La semaine passée, je tombe sur un article... "On a laissé mourrir mon frère"
Erwin à 33 ans, et voyage depuis 4 mois en Inde. Son assurance santé est en ordre, carte visa en poche, la vie est belle.
A Goa, il se blesse au pied. Rien de grave, il se rétabli. Enfin, il a une grosse douleur au pied de temps à autre, il retourne donc à l'hosto.
Un mois après, il tel à sa soeur... "Viens me chercher"!!!
Sa soeur arrive, et deux jours après, Erwin ferme les yeux et meurt.
Il s'était chopé une infection au pied, qui s'est généralisée. Les autorités n'ont RIEN fait!!! Allant même jusqu'a dire "Vous ne feriez pas bruler son corps? cela prend moins de place dans les bagages"... Finalement, ce sont les pompes funebres du village ou habite la famille d'Erwin qui ont avancer les sous pour le rapatriement...
Bref, l'assurance santé "normale" ne couvre que 3 mois, l'ambassade, le consul là bas avaient d'autres choses à faire, et n'en n'ont rien eu à faire, pas question d'avancer les sous pour un quelconque rapatriement, vivant ou mort...
C'est affolant... Ca aurait pu être moi...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Au-delà de ce drame humain je ferais quelques remarques pratiques:
La plupart des assurances voyage ne vous couvrent pas au-delà de 3 mois, donc il est important de s'informer avant de partir Les consulats ne sont pas des banques, ils sont là pour vous aider dans des démarches si cela se justifie, mais pas vous aider financièrement. Appremment cette personne est morte suite à une blessure au pied qui s'est transformée en scepticémie généralisée. Quand on part en Inde la plupart du temps on pense à des maladies exotiques peu probables, alors que ce sont les précautions de base qui sont importantes. Vérifier qu'on est bien vacciné contre le tétanos. Eviter de marcher pieds nus comme le font certains pour "faire plus indien" car le sol est sale avec de nombreux excréments humains et animaux, ceci ajouté à un climat tropical humide rend les conditions idéales pour le développement d'une infection suite à une blessure au pied même infime.
Assurance 90 euros par mois au delà des 3 mois
Contrat à souscrire sur simple coup de fil
Dès que vous êtes malade consulter dans un hôpital étranger
ne pas hésiter à modifier sa date de retour coût en général 100 euros et revenir
éviter les hôpitaux locaux les maladies nosocomiales y sont endémiques
Les consulats ne sont pas des banques certes mais ils sont censés être là aussi pour aider leurs concitoyens en cas de problème. personnellement j'avais eu un probleme (bien moins grave heureusement) à Mada, plus d'argent un vendredi soir, pas de distributeur bien sur, banques fermées, j'étais allé voir le consulat (c'est vrai que c'était un petit consulat honoraire -donc plus ou moins bénévole je pense- de province) qui n'en avait rien à foutre. J'aurais pu passer le WE à dormir dehors sans bouffer c'était le cadet de leurs soucis. Certes je n'en serais pas mort mais enfin, ça leur aurait couté quoi, par exemple, de me proposer de dormir même par terre dans un local du consulat ? Un jour en france un maire nous avait proposé de camper dans sa mairie après qu'on ait bousillé notre voiture dans un accident, ça ne coute rien...
Par contre je suis quand meme étonné que le consulat n'ait rien fait quand la santé d'une personne était en jeu. je ne remets bien sur pas du tout en cause le récit mais j'aimerais juste savoir de quelle maniere cette personne a alerté le consulat local, etc...
Mourir à 33 ans est une terrible injustice.
Voir son propre frère mourir loin de son pays, des gens qui l'aiment ne fait que rajouter à l'horreur de la situation.
Quoi de plus naturel que de chercher des coupables.
Il existe en Inde des hôpitaux et des médecin très compétents.
Visiblement, ce voyageur est décédé d'une embolie pulmonaire, complication très fréquente d'une thrombose veineuse profonde.
En France 100 000 cas identiques sont constatés chaque année.
Près de 10 000 aboutissent à la mort.
Il existe des facteurs aggravant : carence alimentaire, infections, maladie inflammatoire.
Ce jeune homme aurait pu avoir le même accident, en Europe.
Il n'est pas certain que l'Inde y soit pour quelquechose.
Je doute fortement (et c'est un euphémisme) que le médecin d'une compagnie d'assurance ait pris le risque de le rapatrier en Europe.
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
J'ai jamais entendu parler d'un jeune de 30 ans mort de ce genre de pathologie en france et surtout pas apres un accident (apparemment) bénin ! Faut voir qui est atteint de ces maldies en france : des vieillards fragiles ? des diabétiques ?
Sinon quel était le risque pour une compagnie d'assurance ?
Pour finir j'ai rien contre l'inde que je ne connais pas. Mais pourquoi toujours dire "ça arrive en france aussi" ?
Enfin bon pas la peine de débuter une polémique sans fin. C'est très triste pour cette famille et les responsables du consulat et du ministeres bleges sont de beaux enc...
Bonjour,
Il me semble bien difficile d'établir un diagnostic au sujet de la pathologie de ce jeune homme. Thrombose? Septicémie? Nous ne l'avons pas vu et ce n'est pas le fond du problème.
Aurait-il été mieux soigné dans nos contrées? Sans aucun doute le diagnostic aurait été établi plus rapidement et cela sans remettre en doute la compétence de la médecine indienne. C'est simplement qu'il y a chez nous une certitude pour les soins prodigués: la logistique suit mieux.
En Inde il y a des hôpitaux qui dameraient le pion à certains de nos hôpitaux, il faut y mettre le prix. Ce jeune a été transféré et que de temps perdu?
Quant à l'assurance et la prise en charge du rapatriement c'est une tout autre histoire : qu'a dit le médecin indien au médecin régulateur de l'assurance-assistance?
En résumé et sans que chacun s'étripe, il manque trop de données pour porter un jugement et il ne reste à la famille que les yeux pour pleurer et c'est bien triste.
Dom
Merci P'tite Marie, pour le lien...
http://michelbouffioux.skynetblogs.be/...mber=1&unit=days
Je suis toujours aussi siderée par cette histoire...
C'est clair que les responsables du consulat et du ministeres belges sont de beaux enc... Honte à eux... Comment peuvent ils bien dormir...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Je pense qu'ils dorment très bien. Inutile de s'inquièter pour eux.
Tiens ce matin, dans le métro je lis le quotidien gratuit 20mn du jour, et je tombe sur un article qui fait état de la "thrombose veineuse, maladie, responsable de 535 000 décès par an en Europe, soit plus que le cancer du sein, le SIDA, les accidents de la route, les suicides réunis" (je cite de mémoire)
L'article précise assez finement qu'outre les maladies inflammatoires, les opérations et les immobilisations, la vieillesse constitue un facteur aggravant. C'est assez bien vu, car la vieillesse constitue en effet un facteur aggravant de la plupart des affections. Seul, me semble-t-il "la mort subite du nourrisson" échappe à cet impitoyable vérité.
Si c'est dans 20 mn, qui n'est pas une référence en matière d'information scientifique, je me dis que c'est à la portée du commun des mortels. Il faut croire que certains VFistes ne font pas partie de cette vulgate, et se permettent, chaudement installé dans leur fauteuil, à 10 heures de vol de là, d'imputer la mort d'un homme au gré de leur ignorance populiste.
Drôle de société qui n'accepte plus le risque, qui n'accepte plus la mort.
Pourquoi faut-il que derrière chaque décès il y ait un coupable ?
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Comme le disent plusieurs difficille de juger ce qui a pu arriver a ce jeune homme!!! Je suis dans le metier moi-meme et j ai souvent vu, plus souvent qu a mon tour, des jeunes dans la trentaine ce retrouver aux urgences et parfois aux soins intensifs sous respirateur pour une simple infection generalise en septicemie ou encore en thrombose!!!!
L`hygiene en Inde n est pas top, pas plus qu`ailleurs, les maladies nosocomiales contractes lors d un soins en France, en Suisse au Quebec sont 60% des hospitalisations si je me souviens bien! C est pas mal, si tu te retrouve en PVD (je deteste ce mot) tu augmente les chances! Mais a priori l`infection ne viens pas de sa premiere blessure.......
Il est horrible de se dire que son Gouvernement n`a rien fait pour lui, dommage ce dernier doit ce poser des questions!!!
Mais je pense que ce jeune homme, a aussi fait une erreur comme beaucoup de gens sur cette planete qui partent en voyage en se disant je suis jamais malade je prend le minimun, je suis moi-meme malade presentement, en rapatriment sanitaire sur la France (via Madagascar) a priori je n ai rien mais la compagnie d assurance n`a pris aucune chance et ma rapatrie des les premiers signe inquietant!!!
Je pense que la lecon a tirer de ce genre d histoire sordide, c est qu il faut couvrir ses arrieres, meme si on est jamais malade, parce qu une embolie pulmonaire une thrombose profonde veineuse et meme une crise cardiaque de nos jours ca touche aussi beaucoup les jeunes, beaucoup les gens en dessous de 40 ans!!!
Sinon je ne sais plus qui a dit ca, mais il y a moyen de se faire traiter dans les PVD (grr🙁) et meme tres bien et parfois meme dans les hopitaux locaux, j ai eu des traitements de choix a Madagascar et si j ai ete rapratrie c est que l on suspectais une forme de cancer disons!!!Jje connais quelqu un qui a du etre opere d urgence au Nepal il y a 5 ans dans un hopital local pour une occlusion intestinale et ce dernier cours toujours l`Inde comme je le disais plus haut les infections nosocomiales ca arrive plus souvent qu autrement chez nous aussi!!!
Moral couvrir ses arrieres meme si on pete de sante, un corail peut etre extremement nocif!!!
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
De ce que j'ai lu sur le lien indiqué dans ce fil, la mort de cet homme aurait justement pu être évitée. Mais outre mon ignorance populiste de la chose médicale, j'ignore également - et populistement - les tenants et aboutissants de l'histoire qui ne figurent pas dans le texte et ne peux donc retenir que les apparents errements administratifs du consulat belge.
Si l'Europe recense chaque année 535.000 décès par an, j'imagine que la plupart de ces cas passent par l'hôpital, et que si l'issue est fatale, c'est parce que les gens n'ont pas été soignés à temps ou bien n'étaient pas soignables. Rien ne prouve que cela aurait été le cas de ce jeune homme en Inde, et, au contraire, le consulat semblait se baser sur le postulat inverse pour justifier son refus d'agir.
Une circonstance atténuante de mon ignorance populiste de cette affaire: seules 5 heures de vol me séparent des lieux, au lieu de 10. Pourrais-je donc bénéficier du statut de demi-ignorant, ou à tout le moins de demi-populiste? Ca me réconforterait vraiment!
Si c'est dans 20 mn, qui n'est pas une référence en matière d'information scientifique, je me dis que c'est à la portée du commun des mortels. Il faut croire que certains VFistes ne font pas partie de cette vulgate, et se permettent, chaudement installé dans leur fauteuil, à 10 heures de vol de là, d'imputer la mort d'un homme au gré de leur ignorance populiste.
Drôle de société qui n'accepte plus le risque, qui n'accepte plus la mort.
Pourquoi faut-il que derrière chaque décès il y ait un coupable ?
Dis-moi tu te prends pas pour de la merde toi ! En plus citer ses sources dans 20 minutes c'est assez amusant quand on prétend pourfendre les idées reçues...
La question n'est pas de ne pas accepter la mort mais juste d'exprimer une certaine colère quand un jeune homme n'est apparemment pas pris en charge comme il se doit par son pays.
Bientot tu vas nous dire que ce qui lui est arrivé est tout à fait dans l'ordre des choses et que les 500.000 morts de thrombose en europe sont tous des gens jeunes et en pleine santé...
Je crois que ce qu'à voulu dire Marsu, c'est avant tout qu'il faut se faire assurer.
Mais quand est tellement dingue de voyage, certains parte avec trois fois rien pour plusieurs mois, et se faire assurer n'est pas gratuit. Un an de voyage = qque chose comme 800 € d'assurance! C'est un sacré budget, et avec un brin d'inconscience et tellement de volonté pour partir qu'on part sans se faire assurer, comme moi 🤪 Comme Erwin.
Mais sa mort aurait pu être évitée!!! Oh que oui!!! Et ca me révolte qu'on ne soit qu'un pion qui peut crever si on n'a pas un compte en banque bien fourni!
(Pssst: Zebadguy... Personne n'est de la merde...)
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
J`essaie de repondre a ta question populiste, qui n est somme toutes pas tres clair, enfin me semble!!!
Mais tu as un peu raison, les jeunes qui de nos jours meurs d`une TVP (thrombose veineuse...) le sont en general parce qu il se sont pointer avec trop de retard a l`hopital se croyant souvent fort jeune et beau et se disant que cela allait passer, ou tout simplement la peur des hopitaux. Mais cela reste que c est une maladie, comme les problemes cardiaque ou autre qui est bien specifique a chacun et que memes si les symptomes sont en general les memes personnes ne reagit de la meme facon au traitement. Ce qui en clair fait que meme si parfois la personne est arrive a temps ben...
Sinon, je pense que dans le cas precis sans avoir tous les points en main, ce jeune homme n etais pas soigner dans un hopital adequat, pourquoi? Bonne question les hopitals de Goa ne sont pas ceux de Bombay, il est allez au premier sur la liste??? Ect ect l`hopital n`a pas su venir en aide a ce jeune homme a temps, manque de soins, manque de materiel et peut etre manque de competence. A priori lorsque sa soeur est arrive la bas il n allait pas bien mais il aurait pu etre rapatrie et avoir des soins adequat dans son pays.
Les choses semble avoir trainer en longeur sur toute la ligne et dans des problemes de sante du genre toutes les minutes compte.Le consulat ou l ambassade je ne sais plus pouvais aider dans une certaine mesure a tous le moins accelerer les demarches je crois, ce qui aurait probablement ete benifique a cette personne!! Elle ne semble avoir fait que peu de cas de ce jeune homme et sans avoir consentis a une aide financiere je pense que sur plusieurs point il faut remettre en cause sa legitimite en Inde. Pourquoi cette personne est la si elle ne peut meme pas offrir un leger support/ A tout le moins psychologique.
Mais bon je ne sais si je repond a tes questions....C etais pas tres clair! Ecris en chinois/😉
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
Tu est oblige d etre aussi arrogant!! Je deteste ca...
Elle n essait pas de defendre qui que ce soit mais d expliquer des chose...grrr
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
J ai pose mes paroles avant de les mettres parce qu on ce fait de plus en plus insulter sur ce forum!! Ca me fait penser a....😉
Mais tu as raison, je suis partis moi aussi de facon inconsciente par le passer, mais une histoire comme celle la, comme la mienne aussi me fait reflechir. Parce que la vie n a pas de prix!!!! Meme contre celui d un voyage rever.
Je te donne juste un exemple, je suis en rapatriment, tout ce passe bien, a priori on va repertorier ca dans les symptomes sans reponse et reaction du corps a comment dire, une revolte au stress! Plus de peur que de mal, mais je ne suis pas bien assurer. Je le suis tres bien sur Madagascar, pour le rapatriment mais en France je ne suis couverte que trois mois... Si jamais j avais du recevoir un traitement de chimio, je sais pas moi un traitement X sur plusieurs mois apres ceci j aurai ete confronte a payer de ma poche tous les soins, parce que je ne suis pas francaise (mais j ai la chance enfin je pense sur plan d avoir un mari francais pour l instant rien n est verifie) et que j ai quitte le Quebec depuis longtemps!!! Eh oui j aurai du tout debourser parce qu aucune compagnie d assurance n aurait voulu m assurer etant malade ce qui est logique.
A partir de maintenant je protege mes arrieres ca c est certain, parce que l histoire de ce jeune homme est immonde et inaceptable mais il n est surement pas le seul par malheur dans ce cas et que ca aurait pu etre moi, toi, Bibol, Corinne, Alan etc.....
Comme je le dis plus haut il y a eu une perte de temps enorme et cela a jouer grandement en sa defaveur si je peux m exprimer ainsi, et vraiment un gros bemol pour le soutien de l ambassade!!! Parce que a un certain moment elle ne demandait meme plus de l argent mais des visas!
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
On s'égare, on s'égare, chacun suppute sur l'action de tous les intervenants (médecin, ambassade et patient). En bref, il s'agit d'un jeune homme décédé pour une pathologie X, non pris en charge par une assurance. Une ambassade ou un consulat se doit d'assurer la sécurité de ses ressortissants mais ne supplée pas à l'assurance; cependant en toute logique elle doit assurer le rapatriement sanitaire lorsque celui-ci s'avère nécessaire et présenter ensuite la facture. Dans le cas présent, on a une succession de défaillances que nul n'est à même de juger avec clairvoyance car notre seule référence est un article rapportant la désespérance et le désespoir d'une mort injuste.
Inutile donc de se disputer et il est sans doute possible de discuter sans acrimonie.
Mais j ai enguele personne moi!! Ce que j ai dis je l ai fais selon mes connaissance medical et selon ce que j ai pu lire dans l article et surtout je suggere a tous de proteger ses arrieres!! Apres chacun est libre de faire ce qu il veut ca c clair!
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
Ce qui est gênant ici, c'est d'insulter d' «enculés » des représentants consulaires, en les jugeant responsables d'un décès dont on ignore pas mal de circonstances.
Apparemment pour certains l'ignorance est la mère de toutes les convictions. Pour un autre, qui se reconnaitra, ignorance et arrogance ne font pas que rimer, ils vont de pair.
Pour ma part, la conscience de mon ignorance me conduit au doute. Doute sur les circonstances de la mort, la responsabilité personnelle du patient, et l'existence d'une faute imputable au consul.
Et puisque mon doute, conforté par de modestes connaissances médicales, me permet d'éviter d'injurier un consul ou d'autres VFistes, et bien, je le garde !
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Mais non Marsu, j'ai bien vu que ta réponse n'agressait personne, c'est juste une erreur de "click" quand je poursuis la discussion (ça m'arive tout le temps). Quoiqu'il en soit ce post soulève bien des résonnances chez tous : connaissances médicales, répercussions affectives, engagement et sens du voyage etc... Il ne sert peut-être plus à grand chose d'épiloguer ad vitam aeternam sur les responsabilités de chacun à l'origine d'un tel drame.
Bon week-end à tous
Dom
C'est vrai que ca ne sert à rien d'épiloguer ad vitam aeternam, mais "La question n'est pas de ne pas accepter la mort, mais juste d'exprimer une certaine colère (je dirais même une certaine révolte!!!) quand un jeune homme n'est apparemment pas pris en charge comme il se doit par son pays"
Et je voulais partager cette révolte...
Il est trop tard pour lui, c'est clair, mais je me demande si, suite à ca, je ne prendrais pas une assurance rapatriement quand je partirai encore pour plus de 3 mois...
Il y a encore beaucoup de monde qui partent en comptant sur sa bonne étoile, sans assurance aucune... Et si cet article pouvait revolter d'autres, et les décider à prendre une assurance et bien c'est ca de gagner...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Tu a raison rien ne sert d epiloguer juste peut etre nous faire reflechir a comment proteger nos arrieres!!!
Sinon avec ce genre d histoire a sensations on reagit toujours avec beaucoup d energie mais il nous manquent toujours tellement d elements pour juger adequatement....
Bonne soiree
Que le vent te pousse en avant, que le soleil illumine ton visage, que le vent du destin te pousse à danser avec les étoiles.... THE BLOW pour laisser la place à ses rêves!!!!
je suis tombée par hasard sur ce site, pas mal pour s'exprimé, je suis la soeur d'Erwin.
Il est vrai que l'on doit assuré ses arrières quand on fait de si longs voyages, mais je tenais quand même à dire que mon frère était allé prévenir à sa mutuelle qu'il partait pour 6 mois et on lui a répondu qu'il était en ordre pour partir, jamais on lui a dit qu'après trois mois on n'intervenait plus.
Il a toujours voyager et aller en Inde était un rêve pour lui, il a rencontré son destin là-bas, il aimait les gens et les cultures, c'était quelqu'un de bien et dans ce malheur, je suis arrivée à temps pour l'accompagner et lui tenir la main jusque l'autre côté, dans l'invisible! Il a payer durement son passage, mais il n'était pas seul, j'étais avec lui et il le savait. Je n'en veux pas à l'Inde, il n'a pas été traîté ni plus ni moins qu'un autre indien. Chez nous il aurait pû être sauvé, j'en ai la certitude, mais malheureusement il n'était pas important assez pour que l'on se bouge pour lui. Sylvie
Je suis arrivée à temps pour l'accompagner et lui tenir la main jusque l'autre côté, dans l'invisible! Il a payer durement son passage, mais il n'était pas seul, j'étais avec lui et il le savait.
🙂
Bonjour Sylvie
Tu as un petit message privé dans ta nouvelle boite à mail VF...
Amicalement
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Monsieur Vincent 120,
Je ne comprend pas la fin de votre commentaire :
"Visiblement, ce voyageur est décédé d'une embolie pulmonaire, complication très fréquente d'une thrombose veineuse profonde.
En France 100 000 cas identiques sont constatés chaque année.
Près de 10 000 aboutissent à la mort.
Il existe des facteurs aggravant : carence alimentaire, infections, maladie inflammatoire.
Ce jeune homme aurait pu avoir le même accident, en Europe.
Il n'est pas certain que l'Inde y soit pour quelquechose.
Je doute fortement (et c'est un euphémisme) que le médecin d'une compagnie d'assurance ait pris le risque de le rapatrier en Europe. "
Pourquoi donc ? Exclusion courante des polices d'assurance ou état de santé trop mauvais pour permettre le déplacement ?
En conclusion, c'est le manque d'information en france ou en belgique ou ailleurs qui fait défaut !
Le voyageur n'est pas un professionnel, lorsqu'il part en voyage, il entend partout :
tu es assuré avec ta carte bleue... attention pas avec une visa internationale normale seul le malade est rapatrié, l'accompagnant non et les bagages non plus, les hôtels ou billets d'avion déjà payés non plus !!!
tu es assuré avec ton assurance maison ou voiture... pareil, seul le malade l'est tout le reste vous pouvez vous asseoir dessus !!!
Une agence de voyage vous propose l'assurance annulation avec vos billets attention assurez-vous correctement car cette assurance c'est uniquement avant le départ, si vous avez entamé vos billets ne serait-ce que celui de la liaison intérieure pour rallier Paris et bien tout le reste est perdu ! Faites bien attention ! c'est notre cas nous allons voir avec l'agence car nous n'avons pas été informés dans ce sens. (2400€ de perdu merci TMS CONTACT vous ne nous reverrez jamais plus) les places n'ont pas été perdues pour tout le monde la cie a revendu les billets à d'autres, je vais me renseigner pour un recours éventuel.
Moralité : ASSUREZ-VOUS
ALLEZ VOUS RENSEIGNER AUPRES DES ORGANISMES PROFESSIONNELS (sécu, expatriés, gouvernement...)pour des voyages de plus de 3 mois .
PRENEZ UNE ASSURANCE VOYAGE COMPLETE en général pour un voyage de 15j il faut compter 25€, demandez à votre propre assurance et exigez les conditions générales car elles vous sont rarement remises.
Et au voyageur qui malheureusement a été mal informé ou n'a pas eu la sagesse..., il lui reste la chance d'avoir une soeur qui puisse faire le voyage et l'accompagner pour son dernier voyage ! A ce geste, j'adresse tout mon respect !
Se donner les moyens de réussir son rêve... " Où que tu ailles, vas-y avec tout ton coeur". CONFUCIUS
.....mais c'est pas uniquement parce qu'il n'a pas été pris en charge par son consulat : quand on ne va pas bien, on peut aller seul (ou se faire accompagné) dans un bon hopital, même si on a pas d'assurance dans son pays d'origine, les hopitaux fonctionnent en Inde, il ya en a même des trés bien.........j'ai fait un hosto (en pleine cambrousse) il y a 2 mois en Thailande : le medecin (une femme) parlait anglais un peu, a compris ce qu' avait ma copine, lui a fait une piqure et donnée des antibios pour la semaine, le tout pour 1 euro 50........donc ne pas hésiter à aller voir un toubib (et même plusieurs si on a pas confiance dans le 1er)......
J'ai dû aller à l'hôpital à Islamabad parce que je ne me sentais pas bien du tout, vertiges, migraines nausées... on m'a fait des examens complets, y compris un électrocardiogramme, le diagnostic : allérgie au mélange imodium/ chloroquinine. La consultation ne m'a rien coûté ( sauf envoyer de France des cahiers, des stylos bille, et des crayons de couleurs pour l'école de l'hôpital, les enfants longuement hospitalisés pouvant suivre des cours ) Quant au traitement, il m'a été délivré à la pharmacie, exactement le nombre de cachets prescrits pour quelque chose comme 4€ . Trois ours plus tard ce n'était qu'un mauvais souvenir !
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Toutàfé 🙂, et je suis d'autant moins excusable que le mari d'une de mes amies qui est médecin en Côte d'Ivoire m'avait dit, la première fois que j'étais allé leur rendre visite, - je ne comprends pas cette manie des Européens, et des Français surtout, à se bourrer de quinine et de chloroquinine qui peut éviter une crise de palu mais n'empêche absolument pas de l'attraper si on a la malchance d'être piqué par un moustique infecté.
De plus, le médecin que j'avais vu à l'hôpital d'Islamabad m'a dit que l'allergie imodium/ chloroquinine est très courante, qu'elle peut être mortelle dans certains cas et que personne ne semble en prévenir les voyageurs. Depuis, j'emporte de la quinine pour le cas où et surtout pour pouvoir en donner mais je n'en prends plus "préventivement" et j'ai abandonné l'imodium au bénéfice d'un vieux médoc, le lactéol fort en cas de tourista. Un autre "truc" aussi, j'emporte toujours des seringues individuelles en emballage stérile pour le cas où il faudrait nous faire une injection, seringues que l'on peut toujours donner aussi et qui peuvent rendre service à d'autres .
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Si tu es en situation de danger mortel, ton ambassade ou ton consulat doivent payer pour te rapatrier et c est tout...S ils ne le font pas, ils devraient etre condamnes...!!!!!!!!!!
D'apres moi il y a au moins deux réponses possibles à ta question...
1-d'un point de vue ''conscience morale'' bien sur que ce sera OUI, OUI, OUI***...
2-du point de vue ''justice et diplomatie'' faudrait voir avec un avocat à la fois pour le recours en justice et surtout pour.....l, immunité diplomatique(sic...)
Réussir à ''casser', le/les diplomate(s) en question sera-t-il suffisant pour satisfaire la famille...?
On peut quand même supposer que la famille en question a déjà pris ces infos?
* ** rien ne me permet de mettre en doute les propos de la soeur d'Erwin....mais il y a tjs deux cotés à une médaille....
Vous trouvez tous ca choquant qu'un homme meurt d'une blessure faites en Inde.
Mais ce garcon savais a quoi s'attendre en y allant...l'Inde c'est pas le club med...il y a des risques, ils les a accepter en partant.
C'est triste de mourir a 30ans mais il en faut bien. Je suis dure mais des enfants meurt et c'est dur aussi...
ca revolte tout le monde les défaillances du système, mais l'indien qui vient bosser en france pour nourrir sa famille, lui il a pas de système et des gens comme lui crèvent tout les jours devant vous...de faim de froid, ces gens là est-ce qu'ils font deux pages sur un site web? est-ce que vous les regardez quand ils mendient dans les rues?
Ces gens là aussi pourrait etre sauvé et ils meurent a petit feu...
De gueuler contre le système ne ramenera pas Erwin...c'est bien beau de s'insurger contre tout ca...mais c'est juste parceque ca pourrait vous arriver a vous...
Que d'égoisme!😠
le principe de la vie est de mourir un jour dans de plus ou moins bonnes conditions...
Erwin n'as pas eu de chance pour sa mort mais a coté de ca la (courte) vie qu'il a eu été peut-etre belle, contrairement a d'autre qui naissent, vivent et meurent dans la misère et l'ignorance la plus totale...
Une telle chose ne serait jamais arrivée à Chennai (Madras), avec Mme Kausalya Devi, Consul Honoraire de France à Chennai.
Quand un Français est hospitalisé là-bas, elle lui rend visite tous les jours, et reste en liaison avec sa famille, en France.
Mais voilà, cela n'entre pas dans le cadre de ses obligations.
Cette dame indienne très dévouée, qui a une haute conscience de sa fonction, le fait parce qu'à ses yeux, il y va de son devoir moral. Pour elle, le verbe aider a un sens absolu et non négociable.
Malheureusement, tous les gens n'ont pas le sens du déouvement, ni du service, au delà de leurs obligations professionnelles. Il en va du personnel diplomatique comme des autres professions, et c'est bien entendu regrettable.
Pour ce qui est du rappatriement, il est inscrit sur les passeports français qu'il ne saurait être à la charge des autorités consulaires ( article 5 des Recommandations importantes sur la 3° de couverture du passeport).
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Belges.
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
Bien sur, il y a de la colere entre vos lignes, seulement, je suis surpris qu'une femme de 20 ans arrive a ce point de pertinence en parlant de la mort, alors que la plupart des gens reagissent par cette emotion qui consiste a refuser la realite. Votre emotion, a vous, est la protestation contre le peu d'importance qu'on attache aux oublie(r)s de la societe. Et qu'une femme de 20 ans ecrive cela, je ne vois pas ou est son manque de discernement.
En fait, nous aimons l'Asie, mais nous refutons ses philosophies ; nous reagissons donc comme des vacanciers !
C'est ni triste, ni bete, il n'y a ni bonnes ni mauvaises conditons, on meurt, c'est tout, comme tout etre vivant ! On meurt a cause d'un imbecile, d'une maladie, d'une personne qui oublie de fermer le gaz et explose tout l'immeuble, d'une faute d'inattention, que sais je encore, mais on meurt...c'est la vie !
En occident, la mort est un sujet tabou, mais ici, je ne vous apprendrai rien, la mort est un passage pour une autre vie. Nous autres, occidentaux, nous avons qu'un seul but dans la vie : mourir le plus tard possible, et en bonne sante !!!
Accepter la realite, etre adulte, c'est un etat que tres peu de personnes atteignent, ecrit Swami Prajnanpad. Ceci dit, cela ne veut pas dire subir la realite, mais voir comment on peut, si c'est possible, la changer. Ainsi, les ayants droits de cet homme de 30 ans, doivent, s'ils sont convaincus de la carence du consulat, la demontrer devant les tribunaux, non pas que cela fera revenir le defunt, ou juste pour assouvir leur haine, non, juste pour faire en sorte que cela ne ce reproduise plus.
En conclusion, contrairement a Esteban, je serai curieux de lire vos prochains messages.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Merci de ton soutient geob, tu as peut-être mieu su que moi exprimé mes sentiments.
Je donne le contexte : un ami m'as envoyer cette discussion. Je l'ai lu et ce qui m'as mise en colère c'est le fait que tant de gens donne un point de vue sur "a qui la responsabilité?". Nous sommes dans une société ou il faut un responsable pour tout, ou il faut trouver une cause a la mort. Mais y-en a t'il vraiment une?
je lui ai renvoyé ce que j'avais marqué et il m'as dit que ce que je disais était vrai mais que les gens qui discutait sur ce forum était des personnes qui avaient fuit ce système dont je parlais et qui avaient vu et vécu l'Inde. Excusez moi je n'ai pas la chance d'avoir été vivre là-bas mais ce qu'il m'as dit m'as enormement mise en colère (et ne m'as pas rendu agressive!). En effet si vous fuyer la réalité de la France pour en trouver une ailleurs vous quitter alors ses inconvenients ET avantages pour trouver les avantages ET inconvénients de l'Inde. Dans la vie on ne peut pas tout avoir et il faut assumer... c'est encore pire de régir comme vous l'avez fait...vous regardez toute la beauté et la misère de l'Inde en compatissant avec ceux qui souffrent devant vous, mais pour vous au moindre probleme il vous faut le meilleur pas vous rabaisser a etre dans un hopital indien...j'en reviens donc a ma notion d'égoïsme... et je rajoute de touristes...
l'homme est un être qui assume sa solitude, son incertitude et sa finitude...seulement l'homme n'assume plus ces notions: il est sur de tout, se croit devenu immortel... Nous ne sommes pas des dieux et cette histoire nous le rapelle...nous sommes vulnérables et mortels et toutes les technologie n'enleverons rien a ce fait.
Je ne chercher pas a faire entendre mon point de vue a tout prix, je le dit juste a qui veut l'entendre...et en réponse a esteban, je n'ai pas besoin d'un forum pour m'assumer, ce n'es pas parceque j'ai vingt ans que je suis immature (ou se trouve la limite entre l'immaturité et la maturité?) et parceque mes opinion ne sont pas les tiennes que je suis qu'une gamine sans voix...Ne ferai tu pas de la discrimination sur l'age???
Depuis décembre 2006, j'ai passé plus d'une année en Inde. Mon dernier séjour (avant celui-ci) remonte à décembre 2010. Que de changements depuis! Je ne me…
Voila presque 10 jours que je suis arrive en Inde, dans la region du tamil nadu. Ayant deja voyage dans dautres pays auparavant, linde reste cependant un pays…
Chitisinghpura est un village de la vallée himalayenne du Cachemire, habité par majoritairement par des sikhs. Dans la soirée du 20 mars 2000, 17 hommes en…
Je reviens tout fraîchement d'Inde et je prends plaisir aujourd’hui à vous partager mon vécu et mon expérience. Certaine que d'autres topics, blogs et articles…
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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