Mise en garde pour un premier voyage en Inde

waouh ce post fout la frousse... je sais bien que tu veux prévenir plutôt que guérir mais t'y vas fort 😉 je compte partir en Inde du Nord en février/mars 09. je suis consciente des arnaques qui m'attendent et je tente de me préparer psychologiquement (je reviens de Chine où c'était très dur nerveusement pour moi). J'espère ne pas être trop me sentir "agressée" par ce beau pays. Les Indiens se comportent-ils si mal avec les femmes (même celles en tenue traditionnelle?). Heureusement que j'ai renoncé à y aller seule...

Bravo Shakti, je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu dis et tu es d'autant plus crédible que tu vis en Inde. Et ceux qui peuvent être "choqué" par tes exemples doivent se dire que ce n'est pas parce qu'on a un regard réaliste sur les indiens et leur société, qu'on l'apprécie moins, au contraire. 😎

Bonjour. Sans polémique, je trouve que c"est quand même un tant soit peux exagérer, des problèmes depuis bientôt six an j'en ai eu: le dernier, des discussions sans fin avec l'émigration concernant mon visa E. Mais jamais un indien ne c'est permis de toucher mon épouse. J'ai eu des montagnes de problèmes pour les papiers de Mary, et cela a atteint une vision KAFKAÏENNE pour son passeport, de la à narrer ce que cette jeune femme raconte; cela me rappel l'affaire TATI dans les années soixante. L' Inde est pays ayant une culture et non pas une foire d'empogne! Tout n'est pas simple d'autant que leur civilisation et leur culture est fondamentalement différente de la notre, il faut agir et appréhender avec beaucoup de patience, non pas s'intégrer mais accepter en respectant autant que possible ce qu'il sont. Amicalement. G.D 😉

Un grand merci à toi, shaktishakti, et surtout un grand bravo pour avoir le courage d'écrire cela. Tu vas te faire honnir, et ça commence déjà. Merci Stalingrad de la soutenir. C'est vraiment infernal, sur ce forum, de lire tous ces messages pseudos "illuminés" selon lesquels, en Inde, les gens sont gentils, tolérants, détachés du matériel, j'en passe, et des meilleures. "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, cui-cui les petits oiseaux..." On croirait qu'en France on est tous pourris, que tout est "à jeter" chez nous, alors qu'en Inde c'est "tout est beau, tout est bon", tout est "lumière et générosité". Je le répète il y a un livre très intéressant à lire, quand on veut partir en Inde, écrit par un indien, (un peu rébarbatif ?) qui n'est ni un guide pour touristes occidentaux, ni un roman. On y apprend beaucoup sur la prétendue "gentillesse" et sur certains "comportements" et "mentalités" (je n'écris pas les mots que je pense, je vais me faire lapider). Surtout si on est capable de lire entre les lignes, et d'interpréter. Ce bouquin est : "LE DEFI INDIEN, Pourquoi le XXIème siècle sera le siècle de l'Inde" de PAVAN K. VARMA édité chez Babel. Plein d'autres bouquins de la littérature indienne sont fascinants et nous font aussi découvrir l'Inde sous son visage réel et authentique (L'équilibre du Monde, Un Garçon convenable, Parias, Loin de Chandigarh, Le dieu des Petits Riens, Les Feux du Bengale, etc...) Pas bon de ne lire QUE les guides touristiques et les messages des forumeurs. Il n'en reste pas moins que l'Inde est un pays fascinant, qu'on a envie de visiter. Mais non, ce n'est pas le pays idyllique et paradisiaque que s'imaginent ou décrivent certains sur ce forum. Et, très certainement, sur un milliard d'habitants, il y a une foule de gens adorables. Mais je me demande comment se comporteraient bon nombre de ces personnes adorables en face d'un touriste qui, pour une raison x ou y, n'aurait plus une roupie en poche ! Ton message, shaktishakti, est vraiment UTILE et SAIN. et fait contre-poids à toutes ces infos "planantes". Encore merci de nous faire atterrir. Et comme le dit Stalingrad, "ce n'est pas parce qu'on a un regard réaliste sur les indiens et leur société, qu'on l'apprécie moins, au contraire." Est-ce qu'on aime moins ses enfants quand on connaît leurs défauts et leurs travers, voire s'ils se droguent ou se prostituent ?

Je viens d'ailleurs de signaler ton message à la modération pour qu'il soit déplacé dans la rubrique générale «Destinations > Asie du Sud (sous-continent indien)» car je le trouve très intéressant et informatif. Je crains qu'il passe trop inaperçu dans la rubrique "arnaques". D'autant que tu ne décris pas une arnaque en particulier. On verra si je suis "écouté"

bonjour voilà un mesage très interessant. Je voudrais juste faire une petite remarque: je vais en Inde depuis une bonne vingtaine d'années et je ne me suis jamais fait agresser même au beau milieu de la foule, une seule fois un pincement de bras à Bikaner en 1982. Peut-être parceque je voyage accompagnée d'un homme? peut-être la chance?Nous avons toujours voyagé seuls, en bus, en train et aucun problème.Sans être parano je suis prudente, réservée, vêtue correctement.Mon ami aussi.Depuis une dizaine d'année je suis très choquée par la tenue et le comportement de certains touristes. String apparent, décolletés plongeants.jeans moulants, haut des fesses à l'air(garçons ou filles) par dessus des pantalons taille basse.Mon compagnon qui parle un peu hindi discute avec les indiens. Certains (notamment à Pushkar)disent que ces jeunes femmes font tourner la tête à leurs garçons. Les touristes c'est bon pour le business mais mauvais pour les mentalités.Ceux qui traînent dans leur tenue de pseudo saddhus sont jugés ridicules. Dans le sud, sur les plages, nanas seins nus avec juste un string! A-t-on conscience de l'effet que cela peut provoquer dans ce pays? Oui l'inde fascine Je dirai que je ressens une fascination lucide pour ce pays. Bon voyage à ceux qui partent!

oui en effet, très juste ta réflexion

Un pays vraiment très attachant que j'ai aimé dans tous ses contrastes sans tomber dans l'angélisme béat.

Oui merci pour ton éclairage bien utile ! Question subsidiaire : j'ai pu comprendre a travers plusieurs posts que les "pots de colle" sont nombreux et omni présents. Avez vous des recettes pour vous en débarrasser rapidement ? Voici ce que j'ai lu, mais ne connaissant pas la signification précise, je préférerais avoir vos avis éclairés... Je cite donc... "-Quand tu dis : "po po" ça marche parfois mais si tu dis "Po Da" t'es sur que ça marche. Sinon tu peux dire "Dav Dav Danyawad" si y'a un groupe qui t'empeche de passer ou te colle"

Merci d'avance pour vos conseils !

Bigoodi, les messages que tu donnes doivent dépendre des régions, étant donnée la multiplicité des langues en Inde. Je te réponds en précisant que je connais très peu de hindi et un peu plus de malayalam (très proche du tamoul). "Po po" : cela doit être dans le sud de l'Inde (pays tamoul, Kerala, au Karnataka et en Andhra je ne sais pas même si le kannadda et le telugu sont des langues dravidiennes elles sont relativement différentes du couple malayalam/tamoul). Donc en malayalam cela signifie littéralement pars pars (ou partez partez), ou plus simplement vas-t-en allez-vous en. En effet le verbe Pokukka (racine Po) signifie partir. Un exemple utile à savoir au Kerala, pour dire au revoir de façon polie aux gens qui vous ont reçu chez eux on dit PO VARAM (PO = je pars; VARAM = je reviendrai) --> ça correspond bien à notre AU REVOIR;

"Danyavad" n'est certainement pas employé au Kerala et au tamil Nadu mais uniquement dans le hindi belt car cela signifie MERCI en hindi (écoutez la fin des messages sur Air India, ils se terminent par Danyavad). En plus, les indiens disent très rarement merci, ils dodelinent de la tête, et souvent s'ils veulent dire merci préfèrent dire THANK YOU.

Deux mots clefs à savoir au Kerala et au Tamil Nadu : Véénda = je n'en veux pas, je n'en ai pas besoin (si tu dis NO THANK YOU, tu ne seras comprises, si tu dis Véénda, ou Véénda véenda ou Enniki vééenda, tu seras comprises à tous les coups et tes interlocuteurs seront agréablement surpris que tu connaisses quelques rudiments de leur langue) moins utile Mathi qui signifie assez (prononcer le th comme dans le the anglais, pas comme dans three, et en accentuant la deuxième syllabe). Cela sert quand on veut te resservir et que tu en as assez. Pourquoi pas si quelqu'un t'importunais (je ne sais pas si c'est employé dans les nombreuses manifestations au Kerala, comme dans les pays hispanophones le fameux Basta ou Basta ya, mais si c'était le cas cette similtude dans es slogans serait rigolotte). Mieux Mathi mathi (répétition) ou encore Enniki mathi (moi, j'en ai assez).

Voilà un message que tous ceux qui vont en Inde devraient lire avant leur départ.

Approuvé par Ragamuffin

Petite anecdote : lors de mon premier voyage en Inde je me fais arnaquer par une fripouille qui me demande 50Rs pour un ticket de concert organisé au profit d'un hôpital. Moi bien naïf 😎 je l'attends dehors et après une demie heure me décide à aller voir à l'intérieur ce qui se passe; je rencontre un docteur à qui je pose (toujours très naïf 😛) la question de ce ticket de concert organisé au profit de son hôpital; petit dialogue :

le docteur : Never trust an Indian moi : even you, Doctor le docteur : even me moi : 🤪

Bonjour :)

Je trouve ton message un peu fort, mais c'est vrai que certains voyageurs ne se rendent pas compte... On va en Inde comme si on allait en Egypte ou en Thailande, et celles qui se baladent en vetement court et ou près du corps se prennent des mains baladeuses... En 8 voyages seule dans ce pays cela m'est arrivé une fois. Une autre fois dans un bus bondé on a déposé un bisou sur ma main, ou dans un foule on m'a frolé deux fois les fesses (frolé, pas palpé). Oui on attire de par notre peau blanche, des gens mal intentionnés qui s'imaginent qu'on est riche comme Sharukh Khan ou Tata, mais, pour répondre à Nohan, l'Inde est quand même le berceau de plusieurs religions, il n'y a pas que des arnaqueurs, détrousseurs, violeurs, tueurs et j'en passe! Il y a des tonnes de gens adorables, gentils, tolérants, (et détachés du matériel, plus qu'ici en tout cas!!!) qui disent des bonjours tout à fait gratuitement, il y en a beaucoup qui rayonnent de positivité!!! Et qui ont beaucoup à nous enseigner... Quand je suis heureuse, je rayonne, je chante, le beau est beau et cui cui les p'tits zoisiaux, et alors? Ou est le mal? En voyage, on n'a pas de factures à payer, on ne doit pas aller bosser, il y a bien plus de hauts que de bas... On n'est pas tous pourri ici mais on se plaint trop facilement...

Mais c'est vrai que cette mise en garde est utile... Quand je vois des photos de moi en short en tee shirt sans manches en Indonésie, (lors de mon 1er voyage, j'étais toute jeune;o)) je me dis que si j'avais su, mon voyage aurait été different, les gens m'aurait vue differemment... Il n'y avait pas l'internet, je n'avais aucune connaissance qui y avait été, j'avais, enfin je pensais, juste le GDR en poche, mais non je l'avais oublié au pays... Suite à une mésaventure au Cambodge (attaquée par des soldats armés au milieu de la nuit, j'avais mis une jupe trop courte, ca va j'ai pu m'enfuir :o)) mon plus précieux conseil pour une femme seule est de s'habiller respectueusement...

Bien le Namasté 🙂

Bonjour,

Je trouve ce message tellement honnête et courageux.

Vraiment ce serait de l'hypocrisie de nier ce qui est écrit et je dis bravo à son auteur.

MOi même ayant séjourné 5 fois en Inde dont une longue période (travail), j'ai regretté de subir à plusieurs reprises quelques petits désagréments. Ce serait mentir de dire qu'une jeune fille en Inde n'attire pas le regard et les vulgarités des hommes. Pour ma part j'en ai beaucoup souffert. Des attouchements, sifflements ou autre j'en ai pris plusieurs fois et pourtant je portais le Salwar Kameez...

J'aime pourtant beaucoup ce pays qui me fascine par sa culture, sa complexité et ses traditions. Néanmoins il me serait difficile d'y vivre à cause de ces problèmes quotidiens (pour une femme surtout). Et pourtant je suis fiancée à un indien...

L'Inde est un pays dur et il faut s'y préparer

Des conseils ... surtout ceux d'une personne habituée sont bienvenus ... Merci à moi, qui connais l'Inde du Nord en attendant le circuit du Sud ! Colombe 38

Idem, pas mieux que ce qui a été écrit 😉

Par contre ce que je relève c'est que quand on s'habille correctement on n'est pas embêtée, or c'est faux ! Dès mon premier voyage en Inde je me suis habillée en salwar kamiz et ça n'empêche pas. Même dans la ville où j'ai habité et où les gens savaient ce que je faisais comme travail, il y a eu des attouchements. Ca n'arrivait pas si souvent que ça, mais quand même ce n'est jamais agréable. Pour autant rien dans mon comportement, ni dans mes vêtements n'était équivoque.

Alors pour déculpabiliser les filles à qui ça arrive, j'aimerai leur dire que cela arrive aux indiennes, et certainement plus souvent qu'à nous. C'est d'ailleurs pour ça qu'elles évitent la foule, seules.

En les observant, j'ai copié leur manière de châtier les gougnafiers 😄 Soit on enlève sa chappal, et on la colle sur son visage ! Soit on lui colle la honte d'une manière ou d'une autre !

BOF.BOF. Dans le métro à Paris aussi ! C'est une question d'attitude et de vision. Jamais mon épouse n'a eu ce problème. 😉

Salut,

Je trouve que ton message bien qu'apprecie par les forumistes me fait sourire mais bon, je respecte ton point de vue.

C'est vrai qu'il faut faire un minimum attention aux gens que l'ont rencontre mais pas tomber dans la paranoia. Egalement, certaines personnes en Inde sont tres riches d'autres vivent dans la misere...alors bon, on s'adapte et c'est sur qu'il est completement absurde de montrer ses billets...dans tous les cas, ils savent bien que notre pouvoir d'achat est comfortable (et meme si on voyage a la roots...).

Alors bien sur, on va rencontre des deux bord (aussi bien Indien que Touristes), des illuminés, des assoifées de spiritualité, bref de tout...mais si on a un minimum reflechi, on va bien voir avec qui l'on va ou non s'entendre.

Si il nous arrive de faire une erreur, que ce soit donne de l'argent a un mendiant "pro", se faire avoir par un taxi, se faire voler un sac...Tant mieux, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend!

Concernant les personnes disparu...c'est malheureux mais on est jamais a l'abri que ce soit ici ou ailleurs. Ce que je suggere c'est peut etre de rester enferme dans un resort bien tranquille et de profiter de l'Inde...avec un peu de chance tout se passera aussi bien que si vous aviez ete dehors.

Je ne cherche pas a alle a l'encontre de ta "Prevention" et des "bons conseils" d'une personne vivant "La bas". Cependant, on est riche de pouvoir echanger et de developper nos idées...alors profitons s'en 😉.

Excellente fin de journée à Tous,

Amicalement,

David.

Je n'aime pas trop ce que ta remarque induit.

Mais effectivement il y a des femmes qui ne se font embêter, ni en Inde, ni en France, ni ailleurs, peut-être qu'elle fait partie de celles-là.

Et tu sais, à part mes copines planches-à-balais, ou avec de sérieux problèmes d'acné, je ne connais pas grand monde qui ne se soit jamais fait enquiquinée à Paris. Ceci expliquant peut-être cela 😇

Bonsoir. Hormis le métro et la foule, tout est une question d'attitude, de comportement! Bonne soirée. G.D 🙁

Bien sûr, et les milliers de femmes qui en Inde se font violer en Inde chaque année, c'est parce qu'elles avaient une attitude aguicheuse ?!?

Ton discours me fait penser à ceux qui disent : "elle l'a bien mérité celle-là, vu comme elle s'habillait". C'était le discours prévalent en France avant que les droits de la femme soient un peu mieux établis. Et c'est toujours pour cette raison de femmes en Inde taisent leur viol, de peur que l'on dise "c'est de leur faute, elle l'a bien cherché".

Donc oui, on peut s'habiller correctement et quand même se faire embêter, d'accord ça n'arrive pas souvent, mais ça arrive, foule ou pas.

BOF.BOF. Dans le métro à Paris aussi ! C'est une question d'attitude et de vision. Jamais mon épouse n'a eu ce problème. 😉

Ça veut dire quoi ça ? Ça me rappelle certains discours du genre : celles qui se font violer ou mettre la main au... c'est qu'elles l'ont bien cherché... Il est des femmes qu'on n'a vraiment pas envie "d'embêter", d'aborder ou de plaisanter avec elles, fussent-elles d'une très grande beauté... Anita Iceberg

Bonsoir. Hormis le métro et la foule, tout est une question d'attitude, de comportement! Bonne soirée. G.D 🙁

OK, j'avais pas lu la suite... Persiste et signe. Bravo !

Je viens d'ailleurs de signaler ton message à la modération pour qu'il soit déplacé dans la rubrique générale «Destinations > Asie du Sud (sous-continent indien)» car je le trouve très intéressant et informatif. Je crains qu'il passe trop inaperçu dans la rubrique "arnaques". D'autant que tu ne décris pas une arnaque en particulier. On verra si je suis "écouté"

Un grand merci à la modération d'avoir "suivi" et d'avoir déplacé ce post.

Bonjour à tous!

Eh bien, 23 messages en réponse à mon post en moins de 24 heures! Tant mieux si je suis autant lue et que mon message a été redirigé grâce à Noham 😏. Je l'avais en effet posté dans la rubrique Inde à l'origine.

Je vois que mon message fait réagir dans tous les sens... Je suis surprise de l'inquiétude de certains: pas de panique! c'est juste un rappel au bon sens que trop de touristes mettent en veille en vacances là-bas, il y a des gens cons et des gens biens partout, point. Mes conseils ne vous dissuadent pas de profiter du pays ni de rencontrer les gens du pays, bien au contraire! mais suivre qq chez lui pour prendre un verre et partager un chai au dhaba du coin sont deux choses très différentes!

En fait, mon message a un but double: "protéger" ceux qui partent, mais aussi ceux qui comme moi y vivent. Vous n'imaginez pas comme c'est dur en tant qu'occidental vivant en Inde de subir les conséquences des actes inconscients de certains touristes. Par exemple, j'ai vu des américaines se faire prendre en photo bras dessus bras dessous avec un marchand au Rajasthan sans comprendre que le sourire du Monsieur était lubrique: il était ravi d'être collé à la poitrine de la Madame. Une indienne ne ferait JAMAIS ça! On n'imagine pas en arrivant le décalage culturel et les conséquences. Du coup, au Rajasthan où il y a beaucoup de touristes, l'image des occidentaux est assez catastrophique et on est accusé de tous les maux: immoralité, irrespect des valeurs, sexualité débridée, etc. L'an dernier, un juge de Jaipur a même ordonné que Richard Gere soit mis en prison parce qu'il avait embrassé une actrice indienne sur la joue lors d'un gala contre le sida! Et même si tu es une vertueuse Française bien habillée en salwar-kameez dupataa bien croisée sur la poitrine (voire sur la tete) du matin au soir comme moi, ta vie quotidienne est parfois franchement pénible. Tu trouves difficilement un rickshaw car certains refusent de te prendre pour le prix normal, certains te demandent carrément "Can I fuck you?", tu ne peux rien acheter sans vérifier le prix et la monnaie à chaque fois, voire ne pas acheter qqchose car tu ne veux pas payer dix fois le prix, entendre toute sorte de bruits/remarques/insultes voire crachat(une fois :-/) sur ton passage.

Que les filles ne s'inquiètent pas outre-mesure pour les attouchements, il faut prévenir, s'écarter un peu quand tu croises un homme, éviter de sortir seule le soir, surtout dans certains quartiers, etc. S'il vous arrive un truc de nuit, personne ne compatira car en Inde, une femme "bien" ne sort pas seule, surtout le soir. Et avec tous les clichés sur les blanches...

Pour Akbar, je comprends ta réaction, car c'était la mienne avant. J'ai vécu 5 ans à Paris, un an dans le 93, et il ne m'est jamais rien arrivé, de jour comme de nuit dans le métro. Parfois des remarques ou des sifflements, mais c'est finalement pas méchant la plupart du temps en France. Mais, au Rajasthan et en Inde du Nord au moins (je connais peu le Sud), la ségragation hommes/femmes, les tabous, le manque d'éducation et chose très importante, le manque de femmes (à cause de l'infanticide/foeticide féminin, 50 milions de femmes "manquent": quasi l'équivalent de la population française!) font que la frustration sexuelle en Inde est ENORME. Je pourrais vous écrire un livre dessus, mais disons que les abus sexuels sont très courants avant tout dans les familles :-/ mais aussi dans la rue. Pour vous dire, en 10 mois de vie au Rajasthan, j'ai du subir une dizaine de fois des attouchements, alors que je suis très prudente et casanière. Ce qui choque c'est l'absurdité du geste: vous levez les bras, encore endormie pour attraper vos bagages dans le bus, et un mec vous colle la main sur la poitrine, vous revenez de faire vos courses, cherchez un rickshaw des yeux, et un mec vous attrape littéralement les seins ou bien vous revenez du boulot en vélo et un type en scooter vous double pour vous toucher les seins et file ensuite non sans se retourner en se lèchant les babines (BEURK!) etc. Etc. Une copine qui a pris le train de nuit de Jaipur à Delhi a même eu une fois un mec qui s'est couché SUR elle dans la nuit.

Donc, Akbar, tant mieux s'il n'est rien arrivé à ta femme, le fait d'être mariée, même si tu n'es pas là joue peut-être. Les filles, ne dites pas que vous êtes fiancée (aucune valeur en Inde, cf. Carla Bruni ;-)) dites "MARIEE", c'est bien plus efficace ;-). Mais s'il te plait Akbar, ne dis pas certaines des choses que tu as dites sans connaître: l'Inde est complexe, il n'y a pas UNE vérité, mais certaines choses existent bien, et le nier, c'est terriblement insultant. Cela m'est souvent arrivée d'entendre ce genre de choses, c'est comme revivre les aggressions :-/

Ca arrive surtout aux Indiennes, tous les jours, mais elles connaissent "les règles du jeu" et sont plus respectuées que les blanches ("ces femmes qui voyagent seules! sans leur mari, ni leur père: elles ne peuvent pas être respectables") Beaucoup refusent des boulots juste parce qu'il se termine tard, des étudiantes partent avant la fin des cours à la fac pour rentrer avant la nuit, etc. Une femme peut ne pas faire la queue aux guichets, le minaret de Jamma Masjid à Delhi est interdit aux femmes (escalier étroit) justement à cause de cela. L'inde du Nord a une culture, une origine ethnique et un passé commun à l'Afghanistan et au Pakistan: machiste et dure pour les femmes. L'image que l'on a de l'Inde en France est celle de la campagne et du Sud en fait très souvent, qui est je crois plus respectueux des femmes.

Bref, pour les filles, vous n'allez pas vous faire violer en arrivant à l'aéroport, il faut juste faire attention et ne pas faire confiance au premier venu, meme souraint! Je me suis parfois retrouvée à marcher seule à 19h (de nuit donc) dans la vieille ville car je ne trouvais pas un truc en faisant mes courses, je ne l'ai plus fait. J'évite les types qui foncent droit sur moi dans la rue, je refuse que le marchand de sari me "montre comment c'est joli sur moi" (truc basique pour poser les mains sur les seins) ou le tailleur (no comment😠), et je ne monterai plus jamais dans un bus/train de "3e classe": il n'y que des hommes, je sais m'nant pourquoi... Je préfère payer un peu plus cher et être en sécurité.

BREF, du bon sens et un(e) français(e) avertie en vaut un lakh (100 000) en Inde! ;-)

Pas de panique, shanti, et bon voyage shubh yatra pour les futurs, Aapka swagat hai!

Salutations aux autres amoureux de l'Inde 🙂!

Khuda Hafeez!

Shakti

PS: Je recommande aussi les bouquins que Noham a cité, j'ajouterai entres autres, Compartiment pour femmes n'Anita Nair, Babyji d'Abha Dawesar, de Rushdie surtout les Enfants de Minuit, la Honte et Shalimar. Enfin, est-il besoin de le dire? "Fous de l'Inde" de Régis Airault. Liste non exhaustive, j'en parle un peu dans mon blog http://sanskritik.over-blog.com/ (tout récent, donc encore pas très étoffé), suggérez les vôtres! A vous lire! :-)

Evidement, tout est vrai ce que vous racontez, la frustration de hommes fait partie de paysage de ce pays (et pas seulement l'Inde). Mais... Il manque quelque chose dans ces analyses. Il faut se dire ouvertement et sans aucune hypocrisie : beaucoup de femmes "occidentales" aiment se sentir "desirées" (ce qu'il n'est pas evident en Europe d'aujourd'hui), Il suffit d'aller au Maroc, Republique Dominicaine, Cuba, etc. Tres souvent meme femmes de 50 ans voir plus. Coté macho, peau foncé, grand sourire d'un brun tenebreu, c'est pas facile en Europe (quoi que de + en + ;-)), - ça peut sortir de l'ordinaire et tout simplement fait partie de l'aventure, experience personnelle, , intime, donc, pas de jugement de tiers personnes comme nous. Coté "exhibitioniste" (vu les tenues de certaines touristes qu'on croise en Inde...), une soudaine liberté retrouvée, loin de contexte quotidien, etc... Malheuresement, ce groupe, qui existera toujours est aussi l'un de facteurs non negligables de ce fenomene si penible pour la plupart de voyageuses. Faut pas se voiler la face et appeler un chat un chat. (Sans parler d'un nombre enorme de mariages par ex franco-marocains - femme française + 50 ans, l'homme marocain env 25 ans...Et ces femmes, avant de se marier, dans pas mal de cas ont contribuées a forger cette opinion qu'on constate malheureselment aujourd'hui dans certains pays) Bon, c'etait une digression que certains vont trouver pas tres sympa, mais, comme je disais, ça existe et c'est pas negligeable

oui je me souviens de cette histoire avec Richard Gere ça faisait les titres de certains tabloîds et la tennisman indienne a eu des histoires pour ses tenues... En tout cas merci des conseils que tu distillent à bon escient si je peux rajouter pour ceux qui débarquent et se trouvent confrontés à des vendeurs ou guides trop collants, les envoyez balader avec fermeté en restant diplomate pour qu'ils ne perdent pas la face. Pour un refus, un geste de la main droite suffit en général pour se faire comprendre. Pas d'inquiètude pour les achats, les prix sont indiqués sur les produits de consommation courante

merci Shakti pour tous tes conseils, j'en prends note pour mon premier séjour seule en Inde. Ton récit va me permettre de me "préparer" à ce voyage! Si tu as d'autres conseils, n'hésite pas!

oui je me souviens de cette histoire avec Richard Gere ça faisait les titres de certains tabloîds

eh, oui, la honte ! Le vieux c.. a completement peté le cable : http://fr.youtube.com/watch?v=0-jR4laUkXA&feature=related

Bonjour,

j'ai vécu 13 ans en Inde, et je partage ton opinions, merci d'avoir été clair, j'espère que cela évitera des situations pénibles pour beaucoup, Nous Européens nous sommes tellement naïf, et ils le savent, ceci dit, c'est un pays que j'aime et j'espère y retourner bientôt, J'ai travaille dans le Textile dans le sud, et toi que fait tu la ba ?

Namaste

John

TT a fait d'accord avec toi ; je suis allée en Inde du sud, 3 fois, il y a qqes années et je vois que rien n'a changé ; ex, je m'assois sur un banc, des indiens viennent s'asseoir et commence à débiter l'éternel refrain:where do you come from, what's your name? et la question ultime are you married ? Manque de pot mon ami arrive...Qques ex :a Bombay, notre porteur de valises, entre ds la chambre et commence à s'installer et à ns demander des cigarettes; gentimt on lui dit de partir...mieux encore ds un hotel de Bangalore ;petit déj' avec ma mère ds la chambre;un employé rentre pour récupérer le plateau, et, ô suprise, va ds la salle de bain faire la vaisselle du petit déj...Ns étions mortes de rire; curiosité qd tu ns tiens;une autrefois, 4 h du matin, on frappe à notre chambre; réveil angoissant; c'était juste pour ns demander, si on prenait la chambre, pour le lendemain, ô curiosité.Je me rappelle que ns avions rencontré une irlandaise qui voyageait seule et je peux vs dire qu'elle en bavait; devt ns le proprio de l'hôtel, la draguait lourdemt.J'avais trouvé 3 trucs, qd on m'abordait pour poser les mêmes questions; soit je leur disais ne pas parler anglais, soit je m'amusais à leur répondre qd, ils me demandaient le travail de mon père (moi évidemt, pas possible de travailler) qu'il était premier ministre, médecin cardiologue etc et ce qui désarçonnait totalemt, c'est qu'en réponse à leurs questions, je leur posais les mêmes questions...Pour voyager en Inde, comme ds bcp de pays, s'habiller pas comme à st-trop'!!!, être parfois cassant ms ss mépris et garder l'humour(1er voyage, j'avais 19 ans, j'en ai bavé et j'ai detesté l'Inde et surtt les Indiens, 2ième voyage, ça allait mieux et 3ième, très cool, car je faisais comme eux, qd il y avait le"fameux no problem", ce qui veut dire, plein de problèmes, je gardais mon calme (l'Inde c'est la meilleure école de patience et de détachemt face à ts les crises de nerfs possibles) et je me marrais).Ne pas oublier, qu'un touriste, même en sac à dos, pour bcp d'indiens, c'est qu'il a du pognon, pour voyager.Qt à la spiritualité, pour ceux qui st en quète, trouvez la d'abord ds votre pays, parce l'Inde, c'est un milliard d'habitants, un système de castes où le touriste est encore moins bien considéré que l'intouchable(c'est dire) et où des personnes meurent sur le trottoir(je l'ai vu) devt l'indifférence gele.Cela dit, c'est comme ds ts les pays, les êtres humains font leur show...

Salut, Cela fait 30 ans que je voyage et permets-moi de te dire que tout ce que tu viens de décrire avec beaucoup de fougue et de sincérité, se rencontre partout dans le monde : Afrique, Amérique, Asie, Océanie... et peut-être même ailleurs (je n'y suis pas encore allé!). Certes avec plus ou moins d'intensité ici ou là, mais cela reste bien réel. Maintenant si certains ne sont pas aptes à affronter cette réalité, qu'ils restent bien cloîtrés chez eux, je dis bien "chez eux" car même le voisin de palier pourrait leur peloter les fesses ! Ainsi, estimes-toi heureuse de pouvoir raconter tout cela car si tu n'avais pas été en Inde tu n'aurais jamais eu l'occasion de le faire (La Palisse ?).

Salut 😉

il fait peur ton message, je suis bien heureux d'etre ne avec une paire entre les jambes plutot qu'une paire de seins. Je suis en Inde actuellement, depuis 4 semaines a Pune et en Juin j'avais fait 6 semaines a Kancheepuram. Je ne conaissais pas l'Inde avant et ne serais jamais venu, je ne ressens pas du tout ce que tu raconte. Pour te dire les seuls endroits ou on m'a pris la tete c'est la journee ou je suis alle a malabupuram et qui est gave de touriste, la comme par hasard mendiant prix multiplies par 5 et tentative de b**** de gueule en permanence, sinon a Kancheepuram jamais eu de probleme d'ailleurs ca me rendait perplexe de ne pas me faire arnaquer par rapport au niveau de la vie, a Pune meme combat tant que je reste dans le coin de la ville ou je suis jamais d'emmerde, des que je vais vers un mall ou autre la les rickshaw veulent plus mettre le compteur, les femmes sont toutes avec des gosses a te reclamer, ils te prennent le chou en permanence...... bref la cour des miracles. Ton analyse avec les 100 Roupies et 10 euros est tres fine, en effet c'est ce genre d'attitude qui cree les exces pres des coins touristiques. Pour ton analyse sur Gandhi, de temps en temps je rencontre des perches qui viennent faire du Yoga, et autre centre avec guru de compet. C'est clair que les Indiens les prennent pour des clowns, ca me rappel ceux qui se pointent au Japon et parlent aux Japonais de Sushis, jeux videos et samurais.... Bref tout ce que l'occident presentent comme la culture Japonaise, t'as qu'a voir. Je discutais hier avec un de mes tres bons amis Indiens, il est loin des indiens debiles que tu presente, tres fin tres ouvert sur le monde, pertinent. Il m'expliquait que les femmes ne pouvaient entrer dans les temples entre 12 a 55 ans ( je ne pense pas que ce soit tous les temples), car leur sang menstruel pouvait souiller le lieu saint, cela nous a emmener a parler de la femme dans la societe indienne, c'est vrai que cela fait peur. D'ailleurs leur idee de la relation homme et femme en Europe semble etre que l'on couche tous les uns avec les autres, quand je leur dit que j'ai une girlfriend, et qu'ils comprennent en ce sens que c'est juste pour le sexe, je leur explique que en Europe le mariage n'est pas vu comme en Inde, et que ne pas etre marie ne veut pas dire que tu ne fera pas ta vie avec ta girlfriend. Je sais qu'ils comprennent pas mais bon c'est en rencontrant des occidentaux qui leur explique la vie europeene que leur vision changera. En general apres que je leur dis cela j'ai droit a "en Inde apres le mariage on peux pas avoir de girlfriend", comme si chaque europeen se devrait de tromper sa femme avec une maitresse.

Ce que beaucoup ne comprennent pas en visitant l'Inde c'est que ils baisent pas trop dans ce pays alors ca cree des frustrations (comme l'Afrique du Nord), et quand ils voient un bout de chair ils font vite des associations, c'est les hormones qui font cela. Donc eviter les decolletes et autres.

Tu presente quand meme l'Inde sous un mauvais angle je trouve cela regrettable de presenter ce pays comme cela. J'ai eu bien plus de tentative d'arnaque en Asie du sud est (20* plus), et chaque fois que je suis perdu en Inde ou cherche quelque chose ils sont curieux et te file un coup de main sans arriere pensee (dois je comprendre que j'ai de la chance?), quand ils sont collants je suis ferme et ils n'insistent pas, je n'ai jamais vu de reaction de violence en Inde (c'est pas l'am du sud).... C'est peut etre le Rajhastan le probleme, deja je crois que c'est un etat qui interdit l'alcool donc c'est deja pas une forme d'ouverture cela............... Il ne faut pas oublier que l'inde est un pays tres pauvre et avec une culture aux antipodes de la notre, si tu relativise entre le niveau de pauvrete et l'attitude des gens je pense que la balance est largement positive.

OUI C'est exact, mais peut on empécher les gens d'etre naifs ? cela est valable meme en France. L'Inde n'a jamais été le pays idyllique que beaucoup de gens se plaisent à décrire.

Par contre quel beau pays et quel beau voyage que ce soit dans le nord ou le sud.

Je savais pas que ce même comportement se trouvait en NZélande, au Népal, à Madagascar ou à Rodrigues....Je devais être aveugle .

Bonsoir Shakti,

Je voudrais te remercier pour ce précieux message dont je vais essayer de me souvenir étant donné que je vais passer 3 mois en Inde du sud cet hiver.

Si tu penses à d'autres choses, je serais vraiment contente d'avoir tes conseils.

Je te souhaite plein de belles découvertes,

Frisotine

Bonsoir Shakti,

Je voudrais te remercier pour ce précieux message dont je vais essayer de me souvenir étant donné que je vais passer 3 mois en Inde du sud cet hiver.

Si tu penses à d'autres choses, je serais vraiment contente d'avoir tes conseils.

Je te souhaite plein de belles découvertes,

Frisotine

Bonsoir, Frisotine. As-tu des projets d'itinéraire ? Je pars aussi 3 mois et demi cet hiver en Inde du sud avec un copain. On se rencontrera peut-être ? Et si nous avons des destinations et durées de séjour communs, on pourra faire des balades ensemble et partager certains frais (location de taxi entre autres) ? On peut échanger en MP A bientôt

Salut Noham,

En fait on est en train de préparer notre voyage avec Marco (mon compagnon) mais c'est principalement en Inde du Sud. On arrivera à Bombay à la mi-novembre mais je te ferai parvenir le projet de notre périple (là je suis un peu crevée).

Ca pourrait être chouette de se rencontrer et de faire un bout de chemin ensemble.

J'aimerais aussi faire de la rando, si tu connais quelque chose de particulièrement indiqué pour ça et que tu connais bien ça me ferait plaisir.

Au plaisir de te lire, Frisotine

Bonjour, je suis allé en Inde l'année dernière, j'ai adoré.... je voulais juste te dire que tes mises en garde sont tout a fait justes et je pense d'ailleurs qu'elles devraient paraitre dans un petit coin du guide du routard.. Mon mari et moi, avons vécu une expérience qui aurait pu tourner au drame..En fait nous sommes aller visiter le fort d'amber a Jaipur en fin de journée, 3 jeunes garcons en voiture nous ont gentillement proposé de nous déposer dans le centre ville. Les 10 premieres minutes étaient tres sympas, on a fait connaissance, ils parlaient tres bien l'anglais. Puis nous avions remarqué que nous n'étions pas du tout en route pour le centre ville....Le conducteur a emprunté une petite route, il faisait nuit et franchement la panique!!!!! Mon mari a eu la bonne idée de leur dire " allez enmenez nous a notre hotel, on a des bouteilles de wisky on les récupère et on se trouve un coin tranquil pour trinquer!", ils ont commencer a papoter en hindi puis l'idée leur a plu. Le conducteur a fait demi tour, ouff arrivé devant l'hotel j'étais soulagé. En sortant de la voiture on leur a dit que finalement on était fatigué... L'un d'entre eux a commencé a hurlé et a insulté. On est vite monté, ils sont resté un tres long moment stationné devant l'hotel, on a raconté notre histoire au veilleur de nuit, qui les a menacé d'appeler la police s'ils ne partaient pas! Et ils nous a dit qu'on avait de la chance qu'ils aient cru a notre baratin.. Car dieu seul sait ce qu'ils avaient prévu...

Bonjour,

Je fais partie de ceux qui tiennent à te féliciter et te remercier pour ton post. Il est clair, précis, argumenté et vrai : n'en déplaise à ceux qui n'ayant pas vécu les mêmes expériences que toi ne souhaitent que te contredire.

Contrairement à jcender, je ne considère pas que tu présentes l'Inde sous un mauvais angle. Comme Stalingrad, Noham (et bien d'autres encore) je suis persuadé que l'on peut rester objectif et réaliste sur ce pays tout en continuant de le trouver fascinant de l'aimer et d'y aller (voire d'y vivre).

Il s'agit comme tu l'indiques d'une liste de précautions à prendre et elle me paraît éminemment utile. A Samounette qui indique "...je pense d'ailleurs qu'elles devraient paraitre dans un petit coin du guide du routard...", je voudrais signaler que la plupart des conseils que tu prodigues sont écrits dans le GDR, mais suis persuadé que ce ne sont pas les pages les plues lues - et c'est bien dommage.

Je m'inscris totalement en faux avec Gallinava qui en écrivant "...j'aimerai leur dire que cela arrive aux indiennes, et certainement plus souvent qu'à nous..." semble indiquer que les femmes indiennes et les femmes européennes sont considérées de la même manière. Plusieurs indiens (hommes) eux-même m'ont avoué qu'ils ne diraient pas et n'essaieraient pas de faire à des indiennes le 10ème de ce qu'ils se permettent avec des occidentales et il m'a souvent été difficile de les convaincre (je ne suis pas certain d'y avoir réussi) que les femmes "blanches" ne venaient pas forcément en Inde pour se faire draguer même lorsqu'elles sont seules, non mariées voire même court vêtues.

Je ne suis cependant pas totalement d'accord avec Sifaka qui écrit : "...un système de castes où le touriste est encore moins bien considéré que l'intouchable...". En effet, j'ai vécu une expérience où une personne qui m'avait bousculée a été rabrouée/insultée par les personnes (commerçants, guide et chauffeur de car) qui m'entouraient. A chaque fois que j'ai raconté cette histoire, pour obtenir des explications sur les événements, on (des indiens) m'a expliqué qu'étant touriste, je suis considéré comme "personne à protéger" car "bon client potentiel" et en ce sens plutôt considéré comme de niveau d'une "haute caste".

Pour terminer sur une note positive, pour te citer, je me considère comme un "...touriste naïf assoiffé de rencontres "vraies avec des gens authentiques comme Gandhi et qui sont purs"...".

Et je reste persuadé que ces rencontres sont possibles (et je considère en avoir fait de nombreuses) et de toute manière plus fréquentes en Inde qu'en France, ce qui ne me fait pas pour autant oublier les règles de bases de précaution.

CONCLUSION : Je fais partie de ces gens qui fascinés par l'Inde ont pu écrire des remarques "idylliques" sur l'Inde (comme par exemple "L'Inde est plus sûre que la France") sans les avoir accompagnées des précautions habituelles. Je ne renie pas ce que j'ai écrit mais espère que les personnes sauront lire aussi bien mes "paroles" d'enthousiasme que tes précautions et se rendent donc en Inde rassurés mais prudents.

Pas tout à fait compris le sens de ton message.

Que signifie-t-il ? Si c'est pour dire qu'il n'y a aucun pays du monde où l'on puisse s'affranchir de précautions élémentaires, je suis d'accord. Si c'est pour dire que toutes les expériences et précautions que shaktishakti a citées ne sont pas spécifiques de l'Inde mais peuvent s'appliquer à tous les pays, je ne suis pas d'accord.

Quant à la phrase "...Maintenant si certains ne sont pas aptes à affronter cette réalité, qu'ils restent bien cloîtrés chez eux...", j'avoue qu'elle me choque. On peut être informés des risques inhérents à un voyage dans telle ou telle partie du monde. Y aller quand même n'est pas forcément de l'inconscience à partir du moment où on a mesuré les risques et qu'on tente de les minimiser par des précautions d'usage.

"...Ainsi, estimes-toi heureuse de pouvoir raconter tout cela car si tu n'avais pas été en Inde tu n'aurais jamais eu l'occasion de le faire..."

Et oui, c'est riche de son expérience (sa vie sur place) que shaktishakti peut écrire ce message qui aidera je l'espère toutes les personnes désireuses de se rendre dans ce pays. C'est très bien de voyager pour combattre l'ignorance. Mais c'est également très bien de ne pas tout ignorer avant de voyager. 😛

Je trouve les conseils tres bons, mais je ne trouve pas qu'ils s'appliquent plus a l'Inde qu'un autre pays. Mais bon apparement j'ai du rencontre "la creme" des Indiens 😕. Le Tamil Nadu m'a surpris, peu etre car pour moi ca a ete l'inverse decrit dans le message (a savoir je m'attendais au pire et pas a un pays hyper securitaire), je m'attendais a trouver un des pays le plus pauvre du monde, avec des mendiants a tous les coins de rue, des escrocs et j'ai trouve des gens tres simples tres curieux de l'autre.... J'ai vu de la pauvrete mais pas tous les mauvais a cote que cela implique. Ils sont zen.

"...je ne trouve pas qu'ils s'appliquent plus a l'Inde qu'un autre pays..."

Ah ben si ! Elle écrit notamment "...boire un chaï..." ou "...donner 100 roupies...". C'est quand même assez spécifique de l'Inde, non ? 😉

C'est pas Chinois le Chai??? 🙂😛

Bonjour,

A propos de ça:

J'ai vu de la pauvrete mais pas tous les mauvais a cote que cela implique. Ils sont zen.

Avez-vous remarqué le joli sourire des enfants indiens qui sont si pauvres ? Ils sourient quand même !

C'est un cliché très répandu: "les indiens philosophes qui sourient et sont heureux et généreux même s'ils sont pauvres".

Avez-vous parlé à ces gens-là? Connaissez-vous leur vie? Avez-vous eu une discussion trois heures autour d'un chaï sur leurs opinions politiques, leurs attentes dans la vie, leurs dettes qui les empechent de dormir, leurs récoltes inexistante cette année, leurs trois filles à marier et à doter? Vous me rappelez les romans de Pierre Loti, et ses commentaires péremptoires sur des étrangers sans leur avoir jamais parlé.

J'ai vécu un drame horrible cette année, et le jour-même, je savais sourire poliment aux personnes à l'hopital, voire rire malgré tout. La douleur atroce était là, mais je ne vois pas l'intérêt de l'infliger aux autres, et la vie continue.

Ces enfants qui rient, ces paysans qui sourient sont peut-être heureux ou amusés de voir des gens blancs passer dans leur village, c'est une distraction inédite pour eux, un rayon de soleil gratuit, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont zen, "heureux malgré la pauvreté". Etre pauvre, ne pas manger à sa faim, subir la violence des castes supérieures, être ignoré du gouvernement et des Tata et autres Ambani est atroce, en Inde, comme ailleurs. Les gens très pauvres en France aussi savent sourire et éclater de rire au cinéma ou dans une situation comique. La vie continue malgré les problèmes et cela n'empeche pas de sourire. Mais dire qu'ils sont zen, voire satisfait de leur situation est une insulte à leur égard. Ils sont juste dignes.

Pas de déduction hâtive à partir de ce qu'on voit. Les apparences sont parfois trompeuses.

Shakti

En chinois, c'est "cha", prononcé "tcha", en hindi, on a légèrement transformé en "chai", prononcé "tchaï" avec beaucoup de sucre et de lait.

Quant à la prohibition sur l'alcool, c'est au Gujarat.

De rien 😛

Shakti

J'étais d'accord avec toi sur beaucoup de choses (et l'ai d'ailleurs écrit). Mais là je le suis moins.

Le fait que les indiens soient souriants (et bien plus que les français) n'est pas un cliché. Et je crois comprendre ce que veut dire jcender par zen. On est obligés de reconnaître que dans l'adversité et la pauvreté ils continuent de sourire, ce qui n'enlève rien à leur souffrance potentielle.

Pour beaucoup, c'est lié à leur(s) religion(s) qui leur dit que la vie sur terre n'est qu'un passage et que le bonheur n'est pas à obtenir absolument et que ce qui leur arrive n'est qu'une suite d'épreuves qu'ils doivent subir.

J'ai également parlé à beaucoup d'indiens et effectivement ils ont des soucis, des peines, des souffrances, mais ne le montrent pas à ceux qui les croisent.

Et ce que tu cites "...le jour-même, je savais sourire poliment aux personnes à l'hopital..." est exceptionnel en France où l'on est devenu individualiste et où chaque personne se plaint lorsqu'elle n'a pas ce qu'elle veut.

Sincèrement, as-tu croisé autant de personnes qui te sourient dans les rues de Paris ?

Donc ce n'est pas uniquement parce que nous sommes des touristes (et donc des attractions amusantes) qu'ils nous sourient.

Quant à la satisfaction de sa situation, elle est aussi liée à ce qu'on voit autour de soi et donc de ce qu'on peut en attendre.

"Pas de déduction hâtive à partir de ce qu'on voit. Les apparences sont parfois trompeuses."

je te rejoins complêtement Derrière ce sourire, cette pauvreté et ces injustices, les Indiens sont revendicatifs et créent bcp d'assoc pour se défendre. Ils le font pour améliorer leur quotidien et revendiquer leurs droits, défendre leur culture et leur patrimoine.

L'Inde me donne l'impression d'être un pays constamment en pleine effervescence

Bonjour Thierry,

Intéressant cette discussion.

La première chose qui m'a marquée en revenant pour mes premières vacances en France avant de repartir en Inde, c'est la douceur des contacts en France, les sourires des commerçants, la politesse, les "bonjour", "merci", "au revoir". Vous allez peut-être me dire que ça se perd, mais comparé à l'Inde, ça va encore! Ca me manque terriblement à Delhi. La politesse n'existe pas, et quand tu vas faire tes courses, les gens tendent leurs billets au commerçant et lui dictent ce qu'il veulent et s'en vont après avoir repris leur monnaie. Parfois, ils appellent meme le commerçant depuis leur voiture sans bouger leur derrière du siège pourqu'il les servent 😠 On ne fait pas la queue, on te bouscule, on prend ta place si tu ne t'impose pas, pas de bonjour, s'il-vous-plait, etc. A la rigueur, le commerçant te dit "What d'you want?" ;-) Je ne peux pas m'empêcher de dire "namaste/kripya/dhanyawad/namaste" en bonne française formatée, ce qui fait sourire les commerçants parfois d'ailleurs et moi donc! Ils se demandent pourquoi autant de cérémonie pour un kilo de tomates! Ca ne les empeche pas d'être serviable et très gentils meme quand tu connais bien ton sabziwala de quartier, mais c'est autre chose. (On fera une autre discussion sur les p'tits commerces en Inde)

Et puis, quand tu te promènes à Paris, les enquiquineurs te disent "vous êtes charmante Mademoiselle", pas de sifflement ou de pourléchage de lèvres dégueu sous moustaches... Je n'angélise pas Paris, il y aussi des commerçants très cons (oh oui!), des violences, des mecs qui te pincent les fesses, mais c'est relativement rare comparé à l'Inde, moins extrème. Quand tu as une dure journée, et que aucun rickshaw ne te prend pour moins de 100 roupies au lieu des 50 normales, qu'on te passe sytématiquement devant au Mother Dairy shop, etc, c'est parfois pénible. Tu en regretterais presque la RATP 😉

Quant aux plaintes, les Indiens aussi se plaignent, mais parfois, ils n'en ont juste pas les moyens, ou ils ont peur, car ils n'en ont pas la liberté ni le temps. C'est un peu le système mafia dans les villages. Qui ose se plaindre de payer une dot? Qui ose se plaindre des crédits au taux délirants en campagne? Ils ont peur, aller à la police, ça peut entraîner des conséquences pire que le problème! Les gens pauvres ne sont pas renseignés sur leurs droits comme chez nous. Mais heureusement, il y a de plus en plus d'associations pour cela. En automne dernier, il y a eu une grande marche des "Sans terres" à Delhi, des paysans expropriés venus du fin fond du Bihar ou de l'UP. Ils ne sont pas heureux, mais mon ami a filmé l'évenement, et j'ai vu leur sourire malgré tout, car ils étaient heureux de voir la Grande Delhi, d'avoir atteint leur but, et ensuite d'avoir obtenu gain de cause. Il n'y a eu quasiment aucun écho dans la presse/télé indienne, mais ma mère a vu les images au JT en France et dans les journaux. Cherche l'erreur... Alors oui, ils disent "c'est le destin, le karma", mais ce n'est qu'une façon d'exprimer, là où dirions "laïquement": "c'est la vie" (expression qui est d'ailleurs utilisée en VO en Inde, comme quoi...).

Pour l'anecdote, ma belle-mère indienne a certes eu une vie difficile, mais je n'ai jamais vu qq faire autant la gueule et gâcher la vie des autres (dont la mienne 😉) au nom de ses problèmes. Interroge d'ailleurs la plupart des Indiennes sur le sourire de leur belle-mère 😇.

La religion, oui d'une certaine façon, ce n'est pas faux, cette histoire de karma, de réincarnation, c'est vrai. Mais c'est aussi le cas dans les religions majoritaires de France:nous ne sommes que de passage et l'essentiel est "après" d'après les textes. Mais oui, nous les Français, nous sommes grande gueule, ça c'est certain!

Mais l'Inde, pays du sourire, ce n'est pas mon ressenti. Voilà.

Shakti

Bonjour Thierry,

Pour l'anecdote, ma belle-mère indienne a certes eu une vie difficile, mais je n'ai jamais vu qq faire autant la gueule et gâcher la vie des autres (dont la mienne 😉) au nom de ses problèmes. Interroge d'ailleurs la plupart des Indiennes sur le sourire de leur belle-mère 😇. Mais l'Inde, pays du sourire, ce n'est pas mon ressenti. Voilà.

Shakti

Si, si, il y en a d'autres que ta belle-mère : la mienne c'était pas triste non plus, pourtant originaire aussi d'un pays du sourire, de l'exubérance et de la bonne humeur. Comme quoi... Tout est une question de personne et de ressenti. Je me répète... Et puis, Paris, c'est pas la France !!! Arrête avec ça ! Merci... Quand les touristes demandent leur chemin chez nous (souvent des parisiens d'ailleurs) il se brûleraient la langue plutôt que de commencer par dire bonjour, puis au revoir... Au début, tu as vu, j'étais plutôt de ton côté, mais maintenant, tu en fais trop... La politesse dans le métro, ou ailleurs, merci ! Et pourquoi crois-tu qu'on distribue des tickets pour la queue à la Sécu, l'ANPE ou à la boucherie des supermarchés, voire à la FNAC.... ? Je crois que tu as le cafard. J'espère que tu es heureuse avec ton mari indien, au moins ? Qui n'a pas senti contre sa jambe (je reste politiquement correct) (femme ou... homme), aux heures de pointe, dans certains transports en commun bondés, à Paris, à Londres ou à Cologne, quelque chose qui se met à durcir ? Tu vois, là je m'énerve... L'autre va encore me dire que je suis agressif... Parce que je suis direct et que je parle de la réalité... Les français sont plus hypocrites, plus sournois, plus coincés ? mais l'oeil lubrique est PARTOUT, voyons ! Question de frustration...