Douanes à Dublin: refus pour vol USA

Bonjour Cathie,

Désolé de ce qui vient d'arriver à ton frère, mais malheureusement il n'y a pas grand chose à faire.

L'agent d'immigration est le seul à pouvoir autoriser ou refuser l'accès sur le sol américain à un étranger. Et sa décision ne peut pas être contestée.

Ton frère n'a pas réussi à démontrer qu'il venait pour faire du tourisme et non pour travailler. L'agent n'a pas été convaincu que ton frère quitterait le territoire américain à la fin de son séjour. Pour lui c'était un immigrant potentiel (pantalon recouvert de taches de peinture + la petite amie qui vit aux Etats Unis). Peut-être que s'il n'avait pas parlé de sa petite amie....

Le refus a été enregistré. Ton frère ne peut plus retourner aux Etats Unis avec l'ESTA. S'il veut repartir, ce sera avec un visa. Et pour avoir une petite chance d'obtenir son visa, il faudra qu'il présente un dossier en béton : attaches en France pour prouver qu'il n'a pas l'intention d'immigrer (difficile si sa copine vit aux Etats Unis), suffisamment d'argent pour pouvoir subvenir à ses besoins pendant toute la durée du séjour....

Si le billet d'avion n'est pas annulable, il est perdu. Ton frère peut éventuellement demander le remboursement des taxes d'aéroport pour le vol transatlantique. Mais il n'y a rien de plus à espérer.

Ton frère travaille ? Il est étudiant ? Il était parti pour combien de temps ? Quelques semaines avec l'ESTA ou plus de 3 mois avec un Visa de Tourisme ? Sa copine est Américaine ou Française vivant aux Etats Unis pour quelques temps ?

Encore une fois, désolé si ma réponse ne va pas dans le sens souhaité. Michèle

Bonjour Cathie,

Désolé de ce qui vient d'arriver à ton frère, mais malheureusement il n'y a pas grand chose à faire.

L'agent d'immigration est le seul à pouvoir autoriser ou refuser l'accès sur le sol américain à un étranger. Et sa décision ne peut pas être contestée.

Ton frère n'a pas réussi à démontrer qu'il venait pour faire du tourisme et non pour travailler. L'agent n'a pas été convaincu que ton frère quitterait le territoire américain à la fin de son séjour. Pour lui c'était un immigrant potentiel (pantalon recouvert de taches de peinture + la petite amie qui vit aux Etats Unis). Peut-être que s'il n'avait pas parlé de sa petite amie....

Le refus a été enregistré. Ton frère ne peut plus retourner aux Etats Unis avec l'ESTA. S'il veut repartir, ce sera avec un visa. Et pour avoir une petite chance d'obtenir son visa, il faudra qu'il présente un dossier en béton : attaches en France pour prouver qu'il n'a pas l'intention d'immigrer (difficile si sa copine vit aux Etats Unis), suffisamment d'argent pour pouvoir subvenir à ses besoins pendant toute la durée du séjour....

Si le billet d'avion n'est pas annulable, il est perdu. Ton frère peut éventuellement demander le remboursement des taxes d'aéroport pour le vol transatlantique. Mais il n'y a rien de plus à espérer.

Ton frère travaille ? Il est étudiant ? Il était parti pour combien de temps ? Quelques semaines avec l'ESTA ou plus de 3 mois avec un Visa de Tourisme ? Sa copine est Américaine ou Française vivant aux Etats Unis pour quelques temps ?

Encore une fois, désolé si ma réponse ne va pas dans le sens souhaité. Michèle

Bonjour, D'abord merci de répondre aussi vite ! J'ai lu pas mal de choses hier sur internet et j'ai pu remarqué comme tu l'as dit que mtnt pr qu'il puisse retourner la bas ça va être bcp plus compliqué malheureusement.... C'est dingue, je trouve ça tellement injuste, simplement pour un pantalon.

Mon frère partait avec un visa de 3 mois slmt, mais il comptait se marier une fois là bas et faire sa vie avec sa femme aux États Unis. Elle est américaine, elle est née la bas et a vécu 15 ans en France, mais depuis mtnt 3 ans elle vit a NY et travaille la bas.

J'ai lu sur internet qu'une fois l'ESTA contesté il n'y avait plus rien a faire, et la demande d'un nouveau visa touriste n'était pas tjrs accepté et pouvait prendre bcp de temps. Ce matin il doit appeler l'ambassade pour connaître la démarche à suivre, mais j'ai l'impression que c'est peine perdue malheureusement, si comme tu dis il doit avoir un travail en France (ce qui n'est pas le cas étant donné qu'il pensait débuter sa vie la bas)... Pour ce qui est de l'argent il avait mis de côté pour pvr vivre convenablement les 3 mois la bas, le temps de trouver un travail, mais je ne pense pas que ce soit une preuve suffisante :-(. Bref, je vais regarder pour le billet si il est remboursable ou non, et puis tenter de ne plus penser à ce fameux douanier (je l'ai un peu en travers de la gorge le coup du billet déchiré). Merci encore pour ta réponse.

Bonjour Cathie.

Peut-être qu'en se mariant en France cela serait plus simple ?

Beaucoup d'infos en français sur le site http://french.france.usembassy.gov/immigrant.html.

Bon courage.

Jean Michel.

L'agent n'a pas été convaincu que ton frère quitterait le territoire américain à la fin de son séjour. Pour lui c'était un immigrant potentiel (pantalon recouvert de taches de peinture + la petite amie qui vit aux Etats Unis).

Apparemment l'agent a très bien fait son boulot puisque :

Mon frère partait avec un visa de 3 mois slmt, mais il comptait se marier une fois là bas et faire sa vie avec sa femme aux États Unis [...] il pensait débuter sa vie la bas

Je te cites;

" ... C'est dingue, je trouve ça tellement injuste, simplement pour un pantalon. Mon frère partait avec un visa de 3 mois slmt, mais il comptait se marier une fois là bas et faire sa vie avec sa femme aux États Unis. Elle est américaine, elle est née la bas et a vécu 15 ans en France, mais depuis mtnt 3 ans elle vit a NY et travaille la bas. " __

Il comptait refaire sa vie là-bas donc travailler .......

La peinture ....pour que les agents la voie ce n'était pas rien . Depuis quand part on voir la femme de sa vie et faire du tourisme avec de vieux pantalons ?

Ton histoire n'est pas crédible ou ton frère t'as raconté une histoire de vérification au hasard. Les agents ne l'on pas cru tout simplement sans doute avec raison .

Re Bonjour Cathie,

Ton frère est parti avec l'ESTA, pour un séjour de 90 jours. Ce n'est pas par hasard que ses affaires ont été fouillées, mais un jeune qui part 3 mois aux Etats-Unis n'a pas de réelles attaches en France (travail, études… sinon il ne pourrait pas se permettre de partir 3 mois.) Ce n'est pas une critique. Mais il faut aussi se mettre à la place de l'agent d'immigration.

Donc l'agent d'immigration ne s'est pas trompé. Ton frère ne venait pas en tant que touriste, mais pour chercher du travail (ce qui est INTERDIT avec l'ESTA ou avec un visa de tourisme) et se marier sur place.

A présent ton frère est fiché à l'immigration américaine. Pour l'immigration américaine, il a menti (même si ton frère et toi ne voyez pas ça de la même manière). Tout ce qu'il a dit (sa copine qui vit aux USA - en espérant qu'il n'ait pas parlé de son intention de chercher du travail et de se marier……) est noté. Et quand il se présentera à l'Ambassade pour son entretien, il suffira d'un simple clic sur l'ordinateur pour que tout l'historique de ton frère apparaisse. Donc autant te dire que ses chances d'obtenir un visa son quasi nulles. Pour le visa ce n'est pas répondre par non à quelques questions comme pour l'ESTA, c'est un entretien à Paris. Et même s'il obtient son visa, l'entrée aux Etats-Unis ne sera pas garantie. Ce sera encore l'agent d'immigration qui aura le dernier mot.

D'autre part, même s'il obtient son visa et se marie sur place, il ne pourra pas chercher du travail : c'est INTERDIT de travailler avec un visa de tourisme (s'il travaille ce sera illégalement avec le risque de se faire expulser à tout moment) et aucun patron n'embauchera légalement un étranger sous visa de tourisme. Et de toute façon, ton frère sera obligé de retourner en France à la fin de son séjour, même après son mariage. Le mariage ne change rien aux formalités administratives et ne prolonge pas la durée de séjour. Il ne facilitera même pas le retour aux USA, bien au contraire, car comment prouver qu'on vient pour du tourisme si sa femme réside aux USA....

Comme l'a écrit JMPe, dans le cas de ton frère, un mariage en France serait très certainement la meilleure (seule ?) solution.

ça me rappelle la jeune fille qui avait 10 tenues de danseuse à paillettedans ses baggages... et qui affirmait vouloir faire du tourisme

avoir un pantalon de travail... avec de la peinture dessus.. pas très malin..

faut pas prendre les officiers d'immigration pour des idiots... ils regardent aussi les mains.. par exemple...

des mains de peintres se reconnaissent..

plus qu'a faire venir la copine en France et se marier..

J'ajouterais , que pour que les agents déchirent son billet devant lui , ce doit être sûrement qu'ils se sont rendu compte que ton frère leur mentait effrontément.

Bonjour a tous, Je ne comprends pas trop toutes les réponses. Honnêtement, il n'y avait aucune magouille dans le départ de mon frère. Il comptait réellement respecter les 3 mois en tant que touristes, et par la suite chercher du travail, et faire tt ce qu'il faut de manière légale, vrmt. Après, je ne comprend pas, des tas de gens font carrière aux USA ce n'est pas interdit si ? Dans ce cas, il ne pourra jamais vivre avec sa femme ? Et ce n'est pas un mariage arrangé, il s'était mm renseigné ils allaient avr a répondre a pas mal de questions/entretiens etc pr se marier, mais ayant vécu 10 ans ensemble en France ils avaient ttes les réponses et preuves pr montrer que leur union était honnête. Et il n'y avait vrmt pas de raisons "valables" a ce que le douanier arrache le billet, l'hôtesse de l'air qui a discutée par la suite avc mon frère lui a mm dit que c'était la 1ère fois en 15 ans de carrière qu'elle voyait ça. Je ne pense pas que mon frère m'ai raconté des histoire sur ses projets, je ne vois pas l'intérêt. Le pantalon, c'était juste un vieux pantalon, un truc pour traîner, jamais on aurait penser que des traces de peinture puisse être un motif de refus, je continue de penser que c'est injuste. Merci en tout cas pr le lien ;-) (J'ai répondu a tout le monde via un msg, je ne savais pas comment faire autrement, désolé :/)

J'ajouterais , que pour que les agents déchirent son billet devant lui , ce doit être sûrement qu'ils se sont rendu compte que ton frère leur mentait effrontément.

En effet pour que l'agent d'immigration fasse ceci il devait avoir une bonne raison. Il voulait marquer le coup et cela a bien fonctionné. Il pouvait refuser l'entrée aux US en restant de marbre et ce comportement prouve son énervement. Ton frère a sûrement dû avoir un comportement ou dire certaines choses inappropriés. Dans tous les cas c'est lui qui a le dernier mot et maintenant pour aller aux US cela va être très compliqué car tout est noté en informatique. Pour que ce couple vive son histoire d'amour il va falloir que la copine vienne en France car ton frère aura du mal à voir le pont de Brooklyn.

Bon courage.

Tu es très naïve ( a lire ta dernière réponse) ou tu nous racontes des histoires.

Il comptait réellement respecter les 3 mois en tant que touristes, et par la suite chercher du travail,

Qu'est ce qu'il a dit à l'agent d'immigration ? S'il a reconnu qu'il voulait se marier pendant son séjour et par la suite vivre aux Etats Unis, il n'aura aucune chance d'obtenir un visa de tourisme.

Alors maintenant, au lieu de demander un visa de tourisme qu'il a très peu de chance d'obtenir, il faut qu'il fasse tout dans les règles et qu'il commence par demander un visa de fiancé, le K-1 : http://french.france.usembassy.gov/iv/fiance.html

Ton frère ne se mariera pas dans les 3 mois, mais s'il a son visa K-1, il peut se rendre légalement aux USA, se marier, puis faire les démarches pour rester sur le sol américain.

Et si le visa fiancé est refusé, à part le mariage en France, il n'y aura pas 36 solutions.....

Après, je ne comprend pas, des tas de gens font carrière aux USA ce n'est pas interdit si ?

Pour embaucher un étranger, un patron doit prouver qu'il n'a pas trouvé d'Américain suffisamment qualifié pour occuper le poste. Les personnes embauchées sont souvent des personnes diplômées BAC+4/5 ou qui ont plusieurs années d'expérience dans un métier recherché. Si ton frère rentre dans une de ces 2 catégories, il a toutes ses chances. Si c'est pour travailler dans un Mac Do, il y a suffisamment d'Américains pour occuper le poste.

Et il n'y avait vrmt pas de raisons "valables" a ce que le douanier arrache le billet, l'hôtesse de l'air qui a discutée par la suite avc mon frère lui a mm dit que c'était la 1ère fois en 15 ans de carrière qu'elle voyait ça.

Mais l'hôtesse n'a pas assisté à la discussion.....

Bonjour a tous, Je ne comprends pas trop toutes les réponses. Honnêtement, il n'y avait aucune magouille dans le départ de mon frère. Il comptait réellement respecter les 3 mois en tant que touristes, et par la suite chercher du travail, et faire tt ce qu'il faut de manière légale, vrmt.

Et la marmotte… Ton frère avait-il l'intention de revenir en France après les trois mois ? Je pense que non.

Ton frère avait-il l'intention de revenir en France après les trois mois ? Je pense que non.

Je partage cet avis.

Dans tout ce que tu écris il est question de mariage, chercher du travail et faire sa vie aux Etats Unis. Tu dis qu'il n'y a pas eu magouille, mais à aucun moment tu ne parles de tourisme, alors que l'ESTA te permet de VOYAGER pendant une période de 90 jours maximum.

Un touriste qui arrive aux Etats Unis (c'est notre cas) arrive avec un circuit bien préparé, sa voiture réservée, ses nuits d'hôtels réservées..... En cas de problème à l'immigration il suffit de sortir ses papiers et 9x sur 10 le problème (si problème il y a) se règle en quelques minutes.

Comment ton frère voyait-il son avenir ? Si j'ai bien compris il voulait se marier avant son retour en France, puis chercher du travail à partir de la France ? Donc mariage - retour en France pour chercher du travail - puis retour aux USA une fois son visa de travail en main..... La recherche d'un travail peut mettre des années. Ton frère et sa copine avait donc prévu de vivre séparés pendant un temps indéfini ?

Encore une fois, ce n'est pas une critique, mais je pense que nous sommes plusieurs à avoir du mal à comprendre les intensions réelles de ton frère. Et pour ses chances de trouver du travail, il faudrait nous en dire un peu plus sur son niveau d'études ou sur son expérience professionnelle.

Bonjour,

le plus simple serait que son frère en personne prenne le clavier pour expliquer sa situation et ce qui lui est arrivé. A lire le descriptif de la situation, en effet l'agent d'immigration US a fait son boulot. Je travaille au contact de ces agents à Roissy, il ne faut pas les prendre pour des billes. Ils savent ce qu'ils font. Quand ils ont un GROS doute, ils appellent Washington. Mais la plupart du temps ce n'est pas nécessaire. Ha, et une précision, le frère n'a pas été choisi au hasard :-) Les agents du sûreté en porte d'embarquement font de l'aléatoire. Les agents d'immigration US sur le territoire européen font du ciblé. Donc il y a fort à parier que c'était cramé dès le début et que le pantalon ne soit qu'un épiphénomène. C'est plutôt la discussion entre lui et l'agent US qui a conforté l'agent dans sa décision.

Mais comme on n'a pas la version du frère...

D'ailleurs pourquoi ce n'est pas ton frère qui est ici sur VF ?

M'arriver quelques chose de grave comme ça , je ne laisserais pas une tierce personne s'en occuper .

Car c'est comme l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours

Bonjour

je n ai pas lu tout le topic mais voici quelques reflexions:

De toutes facon ton frere a pris le probleme a l envers ....pour immigrer aux Usa il faut d abord faire les demarches en France ....Sur le dossier a remplir fourni par les services d immigration , dans le premier paragraphe il est ecris : 1-faites les demarches de votre pays de residence 2 ne prenez pas de billets d avion avant que votre dossier ne soit accepter . 3 ne quittez as votre travail durant les demarches 4 une fois votre dossier accepter vous avez 6 mois pour rentrer sur le territoire Americain...

Dans le cas de ton frere , il faut : 1-SE MARIER EN FRANCE 2 Faire les demarches A PARTIR DU TERRITOIRE FRANCAIS pour obtenir la carte verte en suivant A LA LETTRE les recommandations du dossier ( qui nest pas un petit dossier ) a remplir....c est une demarche qui va prendre beaucoup de temps et qui peut tres bien ne pas aboutir ...

Et la marmotte… Ton frère avait-il l'intention de revenir en France après les trois mois ? Je pense que non.

+1

Bonjour

je n ai pas lu tout le topic mais voici quelques reflexions:

De toutes facon ton frere a pris le probleme a l envers ....pour immigrer aux Usa il faut d abord faire les demarches en France .

Non non son frère ne veut pas immigrer ( ce qu'il dit ) juste faire une visite , se marier et penser a y faire sa vie

Bonjour Cathie

Donc voila, je suis totalement perdue, je ne sais mm pas si c'est vraiment légal de faire, ce que mon frére doit faire pour pouvoir aller aux Etats Unis, et si il y a un moyen de se faire rembourser le billet d'avion qui a été déchiré ?

Si ton frère estime ne pas avoir été correctement traité, il est possible d'adresser une réclamation en ligne au Dept de la sécurité intérieure : http://www.dhs.gov/dhs-trip Je lui conseille également de contacter la compagnie aérienne

Pour le reste, laisse tomber les leçons de morale des petits Torquemada

Non non son frère ne veut pas immigrer ( ce qu'il dit ) juste faire une visite , se marier et penser a y faire sa vie

Arrête Louis j'ai failli m'étouffer en buvant le café [:)][:)][:)]

Le problème, c'est que d'après les propres dire de Cathy, son frère voulait profiter de son visa touristique pour se marier. l'agent a fait son travail.

Je lui conseille également de contacter la compagnie aérienne

Tout d'abord il faut s'adresser au revendeur du billet. Compagnie aérienne, site internet (bon courage) ou agence de voyages traditionnelle.

Il serait très étonnant que le tarif autorise un remboursement partiel des vols non utilisés. A part quelques taxes il n'y aura malheureusement pas grand chose à espérer.

Je lui conseille également de contacter la compagnie aérienne

Déjà fait : Si le billet d'avion n'est pas annulable, il est perdu. Ton frère peut éventuellement demander le remboursement des taxes d'aéroport pour le vol transatlantique. Mais il n'y a rien de plus à espérer.

Pour le reste, laisse tomber les leçons de morale des petits Torquemada

Comme quoi, les petits Torquemada ne donnent pas que des leçons de morale [:P]

Le problème, c'est que d'après les propres dire de Cathy, son frère voulait profiter de son visa touristique pour se marier. l'agent a fait son travail.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ? .

Bonjour

je n ai pas lu tout le topic mais voici quelques reflexions:

De toutes facon ton frere a pris le probleme a l envers ....pour immigrer aux Usa il faut d abord faire les demarches en France ....Sur le dossier a remplir fourni par les services d immigration , dans le premier paragraphe il est ecris : 1-faites les demarches de votre pays de residence 2 ne prenez pas de billets d avion avant que votre dossier ne soit accepter . 3 ne quittez as votre travail durant les demarches 4 une fois votre dossier accepter vous avez 6 mois pour rentrer sur le territoire Americain...

Dans le cas de ton frere , il faut : 1-SE MARIER EN FRANCE 2 Faire les demarches A PARTIR DU TERRITOIRE FRANCAIS pour obtenir la carte verte en suivant A LA LETTRE les recommandations du dossier ( qui nest pas un petit dossier ) a remplir....c est une demarche qui va prendre beaucoup de temps et qui peut tres bien ne pas aboutir ...

Si on a un visa fiancé (K1), on peut parfaitement se marier aux USA, ce qui est certain, c'est que le fait de partir aux us avec un visa touriste pour se marier est considéré comme une fraude. Si on part et qu'ensuite on rencontre l'âme soeur, il faudra prouver qu'on ne savait pas que l'on allait se marier et de toute façon le mariage ne pourra pas avoir lieu avant 30j après le passage de la frontière sous peine d'être là aussi considéré comme fraude

Le problème, c'est que d'après les propres dire de Cathy, son frère voulait profiter de son visa touristique pour se marier. l'agent a fait son travail.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ? .Le pantalon de travail, que l'on n'emmène pas pour un simple séjour touristique.Le fait d'aller retrouver sa petite amie, qui se trouve être citoyenne américaine.L'agent n'est pas con, il sait additionné deux et deux. Le frère de Cathy a essayé de frauder, normal qu'il en paye les conséquences, et ce qu'en pense les petit Che Guevara de pacotille n'y change rien.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ?

Il a parlé de sa copine à l'agent, c'est indiqué dans le 1er message. A partir de là....

Si ton frère estime ne pas avoir été correctement traité, il est possible d'adresser une réclamation en ligne au Dept de la sécurité intérieure : http://www.dhs.gov/dhs-trip

Entre leçons de moral et donner de faux espoirs.....

Le frère de Cathie peut effectivement envoyer une réclamation au Département de la Sécurité, mais ça changera quoi ? Au moment de faire sa demande ESTA, il a accepté de renoncer à ses droits :

Renonciation aux droits : Je déclare avoir lu et compris ce formulaire et renoncer par la présente et pour la durée de mon autorisation de voyage obtenue par ESTA au droit de faire réexaminer mon dossier ou de faire appel de la décision de l’agent d’immigration quant à mon admission sur le territoire, ou de contester toute action de reconduite à la frontière résultant d’une demande d’admissiondans le cadre du Programme d’exemption de visa, autrement que sur la base d’une demande d’asile.

En plus de la renonciation ci-dessus, comme condition de chaque admission aux Etats-Unis dans le cadre du Programme d’exemption de visa, je reconnais accepter de me soumettre à la prise d’identifiants biométriques (comprenant empreintes digitales et photographies) à l’arrivée aux Etats-Unis, et réaffirme renoncer au droit de faire réexaminer mon dossier ou de faire appel de la décision de l’agent d’immigration quant à mon admission sur le territoire, ou de contester toute action de reconduite à la frontière résultant d’une demande d’admission dans le cadre du Programme d’exemption de visa autrement que sur la base d’une demande d’asile.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ?

Il a parlé de sa copine à l'agent, c'est indiqué dans le 1er message. A partir de là....

Si ton frère estime ne pas avoir été correctement traité, il est possible d'adresser une réclamation en ligne au Dept de la sécurité intérieure : http://www.dhs.gov/dhs-trip

Entre leçons de moral et donner de faux espoirs.....

Le frère de Cathie peut effectivement envoyer une réclamation au Département de la Sécurité, mais ça changera quoi ? Au moment de faire sa demande ESTA, il a accepté de renoncer à ses droits :

Renonciation aux droits : Je déclare avoir lu et compris ce formulaire et renoncer par la présente et pour la durée de mon autorisation de voyage obtenue par ESTA au droit de faire réexaminer mon dossier ou de faire appel de la décision de l’agent d’immigration quant à mon admission sur le territoire, ou de contester toute action de reconduite à la frontière résultant d’une demande d’admissiondans le cadre du Programme d’exemption de visa, autrement que sur la base d’une demande d’asile.

En plus de la renonciation ci-dessus, comme condition de chaque admission aux Etats-Unis dans le cadre du Programme d’exemption de visa, je reconnais accepter de me soumettre à la prise d’identifiants biométriques (comprenant empreintes digitales et photographies) à l’arrivée aux Etats-Unis, et réaffirme renoncer au droit de faire réexaminer mon dossier ou de faire appel de la décision de l’agent d’immigration quant à mon admission sur le territoire, ou de contester toute action de reconduite à la frontière résultant d’une demande d’admission dans le cadre du Programme d’exemption de visa autrement que sur la base d’une demande d’asile.

Donc il pourra… dans deux ans.

Donc il pourra… dans deux ans.

Bien vu [;)]

Le problème, c'est que d'après les propres dire de Cathy, son frère voulait profiter de son visa touristique pour se marier. l'agent a fait son travail.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ? .Le pantalon de travail, que l'on n'emmène pas pour un simple séjour touristique.Le fait d'aller retrouver sa petite amie, qui se trouve être citoyenne américaine.L'agent n'est pas con, il sait additionné deux et deux. Le frère de Cathy a essayé de frauder, normal qu'il en paye les conséquences, et ce qu'en pense les petit Che Guevara de pacotille n'y change rien.

si j'ai bien lu (je conseille à tout les intervenants de faire pareil...), le frère a parlé de sa petite amie après que l'agent ait vu son pantalon. Le mariage n'a donc rien à voir avec le refus OK ? c'est pourquoi j'ai demandé s'il l'avait lu dans son esprit parce qu'il a pris sa décision avant d'entendre parler de cette petite amie...

Le problème, c'est que d'après les propres dire de Cathy, son frère voulait profiter de son visa touristique pour se marier. l'agent a fait son travail.

et comment il l'a su l'agent ? il l'a lu dans son cerveau ? .Le pantalon de travail, que l'on n'emmène pas pour un simple séjour touristique.Le fait d'aller retrouver sa petite amie, qui se trouve être citoyenne américaine.L'agent n'est pas con, il sait additionné deux et deux. Le frère de Cathy a essayé de frauder, normal qu'il en paye les conséquences, et ce qu'en pense les petit Che Guevara de pacotille n'y change rien.

si j'ai bien lu (je conseille à tout les intervenants de faire pareil...), le frère a parlé de sa petite amie après que l'agent ait vu son pantalon. Le mariage n'a donc rien à voir avec le refus OK ? c'est pourquoi j'ai demandé s'il l'avait lu dans son esprit parce qu'il a pris sa décision avant d'entendre parler de cette petite amie...

Et la décision FINALE a été prise APRÈS qu'il est parlé de sa petite amie, ce qui a CONFIRMÉ l'agent dans sa décision. Il ne faut pas croire que les agents d'immigration ne peuvent pas être convaincu qu'ils se trompent. Par contre là…Pantalon de travail, faisant penser à l'agent que le motif du voyage n'est peut-être pas le tourisme. Il y a encore possibilité de le convaincre du contraire.Évocation d'une petite amie américaine, ce qui fait une raison supplémentaire au frère de Cathy de ne pas respecter les termes de son visa/esta, ce qui renforce l'agent dans son opinion.Après, on peut se poser la question de savoir si la fraude était délibérée ou par ignorance, mais fraude il y a eu. Dura lex, sed lex.

Mais des conseils pour quoi faire?

Personne ici ne pourra remédier à cette situation.

Et la décision FINALE a été prise APRÈS qu'il est parlé de sa petite amie, ce qui a CONFIRMÉ l'agent dans sa décision. Il ne faut pas croire que les agents d'immigration ne peuvent pas être convaincu qu'ils se trompent. Par contre là…Pantalon de travail, faisant penser à l'agent que le motif du voyage n'est peut-être pas le tourisme. Il y a encore possibilité de le convaincre du contraire.Évocation d'une petite amie américaine, ce qui fait une raison supplémentaire au frère de Cathy de ne pas respecter les termes de son visa/esta, ce qui renforce l'agent dans son opinion.Après, on peut se poser la question de savoir si la fraude était délibérée ou par ignorance, mais fraude il y a eu. Dura lex, sed lex.

Cathie a écrit :

Ils ont tous fouillés et on trouvés un pantalon avec des traces de peintures dessus, qu'ils ont donc définit comme pantalon de travail, et c'est là que le douanier a conclut que mon frère était un "ouvrier clandestin" et qu'il était parti aux USA pour travailler et pas en tant que touriste. Mon frère a eu beau s'expliquer, et a même proposé de laisser son pantalon a l'aéroport et de ne pas l'emmener, il a donné l'adresse de sa petite amie américaine là bas a NY, ils n'ont rien voulu savoir et on déchiré son billet d'avion devant lui, et ont "scanné" ou je ne sais pas trop son VISA lui interdisant donc toute utilisation pour se rendre sur le territoire américain. Ils lui ont ensuite donné un billet d'avion pour retourner sur Paris.

Je vois pas bien où tu lis que l'agent a soupçonné un mariage ?? tu lis dans son cerveau aussi ?? je lis que le frère est considéré comme ouvrier clandestin ! l'histoire du mariage est apparue plus tard dans les commentaires et rien n'indique que cette histoire a compté dans la décision de l'agent Si on suit ton raisonnement, ça voudrait dire que l'agent avait besoin de soupçonner un faux mariage pour refouler un voyageur considéré comme ouvrier clandestin ?

Je suis quand même effaré de voir que tout le monde ici trouve normal de se voir refuser l'entrée simplement parce qu'on a un pantalon taché dans sa valise ??? j'espère que tout est propre dans vos bagages [:/] et avoir une girlfriend US est une circonstance aggravante, vous trouvez ça normal aussi ??

Je suis quand même effaré de voir que tout le monde ici trouve normal de se voir refuser l'entrée simplement parce qu'on a un pantalon taché dans sa valise ??? j'espère que tout est propre dans vos bagages [:/] et avoir une girlfriend US est une circonstance aggravante, vous trouvez ça normal aussi ??

Je suis d'accord avec toi.

Mais quand un jeune débarque aux Etats Unis pour 3 mois.... c'est un peu normal que l'agent lui pose des questions. Un jeune qui travaille ou qui poursuit ses études ne peux pas se permettre de partir 3 mois en milieu d'année. Et un jeune qui n'a pas d'emploi.... est un immigrant potentiel. Cathie écrit qu'il pensait débuter sa vie la bas.

Après personne ne sait ce qui s'est réellement dit sur place. Le frère a très certainement était interrogé avant la fouille de sa valise.

Cathie a écrit :

Ils ont tous fouillés et on trouvés un pantalon avec des traces de peintures dessus, qu'ils ont donc définit comme pantalon de travail, et c'est là que le douanier a conclut que mon frère était un "ouvrier clandestin" et qu'il était parti aux USA pour travailler et pas en tant que touriste. Mon frère a eu beau s'expliquer, et a même proposé de laisser son pantalon a l'aéroport et de ne pas l'emmener, il a donné l'adresse de sa petite amie américaine là bas a NY, ils n'ont rien voulu savoir et on déchiré son billet d'avion devant lui, et ont "scanné" ou je ne sais pas trop son VISA lui interdisant donc toute utilisation pour se rendre sur le territoire américain. Ils lui ont ensuite donné un billet d'avion pour retourner sur Paris.

Je vois pas bien où tu lis que l'agent a soupçonné un mariage ?? tu lis dans son cerveau aussi ??

Dans "il a donné l'adresse de sa petite amie américaine là bas a NY", qu'est ce que tu ne comprends pas ?

je lis que le frère est considéré comme ouvrier clandestin ! l'histoire du mariage est apparue plus tard dans les commentaires et rien n'indique que cette histoire a compté dans la décision de l'agent

Au contraire, tout indique que ça a joué dans la décision. Encore une fois, avoir une petite amie sur place signifie qu'il avait un logement, quelqu'un pour le dissimuler clandestinement.

Si on suit ton raisonnement, ça voudrait dire que l'agent avait besoin de soupçonner un faux mariage pour refouler un voyageur considéré comme ouvrier clandestin ?

Pourquoi un faux mariage ? La question n'est pas là. le fait est qu'il avait un visa/esta touristique, et que tout portait à penser qu'il n'avait pas l'intention de revenir en France, ce que sa sœur d'ailleurs ne dément pas. Mais peut-être est-ce ta sœur ?

Je suis quand même effaré de voir que tout le monde ici trouve normal de se voir refuser l'entrée simplement parce qu'on a un pantalon taché dans sa valise ??? j'espère que tout est propre dans vos bagages [:/]

Pour que l'agent refuse l'entrée, il ne s'agissait pas d'une simple tache, mais plutôt de quelque chose comme ça:



Désolé, mais on n'emporte pas ceci dans ses bagages si l'on n'a pas l'intention de faire des travaux.

et avoir une girlfriend US est une circonstance aggravante, vous trouvez ça normal aussi ??

Connaitre quelqu'un pouvant et ayant des raisons de le soustraire aux recherches des autorités est en effet une circonstance aggravante, oui.

En fait le dossier est trés simple : ton frère a demandé un Esta pour tourisme alors qu'il veut immigré aux USA, il a donc menti, ce qui est un crime aux USA.

S'il conteste, il diminue la chance d'avoir un jour un visa....

et pour le billet, de toute façon s'il était parti par une autre ville que Dublin, il aurait atterri et serait reparti le lendemain, donc il s'est évité pas mal d'heure de vols....et la compagnie n'est pas responsable du refus d'entrer sur le territoire, elle n'a aucune raison de lui rembourser son billet.

Peut être qu'il l'a fait sans savoir (bien que je doute que sa fiancé ne connaisse pas les lois américaines sur le sujet) mais là il n'a pas de recours immédiat.

Houlala !

Que de théories échafaudées ! N'oubliez pas qu'on n'a qu'une version édulcorée, racontée par quelqu'un qui n'y était pas. Vous pensez sérieusement qu'un agent d'immigration US va refuser l'accès à un "touriste" juste car celui-ci a un pantalon tâché de peinture dans son sac ? Soyons sérieux deux minutes. Son frère était déjà dans le collimateur de l'agent US avant même qu'il ne le sache. Encore une fois, les agents US ne font pas de contrôle aléatoire. Il était clairement visé. Peut-être suite aux données entrées lors du formulaire ESTA... Donc l'agent US l'a asticoté, a peut-être fait un peu de pression psychologique en prenant le pantalon comme prétexte (alors mon gaillard, on va s'installer aux Iouèsses pour travailler illégalement, hein ?), puis a "découvert" ensuite qu'il allait rejoindre sa petite amie, etc. etc. (tiens, j'échafaude une théorie sur du vide, moi aussi !)

Je crois qu'on attend tous que le frère vienne s'exprimer.

D'abord félicitations pour cette imagination, j'admire la manière avec laquelle les "blancs" du récit de Cathie sont remplis ! le coup de la photo du pantalon, bravo , on tiens là un témoin direct !! je sens quand même que ça gêne un peu cette histoire de pantalon "avec une simple tache" et qu'il faut en rajouter pour se rassurer, pas vrai ?

L'histoire de manière simple et objective :

1. le frère est tiré au sort 2. il a un pantalon taché dans ses valises 3. il est considéré comme ouvrier clandestin 4. il dit qu'il a une petite amie à NY 5. il est refoulé

le fait d'être considéré comme ouvrier clandestin suffit à être refoulé, pas la peine d'avoir une petite amie ou un projet de mariage en plus

Encore une fois, les agents US ne font pas de contrôle aléatoire.

une info intéressante, tu peux citer qq sources stp ? ça remettrai en cause le récit

D'abord félicitations pour cette imagination, j'admire la manière avec laquelle les "blancs" du récit de Cathie sont remplis ! le coup de la photo du pantalon, bravo , on tiens là un témoin direct !! je sens quand même que ça gêne un peu cette histoire de pantalon "avec une simple tache" et qu'il faut en rajouter pour se rassurer, pas vrai ?

L'histoire de manière simple et objective :

1. le frère est tiré au sort 2. il a un pantalon taché dans ses valises 3. il est considéré comme ouvrier clandestin 4. il dit qu'il a une petite amie à NY 5. il est refoulé

le fait d'être considéré comme ouvrier clandestin suffit à être refoulé, pas la peine d'avoir une petite amie ou un projet de mariage en plus

Bon je ne vois pas pourquoi je je évertue à essayer de convaincre un SJW qui a déjà son parti pris sur la question.

Encore une fois, les agents US ne font pas de contrôle aléatoire.

une info intéressante, tu peux citer qq sources stp ? ça remettrai en cause le récit

Pas de source. Je travaille à leur contact.

Encore une fois, les agents US ne font pas de contrôle aléatoire.

une info intéressante, tu peux citer qq sources stp ? ça remettrai en cause le récit

Pas de source. Je travaille à leur contact.

OK merci, c'est donc ta parole contre celle du récit, dommage on aurait eu une info objective et fiable dans cette histoire

Je te laisse faire la balance entre d'une part un récit incomplet et de seconde main et d'autre part mon témoignage de professionnel au contact avec ces agents d'immigration US depuis le début de leur déploiement en Europe.

Continuez ce fil de discussion, continuez à échafauder des théories, c'est distrayant.

Je ne pense pas que le frère interviendra sur ce fil de discussion... d'ailleurs je relance la machine à théories fumeuses : y a-t-il un frère ? Et si c'était lui sous un compte "inventé", se faisant passer pour une hypothétique sœur car n'assumant pas la situation ?

[;)][;)][;)]

Je rajoute une théorie : Air Lingus fait partie des rares compagnies aériennes vendant des billets aller simple à prix raisonnable, ça se trouve il n'avait pas de billet retour....

Je rajoute une théorie : Air Lingus fait partie des rares compagnies aériennes vendant des billets aller simple à prix raisonnable, ça se trouve il n'avait pas de billet retour....

Un aller simple CDG-JFK est à 501,57 E (15 décembre - date prise au hasard). Ca expliquerait aussi pourquoi l'agent a déchiré LE billet.

Bonjour Cathie

Juste une petite question. A l'aéroport de Dublin, est-ce vraiment un agent Americain qui a fait toute cette histoire ou un agent Irlandais ? Je ne pensais pas qu'il y avait des agents Americains dans les aéroports en Europe.

J'ai mal à croire qu'un agent puisse déchirer un billet d'avion comme ça devant le passenger.

Something does not sound right.

Hi Kristen,

Je ne pensais pas qu'il y avait des agents Americains dans les aéroports en Europe.

Aerogusz nous dit : "mon témoignage de professionnel au contact avec ces agents d'immigration US depuis le début de leur déploiement en Europe. " A moins de mettre ses écrits "de professionnel" en doute, ça ne semble pas dater d'hier.

Bonjour Kristen,

C'est bien l'immigration américaine que le frère de Cathie a passé à Dublin :

Transit à l'aéroport de Dublin Gagnez du temps lors des formalités d'entrée aux Etats-Unis en utilisant le dispositif exclusif de l'US Customs and Border Protection de l'aéroport de Dublin. Vous pouvez ainsi passer les contrôles d'immigration américains avant même votre arrivée aux Etats-Unis et ainsi éviter les files d'attente à l'arrivée. http://www.aerlingus.com/travelinformation/specialoffersfromeurope/francetotheusa/

ou sur le site de l'aéroport : http://www.dublinairport.com/gns/at-the-airport/US-Preclearance.aspx