Coup de gueule au sujet de la Turquie

Tu sembles évoquer la France comme une sorte de concept étranger et du coup je comprends ta façon de voir les choses. Par contre, il ne faut pas occulter le fait que le pourcentage de résistants a été plus important que celui de collaborateurs. Et puis essaie de te transposer dans une ambiance où l'envahisseur te terrorise constamment et ne cesse de t'imposer certaines choses. Je suis même sûr que certains bien-pensants ne seraient plus les mêmes personnes dans ce genre de situation horrible et que côté comportements on aurait de drôles de surprises...

Sur Zemmour, vous avez écrit :

Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres , le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique , alors ça peut donner des refoulés avec du mal digéré , comme des Zemmour, des Dieudonné et j'en passe sans doute pour les connus... d'ailleurs peut-être a-t-il lui-même souffert du racisme enfant ... ?

C'est hallucinant de préjugés. C'est quoi pour un français de confession israélite l'impossibilité de vivre en France une "double identité culturelle"? Quel conflit potentiel existe-t-il entre la culture française et la culture des juifs d'Afrique du Nord? Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

Disons que professionnellement, tout comme ma femme et que bien d'autres personnes de ma connaissance j'ai été en contact avec eux et le constat est toujours le même. Clairement, je n'aurais pas remarqué cette chose si elle ne se voyait pas comme le nez au milieu de la figure. Cependant, il ne faut pas occulter les bonnes choses que je constate aussi : par exemple, en voyage les enseignants sont parmi les plus corrects : discrets, respectueux envers la culture, les coutumes, sensibles à l'écologie, ouverts à la discussion envers d'autres voyageurs. Là, rien à redire.

Ironiquement, j'ai connu des dizaines de personnes en relation personnelle ou professionnelle avec le monde enseignant et absolument toutes ont constaté des particularités bien précises chez bon nombre d'entre eux. En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.On aurait presque tendance à généraliser tant certaines caractéristiques sont frappantes chez eux.

Ça fait longtemps que je n'ai pas lu autant d'inepties. Affligeant

Pourquoi "Affligeant"? ... A lire ta réponse sur" l'ethnocide" musulman, tu illustres ses propos jusqu'à la caricature.

Bonjour Anne-Claire,

Ne t'inquiète pas c'est une obsession! Et il en a d'autres.

voyageforum.com/...st=9089451;a=9089451

Bonjour Michel,

J'ai lu. C'est affligeant mais nous sommes habitués à ce genre de commentaires, qui n'ont jamais lieu devant nous d'ailleurs... Lorsqu'il nous arrive en voyage de partager des moments de convivialité avec d'autres voyageurs, Français et étrangers, mon mari annonce directement la couleur: Anne-Claire est prof d'anglais ! C'est parce que souvent, tous sont très étonnés d'entendre une Française qui parle bien et sans accent la langue de Shakespeare. Mais chut ! Je tends le bâton pour me faire battre. Quelqu'un ne manquera pas de réagir en disant que si les Français parlent mal anglais, c'est forcément la faute des profs ! [;)]

Effectivement, il m'a fallu revenir en onzième page pour ta réponse que j'avais entrevue mais honnêtement je n'avais pas compris en la voyant si elle allait dans le sens de l'accord ou du désaccord et d'ailleurs je n'avais pas à ce sujet d'inspiration pour fournir une réponse en complément. J'ai quelque chose contre le poids du culturel, ça rend les choses parfois pas très pratiques mais d'un autre côté c'est ça qui amplifie le côté exotique du voyage.

Lorsqu'il nous arrive en voyage de partager des moments de convivialité avec d'autres voyageurs, Français et étrangers, mon mari annonce directement la couleur: Anne-Claire est prof d'anglais ! C'est parce que souvent, tous sont très étonnés d'entendre une Française qui parle bien et sans accent la langue de Shakespeare. Mais chut ! Je tends le bâton pour me faire battre. Quelqu'un ne manquera pas de réagir en disant que si les Français parlent mal anglais, c'est forcément la faute des profs ! [;)]

Ce ne sera pas moi. J'ai eu 17 à l'écrit au bac grâce à une prof d'anglais extraordinaire. Une grande femme ultra sèche et qui terrorisait tout le monde. Pour une raison que je ne m'explique toujours pas, j'ai complètement été son chouchou. Mais au niveau des idées elle n'était certainement pas comme ceux dont je me permets la légère critique.

A part ça j'ai un sourire en imaginant la scène : " Bonjour messieurs dames, mon épouse ici présente est professeure d'anglais ". Un petit LOL ?

Bonjour Anne-Claire,

Ne t'inquiète pas c'est une obsession! Et il en a d'autres.

voyageforum.com/...st=9089451;a=9089451

Bonjour Michel,

J'ai lu. C'est affligeant mais nous sommes habitués à ce genre de commentaires, qui n'ont jamais lieu devant nous d'ailleurs... Lorsqu'il nous arrive en voyage de partager des moments de convivialité avec d'autres voyageurs, Français et étrangers, mon mari annonce directement la couleur: Anne-Claire est prof d'anglais ! C'est parce que souvent, tous sont très étonnés d'entendre une Française qui parle bien et sans accent la langue de Shakespeare. Mais chut ! Je tends le bâton pour me faire battre. Quelqu'un ne manquera pas de réagir en disant que si les Français parlent mal anglais, c'est forcément la faute des profs ! [;)]

Point de corporatisme. Il est constant que ceux qui exercent des fonctions plus ou moins d'autorité, du gendarme au prof, ne sont pas habitués à ce qu'on leur apporte la contradiction. Il peut en découler une déformation professionnelle qui explique les interventions fort peu ouvertes au dialogue de certains contributeurs de ce forum.

Disons qu'il ne faut pas le prendre pour soi si vous n'êtes pas concernée, bien sûr.

Non je ne me sens pas réellement concernée par ce qui est dit sur les profs, sans doute parce que je suis en fin de carrière et que j'ai pris pas mal de recul. Je pense être aussi très lucide quant aux événements actuels et ne pas tenir des propos évangélistes. Mais je connais beaucoup de mes collègues, plus jeunes, qui ne font pas dans la bien-pensance non plus. La mentalité des enseignants a aussi beaucoup changé ces dernières années.

Mais vraiment ça n'est pas une raison pour s'autocensurer, se laisser influencer ou ne pas débattre, n'est-ce pas.

Bien sûr que non. D'ailleurs, j'ai souvent trouvé vos interventions très pertinentes (sauf sur les profs ![;)])

18,5/20

Mais figurez-vous que je pense pareil pour vous [:)]

Je reconnais volontiers un côté parfois légèrement provocateur ( si ça se trouve juste avec ceux qui le méritent ) et non conformiste. Par contre j'ai toujours été très attaché à considérer la réalité avant mes idées. Car beaucoup transforment la réalité au vu des idées qu'ils ont et du coup sont aveugles pour plein de choses.

Au-delà de toutes ces discussions dans lesquelles plein de gens assènent plein de vérités avec énormément de certitude, je sais surtout que je ne vois pas tout partout et que je ne suis pas dans la tête des gens. Donc, si on peut dire, contrairement à la plupart des autres intervenants je sais que mon avis ne vaut pas grand chose.

Point de corporatisme. Il est constant que ceux qui exercent des fonctions plus ou moins d'autorité, du gendarme au prof, ne sont pas habitués à ce qu'on leur apporte la contradiction. Il peut en découler une déformation professionnelle qui explique les interventions fort peu ouvertes au dialogue de certains contributeurs de ce forum.

Voilà une constatation pleine de bon sens. Et on aurait tort de ne pas bien la prendre. En effet, ce type de déformation professionnelle est dans l'ordre des choses, tout simplement. Elle ne remet en tout cas aucunement en cause les qualités et le dévouement de ces personnes. Que d'autres dans la société civile, feraient même bien de prendre en exemple.

Mais je vois que tu es de Kehl, juste à côté de chez moi. Il y a beaucoup de turcs dans ce coin, est-ce que tu as eu l'occasion d'échanger avec eux à ce sujet et d'avoir leur avis ?

Re

Je n'aime pas trop intervenir dans cette rubrique car c'est souvent un dialogue de sourds Perso ayant vecu différentes situations dans ma vie: a 12 ans je me suis mis en gréve des études car mes parents m'avaient interdit de frequenter un copain de ma classe car "arabe"issue d' une famille de harki, rapatrié en catastrophe, ils vivaient dans un baraquement de fortune mais j'y trouvait une formidable chaleur humaine. J'ai repris les études (brièvement ) après avoir obtenu gain de cause. J'ai eu une belle fille Kabyle qui ne supportait pas les durs du coran J'ai été marié avec une femme juive, sa maman revenue des camps, m'a dit un jour ces paroles terribles: "j'ai survécue car j’étais blonde aux yeux bleus" et bien cette grande dame recevais de jeunes allemands dans le cadre d'échanges universitaire actuellement les 2 nièces bouddhistes* de mon épouse sont mariés avec des musulmans du sud 2 couples qui respirent le bonheur * quand elles sont dans le sud elle porte le voile sans obligations quand elles sont dans le nord-est ne le portent pas et les maris ne s'en offusquent pas

tout ca pour dire que quand des voix s'elevent, j'ecoute et je me fait mon opinion sans chercher le pourquoi du comment par contre je suis raciste social: ce n'est pas parce que tu vis dans les beaux quartiers qu'il faut être méprisant avec plus modeste et ce n'est pas parce que tu vis dans une zone de non droit qu'il faut se croire tout permis et faire ch..r tout le monde

bon, on est loin de la Turquie là, je me sauve

Bonjour Obeo,

Majid Oukacha: « L’islam est une religion violente, misogyne et liberticide »

Merci pour cette excellente illustration du sens initial du concept d’islamophobie dénaturé voire confisqué par une certaine presse « bien-pensante ».

Ce youtuber, lui-même ex-musulman, est un islamophobe assumé et courageux car il prend des risques. Je n’adhère pas à toutes ses argumentations parfois un peu bancales, mais son analyse est globalement recevable. L’islamophobie n’étant pas un délit et la liberté d’expression étant garantie dans notre pays, Majid Oukacha use de ses droits comme il l’entend. Par ailleurs ses origines prouvent que l’on ne peut pas assimiler islamophobie et racisme.

Chacun connaît ces propos de Voltaire : “Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire” On a le droit dans notre société occidentale de critiquer une religion et même de blasphémer ! “Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions. La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde” (Voltaire)

Mais il se trouve aussi que l’islamophobie a été générée, puis alimentée par les actes d’islamistes intégristes très influents, ce qui nuit à la majorité des musulmans qui souhaitent pratiquer leur foi de manière paisible, car c’est aussi leur liberté.

Il y a un autre mot dont le sens a dérivé récemment, c'est "intégration", mais c'est un autre débat.

Cordialement

Michel

Par contre j'ai toujours été très attaché à considérer la réalité avant mes idées. Car beaucoup transforment la réalité au vu des idées qu'ils ont et du coup sont aveugles pour plein de choses.

Je comprends parfaitement et suis bien d'accord

J'ai quelque chose contre le poids du culturel, ça rend les choses parfois pas très pratiques mais d'un autre côté c'est ça qui amplifie le côté exotique du voyage.

Et je suis aussi d'accord avec ça aussi. J'ai par exemple beaucoup de mal avec le traitement réservé aux femmes dans certaines cultures.

Tu sembles évoquer la France comme une sorte de concept étranger et du coup je comprends ta façon de voir les choses. Par contre, il ne faut pas occulter le fait que le pourcentage de résistants a été plus important que celui de collaborateurs. Et puis essaie de te transposer dans une ambiance où l'envahisseur te terrorise constamment et ne cesse de t'imposer certaines choses. Je suis même sûr que certains bien-pensants ne seraient plus les mêmes personnes dans ce genre de situation horrible et que côté comportements on aurait de drôles de surprises...

Concept étranger non pas du tout...je sais reconnaître les avantages que nous avons de vivre dans ce pays..en particulier en tant que femmes ...liberté de parole, liberté de se vêtir, liberté d écrire..entre autres... mais effectivement je n aime pas le concept de la France que certains revendiquent, le tous uni sous le drapeau... je n aime pas les polémistes qui jouent de leur influence pour effrayer les gens et ouvrir la voie aux pires racistes...

Quant à la résistance, il ne faut pas oublier que certains se s’obtiennent réveillez quand ils ont commencé à avoir chaud aux fesses...et que le gouvernement de l soir a contribué à la déportation et la mort des juifs... les vrais justes ne sont pas légion..et les dénonciations (;mon grand père en a « gentiment «  profité allaient bon train...

Et même, je me dis que le voile et tout ça c'est vraiment pas génial mais si c'est pour aboutir à un résultat comme chez nous où il n'y a pas ( encore ) ce genre d'obligation généralisée mais quand même un féminicide au moins tous les deux jours, on n'est pas sortis de l'auberge.

Clairement, je n'aurais pas remarqué cette chose si elle ne se voyait pas comme le nez au milieu de la figure.

Bien sûr, et comme vous, vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez...

Ce que vous dites est juste un ramassis de préjugés ridicules, désolé.

En réalité "LE" prof n'existe pas et ce, pour une raison très simple : les profs ont tous fait des études différentes: littéraires, scientifiques, technologiques, EPS, musique, informatique... Ce qui signifie des trajectoires, des formations, des manières d'appréhender le monde très différents.

Certains profs sont "intellectuels" d'autres manuels, certains sont issus de classes aisées, d'autres de classes sociales plus modestes... Certains sont instituteurs, éducateurs, profs en secondaire, formation professionnelle, à l'université... Certains exercent dans le public, d'autres dans le privé, certains dans l'enseignement religieux et même dans des académies militaIres.

En fait, Je crois très sincèrement qu'il s'agit, pour toutes ces raisons, de la profession la plus disparate et la moins homogène qui existe...

Au passage, votre affirmation selon laquelle ils seraient majoritairement "de gauche ou d'extrême gauche", c'est archifaux, en France les profs ont toujours été de droite en majorité, jusqu'à mai 68 et aujourd'hui je pense que vous seriez surpris... En France c'est peut-être toujours valable, encore que... Mais si les prof `penchent encore -très légèrement à gauche- c'est surtout parce que la majorité fait partie de la fonction publique... Dans d'autres pays, comme l'Espagne, je pense qu'on est plutôt du côté centre-droit et très clairement à droite dans l'enseignement supérieur.

Je vous comprends. Mais comme je le disais tout à l'heure, seuls les personnes concernées ne s'en rendent pas compte. On est tous comme ça, c'est-à-dire avec nos qualités et nos défauts. Après, on sait l'admettre ou pas.

Re

Je n'aime pas trop intervenir dans cette rubrique car c'est souvent un dialogue de sourds Perso ayant vecu différentes situations dans ma vie: a 12 ans je me suis mis en gréve des études car mes parents m'avaient interdit de frequenter un copain de ma classe car "arabe"issue d' une famille de harki, rapatrié en catastrophe, ils vivaient dans un baraquement de fortune mais j'y trouvait une formidable chaleur humaine.

Ca c'est drôle : ça m'évoque un souvenir d'école primaire : tous avaient rejeté un nouveau, genre café au lait, et voulaient lui régler son compte dans la cour de récré. Je me revois encore avec lui, le dos à un gros arbre, en train de moraliser tout le groupe d'assaillants. D'ailleurs ça avait marché. Il doit venir de loin, ce côté défenseur de l'opprimé. C'est sûrement cela qui me pousse à " défendre " certains intervenants.

Je nous découvre tardivement un certain nombre de points communs, c'est pas mal, ça.

18,5/20

Ca, c'est le bâton pour vous faire battre !

Eh bien non, je ne profiterai pas bassement de l'occasion !

Point de corporatisme. Il est constant que ceux qui exercent des fonctions plus ou moins d'autorité, du gendarme au prof, ne sont pas habitués à ce qu'on leur apporte la contradiction. Il peut en découler une déformation professionnelle qui explique les interventions fort peu ouvertes au dialogue de certains contributeurs de ce forum.

Voilà une constatation pleine de bon sens. Et on aurait tort de ne pas bien la prendre. En effet, ce type de déformation professionnelle est dans l'ordre des choses, tout simplement.

Bonjour,

Je crois qu'il faut vraiment méconnaître le métier de professeur pour penser ce genre de choses, en tout cas en ce qui concerne ces dernières années. Beaucoup d'élèves ne cessent de chercher à contredire le professeur, de plus en plus de parents aussi, sans parler éventuellement de la direction. Le professeur "fonction d'autorité" c'est loin d'être le cas aujourd'hui (malheureusement d'ailleurs).

Et puis bon, les généralisations ...

Mais bon allez, que chacun donne sa profession sur le forum pour que les autres membres puissent en profiter pour délivrer les clichés et préjugés qu'ils en ont (en faisant passer ça pour des vérités scientifiques du style "tous mes cousins au 3e degré l'ont constaté") et en s'en servant comme argument dans des discussions qui n'ont rien à voir.

18,5/20

Ca, c'est le bâton pour vous faire battre !

Eh bien non, je ne profiterai pas bassement de l'occasion !

J'ai le goût du risque. [;)] Et puis j'aime bien rire de moi-même parfois.

Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

Zemmour en est contributeur, et il est connu pour ses idées rassies ! Comme il est si justement dit dans l'article qui dresse son portrait! Quelle ressemblance encorlolesque ! helvetiaatao.com/...our-un-bon-francais/

Mais comme tu es extrèmement en difficulté de compréhension de texte , ce n'est pas pour toi que je remets le lien [:P]

+ les adeptes de Soral + le RN et ses activistes-miliciens (génération identitaire) que la presse nomme "l'ultra-droite" alors que c'est la même chose que le RN en fait. Antisémites, homophobes, islamophobes, misogynes, etc... c'est sûr qu'on retourne aux années 30 avec toutes vos cliques et vos idées ! Il n'y a qu'à relire ou chercher vos productions sur ce forum , à toi et Encorlol.

Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres , le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique

Un problème breton ou tatraien en somme

… Encorlolien :

https://www.youtube.com/watch?v=x3WZ5BDDNW4

" le mouvement régionaliste" , re-gnagna et re-blabla ….tiens, tu dis plus "le mouvement breton" ….! Ces régionalistes là aussi ? :

www.youtube.com/watch?v=P_DzCWkqxqM

Ou ceux là ? Sao Breiz evit ar Vro gallek :

dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/Sao%20Brei...

Et attention au Trégor [;)] , au Pays Bigouden, au Cap Sizun , à la Cornouaille et l'argoat en Morbihan et Ille et Vilaine même !! [:P]

… Encorlolien :

je pense que ces propos d'Eric Zemmour sont mal compris. Concernant la forme des propos je ne suis pas très convaincu. Cependant oui sur le fond il a un peu raison, de nos jours pour détenir le pouvoir c'est pas compliqué il faut avoir un compte en banque bien rempli.

Et ce qu'affirme Zemmour en substance et dans une vision empirique des choses c'est que dans l'esprit des femmes faire du "pognon" à tout prix ça n'a pas forcément de sens dans l'existence.

Pourquoi ne voit-on pas des femmes "traders" dans les salles de marché qui font de la spéculation boursière ?

Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.

Donc si j'ai bien compris mr Jojoone1, certains intervenants de ce forum qui ont fait partie du corps enseignant ( je pense à cet intervenant dont le pseudo commence par la lettre 'T' et finit par la lettre 'A') ont des problèmes psychologiques et sont bons à finir en hôpital psychiatrique ?

Vous avez raison il faut enfermer le premier des enseignants mr Blanquer ha ha

En fait tu m'apprends quelque chose que je ne savais pas. Je n'évoquais pas Tatra [:)], avec lequel il m'est arrivé d'échanger, comme un peu tout le monde en fait. Comme déjà précisé, ne généralisons pas. Et bonne rentrée à cette catégorie socio-professionnelle dont nous ne saurions néanmoins nous passer !

Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

Zemmour en est contributeur, et il est connu pour ses idées rassies ! Comme il est si justement dit dans l'article qui dresse son portrait! Quelle ressemblance encorlolesque ! helvetiaatao.com/...our-un-bon-francais/

Mais comme tu es extrèmement en difficulté de compréhension de texte , ce n'est pas pour toi que je remets le lien [:P]

+ les adeptes de Soral + le RN et ses activistes-miliciens (génération identitaire) que la presse nomme "l'ultra-droite" alors que c'est la même chose que le RN en fait. Antisémites, homophobes, islamophobes, misogynes, etc... c'est sûr qu'on retourne aux années 30 avec toutes vos cliques et vos idées ! Il n'y a qu'à relire ou chercher vos productions sur ce forum , à toi et Encorlol.

En dehors de vos slogans d'extrême gauche par lesquels vous essayez de dissimuler votre préjugés antisémites et racistes, vous n'avez pas répondu à ma précédante question.

En effet, sur Zemmour, vous avez écrit :

Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres, le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique, alors ça peut donner des refoulés avec du mal digéré, comme des Zemmour, des Dieudonné et j'en passe sans doute pour les connus... d'ailleurs peut-être a-t-il lui-même souffert du racisme enfant... ?

D'où ma question laissée sans réponse :

C'est quoi pour un français de confession israélite l'impossibilité de vivre en France une "double identité culturelle"? Quel conflit potentiel existe-t-il entre la culture française et la culture des juifs d'Afrique du Nord? Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

S'agissant de Soral, il est d'une extrême bienveillance à l'égard de l'Islam et d'un "anti sionisme" intransigeant. Au bout du compte pas très éloigné de vous. Non?[;)]

En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.

Si travailler directement à chaque heure de cours avec de l'humain, concrètement presque 30 enfants ou adolescents de toutes les orgines et de toutes les conditions sociales (et discuter avec leurs parents) c'est avoir le métier le plus hors-sol de la planète, métier d'ailleurs qui vire de plus en plus vers celui d'assistant(e) social(e), il faudrait m'expliquer en quoi TOUS les métiers restants seraient formidablement ancrés dans la réalité, permettant à tous les non-profs de détenir la vérité vraie.

Qu'il y ait des "biais" liés à cette profession (comme dans toutes les autres) sans aucun doute, mais ce ne sont probablement pas les bons qui sont cités ici.

En particulier cette vision étriquée, comme vous le dites si bien, accompagnée d'un côté hors sol, très autocentrée. Tellement hors sol que c'est la catégorie socio-professionnelle la plus touchée par la folie.

Si travailler directement à chaque heure de cours avec de l'humain, concrètement presque 30 enfants ou adolescents de toutes les orgines et de toutes les conditions sociales (et discuter avec leurs parents) c'est avoir le métier le plus hors-sol de la planète, métier d'ailleurs qui vire de plus en plus vers celui d'assistant(e) social(e), il faudrait m'expliquer en quoi TOUS les métiers restants seraient formidablement ancrés dans la réalité, permettant à tous les non-profs de détenir la vérité vraie.

Qu'il y ait des "biais" liés à cette profession, comme dans toutes les autres, sans aucun doute, mais ce ne sont probablement pas les bons qui sont cités ici.

+ 1000 !!!! [;)]

… Encorlolien :

je pense que ces propos d'Eric Zemmour sont mal compris. Concernant la forme des propos je ne suis pas très convaincu. Cependant oui sur le fond il a un peu raison, de nos jours pour détenir le pouvoir c'est pas compliqué il faut avoir un compte en banque bien rempli.

Et ce qu'affirme Zemmour en substance et dans une vision empirique des choses c'est que dans l'esprit des femmes faire du "pognon" à tout prix ça n'a pas forcément de sens dans l'existence.

Pourquoi ne voit-on pas des femmes "traders" dans les salles de marché qui font de la spéculation boursière ?

Il y a des femmes traders... et tu te trompes les femmes veulent autant gagner de l argent que les hommes ...mais les hommes n y tiennent pas .... En complément les femmes incarnent différemment le pouvoir...as tu remarque par ailleurs que souvent les hommes qui s accrochent au pouvoir sont plutôt petits comme si le pouvoir compensait la faiblesse liée à leur taille... Zemmour ne parle pas d argent mais de pouvoir et de représentation politique...

Bonjour Anne,

D'où l'expression "chanter la marseillaise en breton". [:)]

Michel

PS : je précise à l'aimable communauté qui aime invoquer mon personnage de Tatra, y compris quand je ne prends plus part à une conversation, que je n'ai jamais travaillé à l'Education nationale ni été fonctionnaire. Soit dit en passant.

Eh bien oui, à l'époque j'y ai réfléchi. Et je me suis dit que si j'allais faire ce métier et si j'en avais juste deux en classe qui seraient comme moi j'ai été, j'en deviendrais complètement dingue.

Il n'y a pas de lien mais il me vient, pour le sujet sur la Turquie, que j'aurais tendance à voir les choses dans l'autre sens. Malgré une tendance actuelle qui peut mener le touriste à reculer, le taux de change est actuellement bas et cela offre un bon rapport qualité-prix. Un certain nombre de curiosités naturelles et historiques, beaucoup de plages et côtes, une gastronomie variée et goûteuse. Tentant.

Cela me rappelle notre juillet 2011 en Egypte, juste après certains événements. Impeccable : très peu de monde sur les sites, 30 bateaux sur le Nil au lieu de plus de 300 habituellement.

Voilà donc pourquoi je n'étais pas au courant. Je me disais bien.

Vous devriez vous renseigner un peu mieux. Le tourisme en Turquie est en plein boom, revenu aux plus hauts niveaux de 2014, aux alentours de 40 millions de visiteurs en 2018.

Michel

Malgré une tendance actuelle qui peut mener le touriste à reculer, le taux de change est actuellement bas et cela offre un bon rapport qualité-prix. Un certain nombre de curiosités naturelles et historiques, beaucoup de plages et côtes, une gastronomie variée et goûteuse. Tentant. Cela me rappelle notre juillet 2011 en Egypte, juste après certains événements. Impeccable : très peu de monde sur les sites, 30 bateaux sur le Nil au lieu de plus de 300 habituellement.

Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

Zemmour en est contributeur, et il est connu pour ses idées rassies ! Comme il est si justement dit dans l'article qui dresse son portrait! Quelle ressemblance encorlolesque ! helvetiaatao.com/...our-un-bon-francais/

Mais comme tu es extrèmement en difficulté de compréhension de texte , ce n'est pas pour toi que je remets le lien [:P]

+ les adeptes de Soral + le RN et ses activistes-miliciens (génération identitaire) que la presse nomme "l'ultra-droite" alors que c'est la même chose que le RN en fait. Antisémites, homophobes, islamophobes, misogynes, etc... c'est sûr qu'on retourne aux années 30 avec toutes vos cliques et vos idées ! Il n'y a qu'à relire ou chercher vos productions sur ce forum , à toi et Encorlol.

En dehors de vos slogans d'extrême gauche par lesquels vous essayer de dissimuler votre préjugés antisémites et racistes, vous n'avez pas répondu à ma question. En effet, sur Zemmour, vous avez écrit :

Son problème visiblement, c'est comme pour hélas d'autres, le fait de mal vivre voire l'impossibilité de vivre une double identité culturelle dans un pays que la mentalité ne conçoit qu'unique, alors ça peut donner des refoulés avec du mal digéré, comme des Zemmour, des Dieudonné et j'en passe sans doute pour les connus... d'ailleurs peut-être a-t-il lui-même souffert du racisme enfant... ?

D'où ma question laissée sans réponse : C'est quoi pour un français de confession israélite l'impossibilité de vivre en France une "double identité culturelle"? Quel conflit potentiel existe-t-il entre la culture française et la culture des juifs d'Afrique du Nord? Quand on vous lit, on se croirait revenu aux années 30...

Dans ta tête ! Il t'a déjà été répondu plus en amont, mais vous vous entêtez à interpréter à votre sauce par idéologie, et par le fait aussi que vous vous êtes sentis visés le portrait brossé dans l'article. Et aussi pour pouvoir continuer à déverser votre propagande rassie des années 30 = le repli français ! Est-il suicidaire ou maso ce Zemmour pour ainsi serrer la main du diable ?

Ah , moi aussi j'ai posé une question bien plus haut à Encorlol et ma question est aussi restée sans réponse … : Qui est ce "on" dont il faisait allusion ? Une milice ??

S'agissant de Soral, il est d'une extrême bienveillance à l'égard de l'Islam et d'un "anti sionisme" intransigeant. Au bout du compte pas très éloigné de vous. Non?[;)]

Aah, vous êtes mieux placé que moi pour en parler… ! J'ai lu en effet qu'il y aurait des prises de becs entre eux, deux façons de tambouiller alors... Et bien qu'ils se bouffent entre eux ces charognards !

Je vous laisse à vos tentatives puériles. En musique car c'est le Week-end et que donc il faut aussi savoir vivre, n'eo ket ... :

https://www.youtube.com/watch?v=2yY06PufKHg

https://www.youtube.com/watch?v=acBZIAcI7Kg

https://www.youtube.com/watch?v=ohGFk26N5yk

D'où l'expression "chanter la marseillaise en breton". [:)]

Bah oui en fait. D'ailleurs en cherchant l'internationale de 38, j'en ai vu une de la marseillaise chantée en breton et celui qui la chante c'est tout à fait ce que tu veux dire [;)]

Lorsque l’on connaît la directrice de Causeur , la très reac Elisabeth Lévy , ça donne à réfléchir .

bonjour je ne connais pas Elisabeth Lévy , mais plutôt bien Majid Oukacha et ce qu'il dit est très pertinent !

une phobie est une peur irraisonnée ; la fille qui a peur parcequ'elle ne porte pas le voile dans sa cité , sa peur n'est pas irraisonnée de même que celle du blasphémateur qui risque la peine de mort ou celle de la femme adultère qui risque la lapidation ; je dirais même que quand on a lu le coran , on a bien raison d'avoir peur mais bon , l'islamophobie , c'est interdit ; heureusement , on a le droit d'être christianophobe , eglisedescientoloqicophobe , sectedemoonophobe et même athéophobe

une phobie est une peur irraisonnée ; la fille qui a peur parcequ'elle ne porte pas le voile dans sa cité , sa peur n'est pas irraisonnée de même que celle du blasphémateur qui risque la peine de mort ou celle de la femme adultère qui risque la lapidation ; je dirais même que quand on a lu le coran , on a bien raison d'avoir peur mais bon , l'islamophobie , c'est interdit ; heureusement , on a le droit d'être christianophobe , eglisedescientoloqicophobe , sectedemoonophobe et même athéophobe

bonjour la peur n'est pas bonne conseillère ! le Coran dit tout et son contraire , le problème est complexe ! moi je suis Islamistophobe , j'ai des amis et famille qui pratiquent l'Islam , d'autres d'origine Musulmane qui ne pratique rien ! si chacun faisait sa petite sauce en respectant celle des autres tout irait bien !

comme quoi ce sont les bien pensants qui appliquent la formule : islamophobie = racisme car musulman = arabe ; manque de bol , quand je pense musulman , je pense d'abord à Diam's et Ribery , présumés tous 2 bons aryens

comme quoi ce sont les bien pensants qui appliquent la formule : islamophobie = racisme car musulman = arabe ; manque de bol , quand je pense musulman , je pense d'abord à Diam's et Ribery , présumés tous 2 bons aryens

moi quand je pense Musulman , je pense Sénégalais , Malien , Mauritanien , Algérien , Tunisien Marocain , Indonésien , Turcs ect ... les Musulmans ne sont pas tous Arabes et les Arabes ne sont pas tous Musulmans ! pas de racisme pour moi , il existe une seule race humaine !

comme quoi ce sont les bien pensants qui appliquent la formule : islamophobie = racisme car musulman = arabe ;

Les 4 pays où il y a le plus de musulmans au monde sont L'Indonésie, Le Pakistan l'Inde et le Bangladesh. Très peu d'arabes dans ces pays.Ensuite viennent certains pays d'Afrique noire comme le Nigeria. Au passage les turcs, les Iraniens, les Afghans ne sont pas des arabes. Les pays arabes ne comptent que 20% des musulmans de la planète

bonsoir,

et tu te trompes les femmes veulent autant gagner de l argent que les hommes ...mais les hommes n y tiennent pas ....

dans une dimension sociale du travail oui. Mais rien n'empêche une femme même au chômage de faire du "day-trading" de boursicoter, de placer son argent en assurance-vie, d'acheter des stock-options pour faire fructifier l'argent placé et se faire un capital financier. C'est une démarche totalement indépendant de la condition sociale, du genre...

Zemmour ne parle pas d argent mais de pouvoir et de représentation politique...

Zemmour comme une majorité de Français n'ont rien compris à la manière de détenir du pouvoir. C'est pas la représentation politique qui fait qu'une personne a du pouvoir c'est plutôt le montant qu'elle a sur son compte en banque bref son capital ce que j'essaie d'expliquer

Les discours politiques c'est bidon pour moi et résultat des courses la majorité du capital que produit l'économie française est aux mains des investisseurs étrangers. Donc les français qui bossent au bureau ou à l'usine en fait ils engraissent les fonds d'investissements avec le versement de dividendes.

C'est une démarche totalement indépendant de la condition sociale,

Non je ne pense pas que ce le soit vraiment.Les ouvriers qui boursicotent sont des exceptions.

comme quoi ce sont les bien pensants qui appliquent la formule : islamophobie = racisme car musulman = arabe ; manque de bol , quand je pense musulman , je pense d'abord à Diam's et Ribery , présumés tous 2 bons aryens

moi quand je pense Musulman , je pense Sénégalais , Malien , Mauritanien , Algérien , Tunisien Marocain , Indonésien , Turcs ect ... les Musulmans ne sont pas tous Arabes et les Arabes ne sont pas tous Musulmans ! pas de racisme pour moi , il existe une seule race humaine !

.. et il n'existe qu'un seul islam qui ne reconnait aucune frontière, aucun pays, aucune civilisation, ne respecte aucun passé, aucune valeur, aucune autre religion, aucune femme. L'Europe n'a rien à gagner à vouloir installer davantage cette idéologie mortifère, tentaculaire et arriérée qui a largement fait les preuves de sa nocivité dans les 53 pays où elle sévit.

Les ouvriers qui boursicotent sont des exceptions.

Oui d'accord mais rien n'empêche à un ouvrier de le faire. Qu'est-ce qui empêche à un ouvrier de se constituer un capital financier ?