Quelles places ont été touchées par l'ouragan à Cuba?

J'ai réservé pour mi-novembre et j'avais demandé a mon agente de me dire quels endroits de Cuba étaient touchés.. elle m'a dit qu'à Holguin, 2 hotels étaient fermés.. J'imagine que la plupart des hotels ont des rénos a faire apres Ike, mais ca ne m'empêchera pas d'y aller🙂🙂🙂

Salut Je voudrais savoir quelles places ont été touchées par l'ouragan à cuba car je veux y aller en janvier et je ne veux pas me faire avoir. Il parait que pas mal tout cuba est touché???

Tout Cuba n'a pas été touché gravement. Les provinces les plus affectées ont été Pinar del Rio, Holguin et Camaguey. Cayo Coco, Cayo Guillermo, Cayo Ensenachos, cayo Santa Maria, cayo Largo, trinidad, Varadero, allouette...😉 Tout est en bon état et les inconvénients subis suite aux ouragans sont déjà choses du passé. Même dans les zones les plus touchées, en ce qui concerne les hôtels, la plupart sont déjà opérationnels et réparés. D'ici à Janvier, vous n'aurez aucun problème. Pour les villes et villages, c'est une autre histoire, mais pour les hôtels, tout sera ou a déjà été reconstruit le plus vite possible...

Salut !

On m'a dit la semaine derniere (agente de voyage) que Holguin avait été pas mal touché et que les 2 hotels à côté du Playa pesquerro envoyait tout leurs clients la bas parce qu'ils étaient fermé pour rénos !

Je suis certain que tout sera entré dans l'ordre d'ici janvier ! La priorité la bas c'est les touristes $$$$

À moins qu'un autre ouragan ne vienne brouiller les cartes...🏴‍☠️

Salut

Comme martyni le dit, Holguin a été pas mal touché mais tout se replace assez rapidement merci! Je reviens de Guardalavaca (Sol Rio Luna y Mares) du 27 sept au 4 oct et tout était fonctionnel. Il y avait seulement 4 hotels opérationnels dont le Playa Pesquero mais je te dirais que le mieux était le Sol. Les travaux avancent très très vite. Le Club amigo est très magané mais ils commencent tranquillement à faire les travaux et prévoient terminer pour la mi-déc.

Alors pour janvier??? Ne t'inquiète pas, tout sera rentré dans l'ordre!

Bonjour, je quitte dans une semaine au Grand Playa turquesa, je me demandais si tout était OK la bas ? je suis un papa qui voyage seul avec sa fille de 12 ans et son plus grand reve est de nager avec les dauphins et faire du catamaran...je me demandais si tout cela était toujours possible apres le passage de IKE ??

merci de me rassurer !

Un papa un peu nerveux à une semaine du départ 😉

Bonjour ! Je part le 25 octobre pour le playa pesquero et je me suis fait dire que le 5 octobre les dauphins n'étaient pas disponible a cause d'une bactérie attrapé lors du passage de Ike ! J'ai demandé a mon agente de voyage de vérifier s'ils étaient ok ...J'attend de ses nouvelles ! en passant j'ai nagé avec des dauphins l'année derniere a varadéro et c'est vraiment une expérience innoubliable !! J'espère bien la faire vivre a mes gars et mon chum ! Bon voyage !

On sera surement sur le meme vol, je pars aussi le 25 oct 🙂 suis tellement anxieux de voir si tout sera entré dans l'ordre la bas !😕 les catamarans ont survécu ?

merci

Information officielle sur les dommages occasionnés par les ouragans Gustav et Ike (données préliminaires)

Les vents, les pluies et les inondations qui ont précédé et succédé au passage de deux ouragans, Gustav et Ike, sur pratiquement tout le territoire national, entre le 30 août et le 9 septembre, constituent sans aucun doute un des épisodes les plus dévastateurs de l’histoire de ces phénomènes météorologiques à Cuba, du point de vue de l’ampleur des dégâts matériels.

Pour notre peuple, préparé depuis des années à affronter des désastres naturels grâce à l’organisation et à l’efficacité démontrées par sa solide Défense civile, énergique et prévoyante, comme l’a dit Fidel, les expériences vécues par des centaines de milliers de compatriotes sinistrés et les images transmises par les médias sur les localités les plus durement touchées ont été saisissantes.

Si des provinces comme Pinar del Rio, Holguin, Las Tunas, Camagüey et la commune spéciale de l’île de la Jeunesse, pour ne citer que les zones les plus durement touchées, n’ont pas été déclarées zones de désastre suite aux perturbations significatives des activités de production et de services et de toute l’infastructure de la nation, si leurs habitants n’ont pas sombré dans le désespoir, c’est bien parce qu’il y a une Révolution. Le sentiment qui prévaut aujourd’hui dans ces territoires et dans tout le pays est la confiance, la certitude que toutes les difficultés seront surmontées : unis sous la direction de notre Parti, nous saurons mener à bien un processus de reconstruction et de reprise économique intense et efficace, même s’il doit se prolonger dans le temps.

Sur leur passage, aussi bien Gustav que Ike ont mobilisé l’attention de tout le pays depuis le 25 août, où la Défense civile émettait sa première note dans laquelle elle instaurait la phase d’information dans les provinces de l’Oriente, jusqu’à la note N° 9 concernant Ike, émise le 11 septembre, qui instaurait l’étape de récupération dans la province de Pinar del Rio.

Aucune parcelle de territoire n’a échappé aux menaces ni à l’impact de l’un ou de l’autre des deux ouragans. Avant de pénétrer par Pinar del Rio et d’en sortir, presque aux mêmes endroits, à quelques kilomètres près, que son prédécesseur, Ike a mis tout le pays en état d’alarme cyclonique. Mais cette histoire est suffisamment connue.

Comme on le sait, dans ces circonstances, dès que le moindre risque est annoncé, la première priorité de ce pays consiste à sauvegarder les vies humaines. Plusieurs données illustrent l’envergure des efforts consentis à cette fin.

Pour les deux ouragans, il a fallu protéger au total 3 179 846 personnes, dont 2 772 615 pendant le passage de Ike. Sur ces totaux, près d’un demi-million seulement ont été hébergés dans des centres d’évacuation. Les autres ont bénéficié de la solidarité de familles et de voisins. Plus de dix mille véhicules et des centaines de lieux d’hébergement ont été réquisitionnés au service de l’évacuation. En outre, 176 113 étudiants en régime d’internat ont été reconduits chez eux et 2 818 touristes ont été déplacés lors du passage de Ike.

Plus de 87 000 camarades, hommes et femmes, mobilisés ou titulaires de postes de direction, de l’échelle nationale à celle des zones de défense, ont travaillé au service du Système de Défense civile.

Gustav n’a occasionné aucun décès mais, comme cela a déjà été annoncé en son temps, sept citoyens ont trouvé la mort dans diverses provinces lors du passage de Ike, non seulement sous l’effet direct du cyclone, mais aussi faute d’avoir strictement respecté les mesures indiquées par la Défense civile.

DES PERTES MATÉRIELLES CONSIDÉRABLES

Des évaluations encore très provisoires des destructions occasionnées en moins de dix jours par les deux ouragans chiffrent les pertes à environ 5 milliards de dollars.

C’est sans aucun doute dans l’habitat que Gustav et Ike ont fait le plus de dégâts : plus de 444 000 logements ont été endommagés, avec pour la plupart perte partielle ou totale de la toiture, entre autres dommages, et 63 249 effondrements totaux. Les chiffres pourraient encore augmenter sous l’effet conjugué des pluies intenses et du passage des jours.

Les effets des ouragans se sont faits sentir dans tous les territoires, mais ils ont été particulièrement aigus dans les régions frappées par les pluies et les vents les plus intenses, et avant, pendant et après, par des inondations fluviales et côtières. Il s’agit de Pinar del Rio et de l’île de la Jeunesse, touchés surtout par Gustav (un ouragan de catégorie 4, proche de 5), et de Holguin, Las Tunas et Camagüey (catégorie 3).

Ce problème est le plus complexe, non seulement parce que la destruction totale de logements en prive plus de deux cents mille personnes pour un temps, sans compter les centaines de millions d’habitants dont les logements requièrent des réparations, mais aussi parce que la construction et la réparation impliquent des investissements financiers et des ressources matérielles abondants, ainsi que, inévitablement, des années de travail intense.

LES PRINCIPAUX EFFETS DE GUSTAV DANS D’AUTRES DOMAINES

L’évaluation préliminaire des dégâts causés par Gustav situe la part la plus importante dans la commune spéciale de l’île de la Jeunesse et dans la province de Pinar del Rio, plus précisément dans les localités suivantes : San Cristobal, Los Palacios, Consolacion del Sur, Viñales, La Palma, Minas de Matahambre, Candelaria et Bahia Honda.

Il faut préciser ici que les calculs des pertes en logements ont été effectués sur la base des prix historiques et conventionnels et non sur des valeurs réelles aux prix internationaux. Signalons que la construction d’un logement durable, capable de résister aux vents les plus puissants, requiert un élément indispensable et douloureusement rare : la force de travail. Une force qu’il faut aussi distribuer dans les centres de production et de services, dont certains ont subi des dommages considérables. Autrement dit, la valeur réelle d’un logement dans le monde et l’amortissement de l’investissement correspondant sont incomparablement supérieurs. La situation est critique dans les 120 105 logements touchés par Gustav dans la province de Pinar del Rio, et en particulier à Los Palacios et à San Cristobal. Ce ne sont pas seulement les foyers qui ont été détruits mais aussi les réservoirs d’eau des immeubles, au nombre de quatre mille. La région occidentale du pays présente de sérieuses affectations dans l’infrastructure électrique :

Sur la ligne de transmission de 220 kilowatts Mariel/Pinar del Rio, 137 tours ont été détruites, de même que 13 sur la ligne de110 kilowatts.

4 500 poteaux ont été arrachés; 530 transformateurs et 5 000 lampadaires de l’éclairage public ont été endommagés, entre autres éléments.

Dans la commune spéciale de l’île de la Jeunesse, la totalité du système électrique a été détruit. Dans l’agriculture, principalement les tubercules et la canne à sucre, plus de de 55 700 hectares ont été totalement ravagés ; 877 potagers de cultures organiques et 392 autres potagers en culture intensive ont été endommagés. L’aviculture a été touchée à 80% dans l’île de la Jeunesse et à cent pour cent dans les huit communes concernées de Pinar del Rio. 3 414 hangars de séchage du tabac ont été détruits et 1 590, endommagés, de même que plus de 800 tonnes de tabac. Plus de 180 000 hectares de forêts ont été sévèrement affectés. Dans la production alimentaire industrielle : 28 boulangeries, 8 pâtisseries et uen entreprise de conserves de fruits et de légumes ont perdu la totalité de leurs toitures, mas disposent de groupes électrogènes. Plus de 4 355 tonnes de denrées alimentaires emmagasinées ont été avariées. Dans le système de Radio Cuba : les deux tours de transmission d’ondes moyennes et la tour de télévision ont été totalement détruites dans l’île de la Jeunesse. Les tours des installations de San Cristobal, de La Palma et de Los Palacios ainsi que leurs trois centres de télévision sont dans le même état. Dans la province de La Havane rurale, les centres d’Artemisa et de Bauta sont hors fonctionnement. Dans les télécommunications, 9 316 lignes sont hors service, dont la plupart à l’île de la Jeunesse (7 797) et à Pinar del Rio (1 021). On continue de recenser les pertes d’ordinateurs, de téléviseurs et de magnétoscopes. Dans les secteurs de la santé et de l’éducation, 7945 ordinateurs sont hors d’usage. Dans le secteur de la santé publique de la région occidentale, des dégâts importants ont été enregistrés dans 314 installations, dont 26 hôpitaux, 18 polycliniques, 191 services de consultations, 14 foyers pour personnes âgées et 42 pharmacies. C’est encore à l’île de la Jeunesse et dans les communes de San Cristobal, Los Palacios, La Palma et Consolacion del Sur (province de Pinar del Rio) que la situation est la plus critique. Dans l’éducation, 1 160 centres scolaires ont été touchés, dont 599 à Pinar del Rio, 218 à La Havane rurale, 225 à La Havane-Ville et 87 à l’île de la Jeunesse. Des installations importantes ont été détruites au port de Nueva Gerona de l’île de la Jeunesse, où l’aéroport a aussi été sérieusement endommagé, au point que pratiquement tout le transport de passagers est annulé.

LES PRINCIPAUX DÉGÂTS CAUSÉS PAR IKE

Le bilan des dégâts n’était pas encore complètement établi au moment de la mise sous presse de cette information le 12 septembre, mais on peut d’ores et déjà dresser une liste des provinces et des communes les plus sévèrement touchées :

· Province de Guantanamo : les communes de Baracoa et Maisi.

· Province d’Holguin : le chef-lieu du même nom, ainsi que les communes de Banes, Antilla, Moa, Rafael Freyre, Mayari et Gibara.

· Province de Las Tunas le chef-lieu du même nom et les communes de Puerto Padre, Manati et Jesus Menendez.

· Province de Camagüey, le chef-lieu du même nom et Nuevitas, Guaimaro, Najasa, Florida, Sibanicu, Minas et Santa Cruz del Sur.

· Province de Ciego de Avila, le chef-lieu, Venezuela, Baragua et Majagua.

· Province de Sancti Spiritus, le chef-lieu, Trinidad et La Sierpe.

· Province de Villa Clara: Manicaragua, Encrucijada, Santo Domingo et Sagua la Grande.

· Province de Cienfuegos : Cumanayagua et Aguada de Pasajeros.

· Province de Matanzas, le chef-lieu, Union de Reyes, Calimete, Perico et Jagüey Grande.

Toutes les communes de ces provinces ont subi des dommages. Il n’est question ici que des plus importants. Les pertes infligées par les cyclones aux autres communes ne seront pas oubliées.

En ce qui concerne les dommages les plus lourds, signalons que des pertes importantes ont été enregistrées dans les provinces de La Havane rurale et La Havane-Ville, quoique dans une proportion inférieure à celle de l’ensemble du pays.

Pinar del Rio et l’île de la Jeunesse ont encore une fois été frappés par les vents, mais les préjudices occasionnés par les eaux ont été beaucoup plus graves. Les effets de l’ouragan ont tardé à disparaître.

· L’approvisionnement en électricité a été perturbé dans pratiquement tout le pays, qui a été plongé dans l’obscurité par l’action des vents violents et des pluies torrentielles, mais aussi par les mesures de protection qui s’imposent pour éviter des dommages majeurs.

· D’autre part, les travaux de reconstruction se sont compliqués dans la quasi-totalité des régions 24 heures après que l’ouragan a gagné la mer, pour cause d’inondations côtières et fluviales.

· Le service a été graduellement rétabli grâce à l’entrée en fonctionnement de microsystèmes électriques constitués de batteries de groupes électrogènes, qui ont été progressivement remplacées dans la mesure où le système électro-énergétique national a été activé, à l’exception des provinces de Santiago de Cuba, Granma et une partie de Guantanamo, qui ont pu être connectées à la centrale thermoélectrique Renté. La province de Pinar del Rio et la commune de l’Île de la Jeunesse continuent d’être approvisionnées par les microsystèmes, et ceci jusqu’à la réparation des lignes de transmission, solution définitive qui interviendra dans les plus brefs délais.

Jusqu’au 12 septembre l’approvisionnement en électricité dans les provinces était assuré dans les proportions suivantes : Las Tunas, Camagüey et Holguin affichaient un taux inférieur à 30% en raison de l’ampleur des dommages infligés aux réseaux de base ; Granma et Santiago de Cuba dépassaient 99% et Guantanamo 94%, encore que les communes de Maisi et Baracoa, plus sévèrement touchées, enregistraient des taux de 53% et 79% ; Ciego de Avila dépassait 92% ; La Havane rurale avoisinait 92% ; Matanzas 90% ; Villa Clara 87, 2% ; Cienfuegos 94, 7%, et Sancti Spiritus 84%. Dans toutes ces provinces la plupart des chefs-lieux présentaient des pourcentages supérieurs. Les réseaux électriques de certaines communes défavorisées ont été sérieusement endommagés.

La Havane-Ville dépassait 98%, même s’il restait certaines réparations ponctuelles à effectuer (transformateurs brûlés, connexions endommagées, etc.) localisées à Boyeros, La Havane de l’Est, Plaza de la Revolucion, Cerro et Playa.

Les régions les plus gravement touchées et les plus complexes (Pinar del Rio et l’Île de la Jeunesse), enregistraient un peu plus de 55% et presque 67%, respectivement.

· Les mini et micro hydroélectriques ont subi des dommages importants.

· Les puits destinés à l’approvisionnement de la capitale en gaz manufacturé sont toujours en fonctionnement. Une seule turbine d’Energas est actuellement en service afin de maintenir la vitalité, si bien que certains puits ont été maintenus ouverts pour assurer l’alimentation du système.

· Des interruptions généralisées du service des communications ont été provoquées par les chutes d’arbres, de poteaux téléphoniques et de tours de transmission, si bien que certaines stations de télévision communautaires ont été désactivées.

· Dans l’agriculture, Ike a également occasionné des dégâts dans 205 cultures en serre et dans la plupart des pépinières.

· Toutes les régions caféières de l’est du pays ont été frappées et la récolte est perdue dans certaines communes du fait de l’action des vents et des pluies, notamment à Mayari, Sagua de Tanamo, Maisi et dans la province de Granma.

· Ike a provoqué la perte totale de plus de 32 305 hectares de bananiers et de plus de 10 00 hectares d’autres cultures dans les provinces de l’est du pays.

· Au moment où nous mettions cette information sous presse, on rapportait la perte de plus d’un demi-million de volailles, dont environ 100 000 ont dû être sacrifiées et distribuées à la population. Les dommages causés au cheptel avicole ont été particulièrement sévères à Sancti Spiritus, Matanzas, Las Tunas et Camagüey.

· Plus de 156 000 hectares de canne à sucre ont été couchés par les vents, 518 879 ont été inondés et 3 895 hectares de canne nouvelle sont perdus. Environ 40 000 tonnes de sucre mouillé par la pluie devront être soumises à un nouveau traitement industriel.

· Des dégâts considérables ont été également infligés aux cultures variées du ministère du Sucre, qui fait état de plus de 10 000 hectares de bananiers, de riz, de haricots et autres endommagés, y compris dans l’agriculture urbaine.

· Les ouragans n’ont pas épargné les installations industrielles. Toitures et cheminées arrachées, fenêtres et vitres brisées… Pour des raisons diverses, la production a été paralysée dans toutes les usines et n’a toujours pas redémarré dans bon nombre d’entre elles.

· Le ministère du Commerce intérieur a rapporté des dommages dans ses entrepôts, d’un volume de 49 000 tonnes, les dégâts les plus sévères ayant été enregistrés aux entrepôts de Holguin où 12 750 tonnes de produits ont été avariés et 1 111 points de vente endommagés.

· Il est fait état de la destruction partielle ou totale de 2 642 installations du ministère de l’Education (les toitures et les fenêtres, notamment), et de 186 jardins d’enfants, ainsi que de dommages sévères infligés aux Instituts pédagogiques de Holguin, Las Tunas et Camagüey.

· Le ministère de l’Education supérieure a également enregistré des dégâts considérables dans les Universités de Cienfuegos, Sancti Spiritus, Matanzas, Villa Clara, Holguin, au siège municipal de Puerto Padre (Las Tunas) et à l’Institut des sciences agricoles de La Havane.

· Par ailleurs 146 établissements culturels et 82 installations sportives, dont 6 Ecoles d’initiation sportive, 13 Ecoles supérieures de perfectionnement sportif et académies sportives, 2 Facultés de culture physique, 5 stades de baseball provinciaux et 32 municipaux, 8 salles omnisports, 13 écoles communautaires et 2 complexes de piscines ont été endommagés.

· En ce qui concerne les établissements de santé, les plus grands dommages ont été causés aux services de néonatologie des hôpitaux Enrique Cabrera, Aballi, à l’hôpital gynéco-obstétrique Eusebio Hernandez, aux hôpitaux 10 de Octubre et William Soler, ainsi qu’à l’hôpital orthopédique Fructuoso Rodriguez.

· Des chutes d'arbres, des éboulements et des crues sont signalés en de nombreux points du réseau routier. Tous les ponts de la route reliant Cayo Coco à l’île principale ont été touchés, de même que les canalisations d’eau potable. La Farola, dans la province de Guantanamo, a été dégagée mais cette route est encore dangereuse. Les tronçons Las Tunas-Holguin et Holguin-Moa font l’objet d’une inspection, et la circulation a été interrompue sur deux tronçons de l’autoroute nationale. Des milliers de kilomètres de routes et de chemins ont été endommagés tout le long du pays.

· Sept ports ont été fermés et des dégâts importants ont été causés aux hangars de Vita, Carupano et Nuevitas, ainsi qu’aux systèmes de balisage et de signalisation à l’entrée des ports.

En ce qui concerne les volumes d’eau accumulés dans les 239 retenues du pays placées sous la juridiction de l’Institut national des ressources hydrauliques, ils étaient estimés, au 12 septembre, à 7, 8915 milliards de mètres cubes, soit 86% du total de la capacité utilisable, ce qui représente une hausse de 1, 791 milliard de mètres cubes par rapport au vendredi 5 septembre.

Par ailleurs, 128 barrages déversent actuellement leur trop-plein, soit 94 de plus qu’avant le passage de l’ouragan Ike.

Pendant cette dernière semaine toutes les provinces, à l’exception de la commune spéciale de l’Île de la Jeunesse, ont vu augmenter leur volume d’eau retenue. Pinar del Rio, Villa Clara, Cienfuegos, Holguin, Granma et Guantanamo en sont à plus de 99% de leur capacité. Quatre provinces enregistrent plus de 80%.

Bien d’autres informations et données pourraient compléter le panorama des dégâts provoqués dans le pays en moins d’un mois par quatre phénomènes météorologiques, et en particulier par les ouragans Gustav et Ike qui étaient d’une force destructrice peu commune. L’infrastructure économique et sociale et l’habitat ont été dévastés comme jamais auparavant.

« Le moment viendra où il faudra procéder à l’analyse des facteurs objectifs, de l’utilisation rationnelle et optimale des ressources matérielles et humaines qui doit intervenir partout, concrètement, sur le terrain. Savoir où il faut investir, ou non. Savoir quoi faire de chaque centime. Répondre à chaque question sur ce qui doit être fait, dans l’urgence comme dans les circonstances normales où la vie reprend son cours, avec les eaux et les vents, où les enfants, les adolescents et les adultes vaquent à leurs activités quotidiennes, toujours prêts à lutter et à vaincre sans se décourager face à l’adversité, demain comme aujourd’hui », comme l’a écrit Fidel récemment.

Le gouvernement n’a pas perdu une minute, et en quelques heures seulement il a commencé à envoyer de l’aide puisée dans ses réserves aux régions frappées, même s’il est impossible que toute l’aide parvienne simultanément à tous.

La solidarité du peuple s’est faite sentir dès le premier moment, et nombreux sont les exemples qui le prouvent. Près d’un demi-siècle de Révolution nous y a préparés.

La rigueur et la rationalité à laquelle Fidel nous exhorte et que le Parti nous demande seront notre mot d’ordre dans le réajustement des programmes et des plans économiques et sociaux auquel nous oblige notre priorité numéro un : la réparation des dommages.

Le soutien de l’extérieur n’a pas manqué non plus. Nombreux sont les gouvernements, les organismes et les institutions dont les autorités nous ont contactés et ont envoyé leurs premières aides. La graine semée par notre internationalisme et notre solidarité commence à germer. Nous exprimons à tous notre reconnaissance.

Les cadres et les militants de notre glorieux Parti, les combattants aguerris des Forces armées révolutionnaires, du ministère de l’Intérieur, de la Défense civile, les hommes et les femmes de notre classe ouvrière, de nos organisations de masse, de nos médias, nos journalistes et intellectuels et les autres citoyens de notre peuple héroïque, qui ont fait face avec courage et discipline à ce coup très dur que nous a infligé la nature, sont tous dignes d’admiration.

Travaillons plus unis que jamais, sans oublier que « notre devoir est de vaincre ».

15 septembre 2008

15h14

IMPRIMER CET ARTICLE

Directeur général: Lazaro Barredo Medina / Directeur éditorial: Gabriel Molina Franchossi HÔTE: Teledatos-ICCC. Internet Cubaweb Communications Corporations. http://www.cubaweb.cu/ SUR CUBAWEB: http://www.granma.cu/ Egalement a: http://granmai.cubaweb.com/ http://www.granmai.cubasi.cu/

E-mail | Index | Español | English | Português | Deutsch | Italiano | MAGAZINE TEXTE seulement / Souscription pour l’édition imprimée de Granma International © Copyright. 1996-2008. GRANMA INTERNATIONAL. Tous droits réservés. / Edition numérique. Cuba.

Retour en haut de la page

grande questions existentielles de nos amis forumistes, après le passage gravissime d'un cyclone ayant endommagé sévèrement une ile peuplée de 12.000.000 d'habitants est ce que les dauphins pourront jouer avec ma fille les catamarans ont survécu

on croit réver devant une telle inconscience ou un tel égoisme :

Est ce que les cubains vont survivre, vont ils manger, s'éclairer ?

voila la question que l'on devrait se poser.....

que peut on faire pour les aider, comment PARTAGER ??? et pas avec la femme de chambre, hein !!

😎Bonjour, Je ne sais où tu iras, mais rassure toi que tout est en ordre et tu seras surpris. Si tu est dans l'occidente c'est à dire pinar del rio jusque trinidad pas de probleme quoique quand j'étais, l'ouragan était bien au large de la havane, et à ma grande surprise l'aéroport n'avait pas de dégats sauf les terres étaient innondées. Nous n'avons pas fait pinar del rio qui était au programme, mai remplacé par autre chose, mais une semaine après on pouvait y aller. Pour les dauphins nous avons fait la sortie à varadero et on nage dans un grand bassin aves eux, tu peux acheter les photos aussi, nous avons fait la croisière en cata et avons passé la journée sur l'ile cayo blanco😛coût de la croisière 99 cuc tout compris repas et open bar😉très belle journée. Voilà tu peux y aller sans probleme et nos amis cubains sont très acceuillants.😎 Je retourne en juin 2009😛 Si tu veux d'autres renseignements n'hésite pas. Sylvain

Bonjour Soloparati, Quand on a fini de lire ce méssage, je crois que beaucoup de touristes vont se poser la question:doit-on maintenir ses vacances ou pas. Je ne dit pas que Cuba n'a pas souffert des ouragans, mais j'étais dans l'île du 11 au 23 Septembre 2008 et on a eu un temps magnifique, nous n'avons pas fait Pinar Del Rio à cause justement des dégâts, et je crois qu'à l'heure actuelle tous les infrastrures sont en bonnes voies de reconstruction. Mon avis pour les touristes qui désirent se rendrent à Cuba devraient maintenir leur voyage, et très bonnes vacances à eux. Cuba 2004 2006 2007 2008 et si tout va bien mes prochaines vacances seront pour Juin 2009. Hasta la proxima Sylvain

Toi viaje Cuba, tu te mèle de quoi au juste ??? si tu avais lu mes autres post sur le forum, tu serais plus au courant de ma petite histoire. Ce séjour est un cadeau de fête à ma fille qui aura 12 ans lors de la journée de départ. À l'école, dans le but d'une recherche, les élèves doivent participer localement (ici au québec) à un mini projet humanitaire, alors j'ai décidé de faire ça en grand et de monter un projet coinjointement avec le professeur de ma fille et les parents de tout les élève et amasser des fonds ainsi que 2 valises pleine de produits de premiers sois que nous allons remettre au gens dans le besoins lors de notre séjour. ma fille est tellement heureuse de pouvoir participer à un projet qui aidera son prochain, surtout des jeunes de son âge qui on 100 fois plus besoins qu'elle. Alors quand tu parles d'égoisme !!! moi aussi je crois rêver !!!! Je vais à Cuba 4 fois par année et je suis parrain d, un jeune garçon nommé Julio Cesar, il habite Trinidad, crois moi sa famille ne manque de rien, alors pour ce qui est de donner........ je donne de grosse sommes $$$$ pas année à mon ami qui habite Cuba et crois moi, l'argent est bien distribué et plusieurs cubains de sa famille sont bien et heureux de par mes gestes. Le tourisme étant la principale source de revenu à Cuba, même si les gens s'y rendent pour faire du catamaran ou de la nage avec les dauphins, CA AIDE CUBA !!!! oui je sais que la répartition des retombés d'argent sont peut-être douteuse mais c'est ca quand même. Pourquoi avoir le jugement si facile envers les gens qui sont soucieux de savoir si ils vont passer de belle vacances ???????? crois-tu que si j'avais su que tout était dévasté j'aurais choisi cet endroit ?!?!?!?!?! alors tant qu'à y aller aussi bien joindre l'utile à l'agr��able !!! aider les cubains aussi peu soit-il par notre petit projet, et OUI ALLER NAGER AVEC LES DAUPHINS ET FAIRE DU CATAMARAN.

T'as le scandale facile viajecuba, me juger ainsi devant ton auditoire !! si j'avais mentionné que j'allais au Rwanda en plein génocide pour acheter un bague a diamant qui aurait nécessité l'extinction complete d'un village, la j'aurais compris un peu plus ton état d'âme de scandale facile !!

tu es justement le genre de personne que je déteste croiser en vacance, vivre et laisser vivre, tu connais ce dicton, avant de juger à l'avenir, pose-toi donc la question, y'a t'il un élément qui manque de ma connaissance de l'histoire avant de porter des jugement gratuit ??

Une chance que j'ai plusieurs ami en France qui me font savoir les français en général des gens très sympa, mais si j'avais une si petite ouverture d'esprit comme la tienne et la jugotte facile !!! tu viendrais de me dégouter de séjourner en france, ou encore plus, Haïr tout ce qui peut ressembler à un accent français de passage chez nous au Québec. Comme je suis de loin de ton type de personnalité, je me dis tout simplement que t'es le genre de fouteur de merde qui pollue les forums par ses commantaires désobligeant envers tout et rien, mais ca, que veux-tu, on en a aussi au Québec !!

J'espère que le message est clair

aider les cubains aussi peu soit-il par notre petit projet, et OUI ALLER NAGER AVEC LES DAUPHINS ET FAIRE DU CATAMARAN

Puisque ton objectif est aussi humanitaire, et que ta fille de 12 ans est heureuse d'aider son prochain, autant en profiter pour se montrer éco responsable et ne pas participer à l'exploitation et aux mauvais traitements que subissent les dauphins en captivité...

😉salut yfacho, et vlan dans les dents pour viajecuba!!!!!😛😛😛

je n'ai pas révé la question ; ''les catamarans ont il survecu '', quelqu'un l'a bien posée non ? et le peuple, il a survécu ??

quand à nager avec les dauphins en ces temps écologiquement corrects..... c'est purement et simplement une honte, un loisir de...... et je pèse mes mots...

bravo pour ton effort de solidarité par contre, je n'avais pas lu tes autres messages

heureusement peu de cubains lisent le forum car ils y seraient simplement horrifiés....

quand on va à Cuba on en imprime quelques pages pour des amis choisis qui comprennent le français pour leur montrer les préoccupations des touristes noram, cela leur fait passer un quart d'heure de rigolade !

nb : n'oublie pas, bien que je vive en France avec une partie de ma famille que le reste de celle ci vit à Cuba..... juste depuis 40 ans....

et qu'il y a trois générations de franco cubains dans ma famille.....

Allo j'aimerais avoir vos commentaire sur au grand playa turquesa apres ike. Je dois y aller au début de décembre. On dit la bouffe est pas bonne, la plage pas belle mais c'est un beau site.... Quoi d'autre??? cela fait peur pour un premier voyage. Merci

Euh... comment te dire...

Interroge plutôt quelqu'un d'autre, ce n'est certainement pas moi qui pourrais te donner des précisions sur un tout inclus. Je déteste le principe des hôtels clubs et ne voyage qu'en autonome.

Euh... comment te dire...

Ben t'as réussi à le dire ! 😉

bonjour Douque, je n'ai pas écrit ce message pour décourager les touristes de se rendre à Cuba... au contraire j'ai voulu les conscientiser aux multiples problèmes que vivent les cubains suite au passage de ces deux ouragans. C'est sûr que les hôtels seront réparés le plus rapidement possible puisque le tourisme est une industrie majeure à Cuba. Il n'y a rien à craindre à se rendre en vacances là bas mais je crois qu'il est de notre intérêt de savoir que le peuple est actuellement dans un état de besoins primaires, les récoltes ayant été détruites, le peuple a de la difficulté à se nourrir et plusieurs d'entre eux ont tout perdu (maisons et biens personnels) Les pourboires en CUC et les denrées non périssables seront sûrement appréciés par tous ceux que nous côtoierons. Bonnes vacances à tous et à toutes!!!

et toute la nourriture disponible destinée au peuple cubain sera envoyée dans les tout inclus pour faire rentrer les précieux dollars du tourisme canadien....

voila, je crois qu'on a bien résumé la situation : ils vont crever de faim mais les catamarans ont survécu et les dauphins sont prêts à nager....

Salut ont le c que ta famille vit a Cuba depuis 40 ans car cela fait 400 fois que tu nous le dit!🙁

Tu me fais rigolé de pensé que tu fait des photo copies de nos commentaire et de nous faire croire que le cubain en rit, viage tout le monde sait que nous somme adorer et même si tu essaye des jeux comme ceux que je fasais a 10 ans, quand j'Étais insecur, , mais ma mere ma expliqué que d'esseyez de faire du mal aux gens ne fesait que de démontrer ma faiblesse, alors a mon tour de te le dire Plus tu essaye de nous faire passe pour des con plus TU passe pour un CON!

Tu n'est plus un gamin pense, refléchi . Toi même tu dis que vous avez un compte de banque a Cuba alors je vois mal votre famille vous contredire pour vu que les dineros continue d'affluer$$$ la preuve ils sonts même pret a nous marié ; Alors si il n'ont pas a nous marié car leurs familles fournissent les dineros, , , , , avoir des dineros et de rire a TOUT de que vous voulez ils le feront:: jineteros ne sont pas tous dans des resort il y a plusieurs forme!!😛 Car si ta famille rit de nous c'est pour te faire plaisir.Mais ils sonts tellements heureux quand vous quittez!🙂 vous etes tellement lourd avec vos photo copies!!!😄😄😄😄😄

Je te met au défi que si je vais a la Havane je seduit ta famille par ma simplicité et ma gentillesse et que ma photo sera dans la cuisine avant que tu retourne a Cuba!

vivva

Bonjour Oui effectivement il y a eu des dégâts, mais comme moi je vis sur une île et qui n'est pas à l'abrit des cyclones et je trouve que par rapport chez nous quand un cyclone souffle à 250 kh il n'y a plus rien debout, je parle des arbres fruitiers comme le manguiers les letchis enfin tous les grands arbres fruitier les bananeraies toutes les cultures vivrières sont détruites à pratiquement 100%, et à Cuba j'ai remarqué plutôt notre groupe a remarqué que les dégâts aux arbres fruitiers ou les potagers n'avaient peu subit de grosses perte.Enfin nous avons passé de très bonnes vacances et on a eu du beau temps tout au long de notre séjour(du 11 au 23 septembre 2008).Peut être je retourne à Cuba en juin 2009 si dieu le veut bien et toujours avec un groupe. Tout de même je souhaite beaucoup de courage aux cubains qui ont tous perdus pendant l'ouragan, et heureusement qu'il y a toujours des assoc pour venir en aides à nos amis cubains. A bientôt Douque

" ..je me dis tout simplement que t'es le genre de fouteur de merde qui pollue les forums par ses commentaires désobligeant envers tout et rien.."

Bravo YFACHO !!! 🙂 Tu m'enlèves les mots de la bouche. C'EST CA, VIAJECUBA !!! Un p'tit cave qui pense qui a la vérité absolue sur tout ce qui concerne Cuba. Il aime décortiquer les textes des Québécois et de nous envoyer mille et une reproches en plein face... Je ne sais pas qu'est-ce que ça lui donne, il a l'air de penser qu'il est le maître du forum ! 😠

J'ai plein d'amis (es) forumistes (Québécois et Français !!) qui sont franchement écoeurés par tes commentaires arrogants et tes montées de lait. Nous avons le droit de penser comme nous le voulons et de poser les questions que nous voulons sur le forum. C'est ça, un forum: DE L'ÉCHANGE, pour s'aider... Arrête de vouloir contrôler l'humanité...

Je veux terminer avec une de tes "super" citations...😛 (tu parles du forum) "..quand on va à Cuba on en imprime quelques pages pour des amis choisis qui comprennent le français pour leur montrer les préoccupations des touristes noram, cela leur fait passer un quart d'heure de rigolade !.."

Très brillant, n'est-ce pas ? Pense-tu que nous, on ne rit pas de toi, aussi ? Pis, ON LE SAIT que tu as de la famille à Cuba depuis 40 ans !!!!!!!!!! 😏😏😏

J'espère seulement que nous, on ne t'endureras pas aussi pendant 40 ans....😉

Un beau bravo à YFACHO pour ton implication personnelle dans ce beau projet ! Tu as beaucoup de coeur et ta fille doit être très fière que son père s'implique autant !!! 🙂🙂🙂 Quelle générosité...

Bon voyage ! 😎

Juste une petite clarification... Au début de mon message, je félicite YFACHO, mais par la suite, le restant de mon texte, je m'adresse à VIAJECUBA.

Évidemment ! 😉

je pense également que les cubains sont un peu lassés de voir les meilleurs endroits de l'ile pris par les touristes noram en inclusive et savoir que toute la nourriture disponible leur est affectée.....

le peuple dit simplement que les cayos et Varadero ne leur appartiennent plus, peut être faudrait il penser à cette sensation diffuse...

ils avaient la même sensation avec les américains il y a cinquante ans.... on voit ce que cela a donné....

vous allez à Cuba pour faire la fête, vous vous moquez de ce qui s'y passe et ne cherchez que le plaisir, le fun, boire, rigoler et pour ces dames sortir (pour pas cher) avec leurs chums cubains.... pour reprendre les termes des forumistes - il suffit de lire les milliers de posts ;

c'est ce que faisaient les américains dans les années 50's d'ailleurs... n'oubliez jamais comment cela s est terminé....

salut nous voulons aller a cuba pour noel avec les enfants mais on se demandais si manzanillo de cuba a ete tres maganer par les ouragans ...on a vue que le club amigo de holguin est assez toucher mais personne ne parle de manzanillo de cuba....

merci

Bonjour vous, Désolé, je ne connais pas cette région de toute façon l'orienté est encore vierge pour moi et peut être 2009 j'irai.Mais de toute manière allez y sans problème vous passerez de très bonnes vacances. Toute la parti occidentale que je connais mieux est surtout inondée par exemple Guama est sous l'eau enfin les petits chemin qui nous conduisent sur les sites sont sous l'eau. Voilà bonne vacance à vous.

salut,

je suis sur le point de reserver pour le sol rio de luna and mares et j'aimerais savoir comment vont les renovations et comment est l'hotel en general est ce que s'est une belle places car je n'ai jamais ete a holguin et est ce que les daulphins sont proche et est ce que tu sest combien sa coute

merci

nadine

je peux pas te dire pour ton hotel en particulier mais j'ai lu que holguin etait assez ravager mais dici le voyage il auront surement le temps de reparer une bonne partie

''vous allez à Cuba pour faire la fête, vous vous moquez de ce qui s'y passe et ne cherchez que le plaisir, le fun, boire, rigoler .."

Pauvre Viajecuba !! Ca doit pas être facile de vivre avec ton cerveau ! 😛 Quelle analyse intelligente de ta part.... Tu es qui, toi, pour penser à notre place ??? Mon dieu que tu m'énerves, quel cave !

Si tu savais toute l'aide que je leur apporte quand je vais à Cuba, et toutes les démarches que je fais pour eux, tu te fermerais la gueule !!!! 😉

Pis si on veut déprimer, être désagréable et broyer du noir, on paierais pas un billet d'avion pour aller écoeurer les Cubains, on resterait chez nous. C'est normal de vouloir faire la fête et de s'amuser en voyage, et de rigoler (es-tu capable ??). On travaille fort pour pouvoir voyager, alors on mérite de s'amuser !

Arrête de juger les gens que tu ne connais pas. Tu dis dans ta fiche de présentation que tu es humaniste ? Tu devrais dire plutôt que tu es provocateur, frustré et arrogant ! 😏

il y a helas un pour cent de gens comme toi, soucieuse du bien des cubains et non à la recherche du fun, de l'open bar de la disco etc.... et ce sont ceux la qui me repondent .....

je lis les posts de 99 % qui sont EXACTEMENT comme je dis..... je sais, on a peu de vacances, il y a l hiver etc.... tout cela pour justifier l'égoisme...

ah, d'ailleurs, le superbe classique ''que donner à sa femme de chambre'' vient de remonter à la surface : ce sont d'ailleurs les seuls cubains qu'ils croisent dans leur inclusive bien sécuritaire...

T'en as pas un peu marre de toujours répèter la même chose ?

On dirais pas car il reviens toujours avec sa même rengaine.....😐

D'après moi, il n'existe pas ce gars-là ! C'est un message enregistré qui passe toujours les mêmes répliques depuis.... 40 ANS !!! 😏😏😏😏😏😏😏

C'est un message enregistré qui passe toujours les mêmes répliques depuis.... 40 ANS !!!

C'est dire comme il se répète... vu qu'il n'a que 24 ans ! 😉

Salut,

Sans vouloir blesser ni offusquer nos autres cousins de France, viajecuba est exactement la représentation de ce que nous appelons au Québec "un maudit français". Il sait tout, il connaît tout, il juge tout et tous, il a tout vu, tout fait, il est "paaaarfait", mais il n'a sûrement pas encore le nombril sèche..hihi!

Et oui, malheureusement, on risque de le lire encore longtemps, longtemps mais heureusement il semble en avoir juste un comme lui sur ce forum.

P.S. Et oui, ne vous en faites pas les cousins, on en a ici aussi des "maudits québécois "paaaaarfaits". C'est un mal nécessaire... et quelquefois, malgré les apparences, ils ont un bon fond. Mais je l'avoue - pas toujours évident!

Sans vouloir blesser ni offusquer nos autres cousins de France, viajecuba est exactement la représentation de ce que nous appelons au Québec "un maudit français". Il sait tout, il connaît tout, il juge tout et tous, il a tout vu, tout fait, il est "paaaarfait", mais il n'a sûrement pas encore le nombril sèche..hihi!

Tu ne nous blesses pas. C'est une réalité.

Y'a rien à faire... 😕

je travail dans le domaine et ont ma confirmé que seulement holquin etait touché j'ai des clients qui parte pour cuba cayo coco pas de probleme, et tous devrait rentrer dans ordre assez vite pour le noel et nouvel an

bon voyage

Touché à quel niveau Cambria, je pars pour le Grand Playa Turquesa dans 2 jours et j'ai demandé à moin agent de me confirmer que tout était OK la bas, il m'a dit "aucun problème" !!! j'en doute et suis craintif que nous soyons relogé ou limité dans ce voyage.

si quelqu'un à des nouvelles fraiche de Holguin, SVP c'est apprécié.

merci

je travail dans le domaine et ont ma confirmé que seulement holquin etait touché j'ai des clients qui parte pour cuba cayo coco pas de probleme, et tous devrait rentrer dans ordre assez vite pour le noel et nouvel an

bon voyage

Santa Lucia aussi... En fait, la province de Camaguey au grand complet! Et Pinar del Rio aussi, plus que Holguin et Camaguey ensemble... une première fois par Gustave, puis Ike qui en a rajouté...

Mais je suis d'accord avec vous, aps de problème à Cayo Coco, Varadero, Trinidad, etc...

Je pense que lorsqu'on va en vacances dans un autre pays on en fait profiter toute son economie et par le fait meme les gens qui en font partie. Voilà pour l'aide a moins que ce soit pour un voyage humanitaire. Il y a plusieurs raisons pour voyager mais vouloir prendre des vacances simplement pour se reposer et oublié les tracas en est une aussi.

On travail souvent pas mal fort pour pouvoir se la couler douce une fois par année !

Vouloir aider les autres c'est tres honorable mais vouloir se reposer pour continuer d'aider les autres c'est pas mal important aussi !

Bonne vacances !😎

il faut simplement que vous soyez conscients que toute la nourriture disponible dans l'ile vous sera affectée - aux clients des inclusives, dont l'argent va à l'état - pour que vous puissiez vous la couler douce et oublier l'hiver.... et que le reste de la population va mourir de faim

mais c'est vrai, vous avez sans le moindre doute besoin de vous reposer...

alors, comme noté par un autre forumiste, faites un vrai effort, sortez de vos reserves sécuritaires pour touristes et allez au devant des autres en essayant de les aider : les vrais cubains, ceux des villes et villages, pas les femmes de chambre de votre inclusive....déja gatés par le tourisme

Tu as le don de généraliser mais bon....tu dois simplement être "borné"....D'accord qu'il ne faut pas juste "gâter" les femmes de ménage mais oublis tu qu'elles vivent aussi dans ces "villes et villages" comme tu dis...de même que leurs familles...à qui profite surement le trois quart de nos présents ?? Quand on donne à qqun là bas, ce n'est pas juste cette personne qui en profite je crois.... Et ce n'est pas tout les canadiens qui sont pareil et qui reste juste dans leurs tout-inclus...comme ce n'est pas tout les français qui ne s'y rendent jamais ! On peut toujours arrêter d'aller à Cuba pour qu'ils aient plus de nourriture...mais tout les cubains qui travaillent dans les fameux tout-inclus vont travailler ou ?? Ça leur donne un emploi et un salaire aussi, ça ne fait pas juste les priver de ce que nous pouvons consommer ! Et le roulement économique du pays tu en fait quoi ?? Oui l'$$ du tourisme va surement plus au gouvernement mais sert au peuple aussi à quelque part (Fidel a créé une société qui répond aux besoins minimums du peuple et dans laquelle chaque Cubain peut avoir une bonne éducation, un loyer modique, des soins de santé parmi les meilleurs au monde, et encore.Le bémol, c’est le manque de démocratie et de liberté qui leur assurerait une qualité de vie similaire à la nôtre. ) Tu sauras qu'il y a moyen d'aller dans ce magnifique pays pour, oui, s'amuser, profiter du beau temps et des paysages....mais aussi s'intéresser au peuple (en dehors des "resort"...oui oui !) et de les aider . Le Canada(et les canadiens) est un pays qui aime et aide Cuba ...L’ex PM Trudeau(Au mois de janvier 1976, le premier ministre canadien Pierre Elliott Trudeau s’arrêtait à Cuba dans le cadre d’une tournée des pays d’Amérique latine. L’importance symbolique d’une telle visite n’échappait pas aux observateurs : depuis l’imposition de l’embargo américain en 1960, aucun dirigeant d’un pays membre de l’OTAN n’avait encore effectué de séjour sur l’île. Pour Cuba, l’arrivée de Trudeau signifiait donc à tout le moins le relâchement d’une partie de son isolement international), et ses successeurs, ont supporté, malgré la pression de nos voisins du sud, le peuple cubain devenu victime de l’embargo américain ! Nous avons aidé les Cubains et ils ont depuis beaucoup de reconnaissance. Celui-ci s’est exprimé particulièrement par la présence de Fidel Castro au service funèbre de Pierre-Elliot Trudeau à la basilique Marie-Reine-du-Monde à Montréal....Je sais que Castro ne fait pas l'unanimité du peuple là bas, mais bon, ce n'est pas nous qui l'avons élu quand même... ) Je ne dis pas que votre pays n'en fait pas autant, je démontre juste que quand tu dis que les canadiens vont là bas juste pour s'amuser et se foutent du peuple, c'est faux !

J'imagine déja ta réponse qui me dira que je n'ai pas raison et bla bla bla mais bon, je sais qu'il y a beaucoup de cubains qui ont des amis canadiens qui vont les voir et les aident comme ils le peuvent et qu'ils en sont très reconnaissant.... P.S : N'as-tu jamais pensé à changé ton surnom pour "Dieu" ?? Étant donné que tu connais tout sur tout les peuples, que tu as toujours raison et réponse à tout et que tu détiens LA Vérité absolue ....😇

faites un vrai effort, sortez de vos reserves sécuritaires pour touristes et allez au devant des autres en essayant de les aider : les vrais cubains, ceux des villes et villages, pas les femmes de chambre de votre inclusive....déja gatés par le tourisme

Et blabla et blabla !

Et si tu te bougeais le c.. ? Plutôt que de passer ta vie sur le forum cubain, vas-y ! Fais des choses et laisse les gens vivre comme ils l'entendent !

je te rassure, le clan Viajecuba fait des choses, il y a quasiment un membre français de la famille en permanence dans l'ile.....

donc nous agissons.....

et nous lisons aussi ce forum, en fait les posts sont suffisament clairs..... que donner à la femme de chambrecomment faire venir mon petit ami cubain au Canada

ah, et maintenant les nouveautés .... comment divorcer de mon mari cubain...

allez, bons voyages à tous, les inclusive sécuritaires attendent la plus grande partie d'entre vous.... les femmes de chambre aussi, qui revendent les objets reçus des touristes....

et si les gens entendent vivre en sachant qu'ils affament les autres, pas de problème, je les laisse vivre et ainsi mes amis et famille cubains vont crever de faim

tu as raison, qui suis je pour empecher les vacances des autres si le peuple crève la dalle autour...

Les touristes n'affament pas les Cubains, c'est la dictature en place qui le fait. Ne mélange pas tout. Mais bon, tu as déjà dit tout cela, à la virgule près. C'est ça le clan viajecuba, des copier/coller sur un forum de vacanciers ?

Les touristes n'affament pas les Cubains, c'est la dictature en place qui le fait.

Salut GilesB en une phrase tu viens de décrire le vrai problème. vivva🙂