Avez-vous déjà été déçu d'un voyage?
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KO Kobesan Regular ·
C’est leur truc ... j’ai déjà pu constater ce jeu debile sur d’autres discussions Ils insultent pour faire dégénérer les échanges ! Et souvent y parviennent
MA Mathews Globetrotter ·
je suis d'accord pourtant ce fil de discussion est bien parti. Faisons en sorte que cela soit un lieu d'échange même si ce que j'écris n'est pas toujours sensé. Mais moi au moins je respecte les autres intervenants
KO Kobesan Regular ·
Il n’y a aucun obligation à être toujours consensuel mais effectivement la correction est un minimum...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Pas faux ! Un peu excessif peut être ... moi j’ai été gênée au Ladakh, quand les Tibétain et les Ladakhis dans leurs plus beaux habits attendaient le Dalaï Lama et que les occidentaux ( souvent français ) vêtus de leurs affreux vêtements de sports fluorescents (jaunes verts oranges fushias) bien collants et armés de leurs énormes téléobjectifs (on dirait des armes !!! ) grimpaient partout pour voler une photo avec un sans gêne effrayant... l’arrogance me gêne plus que la négligence bien que l’un ailles parfois avec l’autre !

Il y avait longtemps que l'on avait pas eu droit au french bashing....

C'est drôle mais en voyage j'ai rencontré des français et autres francophones charmants et bien élevés, habillés normalement, jamais vu de vêtements de sports fluorescents.....très peu avec des énormes téléobjectifs.... Après comme beaucoup dans mon sac à dos j'emmène des vêtements confortables et pratiques, adaptés autant que possible à la température ambiante et me permettant de rester propre....je laisse mes Prada et Dior à la maison ....les vêtements chics me paraissent pas vraiment adaptés sauf si je pars en Italie (vrai pays de l'élégance à mes yeux...).

la seule chose importante : essayer d'être respectueux des moeurs locales...
KO Kobesan Regular ·
Désolée si mon expérience vous dérange ! Et en aucun cas il ne s’agit de «  frenchbashing » il n’y avait pas que des français loin de la ... je voyage depuis 40 ans et J’ai heureusement aussi rencontré énormément de touristes respectueux ! La remarque sur Dior et Prada me paraît tout à fait inutile et ne renforce pas votre propos...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Désolée si mon expérience vous dérange ! Et en aucun cas il ne s’agit de «  frenchbashing » il n’y avait pas que des français loin de la ... je voyage depuis 40 ans et J’ai heureusement aussi rencontré énormément de touristes respectueux ! La remarque sur Dior et Prada me paraît tout à fait inutile et ne renforce pas votre propos...

Et en plus vous n'avez aucun humour… Votre expérience sectaire me dérange effectivement….. car je réitère pour moi c'est purement du french bashing...
KO Kobesan Regular ·
Sectaire ? Vous avez raison rester sur ses positions est la preuve d’une grande ouverture d’esprit ! Quant à l’humour désolée nous n’a Pas le même... bon voyage
LA Larsay Globetrotter ·
Que signifiz "Frenc h bashing" ? J'ai eu beau cherché, je n'ai toruvé dans aucun dictionnaire français. Serait-ce par hasard du frangalis, une autre sale habituded des Français comme si utilsier des mots de notre belle langue était un ehér"ésie.

Toujours est-il que j'ai surtout écrit à propos de touristes OCCIDENTAUX ; j'ai mentionné en particulier les Français, car j'en attendaisq mieus d'eux, qui me déçoivent de plus en plus avec leurs shorts, T-shirts et "sneakers" (essayez des sandales, c'est infiniment plus sympa quand il fait 35° à l'ombre) !

En fait, comme d'habitude avec certains FRANCAIS du forum, il s'agit surtout de contredire quelq'un d'une façon aussi inélégante que leur "habillement" !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Que signifiz "Frenc h bashing" ? J'ai eu beau cherché, je n'ai toruvé dans aucun dictionnaire français. Serait-ce par hasard du frangalis, une autre sale habituded des Français comme si utilsier des mots de notre belle langue était un ehér"ésie.

Toujours est-il que j'ai surtout écrit à propos de touristes OCCIDENTAUX ; j'ai mentionné en particulier les Français, car j'en attendaisq mieus d'eux, qui me déçoivent de plus en plus avec leurs shorts, T-shirts et "sneakers" (essayez des sandales, c'est infiniment plus sympa quand il fait 35° à l'ombre) !

En fait, comme d'habitude avec certains FRANCAIS du forum, il s'agit surtout de contredire quelq'un d'une façon aussi inélégante que leur "habillement" !

French bashing c'est de l'anglais….et la langue de Shakespeare est tellement belle !!!
DO Doppio Regular ·
Régulièrement des gens décident d’intervenir pour perturber ... ça les amuse!

Bonsoir. Tu es certaine de ne pas exagérer, de ne pas dériver un peu (et même très fort) ? Donc, une réaction excessive de ma part (vrai) dictée par l'agacement à la lecture d'une remarque insensée (de notre ami Mathews) serait une intention de perturber (donc de nuire) ? Mais, ne pas être d'accord, relever un avis qui paraît insensé ne serait pas autorisé par ... à propos par qui ? par quoi ? Il ne s'agit plus de la forme ici !

En toute honnêteté, Il me semble que l'excès n'est pas seulement là où on l'on prétend le voir. Bonne soirée,

Accessoirement, ça vole pas très haut, le "débat"... 😏
KO Kobesan Regular ·
Vous avez raison... pje n’ai pas envie de polémiquer
DO Doppio Regular ·
sympathique d'écrire ça.
LA Larsay Globetrotter ·
Ben yes, mais this est un French forum, donc the franglais est not nécessaire !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Ben yes, mais this est un French forum, donc the franglais est not nécessaire !

Yes but I don't care in this case.... Blague à part, cette expression bien que d'origine anglaise est couramment utilisée en France....et elle est très explicite. Les français, en particulier dans les forums où leur anonymat les met en sécurité, adorent critiquer leurs congénères....Les français, mais bien sûr pas celui qui écrit, ont tous les défauts....Et pour revenir à ce que tu as écrit, des touristes en short et baskets...je crois que c'est plutôt international non....
MI MirandaMouse Globetrotter ·
En voyage je suis habillée comme au quotidien robe ou jupe mais oui avec chaussures confortables c'est un peu la base pour marcher.

Et marchant pas mal au quotidien hors voyage je suis habillée pareil sauf quelques cas où des bottines suffisent. Jamais de talons ou d instruments de torture sur les pieds.

Je ne change pas de chaussures pour aller au resto. C'est grave ?
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MS Ms64 Regular ·
Mon post initial a presque quatre ans et vous continuez à y répondre. J'en suis ravie. J'ai lu tous vos messages et vous remercie infiniment de prendre part à la discussion.

Merci, merci, merci 🙂
ms64
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah je répondais au message au dessus, mais je trouve ça intéressant comme sujet (le sujet global, pas la polémique sur les fringues)
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GI Gildadesiles Globetrotter ·
Ah je répondais au message au dessus, mais je trouve ça intéressant comme sujet (le sujet global, pas la polémique sur les fringues)

Oui le sujet est intéressant....d'autant que les raisons des déceptions sont diverses.... (à part les fringues, perso les gens peuvent bien s'habiller comme ils veulent, ce n'est pas cela qui va gâcher mon voyage...), ces déceptions peuvent être liées au climat, aux rencontres décevantes, à une mauvaise organisation.... Je sais que par exemple j'ai du mal à retourner au Pérou, non pas que le pays m'ait déplu, mais le décès d'un proche est intimement lié à mon voyage dans ce pays...j'ai été déçue en son temps par mon voyage au CANADA (désolée 😕), parce qu'un accompagnateur de voyage ne nous a pas fait découvrir le pays correctement....Par contre je vais certainement retourner dans ces deux pays afin de ne pas rester sur cette mauvaise impression...
MA Mariecurry Globetrotter ·
Oui le sujet est intéressant....d'autant que les raisons des déceptions sont diverses.... (à part les fringues, perso les gens peuvent bien s'habiller comme ils veulent, ce n'est pas cela qui va gâcher mon voyage...), ces déceptions peuvent être liées au climat, aux rencontres décevantes, à une mauvaise organisation.

Ou à l'accueil déplorable. J'ai été déçue (euphémisme) par l'Ethiopie. A tel point que j'ai souhaité écourter mon voyage, ce qui ne m'était encore jamais arrivé et ne m'est jamais arrivé depuis. Le pays est splendide certes. Mais les tentatives quotidiennes d'entourloupes, la nécessité de batailler constamment pour récupérer sa monnaie, les insultes, ont pourri ce voyage. Si c'était à refaire, je choisirais une autre destination.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
bonjour

C'est vrai que l'accueil est un élément indispensable pour la réussite d'un voyage… La Croatie que j'avais beaucoup aimé il y a quelques années est à présent un pays où nombre de personnes sont odieuses (serveurs impolis qui refusent de servir des plats figurant sur la carte, plages privées, enfin si on peut appeler cela des plages…) .Rançon sans doute du trop grand succès de cette destination...laissons leur quelques années, quand Game of Thrones sera oublié et que plus personnes n'ira la bas, ils retrouveront leur sourire perdu...
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Le problème des destinations touristiques oui... Ceci dit je n'ai rien eu à reprocher aux Croates, je m'attendais à pire d'après ce que j'avais lu, mais étant habituée aux pays slaves ça ne m'a pas choquée.

Certains s'imaginent peut-être que c'est comme l'Italie car ça y ressemble beaucoup. Mais non, les Croates ne sont pas des Italiens.

Souvent justement je suis "déçue" quand une destination est vraiment très touristique, surtout si c'est une ville pas très grande. Donc oui un peu déçue de ça en Croatie, mais aussi à Prague.

Je ne suis pas retournée à Séville depuis 2016, j'ai peur d'être "déçue" si j'y retourne, car c'est de plus en plus touristique. Un peu pareil pour Cracovie, que j'avais trouvé bien plus touristique en 2016 que lors d'un précédent voyage.
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KO Kobesan Regular ·
La déception en voyage pour moi jamais car effectivement même si je me renseigne j’évite de me créer des attentes... il ne m’est arrivée de ressentir un désappointement que si je reviens dans un pays que j’ai visité de nombreuses années avant. Les changements sont souvent si radicaux qu’ils percutent les souvenirs agréables et anciens... même si j’ai conscience que si ces évolutions sont au bénéfice des habitants et qu’elles n’ont pas gravement perturbé les équilibres environnementaux, mes regrets des « temps anciens » sont tout à fait illégitimes !!! Si mes constats sont différents je suis triste pour les habitants de ces pays mais bien sûr j’évite d’exposer mes souvenirs !
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pour certaines destinations je m'attendais à mieux mais déçue est un mot fort.

Par ex pour Barcelone vu qu'on en fait tout un pataquès je m'attendais à mieux.

La Croatie j'en attendais rien donc pas de déception mais pas de coup de coeur à cause de l'ambiance.

L'ambiance générale joue beaucoup. Je me sens mieux dans les endroits qui ne sont pas des caricatures touristiques et où c'est animé (et pas que par les touristes)
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KO Kobesan Regular ·
Je partage tout ce que vous dites ... je prends conscience quand vous le dites que moi aussi Barcelone m’a très moyennement plu !! Mais c’était à la fin d’un périple tellement agréable entre Portugal et Espagne que j’avais oublié cette déconvenue... la ville étouffe sous le tourisme et les habitants cherchent l’air !!
MA Mariecurry Globetrotter ·
De la Croatie, je ne connais que Dubrovnik. J'avais trouvé les commerçants très désagréables.

C'était très différent en Ethiopie. C'était il y a 13 ans et les touristes étaient bien moins nombreux qu'aujourd'hui. Nous n'en avons pas croisés beaucoup d'ailleurs. Trop souvent (quotidiennement) je percevais de l'hostilité et du mépris. J'ai détesté ce voyage qui ne m'a laissé aucun bon souvenir auquel me raccrocher.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
J'y suis allée hors saison donc ce n'était pas le problème du tourisme pour le coup. Juste je m'attendais à plus esthétique et en fait c'est la ville d'Espagne que j'ai vue que j'ai trouvé la mouns belle (je précise que je n'ai vu que Madrid Séville Cordoue Grenade et Saragosse) mais elle reste intéressante alors j'y suis allée 3 fois !
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GI Gildadesiles Globetrotter ·
Seville Cordoue Grenade sont tellement belles…. mais je trouve que Barcelone a du charme aussi…. bien qu'effectivement les hordes de touristes la rendent de moins en moins attractive. j'ai eu la même déconvenue récemment avec Florence, j'avais gardé d'un voyage il y a plus de 20 ans un souvenir incroyable de cette ville (et oui ça date….) et nous y sommes retournés il y a deux ans et la, cruelle déception, envahie de touristes, très chère, même si la ville est architecturalement très belle, je n'ai pas retrouvé les sensations que j'avais ressenties lors de mon premier voyage...Mais il faut dire que nous revenions d'un périple en Italie et que nous avions passé une semaine dans un coin incroyable de la campagne toscane...Ceci explique peut être cela….
MA Masterpo Globetrotter ·
Je suis allé plusieurs fois à Barcelone, mais la dernière fois remonte à 2006. Cependant, déjà à l’époque, ça parlait français partout et sur la place de Catalogne, avec la FNAC, Habitat et Grand Optical, on n’était guère dépaysé...

Pareil pour Prague que j’ai connue à l’époque du rideau de fer : je préfère ne pas imaginer à quoi ça peut ressembler maintenant.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Je suis allée à Prague en 1991. En plein hiver. J'en garde un souvenir magnifique. Quand je vois les photos de Prague aujourd'hui, je me dis que je n'y retournerai sans doute jamais. J'hésite à retourner à Cracovie. Un séjour en 1995. Enchanteur. Barcelone en 1990. Je ne me souviens que de l'architecture de Gaudi. D'un autre côté, c'était le motif de ce voyage. Je n'y retournerai pas non plus. Il faut dire que je ne suis pas très branchée Espagne 😊.

Quelques villes d'Europe restent encore préservées du tourisme de masse. Sarajevo et Varsovie par exemple. Pourvu que ça dure...
MA Masterpo Globetrotter ·
J'hésite à retourner à Cracovie. Un séjour en 1995. Enchanteur.

Moi, c'était en 79 😊

Barcelone en 1990. Je ne me souviens que de l'architecture de Gaudi. D'un autre côté, c'était le motif de ce voyage.

Parce qu'on peut y aller pour autre chose ? 😛 En fait, lors de mon premier séjour, j'y allais aussi pour l'Art Nouveau, bien sûr, mais ce que j'ai voulu voir d'abord, c'était Flocon de Neige. Il est parti quelques années plus tard...
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Hum en septembre 2016 il y avait pas mal de touristes à Varsovie du moins dans la vieille ville reconstituée.

Sarajevo étant mal reliée en avion ça doit préserver mais les Balkans attirent de plus en plus.

Et oui d'un côté les low cost facilitent le déplacement et je suis la première à en profiter de l'autre côté ça attire les touristes. Et globalement je trouve qu il y a de plus en plus de monde partout.

Mais bon ai je le choix si je veux voir certains endroits ? Je privilégie le hors saison quand c'est possible (non pas de Prague ou Budapest en hiver pour moi ni aucune ville du nord ou de l est)

Je suis allée à Florence l'hiver dernier. Il y avait surtout des Chinois. Ça m'a plu. Par contre j'ai eu très froid (aux jambes surtout). Mais j'ai connu cette ville en juillet avec mes parents ce fut en enfer donc je préfère avoir froid ! 😛
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RH Rhaya Regular ·
Kyôto. Mais c'est à cause de mes attentes : ancienne ville impériale, des temples à foison, quartier de geisha, maisons en bois et petites rues pavées, les jinrikisha (pousse-pousse), etc. bref, LE Japon des cartes postales. Certes, il y a bien tout ça, mais il y a aussi et surtout des immeubles de béton pour loger les 1,5 millions d'habitants. Et en plus, il y a plein de voitures partout. Ca, bêtement, je ne l'avais pas prévu, du coup, la déception fut énorme. Ca ne m'a pas empêchée d'y retourner 2 fois et même si je déteste toujours la ville de Kyôto, j'adore son histoire, ses temples et ses environs.

Le Portugal en général, Evora en particulier. Très vite, j'ai découvert un pays très peu "backpacker friendly" où il est difficile de se déplacer sans voiture. Aller en transports en commun à Fatima, Batalha ou Alcobaça relève du parcours du combattant au point que j'ai du prendre un tour à touristes hors de prix pour y aller sans trop perdre de temps (Fatima, Batalha, Nazare, Obidos au pas de course pour €70). Cet aspect m'a fortement déçue, l'Europe étant généralement très bien couverte par les transports en commun. Mais la palme revient à Evora, la plus belle ville du Portugal selon mon guide et donc un immanquable du pays. Je n'ai pas retrouvé la ville que j'avais sur les photos : arches de l'aqueduc fermées par des maisons, le temple romain est une double ruine taille Barbie, petites rues plus glauques que mignonnes, ... bref, promesse non tenue 😠. Toutefois, je regrette de ne pas avoir passé plus de temps à Sintra qui mérite bien 2 jours de visite, j'ai adoré Coimbra et son université ainsi que le Couvent de l'Ordre du Christ de Tomar.
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
MI MirandaMouse Globetrotter ·
En matière de transports en commun entre villes moyennes la France est certainement le pire...
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RH Rhume Veteran ·
J'y suis allée hors saison donc ce n'était pas le problème du tourisme pour le coup. Juste je m'attendais à plus esthétique et en fait c'est la ville d'Espagne que j'ai vue que j'ai trouvé la mouns belle (je précise que je n'ai vu que Madrid Séville Cordoue Grenade et Saragosse) mais elle reste intéressante alors j'y suis allée 3 fois !

Ah ben pareil pour moi. On m'avait tellement vanté le merveilleux Barcelone que je suis tombé de haut la première fois que j'y ai mis les pieds. Sur les ramblas j'ai même demandé où étaient les fameuses ramblas. Ceci dit, on devine en traversant certains quartiers ce qu'y a eu de sympa dans cette ville.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
C'est une ville intéressante, et j'adore l'architecture moderniste (et pas que Gaudi, c'est pas mon préféré) mais c'est pas très homogène esthétiquement parlant.

Mais je suis pas contre y retourner une quatrième fois ! Jamais en saison par contre 🤪
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KO Kobesan Regular ·
Le tourisme de masse ... on peut longtemps débattre de son impact sur les pays que nous visitons mais c’est un problème complexe car si effectivement nous ne voyageons par en grand groupe nous participons cependant de la masse ! Le tourisme est une « industrie » fragile et peu stable quand l’engouement est passé les gens se trouvent démunis ... je me rappelle un séjour à Katmandou pendant le refus des touristes dans les montagnes par les résistants népalais... désastreux, triste et tellement éclairant... la panique en France quand les américains ralentissent leur venue !!! Idem ... on est loin du sujet initial mais comme effectivement la surexploitation touristique participe souvent de la déception... 2 visites au temple d’or, 2003 une merveille de beauté et de sérénité, en 2006 avec 3 autocars d’asiatiques (180 !!! ) rien n’avait changé et tout était différent...
MA Mathews Globetrotter ·
Quand je vois les photos de Prague aujourd'hui, je me dis que je n'y retournerai sans doute jamais.

c'est une erreur d'affirmer cela car de même que l'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve ( bref les dires d'Héraclite ) on ne fait jamais deux fois le même voyage de manière identique...et avec le facteur temps on n'apprécie jamais les choses de la même manière à un instant t1 comparativement à un instant initial t0.

« À ceux qui descendent dans les mêmes fleuves surviennent toujours d’autres et d’autres eaux »
AT Atila Globetrotter ·
Le poids de certains souvenirs fait qu'il vaut mieux ne jamais retourner sur ses pas si on veut les conserver intacts.
MA Mathews Globetrotter ·
Le poids de certains souvenirs fait qu'il vaut mieux ne jamais retourner sur ses pas si on veut les conserver intacts.

bonsoir si les souvenirs concernent des places urbaines c'est un peu logique qu'elles évoluent au cours du temps, non ?
MA Mariecurry Globetrotter ·
Le poids de certains souvenirs fait qu'il vaut mieux ne jamais retourner sur ses pas si on veut les conserver intacts.

Tu m'enlèves les mots du clavier...
ST Stork Veteran ·
Bonjour,

Même si j'ai aimé les paysages de la Croatie, j'ai trouvé que les croates sont peu avenants vis à vis des touristes voir désagréables notamment pour une hospitalisation à Dubrovnik où l'infimrère en chef était infecte et s'imaginait que j'allais les voler si je partais sans payer. Idem dans les hôtels qui ressemblaient plutôt à de petits clubs méditerranée où les clients sont sélectionnés le 1er jour sur des critères pas très objectifs.
PI Pierroro Globetrotter ·
"... si les souvenirs concernent des places urbaines c'est un peu logique qu'elles évoluent au cours du temps, non ? "

"Les souvenirs prennent parfois la couleur des feuilles d'automne." Gilles Vigneault.
Pierroro Quand le moment est arrivé, l'heure est venue! (C.Bobin.) - et je vous remercie par avance pour votre réponse.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Une grosse déception. Partie de France en voiture pour un grand circuit Croatie, Monténégro, Albanie j’avais repéré le Parc national des lacs de Plitviče, une réserve forestière de 295 km² au centre de la Croatie. 16 lacs en terrasse, liés par des cascades dont une de 78 m de haut, tout ce que je recherche dans mes voyages. Après une longue route j’arrive et...horreur...des parkings partout....un parc pour moi c’est un lieu libre ou l’on se balade tranquillement pour observer la nature. Passé la première déception, je paye pour entrer et j’observe....des animaux bipèdes derrière des guides avec pancartes.....des bipèdes qui ralent car ont leur avaient dit qu’ils allaient voir des ours, et pas d’ours (précision des bipèdes français).... En m’eloignant la foule j’ai tout de même pu profiter de la richesse du parc, mais rien à voir avec ce que je connaissait en France ou en Espagne. Pour finir, damned...j’ai perdu ma voiture sur tout ces parkings et j’ai mis deux heures à la retrouver. jamais plus
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Oui la Croatie a l'air bien "polluée" par le tourisme de masse. Pour cette raison que ce voyage ne fut pas un coup de cœur (je n'ai vu que des villes car pas de voiture).
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