La petite arnaque de fin de voyage à Santorin
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

NO Novomonde Regular ·
Merci pour votre commentaire.

Concernant les îles nous avons visité Sifnos, Sérifos, Santorin et Amorgos.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, et je n'ai jamais dit que notre facon de voyager était la bonne, je voulais simplement signaler que c'était possible. Et je vous rassure, nous n'avons point dormi à la belle étoile, notre hygiène n'a pas eu de problème... Même que avec les 24€ on avait l'eau chaude fournie dans la douche (dans la chambre), et comble du luxe nous avions des toilettes... :) Nous ne sommes pas mort de fin non plus je vous rassure, nous avons goûté à de nombreuses spécialités. Et manger une salade greque n'est de loin pas du grignotage... En photo une "entrée" prise au hasard... Sinon vous avez aussi la photo du "taudis" à 24€ a nuit pour 2 personnes... Après ce n'est probablement pas le luxe ultime (mais tout ce qu'il nous fallait: une jolie chambre, propre, salle de bain nickel, un joli balcon et en bonus une piscine rien que pour nous), mais voilà comme je l'ai dit nous étions étudiants, nous ne voulions pas trop dépensé, et avons été plus que ravis de ces vacances.

Mais je comprend aussi votre argument, et je pense qu'un budget "plus confort" serait probablement de l'ordre de 800-900€. Mais si c'était à refaire je repartirai pareil, c'est à dire sans réserver et trouver des coins magnifique sur place.

Voyager comme cela ne tient pas tellement du sport, mais plus de l'ouverture d'esprit et de la flexibilité. Si une île était plus chère, nous y restions moins longtemps, nous avons éviter les îles les plus touristique (hormis Santorin que nous ne voulions pas rater).

Mais voila, tout dépend des gens comme vous le dites. Je ne dénigre en aucun cas les TO ni les agences locales.

Salutations.
MO Mondialist Veteran ·
. j'ai utilisé le systeme des rooms to let mais c'était il y a bien longtemps maintenant comme nous sommes deux nous allons plutot à l'hotel qui on quasiment tous des sites internet ou l'on reserve

à priori le rooms to let cela commence dans les 20 euros (et cela peut finir beaucoup plus haut dans le cas de studio ou d'appartements ) la chambre pour deux hors saison apres ....c'est aussi une question de durée de séjour , de lieu Santorin n'est pas Anafi , de période Mai n'est pas Aout etc 😉

si tu reste une nuit , tu n'a pas le prix de 4 nuits

à priori pas de petits déjeuners mais pas mal de chambres ont un frigo et une plaque electrique

Salut Magne,

Merci pour tes renseignements. Je voulais savoir s'il est de tradition d'avoir le petit déj. avec la chambre (le fameux B&B britannique). Apparemment ce n'est pas de tradition en Grèce. Ni sans doute la demi-pension.

C'est vrai que le facteur "date à laquelle on séjourne" joue pas mal pour le budget (novembre n'est pas juillet !!).

Avec en plus les éléments que nous donnent nos amis Grecs, je vais essayer de faire une estimation aussi précise que possible. J.
MO Mondialist Veteran ·
............/................. Et manger une salade greque n'est de loin pas du grignotage... En photo une "entrée" prise au hasard... Sinon vous avez aussi la photo du "taudis" à 24€ a nuit pour 2 personnes... Après ce n'est probablement pas le luxe ultime (mais tout ce qu'il nous fallait: une jolie chambre, propre, salle de bain nickel, un joli balcon et en bonus une piscine rien que pour nous), mais voilà comme je l'ai dit nous étions étudiants, nous ne voulions pas trop dépensé, et avons été plus que ravis de ces vacances.

Voyager comme cela ne tient pas tellement du sport, mais plus de l'ouverture d'esprit et de la flexibilité. Si une île était plus chère, nous y restions moins longtemps, nous avons éviter les îles les plus touristique (hormis Santorin que nous ne voulions pas rater)............../..............

Salut Fabienne,

C'est vrai que "l'hôtel" dont tu publies la photo, me semble de toute beauté... je pense que 24 €, cela devait être il y a quelques années..... et qu'à l'heure actuelle, ils doivent plutôt facturer cela dans les 50 €........ et même à ce prix-là, ce n'est pas cher du tout !

Quand à la photo de le salade grecque, elle m'a mis "l'eau à la bouche"... après une telle entrée, impossible d'avaler un solide plat de résistance ! Lors d'un voyage précédent sur l'Ile de Rhodes, j'ai pu voir des gateaux dans les cafés-patisseries qui étaient particulièrement gros, et recouvert de crême.... avec un seul, on est nourri. J.
NO Novomonde Regular ·
C était en 2009... En septembr pour être plus précis... ;) je pense que tu as raison, les pic doivent sûrement avoir changé un peu... Mais j espère pas trop, on aimerait bien y retourner! :)
MA Magne2 Globetrotter ·
le petit déjeuner est proposé mais non obligatoires dans la majorité des hôtels de taille raisonnable 😉

la demi pension n'est proposé en général que dans les all inclusives ...pour mon gout mieux vaut aller manger à la Taverne et mieux vaut fuir ce genre d'hôtels 😉
AT Attique Regular ·
salut fabienne,

En fait, depuis sept 2009 beaucoup de chose on changé en Grèce, le tarif des ferries à bien augmenté même pour les passagers pont... cette année est la pire depuis, déjà en saison des petites lignes non rentables ont été supprimées, et reportées sur les grandes ligne, en septembre les liaisons ont beaucoup diminuées surtout les inter îles, les trajet sont allongées en durée, les itinéraires allongés en étapes, et les prix flambent sur des ligne moins fréquentées. De plus même si GTP, pourtant une référence, indique des routes programmées, il n'est pas certain que tu puisse la booker en ligne, il te faut impérativement te renseigner auprès des compagnies, pour être certain d'avoir un ferry pour attraper ton vol de retour.

actuellement un pirée Serifos est disponible à 60 euro serifos sifnos 20 euro, pas de prix pour une direction sifnos santorin, ligne précisée par GTP, de même que pour santorin amorgos, en été elle était relié uniquement en Speed pour 40.5 euro et un amorgos pirée à 38.5. Cette variation est le résultat des hausses de carburant et la baisse des fréquentations de ces dernières années.

Amitiés Ioannis
MA Magne2 Globetrotter ·
Bonsoir Mr Magne, Excusez moi, Je vous répond phrase par phrase sur vos conseils illusoires ..... il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums Je suis au moins d accord avec vous sur 1 point, celui où la Grèce est un pays facile à voyager,

Depuis plus de 30 ans c'est souvent le premier pays qu'on visité des jeunes ou moins jeunes voyageurs

quand à envoyer les voyageurs avec un guide papier (étonnant, vous ne les avez pas cité sur ce post!!!)

le Lonely planet , le routard , le géo Guide , le guide bleu , le guide michelin , le petit futé par ex

tout le monde n'a pas forcement le temps, ou l'envie de bourlinguer d'un forum à l'autre ou d'acheter une bibliothèque de guide pour un séjour de découverte, un simple guide des endroits où il désirent passer et bien suffisant parfois. Il suffit de répondre objectivement à sa question.

je suis pour un voyage actif dans tous les sens du terme

La Grèce est un des pays ou la logistique touristique est la plus lourde et la plus diversifiée et cela de part la multitude de régions et de destinations (même un grec ne connais pas autant les régions de son pays que vous semblez en connaitre).

on me l'a déja dit ...........en Grèce ce n'est pas de ma faute si les grecs sont casaniers dans leurs habitudes touristiques NON ? 😎

a Grèce dispose d'un nombre important de compagnies et traversées maritimes pour desservir les différents archipels. Les compagnies KTEL, (bus inter villes) même si elles sont regroupées sous le même sigle sont toutes gérée par les régions qu'elles desservent. Seul peut être il est plus facile avec les avions, encore faut il coordonner les correspondances. En fait pas si simple pour des personnes qui font cette démarche juste pour des vacances.

Simple non mais on s'y fait rapidement , je suis partisan du voyage tranquille faire Athènes Gythio en bus pour moi c'est aussi le voyage nous avons pratiqué de meme au Japon l'année derniere sans TO et sans correspondant locaux ma femme à pour l'occasion repris des cours de japonais

Une chose que vous semblez ignorer c'est la différence entre Tour Opérator et agents locaux.

Agents locaux personnes certes estimables dont on peut se passer dans bon nombres de pays dans d'autres ils peuvent avoir leur utilité , en Gréce j'estime que l'on peut s'en passer c'est mon point de vue pas le votre puisque vous en etes un

"par ex si tu a un vol France Grèce non échangeable non remboursable

Cet exemple correspond plus aux réservations sur des sites de "vols pas cher"

Faux vols vendus par Air France par ex

L'agent local peut faire la réservation suite à votre demande, cela serai en votre nom et sur des vols de ligne directes et en aucun cas sur des "low cost ou charter". Les agents locaux en Grèce vous conseilleront plutôt de choisir vous même votre vol d'arrivée et de départ via internet pour mieux les adapter à votre disponibilité et vous fourniront les informations sur les compagnies si nécessaire.

au départ de France en vols directs réguliers 2 compagnies ......

"que to ferry soit supprimés ou en retard".../... "aucune agence ne pourra rien pour toi" Désolé Mr Magne, cette information n'est en aucun cas valide, si vous êtes passé par une agence locale pour organiser vos traversées, ce type de mésaventure ne peut arriver. Les billets de traversées sont toujours échangeables jusqu'à quelques heures avant le départ. Dans le cas ou la traversée est annulée à cause de la météo ou autre, votre billet reste valable (échange) pour la traversée suivante avec la compagnie. Même si l'agent local n'est pas responsable des cas de force majeur, il sera en mesure de vous trouver une place éventuellement avec autre compagnie, dans tous les cas il garantira votre transfert sans supplément et trouvera à vous reloger si nécessaire, bref trouver pour vous la solution à ce contre temps imprévisible.

à l'époque lointaine ou cela m'est arrivé je me suis débrouillé avec la compagnie aérienne seul , celle ci à acceptée de me faire partir le lendemain bien que mon billet d'avion ne le permettai pas geste commercial appréciable , pour la réservation d'hotel je me suis débrouillé l'agent local Grec du TO Français ne a été d'aucun secours du au retard ferry classique que j'ai du prendre suite à l'annulation des Flying Dolphins les personnele de l'agence maritime ma echangé mon billet et m'a remboursé la différence , il m(a conseillé d'aller à la police maritime me faire faire un certificat qui m'a aidé pour mes remboursements de dépenses aupres de mon assurreur merci VISA PREMIER 😏

Pour les assurances voyages, elles ne couvrent pas tout non plus sans avoir couvert les risques en question et comme toute assurance, il faut lire entre les lignes. Le seul conseil à donner est de voir avec sa carte visa, car il est très fréquent qu'en réglant simplement les billets de vol pour la destination, l'assurance rapatriement est inclus avec. Pour la santé ou accident, rien de mieux que les compagnies de type Europ ou Mondial assistance.

"quand aux réservations d'hôtels j'ai toujours payé moins cher en direct ...qu'en passant par une agence"

Il est, de votre propre avis, ridicule de passer par une agence pour réserver ses hôtels, c'est un passe temps pour vous au regard du nombre d'heure ou vous êtes connecté rien que sur ce forum.

à ce que je sache vous n'etes pas chargé de la police du web et ce n'est pas ma faute si vous ou l'un de vos semblables c'est réguliérement fait expulsé d'un autre forum

Je ne pense pas que cela soit le cas de tout les internautes. Si l'un d'entre eux souhaite un itinéraire avec une multitude d'étape il devra passer un temps considérable à la recherche de son choix d'hôtel et en ce fiant à la présentation, il peut tomber sur des désillusions en arrivant.

d'ou l'utilité de l'achat d'un bon guide que cela soit aux USA au Japon en Korée au Pays bas , en Inde en Italie net en Grèce ous n'avons jamais été décu par le choix de notre guide papier en Grèce un hotelier que nous pratiquons de temps en temps depuis 2006 nous à déclaré que seuls 2 guides l'un allemand l'autre australien venait relativement réguliérement voir si tout était demeurée conforme

Néanmoins, en choisissant un agent pour établir sa recherche, il a la garantie de trouver sa chambre en arrivant, sans avoir à amputer une partie de sa journée à rechercher un Hôtel, de choisir parmi les propositions celui qui lui correspond le mieux, d'avoir une aide linguistique dans le pays et un suivi sur son parcours, un intervenant local en cas de problème sur la route, bref d'avoir des exigences correspondant à l'engagement pris avec le bureau local.

chacun fait comme il veut ou peut en fonction de son temps et de ses moyens et avec des petits budgets on peut aussi se ballader en grèce mais il est illusoire de votre part d'essayer de faire croire en particulier aux canadiens que c'est difficile de voyager en Grèce par ses propres moyens

Le tarif des agents locaux est celui d'une prestation englobant tous les services touristiques offerts à leurs clients, il n’est pas comparable à une simple recherche de chambre. Les économie de bout de chandelle peu s’avérer coûter plus cher à la fin d’un voyage et laisser un souvenir amer. Vos avis ne sont en aucun cas une panacé pour voyager en Grèce et vous donnez bien souvent l’illusion d’une simplicité, je ne saurai vous consiller de vous cantonner aux régions que vous avez effectivement visitées.

des menaces ? 😏😏😏
EL Elenitsa Veteran ·
Je suis allée sur le site de brandingrece, ils proposent une excursion au Cap Sounion à 60 euros par personne!!! Heureusement à ce prix là on y va en voiture privée.. Mais quand on sait que l'entrée au Cap Sounion vaut 4 euros et que le bus vaut 5 euros ça reste quand meme cher comme prestation pour passer par une agence! Les agences locales sont pour les gens qui ne savent pas se débrouiller, qui n'ont pas le temps d'ouvrir un guide ou qui ont les moyens ou tout ça à la fois. Moi je préfère préparer mon voyage seule, sinon j'ai l'impression de ne pas partir en vacances. La Grèce est quand meme une destination très facile, je n'ai jamais eu à dormir dehors meme en aout. On trouve toujours à se loger à bon prix, surtout en ce moment!
CA Carsa Regular ·
Bonjour à tous le monde!

Je viens de prendre connaissance de ce passionnant échange sur les conditions matérielles des voyages et sur les positions incompatibles exprimées par les uns ou les autres.

La façon dont Eletnisa a résumé le problème en 2 phrases courtes est parfaite et m'a fait sourire tellement c'était juste.

Il y a effectivement deux types de voyageurs

1- le touriste, plus ou moins assisté ( TO ou agences locales) mais qui veut être sécurisé et pris en charge, débarrassé de l'organisation matérielle de son voyage, pour qui la qualité des prestations ( même s'il prend des séjours low coast) et le tranquillité prime sur les relations, l'aventure..... C'est un façon tout à fait respectable de visiter, on lit des tas de posts sur les forums de voyage de particuliers qui veulent savoir s'ils ont fait le bon choix. Besoin de se sécuriser.

2- et puis le voyageur pour qui le voyages est synonyme d'évasion et de rencontre. Celui là aime préparer tout seul son voyage ( car la préparation d'un voyage est un moment enrichissant, une gourmandise et un plaisir) qui consulte des guides, des cartes, qui ne craint pas les aléas inévitables inhérents à ce genre de voyage, qui prend le temps de voir, de s’arrêter, qui préfère visiter une île plutôt que la " faire" en deux jours . Le voyageur routard ou vagabond comme vous voulez, mais certainement indépendant et libre!

Le débat est ouvert de toute façon, chacun est libre de voyager comme il veut , comme il le ressent, une manière n'est pas supérieure à l'autre, et il est inutile de se justifier ou d'essayer de convaincre.

Un grand bravo de la part d'une ancien routarde ( toujours en activité) à Fabienne et Elitséna, c'est réconfortant de voir des jeunes encore un peu attirés par l'aventure ( même si en Grèce actuellement elle reste très relative).

Un dernier commentaire sur le post de départ , à savoir l'arnaque des chauffeurs de taxis à Santorin. Ce petit épisode, inimaginable il y a seulement une dizaine d'année est très révélateur des changements de mentalité dans une partie des particuliers grecs, dans les sites très touristiques. A ce niveau la légendaire hospitalité grecque n'est plus qu'un mythe! Et je trouve ça navrant. la Grèce semble avoir fait le choix de s'être convertie au tourisme de masse , plutôt que de privilégier un tourisme solidaire ou un agri tourisme, on en mesure désormais à chaque séjour les méfaits!

Ceci ne sont que des réflexions personnelles qui n'engagent que moi!

Belle journée à tous

Ann
BR Brandingrèce ·
Brandingrece n’est en aucun cas une agence ou un bureau, l’association ne possède pas de site internet, mais une étude en projet et éventuellement il en existera un, mais rien de certain

Brandingrece
PA Patricegrece ·
Salut Magne2 c’est de moi que tu veux parler et bien tu te trompes, je suis toujours dans le forum et je continue toujours à lire tes délires et conseils. C’est moi qui gère le site dont tu fais allusions pour la pub… je ne penses pas que ceux à qui tu t’adresse dans tes réponses comprennent tes allusions…

pat
MA Magne2 Globetrotter ·
Mr Patricegrèce anciennement PatGrèce ...... peu d'activités sou ce non depuis 2011 😎

Si mes délires c'est de dire que l'on peut voyager en Grèce et ailleurs d'ailleurs sans avoir recours à des "agent locaux " cela ne gêne point de délirer dans ce sens 😏 c'est quelque chose que je pratique avec bonheur depuis quelques années Je vous rappelle que vous pouvez faire de la publicité sur ce forum et sur d'autres d'ailleurs MAIS dans les endroits prévus pour cela , dans ce cas la les choses sont claires pour tout le monde cela ne me dérange en rien et vos clients auront des échanges privés avec vous par contre que que vous vous serviez de ce forum ci ou d autres pour rabattre des clients me semble une démarche disons un peu limite .....vous avez eu nombres d'interventions de votre part supprimés sur un autre forum , votre retape systématique ayant lassé nombre de participant de ce forum

que vous vendiez des excursions à Delphes peut me chaut , mais faire croire aux gens que l'on est obligés de passer par vous pour y allez ......c'est un peu gros

pour finir juste une remarque

que vous jugez irréaliste les budgets de certains c'est votre droit ......que la personne vous donne le détail la vous invoquez l'ancienneté du voyage j'ai pratiqué cette année dans le Péloponnèse des hôtels que je connais depuis 2006 pour l'un et 2009 pour deux autres d'entre les prix n'ont ou pas évolués ou plutôt baissés Globalement l'essence est en augmentation mais les repas ont peu augmentés en 2 ans
PA Patricegrece ·
à Magne2,

Il ne me semble pas avoir laissé des messages dans le sens ou on est obliger de passer par un bureau pour visiter la Grèce, même sous le nom de patgrèce, encore un délire de votre part puisque je ne publie pas de messages publics.

Après ta gentille délation je ne trouvais pas utile de me heurter à toi sur le forum. Mes liens, même sur un site commercial sans publicité agressive, n'en étaient pas moins informative pour les gens du forum. (Nombre d'autres liens dirigent eux aussi vers des services et autres!!!)

J'ai cet identifiant depuis, et je préfère informer en message privé, même si moins de personnes en profite, plutôt que de me heurter à tes sarcasmes... (je ne pense pas être le seul dans ce cas) et je n'y glisse plus de liens personnels.

salutations

pat
MO Mondialist Veteran ·
Salut,

Personnellement, je connais assez peu la Grèce (malheureusement, car d'après le peu que j'ai visité.. c'est un pays magnifique).

Je crois que les renseignements que nous obtenons, même via une Agence locale sont toujours intéressants à connaître. Si elle propose des séjours et circuits à prix exagéré, libre aux voyageurs d'accepter ces offres ou de les refuser. J.
MA Magne2 Globetrotter ·
c'est tres bien de respecter la charte du Forum , agir caché n'est jamais bon

Aucune publicité, promotion, vente de produit ou offre de service n'est permise dans ce forum. Nous vous remercions de respecter cette règle.

Similar discussions

You might also like