Location de SUV aux États-Unis: 4WD?
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Bonjour à tous, je souhaiterais savoir si les SUV de location sont des 4WD. Les modèles présentés aux States ne sont pas identiques aux modèles européens. Merci.
TL TL972 Regular ·
Bonjour,

On trouve les deux sur le parking. Mais pour l'instant je n'ai pas trouvé comment réservé à l'avance le type de transmission que l'on veut.

Romain
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour,

je souhaiterais savoir si les SUV de location sont des 4WD.

Chez les grands loueurs traditionnels, dorénavant on ne trouve plus que très rarement de vrais SUV 4W4 (où l'on peut choisir de se mettre en mode 4x4, avec vitesses courtes...) et on trouve soit des SUV AWD (mode 4x4 automatique quand les capteurs décident que c'est nécessaire, souvent trop tard comme dans le sable), soit des SUV uniquement 2WD (2 roues motrices), soit des crossover (sorte de mix entre une berline un SUV et un break, avec une garde au sol souvent faible et aucune protection sous la caisse) que les loueurs te refourguent comme étant des SUV.

De plus, quel que soit le modèle (même pour des SUV 4x4), la roue de secours classique a le plus souvent disparu pour être remplacée par une roue de secours galette (qui ne tiendra pas longtemps sur une piste) voire aucune roue de secours mais simplement une bombe anti crevaison !

C'est dans les catégories SUV Full size et au dessus que l'on a encore le plus chances de trouver un SUV 4WD car il y encore d'anciens modèles comme le Chevrolet Tahoe ou le Suburban, le Ford Expedition qui étaient conçus pour être des 4x4. Maintenant les constructeurs américains ne proposent pour leurs nouveaux modèles que des crossover et des AWD et même ceux qui proposent encore des modèles 4x4 comme Jeep (Grand Cherokee...) les vendent avec un modèle d'entrée de gamme (2WD ou AWD, pas de protection sous la caisse, roue de secours galette...) que prennent le plus souvent les loueurs car ils achètent les modèles les moins chers et sans options. Il reste toujours de bons SUV 4x4 japonais (Nissan, Toyota...) mais les loueurs ne les achètent quasiment plus (sauf quelques rares Nissan XTerra) car ils sont plus chers que les SUV américains.

Depuis 1998 je visite chaque année l'Ouest américain (quelquefois 2 fois par an) et jusqu'en 2012 j'avais toujours réussi à louer un SUV 4WD (quitte à attendre 2 heures qu'il en rentre un chez le loueur). Pour la première fois, en 2012 cela n'a pas été possible car il n'y en avait aucun sur le parking (même en attendant) et j'ai du me contenter d'un SUV AWD (avec roue de secours galette) qui a convenu sur des pistes pas trop difficiles mais avec lequel je n'ai pas pu aller par exemple à Coyote Buttes South et White Pocket comme j'avais pu le faire les années précédentes.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
PO Pong Globetrotter ·
Bonsoir Philippe, cette dernière expérience, c'était via quel loueur et quel lieu pour la prise du véhicule ? Merci ! PS : ce n'est pas très rassurant...🤪
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello,

cette dernière expérience, c'était via quel loueur et quel lieu pour la prise du véhicule ?

Alamo à Denver.

PS : ce n'est pas très rassurant...🤪

Hélas non mais c'est une évolution générale venant des contructeurs (abandon progressif des vrais SUV 4WD pour des crossover ou assimilés, baisse de la garde au sol et ajout de spoilers avant la limitant encore plus au profit d'une consommation plus faible, disparition des vraies roues de secours pour des roues galettes ou une simple bombe anti crevaison, vente d'un modèle bas de gamme pour afficher un prix d'appel plus faible mais avec une série d'options qui auparavant étaient de série...) qui correspond aussi en partie à l'évolution des souhaits des consommateurs les plus nombreux (plus intéressés par le confort et la consommation que par les possibilités sur pistes).

C'est aussi une évolution des loueurs qui font des économies tous azimuths (achat des marques et des modèles les moins chers dans chaque catégorie, pour chaque modèle achat de la version la plus basique et sans options, certains loueurs franchisés sont quasimment mono-marques pour réduite les coûts au maximum, véhicules disponibles sur le parking moins nombreux dans chaque catégorie quitte à mélanger les catégories SUV et crossover et/ou à refourguer un véhicule d'une autre catégorie même s'il ne correspond pas au même besoin ou s'il est de catégorie inférieure en espérant que le client non spécialiste ne s'en apercevra pas...).

Le "bon temps" des SUV 4WD est terminé, maintenant il faut faire avec ce qui reste de disponible et limiter les ambitions de ses visites (il y en a beaucoup que j'ai faites et que je ne pourrais plus refaire) ou prendre des risques importants pour les tenter avec des véhiculues inapropriés ou bien pouvoir se payer de coûteux outfitters ou la location supplémentaire et hors de prix de Jeeps 4x4 pour vister certains sites (autour de Moab, de Page...). 😕😕😕

Philippe
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PO Pong Globetrotter ·
Merci pour les infos Philippe !

C'est dans les catégories SUV Full size et au dessus que l'on a encore le plus chances de trouver un SUV 4WD

Quand je pense que je louais encore dans la plus petite catégorie de SUV...🏴‍☠️ J'avais bien lu que tu louais "dans la cours des grands", 😉 mais c'était pour des périodes plus longues que quelques jours ! 😎 Heureusement, grâce à un retex récent d'un forumeur, je sais maintenant que les dernières petites Jeep sont logeables, et ça, avec un peu de chance, il y en aura sur le parking !....😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour

Pour te répondre, et pour répondre à Philippe, je dirais que le pire n'est jamais certain. La semaine dernière, Alamo/PHX en fin de soirée : pas de choix sur le parking, voiture imposée. Mais c'était parfait : une Jeep Liberty, avec un commutateur pour passer en 4-4.

Mais d'un autre coté, en mai dernier, Alamo/LAX vers 20h, pas mal de choix sur le parking (5-6 voitures dans la catégorie des petits SUV), mais aucun 4-4, que des 4-2 disponibles ! J'ai choisi une Jeep Liberty, et n'ai eu aucun pb, yc sur du sable (Little Finland). Mais j'en aurais parfois eu avec moins de garde au sol.

Je pense que la hauteur sous caisse est le point le plus critique pour la plupart des pistes de la région (la Liberty est très bien). Malheureusement, la roue de secours galette devient la règle.

JP
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
VO Voyajou Globetrotter ·
Salut les gars, Toi, Sedonax et Pong, êtes mûrs pour l'Afrique australe où on sait encore ce qu'est un 4x4, un vrai! C'est aussi une région où leurs capacités sont réellement requises. 🙂 (on part avec deux roues de secours et un loueur qui proposerait une roue galette serait un loueur mort)
SE Sedonax Globetrotter ·
J'avais bien lu que tu louais "dans la cours des grands", 😉

Pas vraiment, je ne loue que des standard SUV et jamais des Full Size. En effet, chez Alamo Denver où j'atterris souvent, les Full Size SUV sont en très grande majorité des Chevrolet Tahoe de 7 places (jamais 5 car les 7 places sont garanties par la catégorie) et malheureusement la dernière rangée de 2 sièges ne se replie pas pour faire un plancher plat (seul le dossier se replie) ce qui m'empêcherait de dormir dedans comme je le fais la plupart du temps.

Heureusement, grâce à un retex récent d'un forumeur, je sais maintenant que les dernières petites Jeep sont logeables,

J'ai aussi lu cela avec intérêt mais pour dormir dedans à 2 il faut obligatoirement avancer les sièges avant au maximum et du coup je ne pourrais pas stocker à l'avant nos gros sacs de voyage et le reste (car on ne voyage pas ultra light). Pour les voyages où je serais seul, cela reste par contre une option possible.

Philippe
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SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour JP,

Pour te répondre, et pour répondre à Philippe, je dirais que le pire n'est jamais certain

Certes, mais la tendance à la quasi disparition des SUV Standard 4WD high clearance avec vraie roue de secours est certaine comme j'ai malheureusement pu l'observer en louant ce type ce type de véhicule depuis 14 ans. On peut toujours avoir un coup de chance (comme j'ai eu ces dernières années, sauf en 2012 où j'ai du me rabattre sur un SUV AWD avec spoiler à l'avant) mais c'est comme pour obtenir un permis pour The Wave cela devient plus qu'aléatoire.

Je pense que la hauteur sous caisse est le point le plus critique pour la plupart des pistes de la région (la Liberty est très bien).

Je suis d'accord pour la plupart des pistes mais dans mes programmes il y en a chaque année où le 4WD est obligatoire (même si ce n'est que pour quelques passages courts et minoritaires, cela reste indispensable pour ne pas se retrouver ensablé ou coincé en montant des marches de slickrock).

La Jeep Liberty (avec sa bonne garde au sol) est un vieux modèle maintenant et les nouveaux SUV (de plus en plus souvent crossover) ont de moins en moins de garde au sol et ont des spoilers à l'avant qui frottent vite.

J'ai choisi une Jeep Liberty, et n'ai eu aucun pb, yc sur du sable (Little Finland).

Pour aller à Little Finland, le sable n'est pas méchant, rien à voir avec Coyote Buttes South ou White Pocket (surtout maintenant) ou certains passages de sable profond au beau milieu de pistes pourtant sans problème en AWD le reste du temps.

Malheureusement, la roue de secours galette devient la règle

C'est un véritable problème car non seulement la roue de secours galette risque fort de crever rapidement avant de pouvoir rejoindre une route goudronnée mais en plus elle fait perdre de la garde au col du côté où on la monte.

Philippe
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SE Sedonax Globetrotter ·
Salut,

Toi, Sedonax et Pong, êtes mûrs pour l'Afrique australe où on sait encore ce qu'est un 4x4, un vrai! C'est aussi une région où leurs capacités sont réellement requises.

Les capacités du conducteur pour savoir bien négocier dans le sable profond doivent être également requises !

Philippe
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SM Smaugxxx ·
Depuis 1998 je visite chaque année l'Ouest américain (quelquefois 2 fois par an) et jusqu'en 2012 j'avais toujours réussi à louer un SUV 4WD (quitte à attendre 2 heures qu'il en rentre un chez le loueur). Pour la première fois, en 2012 cela n'a pas été possible car il n'y en avait aucun sur le parking (même en attendant) et j'ai du me contenter d'un SUV AWD (avec roue de secours galette) qui a convenu sur des pistes pas trop difficiles mais avec lequel je n'ai pas pu aller par exemple à Coyote Buttes South et White Pocket comme j'avais pu le faire les années précédentes. Philippe

Et bien tu as bien fait pour CBS avec le même véhicule que moi mais c’était tout de même possible en fonçant comme un porc, par contre pour White Pocket, pas possible avec le AWD, même avant la descente j'ai du mettre 30 minutes sur un plat pour m'en sortir,

par contre comme tu le sais j'ai crevé sur la piste et j'ai bien sur utiliser ma galette et elle à tenu tout de meme 10 à 15 kms sur la piste.

On peut tout de même avoir la chance de tomber sur une Jeep Rubicon ou Wrangler? sur le parking ou louer comme tu le dis chez un autre loueur, je crois que c'est 150 dollars pour 2 jours, ma foi en payant à 2 ça le fait. (c'est une bonne alternative pour certain coin).

a+

Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Alan,

pour CBS avec le même véhicule que moi mais c’était tout de même possible en fonçant comme un porc,

Certes, sans 4WD on peut tenter le coup en fonçant et en espérant que cela passera mais dans le sable il reste une bonne probabilité de rester scotché.

par contre comme tu le sais j'ai crevé sur la piste et j'ai bien sur utiliser ma galette et elle à tenu tout de meme 10 à 15 kms sur la piste.

Effectivement mais tout dépend de la difficulté de la piste et de la longueur restant à faire avant d'arriver sur une route goudronnée (qui peut être de plus de 50 km dans certains cas comme Hole In The Rock Road).

On peut tout de même avoir la chance de tomber sur une Jeep Rubicon ou Wrangler sur le parking

Chez le grand loueurs aux aéroports, je n'ai jamais vu de Jeep Rubicon. Par contre, j'ai vu très rarement des Jeep Wrangler 4 places mais le problème était qu'à l'arrière ils n'étaient pas fermés par un hard-top en plastique mais par une simple capote qui s'ouvrait avec une fermeture éclair (bonjour le stress pour les bagages !).

ou louer comme tu le dis chez un autre loueur, je crois que c'est 150 dollars pour 2 jours, ma foi en payant à 2 ça le fait. (c'est une bonne alternative pour certain coin).

C'est à bien étudier car il me semble qu'avec les assurances cela coûte nettement plus cher que 150 $ pour 2 jours. Il faut aussi tenir compte des horaires limités pour la prise et de retour du véhicule (ce qui risque aussi d'augmenter la note si on arrive trop tard pour le retour par exemple), le kilométrage compris n'est pas illimité (et on peut le dépasser si on va par exemple à The Maze), etc.A+Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SM Smaugxxx ·
Mais c'est cela qui est excitant lol, c'est d'avoir une probabilité de se planter, non je plaisante mais il y a une bonne dose d’adrénaline et un souvenir impérissable, pour la piste menant à Paw Hole.

La solution c'est le kit de réparation, je suivrait ton conseil avec un compresseur, par contre si le trou est vraiment trop grand, comme ma 2 ème crevaison de cette année je ne pourrai compter que sur ma galette.

La Jeep je l'ai vu à l’aéroport de Las Vegas mais elle était en panne, pas de chance, pour The Maze j'y pense en ce moment.

Bonne soirée a+
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
SM Smaugxxx ·
Hum cela pourrait nous intéresser ce petit engin :) http://www.youtube.com/watch?v=mZZTvoMo6G4

Prochain achat !!!
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
JA Jackdps Globetrotter ·
il me semble qu'avec les assurances cela coûte nettement plus cher que 150 $ pour 2 jours

Nettement plus cher pour l'assurance domages au véhicule pour ceux qui sortent des routes normales. Mon gendre (36ans) "croyait" que TOUS le dommages aux véhicule était couverts en achetant les couvertures "tout risque". Eh non,

Avis Rent-A-Car: Damage sustained on any surface other than a bound surface, such as concrete or tarmac. Our vehicles, even in a four-wheel drive category, may not be driven on off-road areas such as paddocks, fields, tracks or unimproved trails. Any water or underbody damage is the renter's full financial responsibility.

Sa facture de domages: $7,854.00 (US)....pas très heureux, mais maintenant plus savant.🏴‍☠️
La vie est trop belle pour être petite.
SM Smaugxxx ·
Et bien sinon ce sera avec mes pieds, ils sont kilométrages illimités, merci beaucoup pour cette info !!!
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello,

Nettement plus cher pour l'assurance domages au véhicule pour ceux qui sortent des routes normales. Mon gendre (36ans) "croyait" que TOUS le dommages aux véhicule était couverts en achetant les couvertures "tout risque". Eh non, Sa facture de domages: $7,854.00 (US)....pas très heureux, mais maintenant plus savant.

Effectivement, on n'est pas assuré en dehors des "paved road" chez les loueurs nationaux comme Alamo, Avis, Hertz, Dollar... c'est pourquoi il vaut mieux limiter au maximum les risques en ayant un véhicule bien adapté (hauteur de caisse, 4x4, roue de secours...), comme il en existait avant, si on veut quand même rouler sur des pistes.

En ce qui concerne les loueurs locaux de 4x4 comme à Moab, il est possible de souscrire une assurance qui couvre partiellement la conduite sur pistes (tout dépend desquelles).

Philippe
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SE Sedonax Globetrotter ·
Hum cela pourrait nous intéresser ce petit engin :) http://www.youtube.com/watch?v=mZZTvoMo6G4

A chaque fois que j'ai utilisé une bombe anti crevaison, même avec des trous modestes, cela n'a jamais fonctionné, le pneu fuyait toujours. Cela ne m'a vraiment servi qu'une seule fois où j'ai réparé le pneu avec une mêche, le pneu fuyait encore très légèrement et la bombe anti-crevaison a stoppé cette petite fuite.

Philippe
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JO Jororemy Veteran ·
Bonjour,

Pour Rappel, Les 4WD ne sont également pas couvert par les assurances qui sont comprises avec les cartes bancaires (Visa Premier, Mastercard entre autre). De mémoire je crois que la carte American Express les couvrent mais à confirmer.
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Alan,

cela pourrait nous intéresser ce petit engin

C'est ce genre (compresseur + mèches) que j'ai acheté cette année mais j'ai eu la chance de ne pas avoir à m'en servir.
SM Smaugxxx ·
Hum cela pourrait nous intéresser ce petit engin :) http://www.youtube.com/watch?v=mZZTvoMo6G4

A chaque fois que j'ai utilisé une bombe anti crevaison, même avec des trous modestes, cela n'a jamais fonctionné, le pneu fuyait toujours. Cela ne m'a vraiment servi qu'une seule fois où j'ai réparé le pneu avec une mêche, le pneu fuyait encore très légèrement et la bombe anti-crevaison a stoppé cette petite fuite.

Philippe

Donc utiliser les 2 ne serait pas du luxe, ce genre de truc passe dans la soute de l'avion? au pire j’achèterai ces truc au Wall Mart, dommage moi qui me voyait crever 10 fois et utiliser cet engin en me la pétant sans effort lol. Sinon on rapporte notre propre roue de secours de France 😇

Alan
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SM Smaugxxx ·
Bonjour Alan,

cela pourrait nous intéresser ce petit engin

C'est ce genre (compresseur + mèches) que j'ai acheté cette année mais j'ai eu la chance de ne pas avoir à m'en servir.

Hello, pourtant tu as fait Toroweap cette année et apriori la route n'est pas tendre? je vais la faire en 2013 mais je crois que je ferais du 10 Miles à l'heure, car j'ai trop tendance à foncer.

Alan
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SE Sedonax Globetrotter ·
Donc utiliser les 2 ne serait pas du luxe, ce genre de truc passe dans la soute de l'avion?

Je ne pense pas que la bombe anti-crevaison (qui est sous-pression) soit autorisée dans l'avion, mais je n'ai pas de certitude et dans le doute je me contente d'en acheter une au Walmart en arrivant aux US et si elle n'a pas servi je la laisse sur place.

Philippe
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CY Cyyoung ·
Moi a ta place ...au lieu de louer un beau vehicule de location neuf pour aller faire de la trail et du sentier...

j acheterai un Grand cherokee laredo usagé a 2500$...ferai de la trail comme un malade...et meme si tu le vend 2000$ apres 1 mois tu auras entrer dans ton argent.

je prendrais Jamais un vehicule de location pour faire de la trail...sinon tu vas payer la TOTAL...car avant de louer ...il a un pad avec tout les petites egratignures...et si tu arrivent avec des grafigne tu devras payer une peinture neuve a 3000$ qui coute plus cher qu un Jeep Cherokee usagé.

si tu endommages un vehicule usagé...bien tu le vendra moins cher et c est tout...et si tu casses le vehicule en 200 morceaux la scrap va te donner 250$ pour les pieces...c est impossible de perdre plus que le vehicule vaut :)....d ailleurs ton cherokee a 2500$ tu pourras le battre a mort sans avoir aucun stress de te faire voir une facture de 15 000$.

Si tu a un accident et que tu depasses la limite d alchol permise dans le sang(.05 ou .08) depend des états...ou que tu vas dans des sentiers interdit par le loueur...tu paie les dommages au complet!!!...alors si tu scrap un vehicule a 35 000$ c le montant que tu devras payer!!

Bien sur je dis ca sous toute reserve...parce que je ne sais pas si tes sentiers sont heavy ou light...si c est juste des petits sentier de terres battu ...ca peut etre ok...mais si on parle de sentiers de malade...achete toi un usagé :).

Avec les prix de l essence qui ont monté depuis 2-3 ans...les SUV usagé se vendent moins cher qu il ne valent...meme a 1500$ tu peux en trouver un beau!!

euhh dictionnaire quebecois au cas ou...Scrap=perte totale et aussi vendeur de pieces usagé selon le texte hahaha lollll
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Alan,

tu as fait Toroweap cette année et apriori la route n'est pas tendre?

C'était une de nos grosses craintes 😉. Et pourtant, aucun soucis ; sur les 2/3 de la piste, c'est superbe, aucun risque et on peux rouler. Par contre, dès qu'on rentre dans le parc, on sent et on voit nettement la différence et là, la prudence est de mise à un tel point que je me demandais si c'était faisable avec une berline (la suite me prouvera que oui 😎). Mais effectivement, en roulant cool, ça diminue notablement les risques de crevaisons.

Mais j'ai fait des endroits pires 😉.
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Alain Pierre,

Et pourtant, aucun soucis ; sur les 2/3 de la piste, c'est superbe, aucun risque et on peux rouler. Par contre, dès qu'on rentre dans le parc, on sent et on voit nettement la différence et là, la prudence est de mise à un tel point que je me demandais si c'était faisable avec une berline (la suite me prouvera que oui 😎). Mais effectivement, en roulant cool, ça diminue notablement les risques de crevaisons.

Comme tu le dis, en roulant cool ça diminue notablement les risques de crevaisons, même sur les pistes faciles car ce qui crée les crevaisons c'est généralement l'impact des chocs des cailloux (même assez petits et invisibles en conduisant, dans certains secteurs comme à Toroweap et Death Valley ils sont plus pointus qu'ailleurs) sur les pneus de route des SUV de location (qui sont peu solides car ils ont peu de plis), impact qui augmente proportionnellement à la vitesse. Après une vingtaine de voyages dans l'Ouest à emprunter largement toutes sortes de pistes, j'ai presque toujours eu des crevaisons sur des pistes faciles (où même une berline serait passée) car je me laissais aller à rouler assez vite (entre 40 et 50 miles par heure) puisque le SUV le permettait, alors que les garagistes du coin et mes amis locaux conseillent tous de ne pas dépasser le 30 miles par heure sur piste avec des pneus de route (ce que j'essaye de respecter dorénavant). Sur la piste de Toroweap, beaucoup ont des crevaisons en dehors des derniers miles les plus difficiles car la piste permet de rouler vite alors que sur la fin on fait très attention et on roule tout doucement à cause des parties rocailleuses (où il faut faire très attention pour ne pas heurter la roche avec le côté du pneu et en déchirer son flanc qui est très fragile et irréparable même avec un kit de réparation).

Philippe
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LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Philippides,

Sur Toroweap, nous avons eu des soucis sur la partie de piste la plus facile. Un caillou s'était planté dans le pneu et a causé une crevaison lente. Il est vrai que nous roulions à plus de 30 miles/h La dernière partie de Toroweap, comme tu le dis, est plus cabossée, donc moins de danger de crevaison. @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
SM Smaugxxx ·
Bonjour Alan,

tu as fait Toroweap cette année et apriori la route n'est pas tendre?

C'était une de nos grosses craintes 😉. Et pourtant, aucun soucis ; sur les 2/3 de la piste, c'est superbe, aucun risque et on peux rouler. Par contre, dès qu'on rentre dans le parc, on sent et on voit nettement la différence et là, la prudence est de mise à un tel point que je me demandais si c'était faisable avec une berline (la suite me prouvera que oui 😎). Mais effectivement, en roulant cool, ça diminue notablement les risques de crevaisons.

Mais j'ai fait des endroits pires 😉.

Et bien voila une solution simple, je roulerai lentement, par contre je crois que tu as fais la Tuckup Shaman's Gallery, je voulais savoir si la piste menant au trail était simple ? ou faut t'il le faire à pied ?

Merci par avance

Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Alan,

je crois que tu as fais la Tuckup Shaman's Gallery, je voulais savoir si la piste menant au trail était simple ? ou faut t'il le faire à pied ?

Comme pour Toroweap, quand on rentre à l'intérieur des limites du parc national de Grand Canyon la piste pour le trailhead de Shaman's Gallery se dégrade sérieusement. Les 8 derniers miles jusqu'au trailhead sont rocailleux et avec des ornières parfois profondes (tout dépend de la météo passée), mais il n'y a rien de technique et je n'ai pas du mettre mon SUV en 4WD, par contre j'ai roulé très lentement pour éviter les crevaisons. J'y suis allé avec un ami américain qui avait son propre SUV 4WD et j'ai trouvé rassurant d'y aller à 2 véhicules car, contrairement à la piste de Toroweap, il n'y a quasiment jamais personne sur la piste de Shaman's Gallery, ce qui pourrait être problématique en cas de crevaison (ex : double crevaison, comme cela était arrivé à cet ami aaméricain au retour de Toroweap, heureusement que quelqu'un l'a pris en stop mais ensuite celui a coûté 800 $ de dépanneuse et 2 pneus car ils étaient irréparables).

Philippe
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SM Smaugxxx ·
Bonjour Alan,

je crois que tu as fais la Tuckup Shaman's Gallery, je voulais savoir si la piste menant au trail était simple ? ou faut t'il le faire à pied ?

Comme pour Toroweap, quand on rentre à l'intérieur des limites du parc national de Grand Canyon la piste pour le trailhead de Shaman's Gallery se dégrade sérieusement. Les 8 derniers miles jusqu'au trailhead sont rocailleux et avec des ornières parfois profondes (tout dépend de la météo passée), mais il n'y a rien de technique et je n'ai pas du mettre mon SUV en 4WD, par contre j'ai roulé très lentement pour éviter les crevaisons. J'y suis allé avec un ami américain qui avait son propre SUV 4WD et j'ai trouvé rassurant d'y aller à 2 véhicules car, contrairement à la piste de Toroweap, il n'y a quasiment jamais personne sur la piste de Shaman's Gallery, ce qui pourrait être problématique en cas de crevaison (ex : double crevaison, comme cela était arrivé à cet ami aaméricain au retour de Toroweap, heureusement que quelqu'un l'a pris en stop mais ensuite celui a coûté 800 $ de dépanneuse et 2 pneus car ils étaient irréparables).

Philippe

Salut, et bien je verrais sur place sachant que je n'ai que cette rando à faire dans cette journée et revenir sur Page ensuite, j'ai décidé de réduire finalement mes lieux de visites par voyage car finalement il vaut mieux prendre son temps surtout pour souffler et en cas de probleme aussi, au pire je ferais une partie à pied, c'est plus la région de Beef Basin qui m'inquiète tout dépendra de la voiture que j’aurai.

Alan
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Alan, Philippe,

Philippe a pratiquement tout dit 😉. Juste un dernier point sur la piste de Tuckup Canyon, les buissons qui "frôlent" tellement la carrosserie qu'ils laissent des traces. Personne pour tailler les haies apparemment 😉😎😎😎.

j'ai trouvé rassurant d'y aller à 2 véhicules

C'est sûr 😏.

Par contre,

ou faut t'il le faire à pied ?

ça fait un peu long tout de même.
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Patrick,

Sur Toroweap, nous avons eu des soucis sur la partie de piste la plus facile. Un caillou s'était planté dans le pneu et a causé une crevaison lente. Il est vrai que nous roulions à plus de 30 miles/h

Mon ami américain a également eu ses 2 crevaisons successives sur la partie de piste la plus facile où il allait bon train. Depuis, il s'est acheté des pneus estampillés Light truck (inscription LT sur le flanc du pneu) qui ont davantage de plis et qui sont nettement plus solides.

Il est vrai qu'il est vraiment difficile de se limiter à 30 miles à l'heure sur ce type de piste très roulante.

A+

Philippe
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SE Sedonax Globetrotter ·
Hello Adam,

et bien je verrais sur place sachant que je n'ai que cette rando à faire dans cette journée et revenir sur Page ensuite

Il serait difficile de faire davantage durant cette journée. Nous on s'était donné rendez vous assez tôt le matin à Pipe Springs NM, on a fait la rando de Shaman's Gallery (on avait pris notre temps sur place) puis on avait été directement au trailhead de Vasey's Paradise (après une petite collation à Fredonia) où nous étions arrivés au coucher du soleil.

j'ai décidé de réduire finalement mes lieux de visites par voyage car finalement il vaut mieux prendre son temps surtout pour souffler et en cas de probleme aussi, au pire

Sage décision ! Lors de ton dernier trip, le rythme était impressionant...

c'est plus la région de Beef Basin qui m'inquiète tout dépendra de la voiture que j’aurai.

J'ai justement crevé sur la route de Beef Basin. La piste m'a semblé longue pour arriver aux 2 granaries que tu veux visiter. Elle n'est pas difficile (mais SUV tout de même obligatoire) sauf sur une courte portion sableuse et en pente (à l'alller en descente pas de problème mais au retour on avait des craintes avec notre véhicule seulement AWD alors j'ai foncé en donnant des coups de volant quand cela ralentissait et c'est passé, mais une fois de plus j'étais rassuré de m'aventurer sur ces pistes reculées avec des amis dans leur propre SUV 4WD) .

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello Alain Pierre,

Juste un dernier point sur la piste de Tuckup Canyon, les buissons qui "frôlent" tellement la carrosserie qu'ils laissent des traces.

Je ne me souviens avoir frotté les buissons/branches d'arbres qu'une seule fois sur cette piste mais le Ford Expedition doit être plus large que le Nissan Pathfinder et cela se joue à quelques centimètres près.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SM Smaugxxx ·
Hello Adam,

Mais depuis quand je m’appelle Adam ? sinon je t’appelle Jean Philippe !!! lol

et bien je verrais sur place sachant que je n'ai que cette rando à faire dans cette journée et revenir sur Page ensuite

Il serait difficile de faire davantage durant cette journée. Nous on s'était donné rendez vous assez tôt le matin à Pipe Springs NM, on a fait la rando de Shaman's Gallery (on avait pris notre temps sur place) puis on avait été directement au trailhead de Vasey's Paradise (après une petite collation à Fredonia) où nous étions arrivés au coucher du soleil.

Levé tot à Toroweap, puis la rando de Shaman's Gallery et la longue route jusqu’à Page, cela me parait suffisant !

j'ai décidé de réduire finalement mes lieux de visites par voyage car finalement il vaut mieux prendre son temps surtout pour souffler et en cas de probleme aussi, au pire

Sage décision ! Lors de ton dernier trip, le rythme était impressionant...

Normal je voulais t'impressionner mon grand maitre !!! mais je réduit finalement les trips car ma femme m'a donné l'autorisation de partir 1 fois par an !!!!! le pied :) à condition de faire un testament lol

c'est plus la région de Beef Basin qui m'inquiète tout dépendra de la voiture que j’aurai.

J'ai justement crevé sur la route de Beef Basin. La piste m'a semblé longue pour arriver aux 2 granaries que tu veux visiter. Elle n'est pas difficile (mais SUV tout de même obligatoire) sauf sur une courte portion sableuse et en pente (à l'alller en descente pas de problème mais au retour on avait des craintes avec notre véhicule seulement AWD alors j'ai foncé en donnant des coups de volant quand cela ralentissait et c'est passé, mais une fois de plus j'étais rassuré de m'aventurer sur ces pistes reculées avec des amis dans leur propre SUV 4WD) .

Franchement j'hésite à y aller, vraiment cela dépendra de la voiture comme je l'ai dis sinon je me rabattrai peut être sur Hammond Canyon ou Salt Creek, il y a tellement de choses à voir ! mais je pense tout de même le tenter car je ne serai pas seul l'année prochaine.

Philippe
Road Trip USA N°6 : http://www.youtube.com/watch?v=zPBUIHEBXjk&feature=related
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour Philippe,

c'est généralement l'impact des chocs des cailloux

… sûr... et aussi plus rarement les aiguilles de certains cactus dont le ''mojave mound'' et le terrible ''cholla'' lorsque l'on a d'autres choix que de quitter la piste et traverser un ''champ de chollas''

pour tout dire avec mon Bronco ou plus tard mon GMC je ne me souviens pas avoir jamais crevé ailleurs que sur des aiguilles de ces saletés. Un certain jour il m'est arrivé de crever deux fois dans la journée … ce jour là je n'ai pas regretté d'avoir embarqué …. deux roues de secours. Pas de kit à mèches à ce moment...

ces saletés ont des aiguilles creuses qui sont munies de barbillons de sorte que, un fois fichées dans quelque chose, dans ce cas le flanc du pneu ou entre les sculptures, leur tendance est de s'y enfoncer d'avantage et elles ne veulent plus en sortir, elle continuent leur chemin jusqu'à avoir traversé !! ce qui peut paraître impossible a priori

et l'expérience de s'être frotté au ''cholla'' ne s'oublie pas que l'on soit animal ou homme:

Attack of the Teddybear Cholla cactus

quelqu'un a eu l'idée de regarder sous le microscope et on comprend mieux. (photo jointe) .. çà fait penser aux épines du porc-épic...
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello Jean Paul,

le terrible ''cholla'' : ces saletés ont des aiguilles creuses qui sont munies de barbillons de sorte que, un fois fichées dans quelque chose, dans ce cas le flanc du pneu ou entre les sculptures, leur tendance est de s'y enfoncer d'avantage et elles ne veulent plus en sortir, elle continuent leur chemin jusqu'à avoir traversé !!

Merci, je ne savais pas que ces épines pouvaient traverser les pneus (pas ceux du véhicule de ton avatar quand même ? 😛). Je serai prévenu si je dois faire de la piste dans le Mojave Desert et que je vois des cholla cactus aux alentours, hélas je n'aurai pas 2 roues de secours comme toi mais probablement une seule roue de secours galette.

et l'expérience de s'être frotté au ''cholla'' ne s'oublie pas que l'on soit animal ou homme

Je peux te le confirmer. En 1998 ma fille avait 10 ans et nous visitions le Cholla Cactus Garden à Joshua Tree NP en suivant le trail. Suite à un coup de vent, son chapeau tombe par terre sur le chemin et elle le remet immédiatement sans méfiance. Peu de temps après dans la voiture elle se plaint d'avoir mal à la tête. On regarde mais avec ses cheveux longs on ne voit rien et on pense que cela va passer. Quelques temps plus tard sur l'autoroute pour Phoenix elle se plaint d'avoir de plus en plus mal et que cela devient insupportable et, comme elle est habituellement dure à la douleur, on s'inquiète et on s'arrête sur une aire d'autoroute où on regarde mieux dans son cuir chevelu jusqu'à ce que l'on finisse par découvrir une épine bien plantée. Avec une pince à épiler de très bonne qualité, il a fallu plus d'un quart d'heure à batailler dur pour arriver à enlever cette épine, dans le sang (véritablement) et dans la douleur (visiblement forte). Jamais je n'aurais cru qu'une épine de cactus puisse se ficher si profondément dans le crâne et être si difficile à extraire. Maintenant on se méfie !

A+

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
OL Olivier30130 Veteran ·
Donc utiliser les 2 ne serait pas du luxe, ce genre de truc passe dans la soute de l'avion?

Je ne pense pas que la bombe anti-crevaison (qui est sous-pression) soit autorisée dans l'avion, mais je n'ai pas de certitude et dans le doute je me contente d'en acheter une au Walmart en arrivant aux US et si elle n'a pas servi je la laisse sur place.

Philippe

je reviens des US et je n'ai pas eu de pb pour passer une bombre anti crevaison dans mes bagages en soute ( Icelandair) à l'aller comme au retour. Jean pierre
J.P.OLIVIER https://voyageforum.com/v.f?post=7674356;#7674356
TR Trois14 Globetrotter ·
bonjour Philippe

J'ai souri (un peu) et compati (beaucoup) à la lecture des malheurs survenus à ta fille, avec ces épines de cactus. Il m'est en effet arrivé la même chose, également dans le Sud de l'Arizona. C'était au "Organ Pipe NP", alors que je faisais une randonnée. J'avais des chaussures de marche basses et légères, en toile. Et j'ai marché sur ces cochoneries, qui en apparence ne paraissent pas agressives. Plusieurs de ces épines ont traversé la chaussure et se sont fichées dans mon pied. Sur place j'ai enlevé ce que j'ai pu, c'est à dire pas grand chose. Et même de retour à l'hotel, je n'ai pas pu tout enlever correctement. C'était effectivement douloureux.

===

Je me permets une question concernant les accès à Torowep Pt. Tout le monde ici parle de la piste qui démarre qques km à l'ouest de Fredonia. Or il existe deux autres moyens d'accès, via des pistes plus en direction de Saint George. Bien sûr elle se rejoignent toutes bien avant le Colorado, mais les connais-tu en détail (probablement oui) ? Sur leur partie propre, sont-elles faciles ? roulantes ? avec risque d'erreur de pilotage ? accessibles si on ne touche pas un 4WD ? Merci à toi, si tu trouves le temps de me répondre.

Jean-Pierre
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Jean Pierre,

Je me permets une question concernant les accès à Torowep Pt. Tout le monde ici parle de la piste qui démarre qques km à l'ouest de Fredonia. Or il existe deux autres moyens d'accès, via des pistes plus en direction de Saint George. Bien sûr elle se rejoignent toutes bien avant le Colorado, mais les connais-tu en détail (probablement oui) ? Sur leur partie propre, sont-elles faciles ? roulantes ? avec risque d'erreur de pilotage ? accessibles si on ne touche pas un 4WD ?

En plus de la classique piste quittant la Hwy 389 à environ 8 miles à l'Ouest de Fredonia, je n'ai personnellement pris que la CR5 / Clayole Route (en revenant de Toroweap) qui aboutit à Colorado City. Je l'ai trouvée facile avec toutefois des ornières par moment qui montrent qu'elle doit être très boueuse par temps humide. Je ne connais pas la troisième piste (BLM 1069) qui aboutit vers Saint George mais je sais qu'elle est environ 30 miles plus longue et que c'est sur cette piste que mon ami américain a crevé 2 fois avec son Nissan XTerra.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009

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