En direct d'une croisière sur le neoRomantica
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

MO Mondialist Veteran ·
Encore moi !

Tu nous apprends que les G.P. sont réunis pour des visites prioritaires... mais bien souvent dans des cars bilingues et peut-être même trilingues ! Beurk !

A ma prochaine croisière, je dissimulerai la mienne.... et descendrai en excursion avec le "vulgum pecus" totalement francophone ! J.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Mondialist !

Tu nous apprends que les G.P. sont réunis pour des visites prioritaires...

Non, non, c'est pas ça... Les GP ont "droit" à une sorite "prioritaire", avant les autres passagers partant en excursion, pour leur permettre, c'est ce qui est annoncé, d'avoir les places de devant dans le car...

Moi, sauf quand j'ai un camescope, qui est sur pied, et que je construis une vidéo de croisière, je ne me mets jamais devant dans les cars, alors peu m'importe...

Mais j'ai déjà vu des passagers, souvent vieux (moi, j'suis pas vieux 😉 ) être à deux doigts d'en venir aux mains pour ces fichues places de devant...

En fait, ça ne marche pas, parce que :

- il y a trop de GP, du coup s'il y en a 10 dans la même excrusion, ça veut plus rien dire les places de devant...

- comme je l'ai moi-même proné, certains appliquent ma "procédure" consistant, *à ses risques et périls*, à sortir du bateau sans attendre, dès qu'on a son numéro de bus, trouver le bus et s'installer... avant même l'arrivée des GP...

Bref, si c'est pour les places de devant, mieux vaut oublier...

Mais le fait de se retrouver avec d'autres passagers, habitués de Costa, et qui souvent font une excursion "bateau" chaque jour, permet au plan humain des belles rencontres...

Et ça, c'est intéressant... 🙂
PA PAP86 Globetrotter ·
Bonsoir à tous !

Mardi 11 septembre : CADIX

8 heures 30… Le petit déjeuner dans la cabine est devenu une habitude pour Ricardo, toujours parfaitement ponctuel, avec chaque matin une rose dans un petit vase, sur le plateau…🙂 Comme un clin d’œil à la journée qui commence…😉 Nous naviguons plein est, et le soleil envahit donc la cabine, avec des reflets dans tous les sens… La mer est d’huile, comme elle aura été tout le temps, ou presque, jusqu’à présent et l’Atlantique, notamment, aura été d’une douceur rare…😛

10 heures… Conférence classique des « coulisses du Costa XXX », que nous descendons voir, au salon du pont 9, surtout parce qu’elle est présentée par Frédéric…😉 parce que sinon, on la connait un peu par coeur… 😐

Ah, surprise, non, elle a évolué : en plus de l’histoire de Costa, avec le transport de l’huile d’olive, qui a donné à la cheminée sa couleur jaune, la généalogie de toute la famille en prénoms, puis les premiers noms de bateaux qui ne soient pas des membres de la famille, suivi de la description des postes des équipages, des écoles de formation, un important chapitre concernant la sécurité à bord des navires a été rajouté.🙂 Les équipages ont des compléments de formations de plusieurs jours, avant d’embarquer, et après l’embarquement (nous avons pu voir les tableaux d’émargement de ces formations lors de la visite du bateau). Et chaque membre d’équipage est tenu de… savoir nager. C’est une condition sine qua non à l’embauche… Alors certains diront que c’est une opération de comm et que rien n’a changé, d’autres diront qu’il n’y a aucune raison de douter de la sincérité de ces affirmations…🤪

Les plus sages, peut-être, diront que la vérité se situe sans doute, comme toujours, entre les deux… ou au point d’union des deux… 😇 Mais c’est vrai que tout ce que nous avons pu avoir comme discussion avec les personnels des bars, des restaurants, des cabines, laisse quand même bien à penser qu’il y a dans leur esprit (et sans doute dans leur formation) un « avant- » et un « après-Concordia »…😐

Frédéric enchaine ensuite sur la cascade de chiffres habituels avec le nombre d’œuf cassés ou d’assiettes lavées au cours de notre croisière… Nous notons que pas mal de diapos présentées ne sont pas forcément des photos du neoRomantica, et que le document de présentation a dû être "uniformisé"…Une bonne communication se doit d'être "uniformisée"...

Il termine enfin son exposé en demandant au public de ne pas imputer à Costa des choses qui relèvent plutôt des agences de voyage, concernant le neoRomantica, Costa n’a jamais caché que ce bateau n’a pas de théâtre, n’a que peu d’animateurs, est un bateau plutôt prévu pour les seniors… Il regrette que certaines agences de voyages n’insistent pas assez sur ces points avant de vendre des croisières. En dehors de cette période de rôdage de l’été 2012, où le bateau a remplacé le Magica, même si le choix restait à chacun de partir ou pas, il insiste sur ces points, et souhaite que chacun se pose la question de savoir si ça va lui convenir avant de réserver, notamment pour des croisières longues que seront les routes des parfums, ou le tour du monde austral de 124 jours… 🤪

Mais bon, malgré un certain nombre de réclamations qu’il ne cache pas, même sur la présente croisière, le retour global ne doit pas être si mauvais, puisqu’il semble que Costa envisage de doubler la mise avec le Costa neoClassica… Même si l’existence d’un théâtre reste une question en suspens…😮 Mais à taille de bateau identique, mettre ou laisser un théâtre ne peut se faire qu’au détriment, soit de la surface de salons et zones publiques, soit du nombre de cabines et donc de passagers… Car il n’est pas question de diminuer un seul mètre carré de SPA, qui reste un des points de marketing fondamental, le public est demandeur (tous les hôtels "de luxe" le savent bien, qui ferment parfois plusieurs années pour s'incorporer un SPA "de luxe", lui aussi), et il existe suffisamment de « bons clients » qui ne conçoivent pas un bateau sans SPA, pour revenir là-dessus…

Personnellement, je trouverais la seconde solution plus logique, mais elle ne peut passer que par une augmentation des prix… ce qui n’est pas forcément problématique si la clientèle ciblée est « senior », comme dit Frédéric…😐

IL est 11 heures 30 quand Frédéric termine son exposé… Le bateau entre en rade de Cadix, sous un beau et chaud soleil… C’est de toute beauté… Nous faisons un « buffet express » (10 minutes chrono… « comme au boulot », dira Mme PAP 😮), car à midi, nous avons notre rendez-vous pour notre départ en excursion : « visite de la ville de Cadix »… Nous retrouvons auprès de Gustavo les « habitués Gold-Pearl » des excursions « bateau »… dommage que ce soit la dernière, on commence à se connaître, et à échanger avis, opinions, renseignements… Faire connaissance et faire des connaissances, c'est pour moi quelque chose de chouette, en croisière... 😛

L’excursion est courte (4 heures), mais sera bien remplie et « riche » de visites, alors que c’est la moins chère de toute la croisière… Nous avons une guide dynamique, qui parle un excellent français, sans le moindre accent… Après un « tour panoramique de la « vieille ville » (un peu comme à Kotor, on ne visite en fait *que* ça), qui est vraiment un « tour », puisque la vieille ville de Cadix est construite sur une petite presqu’ile et qu’il y a (presque) partout la mer autour (sauf à la « Porte de la Terre »).

Puis nous continuons à pieds, et nous visiterons successivement la mairie, le musée, la cathédrale avec sa crypte, enfin, presque tous, vu que dans la mairie, où il faisait sombre, n’ayant pas retiré mes lunettes de soleil, je me suis fait en entrant un plongeon magistral contre une estrade, qui, tel un footballeur perfide, m’a mis un grand coup dans le tibia droit 😕😕… Douleur qu’on appelle « syncopale » 🙁(mais sans syncope !) et pas de bruit de type « crayon qu’on casse », ce qui est toujours très mauvais signe 🤪… J’examine l’étendue des dégâts… plaie légère d’une dizaine de cm, qui ne saigne pas trop, hématome en constitution, pas de bande ni de glace sous la main, j’en serai quitte pour un bel hématome…🏴‍☠️ Mais surtout, je suis obligé de zapper tout ce qui est « escaliers », ce qui fait que Mme PAP reprend là pleinement son rôle habituel de « photographe en chef » (moi, c’est plutôt la vidéo, mais le camescope, je ne l’emporte pas dans les croisières à deux…).

Il est alors 14 heures 30, et après 20 minutes à parcourir les petites rues commerçantes de la vieille ville, la guide nous laisse 40 minutes de temps libre, mises à profit pour les dernières cartes postales… Heureusement, la poste est à côté… Il y a trois personnes dans l’édifice, mais on nous demande avec le plus grand sérieux de prendre un ticket 😮, qui bien sûr apparaît immédiatement sur le tableau d’appel 😎… Il faut savoir qu’en Espagne, les vendeurs de cartes postales n’ont pas de timbres, c’est un monopole de la Poste et des bureaux de tabac… (à noter que parfois, certains vendeurs de cartes vendent des timbres pour 2 ou 3 fois leur prix… ah… la crise…🤪)

15 heures 30… La guide revient, plus de visite de bâtiments au programme, mais une petite heure de marche à travers ce que nous n’avons pas encore vu, avant de rejoindre le car pour 5 minutes de transfert au bateau… Mais nous quittons le groupe, non sans bien sûr la prévenir de compter deux de moins, pour rentrer, à notre rythme, et après l’achat des traditionnels dés de Mme PAP… Elle en prend trois, Cadix sera à l’honneur dans sa vitrine… 🙂

16 heures 30… Le bateau est semi-désert… On va goûter pour la première fois les petites pâtisseries du « tea time », qui sont excellentes 😛, et n’ont rien à voir avec les habituels gâteaux multicolore mais sans beaucoup de saveur des autres bateaux Costa… Des tartelettes avec de vrais fruits, de la vraie crème pâtissière, des salades de fruits qui ne sont pas que « melon-pastèque »… Sur le plan général, nous avons trouvé la pâtisserie de ce bateau nettement « supérieure » à celle de tous les autres bateaux Costa…

17 heures… Mme PAP, qui a fini sa série de massages offerts dans le cadre Samsara va passer quelques instants à la piscine du SPA, et en profite pour faire quelques photos qui complèteront notre album de ce bateau…

18 heures 30 : ce soir, soirée dite « blanche »… Bon, on va mettre ce qu’on a de plus blanc. On descend au grand bar du pont 8 vers 19 heures 10, vu que ce soir, c’est « Spectacle de l’équipage » et qu’on aime bien… Pas encore un chat (enfin, 3 ou 4…😉), et c’est très facile de trouver une excellente place… Il est certainement vrai que ces spectacles du second service passant avant le repas attirent moins de monde que les spectacles du premier service passant après ou les spectacles du second service passant après, même si, alors, il est déjà tard…

Tiens… les « constantes » ont été revues, plus de danse italienne, mais un « Grease » dans lequel Fredéric s’acquitte fort bien du « 1er rôle », assisté de 5 adorables collègues féminines…😎 Toujours aussi, intervention de l’équipe d’animation (rappel : ici, ils ne sont que trois, et leur sketche ne vole pas très haut 🤪, mais ça fait toujours rire un public qui semble en mal d’animateurs… Nous, c’est quelque chose qui ne nous manque pas du tout…)

Par contre, les deux chanteurs du bateau chantent une chanson chacun et un duo, ce qui là semble "limite", puisqu’ils font simplement « leur boulot » (encore que pour le duo, d’excellente tenue, il semble qu’ils ne chantent pas *ensemble* d’habitude) . Mais on en vient à se demander si c’est voulu, ou si c’est un palliatif, dû à l’absence d’un nombre suffisant de « talents cachés » dans l’équipage…🤪 Et c’est avec une pensée émue pour le premier spectacle de ce type, que nous avions vu justement sur le Romantica en mai 2005, que nous nous rendons au restaurant Samsara.

21 heures 15… retour au grand salon, histoire de refaire quelques photos du spectacle de l’équipage… Cette fois, comme nous le pressentions, le grand salon est plein à craquer (non, il ne craque pas ! 😎), et on peut comprendre que certains se plaignent de ne pas avoir de place…🤪 Mais curieusement, l’ovation faite aux « artistes » est beaucoup plus discrète que tout à l’heure… Comme dirait Avionsol, le premier service, c’est « les gens qu’on entraîne pour l’hospice »😎, ils sont moins « toniques »… Quoique… les râleurs (pourquoi j’aurais parié que c’étaient des français ? 🤪 ) de service s’en prennent à la directrice de croisière qui s’est mise de côté avant de revenir au centre de la salle pour la présentation finale… de façon assez tonique, verbale bien sûr, rien que verbale, avec des mots…

Que rigoureusement ma mère M’aurait interdit de nommer ici… 😎

(merci, Georges ! 😉 )

On prendra encore le temps, c’est l’avant-dernier soir de croisière, de perdre quelques euros à la Roulette, avant de rentrer à la cabine, assister, aux premières loges à la traversée du détroit de Gibraltar… Dans ce sens-là, c’est la côte marocaine, à tribord, qui est la plus proche… toute illuminée…

C’est ici que finissait le monde, pour les Anciens…

C’est ici que commence notre court périple en Méditerranée…
MG Mguibentif Globetrotter ·
Coucou Pap,

Ravie de te retrouver sur ce fil qui fut mouvementé... 😏

J'espère que ta jambe va mieux !

Est-ce que tu pourrais situer où le bateau accoste exactement à Cadix, de quel côté de la presqu'île ?
CO Comarthe1945 Veteran ·
Bonjour Monsieur,

Je constate que Costa , malgré ses graves déboires, ne change pas son fusil d'epaule. Le système de vente par agence de voyage constitue un magnifique pare feu et ils savent , comme d'habitude se retourner contre eux en évitant la vente directe. Ce choix serait acceptable si Costa aidait ses clients en s'impliquant avec eux pour résoudre le différent et le mécontentement des clients face à leur agence...il n'en est rien. Du vent.. De plus, je serai intervenu pendant le discours de ce si dévoué monsieur Mathieu car je suis un client et je n'aurai pas accepter qu'on me dérange pour une opération de communication et lui aurait demndé d'être sérieux . Le coup du neo classica était à prévoir aussi ...on prend un vieux bateau, on le refonte en y rajoutant un Spa en effet indispensable et on fait croire à du luxe pour seniors désœuvrés et avides d'être rassurés! Et surtout on ne construit pas un bateau de luxe , un vrai , digne de reconnaissance . Pour l'anecdote , je lui aurai suggéré de positionner le Neoromantica une saison en Amérique du nord pour voir le retour de la clientèle américaine Concernant les croisières longues, bien sur Costa ne fait pas signer une note d'information détaillée pour mettre en garde la clientèle sur le format de ce type de croisière, cela doit être du ressort des agences je pense aussi ....il ne faut pas alors s'étonner de la polémique que suscite cette compagnie et des voix qui se sont élevées contre elles lors du tour du monde 2012 , non sans raison. Le clou qui vraiment ne me donne plus jamais envie envie de voyager Costa , même en premium, c'est la dévotion religieuse de ce pauvre Frédéric , en premier rôle de grease . Sa prestation ne doit pas favoriser son équilibre et c'est un peu vachard de faire exécuter ce type d'exercice à un salarié qui peu avant était censé reprsenté la compagnie en relations publiques!

Est ce que c'est Costa qui méprise sa clientèle ou est ce la clientèle qui ne mérite pas mieux que costa? ....enfin toujours pas en vue de belle et prestigieuse compagnie européenne et j'ai bien l'impression que RCCL va positionner un solstice un de ces jours en méditerranée comme RCI est en train de se placer ...et ce n'est qu'avec eux (Celebrity) qu'on pourra voyager proprement en Europe.
CH Chris13130 Veteran ·
"RCCL va positionner un solstice un de ces jours en méditerranée comme RCI est en train de se placer"

Bonjour ,

Juste pour information, plusieurs bateaux de la classe Solstice son positionner en méditerranée (depuis quelque années ) .
CO Comarthe1945 Veteran ·
Bonjour,

Oui bien sur, et cela remonte déjà à longtemps puisque ma première croisiere Celebrity sur Millenuim était une venise Barcelone en 2003 mais je me demande si RCCL ne va pas s'implanter en Europe et positionner un ou des bateaux au départ de Barcelone avec terminal dédié avec base opérationnelle . Ils cherchent des relais de croissance et malgré la crise , le marche des croisiere en Europe à une croissance à deux chiffres À priori , ils tentent Marseille et Toulon mais je crains qu'une ou deux grèves ne les lasse. En fait , c'est quand même regrettable que en Europe nous n'ayons pas si ce n'est une compagnie au moins un bateau type Celebrity ou princess, voilà le fonds de ma pensée. Je trouve que Costa ou MSC c'est pas top et de plus très italien dans le service et l'état d'esprit, avec des tarifs à bord très chers y compris pour les excursions. Bonne journée Monsieur,
PA Pasan59 Veteran ·
Salut Pap et Mme, Pas de chance pour la jambe, drôle d'idée de ramener un bel hématome comme souvenir de vacances.😉 Tu me diras que c'est mieux qu'un beau plâtre.🤪 Heureusement que tu repars vite sur une compagnie qui a moins de détracteurs, ton compte rendu en sera moins pollué.😠 A demain pour la suite.
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bonjour Michel

En fait , c'est quand même regrettable que en Europe nous n'ayons pas si ce n'est une compagnie au moins un bateau type Celebrity ou princess, voilà le fonds de ma pensée

Bien que ce ne soit pas le sujet du présent fil je me permet de vous répondre: Ne vous êtes vous pas demandé si ce n'était pas la clientèle qui faisait les bateaux et non l'inverse. La clientèle anglo-saxone a un état d'esprit tellement différent du notre, et il faut savoir reconnaitre les défauts récurents des français ou des italiens, et se dire que si nous aimons tant l'ambiance anglo-saxone c'est que nous sommes plus proches d'eux que de nos compatriotes🙂 sur certains points.
CO Comarthe1945 Veteran ·
Bonjour Sylvianne,

Alors il est vrai que la clientèle nord américaine est très très agréable et que je me sens bien en leur compagnie. Il est vrai aussi que pour moi Celebrity est le top du top ( je dois essayer Princess en juin prochain et bien sur il faut que je teste la cunard au moins une fois)

Cependant, sur Thalassa special croisière vendredi dernier , sur le boréal , j'ai constaté qu'il se trouvait une clientèle avec laquelle je suis sur que j'aurai aimé partager cette exceptionnelle croisiere . J'ai constaté aussi lors de les croisières sur Costa ou Celebrity que des français ou italiens , suisses belges aimaient cette ambiance chic détendue ( causal.) et je voulais juste dire que je regrettais l'absence d'une compagnie de croisières européenne vraiment premium tout en pensant qu'il existe une clientèle européenne sur ce marché et où peut être les bords a'ericains prendraient plaisir à venir nous rejoindre pour notre savoir faire. Je me souviens quand c'était le trois étoiles roux qui supervisait les cuisines de Celebrity comme les américains étaient friands et curieux ....tout s'est arrêté en France après le paquebot France ...je pense même que l'attitude des syndicats bloquent, figent tout armateur potentiel dans la création d'une compagnie! Ceci étant dit, Madame, je constate avec vous que la clientèle européenne , y compris française, ne fait rien pour faire comprendre à Costa qu'il faut monter en gamme , ce qui ne va pas de pair non plus avec monter en prix. Tout est une question de comportement comme vous le souligner et je n'ai pas envie de vivre caché dans le yatch club. Merci pour votre réponse, Bonne journée à vous Sylvianne

Salutations de Michel
SY Sylviannefd Globetrotter ·
oui la compagnie du Ponant ou le club Med 2 (100% français), c'est vraiment autre chose dommage ils ne vont pas partout, pas assez de bateaux. Princess nous avons été enchantés, même les différences de culture nous ont amusées. De toute façon le problème actuel est quand même économique, comment créer une nouvelle compagnie, avec un concept je dirais différent, et être sur que cela marche. Je pense plutôt que la majorité des européens aiment les croisières Costa et MSC et que ceux qui cherchent quelque chose de plus "feutré" se tournent vers d'autres compagnies, ceux qui en ont les moyens vers les 2 compagnies françaises citées plus haut mais qui ne font pas du tourisme de masse. Bonne journée à vous
CH Chamadou Veteran ·
Bonjour,

Je constate que Costa , malgré ses graves déboires, ne change pas son fusil d'epaule. Le système de vente par agence de voyage constitue un magnifique pare feu et ils savent , comme d'habitude se retourner contre eux en évitant la vente directe.

Je vois que vous ne vous êtes pas renseigné. Là encore et une fois de plus vous vous trompez. Personnellement je réserve toutes mes croisières chez Costa directement.

je serai intervenu pendant le discours de ce si dévoué monsieur Mathieu car je suis un client

Ah bon? Première nouvelle! sur quel bateau? quelle croisière? À quelle date? Cherchez bien sur google vous arriverez sans doute à trouver quelque chose...

je n'aurai pas accepter qu'on me dérange pour une opération de communication

Je vois que vous ne vous êtes pas renseigné. Là encore et une fois de plus vous vous trompez. Personne ne vous oblige à assister à ces réunions.

et lui aurait demndé d'être sérieux

Je vois que vous ne ne le connaissez pas. Là encore et une fois de plus vous vous trompez. Quelle condescendance!

Le coup du neo classica était à prévoir aussi ...on prend un vieux bateau, on le refonte en y rajoutant un Spa en effet indispensable et on fait croire à du luxe pour seniors désœuvrés et avides d'être rassurés! Et surtout on ne construit pas un bateau de luxe , un vrai , digne de reconnaissance .

Décidément vous aimez écrire sans rien connaître de la mer et des bateaux. Avez vous été sur le neoRomantica? non? Alors laissez parler ceux qui ont eu leur propre expérience.

Pour l'anecdote , je lui aurai suggéré de positionner le Neoromantica une saison en Amérique du nord pour voir le retour de la clientèle américaine

Et alors? Croyez vous que Costa attendent les conseils d'un béotien ?

Concernant les croisières longues, bien sur Costa ne fait pas signer une note d'information détaillée pour mettre en garde la clientèle sur le format de ce type de croisière, cela doit être du ressort des agences je pense aussi ....

Amis défenseurs de l'assistanat bonjour ...

il ne faut pas alors s'étonner de la polémique que suscite cette compagnie

Bah, à part vous qui n'avez jamais fait de croisières et quelques autres, cela ne représente pas grand chose eu égard au nombre de passagers transportés, en constante augmentation.

et des voix qui se sont élevées contre elles lors du tour du monde 2012 , non sans raison.

Visiblement le verre est toujours à moitié vide chez vous dès lors que le nom de Costa figure sur ce forum. Vous occultez délibérément les 95% de satisfaits qui se sont exprimés sur ce forum. Pour votre information personnelle, sur les 7 membres du forum qui participent au tour du monde austral (la liste s'allonge petit à petit), 5 viennent de terminer le TDM 2012 sur le Deliziosa. Le TDM 2013 est complet, et le TDM 2014 bien avancé. Cette croisière fut vraiment un rêve, c'est pourquoi je repars sur le neoRomantica (vous savez ce vieux rafiot rafistolé) pour le TDM austral.

Le clou qui vraiment ne me donne plus jamais envie envie de voyager Costa , même en premium,

Mais vous faites ce que vous voulez, quel intérêt pour le forum de savoir ce que vous ne voulez pas faire? on s'en fiche éperdument!

c'est la dévotion religieuse de ce pauvre Frédéric , en premier rôle de grease . Sa prestation ne doit pas favoriser son équilibre et c'est un peu vachard de faire exécuter ce type d'exercice à un salarié qui peu avant était censé reprsenté la compagnie en relations publiques!

Alors là vous tombez dans l'abjecte. Comment pouvez vous vous attaquer personnellement à Frédéric, sans le connaître? Je l'ai côtoyé pendant 3 mois, il a toute mon estime et ma considération. Son dévouement auprès des passagers a été exemplaire. Ces propos vous rabaissent

Est ce que c'est Costa qui méprise sa clientèle ou est ce la clientèle qui ne mérite pas mieux que costa?

En tout cas vous ne méritez pas de naviguer sur Costa, comme vous ne l'avez jamais fait d'ailleurs...

....enfin toujours pas en vue de belle et prestigieuse compagnie européenne et j'ai bien l'impression que RCCL va positionner un solstice un de ces jours en méditerranée comme RCI est en train de se placer ...et ce n'est qu'avec eux (Celebrity) qu'on pourra voyager proprement en Europe.

Décidemment vous renseignements sont toujours faux, c'est déjà fait !
MO Mondialist Veteran ·
Salut Pap,

Une simple remarque en passant : Tu nous parles de la cathédrale de Cadix... mais je pense que comme moi, tu as dû être déçu et étonné par la sobriété... que dis-je sobriété !... le dépouillement total serait mieux, de sa façade.

La moindre église de quartier est plus ornée que cette cathédrale : une entrée en pierre de taille... deux (petites) statues... et une rosace... un point c'est tout ! Quand on pense à la cathédrale de Séville... ou à celle de Palma de Mayorque... c'est incroyable. J.
MO Mondialist Veteran ·
Salut Chamadou,

Je contresigne ton message qui correspond exactement à ce que je pense. (je parle bien sûr de ta réponse à Comarthe) J.
YA Yael5 Veteran ·
Hello Pap, Contente de pouvoir suivre en direct la suite de votre voyage (je craignais une certaine...lassitude, dirons-nous, de ta part....) La journée à Cadix aurait été encore plus agréable sans ce gadin mémorable... mais ce n'est pas un petit bleu qui va t'empêcher de profiter du reste de la croisière ! Bonne journée à vous deux Yael
SA Sago28 Veteran ·
Bonjour PAP,

Comme toujours, la suite de ton CR est très agréable à lire. Désoler pour ta jambe et bonne continuation de croisière.

Candy
PO Porites Veteran ·
Salut,

Je ne peux qu'adhérer au discours de Chamadou sur cet énergumen... Un conseil, faites comme moi, ignorez ses messages même s'ils polluent des posts très intéressants.
SA Sago28 Veteran ·
c'est ce que fait depuis le début.😉

Candy
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Mondialist

Tu nous parles de la cathédrale de Cadix... mais je pense que comme moi, tu as dû être déçu et étonné par la sobriété... que dis-je sobriété !...

Ben la guide nous a bien expliqué que Cadix avait eu

- le temps de sa richesse (partie basse de la cathédrale, toute en marbre...

- le temps de la pauvreté (partie haute, avec du calcaire atteint de la maladie de la pierre, et il faut des filets tendus partout pour qu'on n'en prenne pas des morceaux sur la tête)

- le temps de la crise, qui, partout en Europe, appauvrit les budgets des états et notamment les budgets "culture"... même en France... donc c'est pas demain que ça ira mieux...Et l'Eglise dit qu'elle n'a pas les moyens (ce qui est certain en France...)

Pour moi, qui crois en l'Homme, une église, une mosquée, un temple, sont des reflets du génie humain, tant créatif qu'artistique... Ce sont des monuments qui reflètent la pensée de ceux qui les ont construits... Et dans ma culture laïque française, il revient à l'Etat d'entretenir ces monuments. Je ne sais ce qui se passe dans les autres pays...

Je laisse le reste à ceux qui ont la chance ( est-ce une chance ?) d'être croyants... avec mon profond respect devant toute croyance (il ne me viendrait pas à l'idée de rentrer visiter un édifice religieux si s'y tient un office), je demande juste qu'on respecte la mienne...
PA Pannes Veteran ·
"Tu nous apprends que les G.P. sont réunis pour des visites prioritaires... mais bien souvent dans des cars bilingues et peut-être même trilingues ! Beurk !"

POURQUOI BEURK ???

Similar discussions

You might also like