec l'argent que je depense dans cette cie... vraiment no comment

C'est sur que lorsque j'ai offert a ma mere un voyage a LAX cela m'a coute 250 euros en plus des 100.000 miles....

merci AF pour ce sublime gift...

cette cie est trop genereuse...
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
LA Laxcdghkg Regular ·
Hello

Ecoute je ne vraiment pas dire de betise mais je crois que j'ai compris cela.... je demanderai a FB.... pour en etre sure...

en realite 90000 J et P alors que pour 10000 sup c'est P et P.

by the way pourquoi les usa c'est le meme tarif en miles je veux dire que LAX ou JFK... le temps de vol n'est pas le meme mais pourtant c'est le 100000 a LAX ou JFK... pourquoi l'asie c'est plus chere.. par exemple LAX from CDG c'est 5656 miles et 100000 milesen P et HKG c'est 5900.... et 160000 en P

?????

j'espere qu'une personne est au courant....

merci par avance

so long
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
DI DisizLaPeste Veteran ·
c'est vrai que l'histoire opti c'est a l'image de la france.... c'est de l'arnaque....

Pourtant LH reprends l'idée et la présente comme un avantage réservé aux Senators et SEULEMENT UNE FOIS PAR AN (c'est vraiment dur de pouvoir en bénéficier 😉😉😉😉 alors qu'AF vous l'offre toute l'année 😇😇😇😇)

Senator Premium Award From 1 October 2006 Senators can enjoy more flexibility with the new Senator Premium Award.

Even when it is no longer possible to redeem a regular Miles & More award for a chosen flight - by using double the number of award miles in future Senators will be able to book even the very last available seat. So they will have more flexibility in planning journeys, even when using those flights which are most in demand.

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SP SpyderBon Veteran ·
1/ On peut critiquer négativement le système Open-Miles mais de là à sortir une ineptie avec cette comparaison sur l'achat d'une voiture, c'est vraiment du grand n'importe quoi.

2/ Pouvoir s'offrir un voyage long-courrier en classe Affaires en ne payant que les taxes aéroportuaires, c'est tout de même une fameuse économie, faites le calcul. A nouveau la comparaison avec le bijou ne tient pas la route.

En fait je remarque qu'en général ce sont toujours les mêmes qui râlent, ceux qui voyagent en classe Affaires et qui ont des moyens financiers supérieurs à la moyenne.

Flying Blue n'est certes pas le meilleur programme de fidélité pour les voyageurs fréquents en classe Affaires (le statut Platinum est vite atteint). Mais pour ceux qui voyagent en économique, je le trouve pas mal et il me convient mieux que M&M. Si j'avais volé avec LH cette année, j'aurais atteint le niveau FF grâce à mes vols LC mais sûrement pas grâce à mes vols CC.

Skyteam est probablement la plus faible des 3 alliances et si je ne devais voyager qu'en Affaires, je pense que je volerais avec Star Alliance ou alors avec BA.

Le quota opti miles : 1/Tu économises plusieurs années pour acheter une belle voiture bleue, et le jour où tu as rassemblé tout l'argent, tu vas voir ton concessionnaire. Sans gêne, il te dit : "désolé Monsieur, nos stocks sont épuisés, mais si vous acceptez de me donner le double de l'argent, je vous en trouve une"! En gros, si tu payes deux fois le prix d'une voiture, tu reçois une voiture. Et puis quoi encore! Ca me fait vraiment rire cette histoire😉. J'espère juste que personne ne marche à cette arnaque...

Les taxes aéroportuaires : 2/Imaginons que tu veuilles faire un beau cadeau à ta femme, mettons un bijou, tu vas la voir : "voilà ma chérie, ça me fait très plaisir de t'offrir ça. Mais, le seul problème est qu'il faut que tu payes les taxes!". Elle ferait quelle tête?😏

Ben c'est pareil pour les billets primes, hormis le fait que 250Euros, c'est assez élevé, faudrait vraiment trouver un moyen, une combine, pour que le passager qui prend une prime ait vraiment l'impression qu'on lui fasse un cadeau. Le fait de payer les taxes gâche un peu l'idée de cadeau.
PO Poseidon Veteran ·
1/ On peut critiquer négativement le système Open-Miles mais de là à sortir une ineptie avec cette comparaison sur l'achat d'une voiture, c'est vraiment du grand n'importe quoi.

As-tu bien lu mon post?? Non. Comme d'habitude, un jugement hâtif.

Voilà ce que j'ai dit :

Pour mieux illustrer mes propos, deux petits exemples, purement hypothétiques(à prendre évidemment au second degré)

Maintenant, si tu n'as pas compris que c'était du second degré, je n'y peux rien. Je l'ai bien précisé en plus dans mon post.

En revanche, autant la comparaison sur les bijoux était une pure boutade! Autant je maintiens tout ce que j'ai dit sur le système d'Opti/Open Miles. Quand on sait toute la difficulté qu'on a à accumuler les miles, ça semble assez inadmissible. Et je maintiens également l'exemple "fictif" de la voiture. Après, on peut jouer sur les mots, mais le principe que je décris est exactement le même qu'avec l'Open Miles.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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YO Yop Globetrotter ·
Faut quand même pas exagerer, les bonus élites et classes de voyages me paraissent pas pires qu'ailleurs.

Sinon l'exemple de la voiture que tu nous donne s'applique également à la vente direct de billets aussi bien avion que train, mais également hotelier😉, bah oui on te vend une même place ou chambre pour des prix différents selon l'offre et la demande.

Pour la dispo générale de billets prime, je ne poeux bien sûr pas voir si l'herbe est plus verte chez le voisin. Maintenant, pour peu qu'on n'oublie complètement les périodes "chaudes" de l'année, je n'ai jamais eu trop de problèmes à trouver de la place mais bon, ça dépend vraiment de l'expérience de chacun et de ses destinations privilégiées. C'est clair qu'AF n'est probablement pas le meilleur plan pour trouver de la dispo compte tenu des coefficients de remplissage. Sinon, vu la forte chute de l'offre sur les places en première, je crois qu'il faudra peu à peu oublier la potentialité de prendre des billets prime dans cette classe.
SP SpyderBon Veteran ·
Oui j'ai lu ton message sinon je n'y ai pas répondu. Et je lis entre autres tous les messages relatifs à AF. Je n'écris plus grand-chose car c'est presque toujours la même rengaine. J'attends du neuf.

Par contre ton message m'a heurté car tu cites 2 exemples. Tu utilises le terme "hypothétique", ça veut dire quoi pour toi au juste ?

Tu parles de faire des économies d'argent pour acheter une voiture. Comment peux-tu comparer cela aux miles que l'on te donne pour membre d'un programme de fidélisation ? Aucun rapport en effet. Tu voles en avion car tu as besoin de voler pas pour accumuler des miles et t'offrir un billet prime ! Ce n'est pas comparable avec le fait de mettre de côté de l'argent pour acheter une voiture. Mon jugement n'était pas hâtif mais réfléchi.

La difficulté d'accumuler des miles avec FB ? Laisse-moi rire. En tant que Platinum, je touche 6000 miles quand je fais un A/R en éco depuis LUX pour une destination européenne via CDG. Comment fais-je pour en gagner autant avec M&M ? Pour moi, FB me donne bien plus de miles que M&M. J'attiens le statut Gold chez AF avec 40.000 miles statut (ou 30 vols) et chez M&M j'ai besoin de 35.000 (c'est moins que chez AF mais c'est plus difficile à cumuler). Quant au statut Platinum chez FB, 70.000 miles status ou 60 vols tandis que Senator chez M&M c'est 100, 000 et je n'y pense même pas. Je sais que tu voyages en Affaires donc c'est tout à fait différent de moi qui voyage en éco. Pour les gens qui lisent le forum, c'est bien qu'ils comprennent le point de vue de passagers éco et affaires.

Maintenant, sur la disponibilité des billets-primes, si elle est très limitée et que l'on doive opter sur les open-miles, c'est clair que c'est pas le top mais je demande à voir dans les autres compagnies. Vu que les gens de ce forum sont francophones, il est difficile d'avoir autant d'expérience sur des vols LH, BA ainsi que américaines. Nous n'avons droit qu'à des avis sur les compagnies asiatiques mais rien d'autre, c'est bien dommage. Pourtant il y a des gens voyageant aux USA, ils pourraient faire part de leur expérience avec les compagnies américaines.

1/ On peut critiquer négativement le système Open-Miles mais de là à sortir une ineptie avec cette comparaison sur l'achat d'une voiture, c'est vraiment du grand n'importe quoi.

As-tu bien lu mon post?? Non. Comme d'habitude, un jugement hâtif.

Voilà ce que j'ai dit :

Pour mieux illustrer mes propos, deux petits exemples, purement hypothétiques(à prendre évidemment au second degré)

Maintenant, si tu n'as pas compris que c'était du second degré, je n'y peux rien. Je l'ai bien précisé en plus dans mon post.

En revanche, autant la comparaison sur les bijoux était une pure boutade! Autant je maintiens tout ce que j'ai dit sur le système d'Opti/Open Miles. Quand on sait toute la difficulté qu'on a à accumuler les miles, ça semble assez inadmissible. Et je maintiens également l'exemple "fictif" de la voiture. Après, on peut jouer sur les mots, mais le principe que je décris est exactement le même qu'avec l'Open Miles.
PO Poseidon Veteran ·
C'est drôle, tu as totalement occulté ce que j'ai mis en gras. Tu n'as toujours pas compris qu'une partie de ce que je disais était à mettre au second degré. Dans ce contêxte, "hypothétique" = hypothèses totalement fictives.

Pour la voiture, je trouvais ça tout à fait comparable en terme de décéption. Tu attends un long moment pour pouvoir t'offrir quelque chose(quels qu'en soient les contours) et le jour ou les conditions sont réunies. On te dit : "ben non, il faut le double". Le sentiment de décéption est le même. A moins de chercher la petite bête, c'est tout à fait compréhensible.

Quand on voyage en Affaires, Miles and More est beaucoup plus avantageux :50% de bonus chez AF100% de bonus chez LH

Donc, 100000miles statut, ça peut paraitre effrayant au premier abord pour la carte Senator, mais si tu voyages en Affaires, tu les obtiens plus vite que pour la Platinum! Exemple puisque tu insistes, et en admettant que tu habites en France, comme la majorité des forumers ici : 5 aller-retour dans l'année CDG-LAX en J : 84800 miles statut. TU ES GOLD 4 aller-retour dans l'année CDG-FRA-LAX en J : 105000 miles statut. TU ES SENATOR

Conclusion : En faisant un voyage en plus sur AF, tu n'arrives même pas à être Platinum(uniquement Gold), alors que sur LH, un voyage en moins te permet déjà d'être Senator. La différence est de taille. En Affaires, Miles and More est donc plus avantageux que Flying Blue. Toutes choses égales par ailleurs, on peut alors en déduire que le prix du mile sur LH est plus faible que sur AF. Ce-ci, sans parler évidemment du fait que les avantages de la Senator sont très supérieurs à ceux de la Platinum.
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FÀ FàTahiti Veteran ·
SENATEUR = quels avantages par rapport à la AF/FB GOLD ?

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