Ouest américain à 12 personnes avec 6 adolescents en août
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Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous aujourd'hui pour quelques conseils et recommandations pour notre prochain voyage que nous souhaiterions faire dans l'Ouest Américain. Nous sommes 3 familles avec 2 enfants chacun de 12 à 16 ans. Nous souhaiterions partir 15 jours au mois d'Août en alternant villes et Parcs. Nous sommes conscients que 15 jours, c'est peu pour parcourir les magnifiques parcs de l'Arizona et de l'Utah ainsi que les villes de Californie et il nous faudra donc faire quelques compromis.

Le planning prévu pour l'instant est le suivant : Jour 1 : France - SF : arrivée dans l'après-midi installation Jour 2 : SF visite ville Jour 3 : SF Visite Ville Jour 4 : SF - Las Vegas en avion Jour 5 : Las Vegas vers Grand Canyon Jour 6 : Grand Canyon et route vers Page Jour 7 : Lower Antelope Canyon le matin et Lake powell avec location d'un bateau l'après-midi Jour 8 : Monument Valley Jour 9 : Moab ou Torrey ? Jour 10 : Bryce canyon : Visite du parc l'aprem et balade à cheval le lendemain matin Jour 11 : Zion Jour 12 : Las Vegas Jour 13 : Route vers Los Angeles et visite rapide Jour 14 : LA Universal Studio Jour 15 : Retour France

Cela vous semble-t-il jouable ? Pour faciliter les transports nous pensions également louer un van pour 15 personnes (Chevrolet Express 3500).

Merci pour votre aide :) Pierre
CA Carlinette83 Veteran ·
Bonjour !

Pour votre jour 9, ça ne vaut pas le coup d'aller a Moab où il serait nécessaire de rester 3 nuits!!
OL Olivier50 Globetrotter ·
Sur le minivan:

Vous aurez la place pour les passagers, mais pensez-vous avoir la place pour les bagages de 12 personnes? Sauf si l'un d'entre vous possède un permis transport en commun, vous n'aurez pas le droit de le conduire, même s'il est peu probable que quelqu'un vous pose la question sur place car les permis américains sont différents. C'est surtout un risque ne cas de problème. Je laisserais tomber Monument Valley avec ce genre d'engin, même si vous trouverez des gens qui ont fait MV avec toutes sortes d'attelage.

Sur le parcours:

sur 15 jours je laisserais tomber soit SF soit LA, car cela fait trop peu de jours pour profiter des déserts ou alors, je laisserais tomber les déserts pour aller uniquement à Yosemite et Sequoia, c'est-à-dire, la Sierra Nevada, la haute montagne californienne, dont le climat sera plus agréable en été.
ST Stratele52 Globetrotter ·
Sur le minivan:

Vous aurez la place pour les passagers, mais pensez-vous avoir la place pour les bagages de 12 personnes?

Je ne crois pas pour les bagages;
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour Pierre,

J'ai arrêté de lire votre plan de route à partir du J4 tellement ça me semble aller vite...

Posez le circuit sous la forme "Etape du matin - Temps de route (google maps + 20à30%) - Temps de visite - Etape du soir. Ca vous aidera à voir ce qui est réaliste ou pas. Et pensez à ajouter les nécessaires temps de coordination à 15.

Plutôt qu'un van, avez vous envisagé la location de plusieurs véhicules pour se répartir selon les affinités et les envies de visites (en différenciant éventuellement les attentes des ados et des autres ) ? 15 jours en promiscuité, à trois familles, vous y êtes prêt, vous l'avez déjà expérimenté ? Surtout que, comme déjà dit, jamais vous n'entrerez les bagages pour 15 personnes dans ce genre de véhicule. Alors il faudra prendre un (mini)bus. Mais là, même si une compagnie de loc vous l'accepte avec le permis "B", ce n'est plus la même conduite ni les mêmes contraintes pour se garer, accéder en ville (je sais de quoi je parle : j'en conduis).

Cordialement, Causat
ST Stratele52 Globetrotter ·
12 personnes , 15 jours 😉

Ton commentaire est très juste. Vaut mieux deux véhicules et probablement que notre ami n'aura pas le choix ...
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
YO Yothope Regular ·
Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour tous vos retours et conseils.

Le planning est sans doute trop serré en effet et nous allons devoir sacrifier des étapes. Cela nous embête de sacrifier Moab (Canyon Lands et Arches sont apparemment des endroits assez magiques à voir). On nous a conseillé éventuellement de zapper Zion, ce qui nous ferait gagner 1 journée. Pour Monument Valley, nous comptions y arriver en fin d'aprem et profiter du coucher du soleil, y passer la nuit et partir sur Moab dès le lendemain matin pour passer plus de temps à Moab et alentours. Cela vous semble-t-il plus raisonnable ?

Nous pourrions également ajouter 1 jour à notre planning, ou enlever SF ou LA (à discuter avec nos amis).

Pour le van : Nous avons l'habitude de partir en voyage ensemble (3 semaines en Thailande l'an dernier), et nous nous connaissons suffisamment bien pour être sûr que tout se passera bien. Reste à savoir en effet si les bagages rentreront. @Stratele52 : le véhicule que tu montres ne comprends que 12 sièges. Or il nous semble avoir vu des véhicules pour 15. Nous pensions ainsi pouvoir nous servir du coffre + des 3 places inoccupées pour les bagages. Reste à savoir si le permis B est suffisant d'une part et si le véhicule sera assez manœuvrable d'autre part. Toutes vos interrogations sont donc tout à fait justifiées sur ce point et nous allons sans doute nous orienter sur 2 voire 3 véhicules pour plus de commodité et de liberté.

Merci de nouveau pour vos avis et conseils. Pierre
TI Tifi2012 Regular ·
Bonjour,

Oubliez le mini-van, vous allez être serrés avec les bagages. Comptez que vous allez probablement acheter une ou deux glacières pour avoir des boissons fraîches, des snacks à grignoter et de quoi faire des pic-nics histoire de ne pas perdre des heures pour manger à midi au vu de votre programme chargé. Ca risque d'être vite invivable ... Préférez deux véhicules, idéalement deux camionnettes.

N'oubliez pas non plus qu'avec des ados vous allez être tentés par les outlets (si vous avez le temps) et donc voyagez légers et envisagez de faire tourner de temps en temps une lessive, il y a des machines hyper rapides dans tous les motels et campings.

Concernant le programme, ça va vite, très vite ! En J9 aucun intérêt d'aller dans la zone Moab/Torrey, il faut trois jours minimum pour que cela vaille la peine : UT 12/Arches/Canyonlands Si vous voulez y aller, il faudra sacrifier une des deux destinations californiennes (plus logiquement Los Angeles) et repartir de Las Vegas ou de Phoenix.

Exemple de circuit :

Jour 1 : France - SF : arrivée dans l'après-midi installation Jour 2 : SF visite ville Jour 3 : SF Visite Ville Jour 4 : SF - Las Vegas en avion Jour 5 : Las Vegas vers Zion Jour 6 : Zion rando matin – route vers Bryce fin de journée Jour 7 : Bryce - belle rando Jour 8 : UT 12 (burr trail ? dépende de la voiture) et coucher de soleil UT 95 Capitol Reef Jour 9 : Route vers Moab et visite Arches Jour 10 : Canyonlands (Island in the sky) et route vers MV coucher de soleil Jour 11 : MV + route vers Page coucher de soleil, barrage Jour 12 : Lower Antelope Canyon le matin et Lake powell avec location d'un bateau l'après-midi Jour 13 : Horseshoebend/route vers Grand Canyon/Grand Canyon Jour 14 : GC et route vers LV ou Phoenix (si le temps via 89A et Sedona) Jour 15 : Retour France

bonne réflexion

Vinciane
ST Stratele52 Globetrotter ·
@Stratele52 : le véhicule que tu montres ne comprends que 12 sièges. Or il nous semble avoir vu des véhicules pour 15. Nous pensions ainsi pouvoir nous servir du coffre + des 3 places inoccupées pour les bagages.

Toutes vos interrogations sont donc tout à fait justifiées sur ce point et nous allons sans doute nous orienter sur 2 voire 3 véhicules pour plus de commodité et de liberté.

Pierre

Ce sont les photos du nom du véhicule que vous avez mentionné. Il se peut que dépendant des années et des options ce serait différent ?

2 véhicules est une meilleure idée et peut-être même la seule option surtout avec des glacières qui sont indispensables à mon avis.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
FR Frédjeff Regular ·
Bonsoir Pierre,

Je plussois au choix de plusieurs voitures pour vous. Nous sommes partis à 8 dans l'ouest américain, à 2 familles, nous avons pris 2 voitures et nous avons bien fait !

Première raison : une panne de voiture à Yellowstone. La 2e voiture ayant 7 places, nous avons pu découvrir ce Parc...pendant que mon mari s'occupait du changement de véhicule (bon la panne était grandement de sa faute alors... 😋)

2e raison : 2 familles qui s'entendent très bien...mais qui ont apprécié de ne pas toujours être les uns sur les autres. Vous avez déjà testé, c'est bien. On a le plaisir de se retrouver en famille pendant les étapes, la possibilité de ne pas faire exactement la même chose, même si on a quasiment fait la même chose 😊

Et 3e raison déjà citée : pensez à la place pour les bagages. Quand on charge et décharge le coffre tous les jours ou presque, on apprécie de pouvoir le faire facilement, sans casse tête pour tout caser.

Quant à ton circuit, je laisse les experts en parler. Seule impression très personnelle : notre circuit était assez rapide, à 8, le tien l'est encore un peu plus, et vous êtes 12 ! Mais cela reste votre choix.

Bonne préparation
USA 2012 : NYC + de SLC à SFo en 28j https://voyageforum.com/v.f?post=5743842#5743842
YO Yothope Regular ·
Hello,

Merci pour tous vos conseils 😉 Bon, nous allons donc très certainement passer à 2 véhicules, voire 3 si nous décidons de faire quelques escapades chacun de notre côté en cours de visite.

Merci Vinciane pour ta proposition de planning qui me semble en effet très intéressante.

La seule inquiétude que nous aurions avec un tel trajet serait de perdre un petit peu l'intérêt de nos ados en cours de route si nous enchainons les parcs et les points de vue. Nous essayons de trouver un certain équilibre avec des activités qui pourraient leur plaire sur le trajet. C'est une des raisons pour lesquelles nous comptions passer 1 jour de plus à LV et 1 séjour à LA essentiellement pour un parc Universal Studio. Mais c'est vrai que ça fait un grand détour ...

Nous sommes donc en pleine réflexion à ce propos :)

Pierre
OL Olivier50 Globetrotter ·
À Las Vegas, allez voir Ka du cirque du soleil. Ca plaira aux ados. Il faut reserver.
TI Tifi2012 Regular ·
Bonsoir,

Ne vous inquiétez pas trop pour les vos ados (les nôtres avaient 16,18 et 20 ans), je pense qu'ils vont adorer ! Même les balades et les point de vue c'est tellement magique. Pour Zion, je vous conseille de faire les Narrows avec eux, ça va les amuser ...

Bonne soirée
ST Stratele52 Globetrotter ·
Seule impression très personnelle : notre circuit était assez rapide, à 8, le tien l'est encore un peu plus, et vous êtes 12 ! Mais cela reste votre choix.

Bonne préparation

Oui a 12, l'inertie est plus grande qu'a 8 . Plus long a démarrer le matin, plus long a s'entendre sur l'ordre du jour......
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
HE Herikles Globetrotter ·
Bonsoir, 🙂

C’est en effet rapide ! Ou il y a trop de miles... Moab mérite 2 nuits minimum. En-dessous, le détour est inutile. D’autant qu’il faut compter avec la foule estivale: files d’attente, parking difficile... Idem à Zion. En été, les navettes sont obligatoires, et on a vite fait d’y perdre du temps. Bref, le planning risque de tenir difficilement.

Un Chevrolet Suburban ou un Ford Expedition permet à 6 personnes et leurs bagages de voyager à l’aise. Et vous pourriez alors couper de Bryce à Page via la Cottonwood Canyon Road.

Jour 1 : France - SF : arrivée dans l'après-midi installation Jour 2 : SF visite ville Jour 3 : SF Visite Ville Jour 4 : SF - Las Vegas en avion Jour 5 : Las Vegas vers Zion Jour 6 : Zion rando matin – route vers Bryce fin de journée Jour 7 : Bryce - CCR - Page Jour 8 : Lower Antelope Canyon - lac Powell Jour 9 : Horseshoebend/route vers MV Jour 10 : MV - route vers Grand Canyon Jour 11 : Grand Canyon - route vers LV Jour 12 : LV Jour 13 : route vers LA Jour 14 : LA Jour 15 : Retour France
Les concours photos VF
YO Yothope Regular ·
Merci pour vos conseils,

Ta proposition de parcours est intéressante en effet Herikles.

Elle nous conduit a faire une croix sur Arches et Canyonland dont j'avais entendu le plus grand bien pourtant :'(

L'autre option serait de faire sauter LA (au grand dam des enfants qui voulaient faire Universal Studio) et d'inclure Moab dans le parcours.

Cruel dilemme ...

Pierre
ST Stratele52 Globetrotter ·
Merci pour vos conseils,

Ta proposition de parcours est intéressante en effet Herikles.

Elle nous conduit a faire une croix sur Arches et Canyonland dont j'avais entendu le plus grand bien pourtant :'(

L'autre option serait de faire sauter LA (au grand dam des enfants qui voulaient faire Universal Studio) et d'inclure Moab dans le parcours.

Cruel dilemme ...

Pierre

Impossible de tout voir en un seul voyage il faut malheureusement faire des compromis. Comme si je voulais visiter l'Europe ( ou presque ) en 15 jours.

J'ai fais 4-5 voyages pour voir cette région.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
YO Yothope Regular ·
Bon,

On a pris en compte vos conseils : on va louer 3 véhicules, on va rallonger un peu notre périple et on va zapper Moab pour cette fois-ci. Le parcours ressemblerait du coup à ceci :

j1 France - SF j2 SF j3 SF j4 SF-LV j5 LV j6 LV - Grand Canyon j7 Grand Canyon - Page j8 Lower Antelope Canyon matin - Bateau Lake Powell Aprem j9 Page - Monument Valley j10 Monument Valley - ??? j11 ??? - Bryce j12 Bryce - Zion j13 Zion - valley of fire - LV j14 LV-LA j15 LA j16 LA Universal Studio j17 Vol LA-France

Cela vous semble-t-il plus raisonnable ? Nous avons réservé les vols. Il nous faut maintenant boucler les hôtels et les activités. Tous conseils sur les activités intéressantes dans les parcs visités seront les bienvenus, même si nous avons déjà pas mal d'infos avec les carnets de route que nous avons trouvé sur ce forum :) Nous avons une interrogation également sur la nuit du J10 ... y a-t-il quelque chose qui vaut vraiment le coup entre MV et Bryce ? ou alors une nuit à rajouter à l'un des endroits traversés ?

Merci :) Pierre
CA Carlinette83 Veteran ·
Bonsoir Je ferai plutôt grand canyon/ monument valley / page puis bryce canyon. ... Pour éviter de passer 2 fois à Page!
CA Carlinette83 Veteran ·
Ah oui pour la nuitée supplémentaire vous pouvez peut être la rajouter a Las Vegas si vous voulez faire du shopping en outlet 😉
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bon,

Il nous faut maintenant boucler les hôtels et les activités.

Merci :) Pierre

Oui à 12 vaut mieux avoir les hotels déjà réservées. Certains hôtels ( beaucoup, je crois ) on des chambres ayant 2 lits queen pouvant accommoder 4 personnes. Si ça vous convient, pensez à regarder en réservant.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
YO Yothope Regular ·
Sur Page,

Y a-t-il un intérêt à faire Lower et Upper Antelope Canyon ? Ou l'un des 2 suffit ? Et si c'est le cas il vaut mieux faire le Lower le matin c'est bien ça ?

Merci Pierre
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour Pierre,

Pour moi les 2 sont complémentaires mais, vu le prix d'entrée, on peut se contenter d'en faire qu'un.

Mon avis, mais c'est toujours subjectif : - Lower est plus intimiste et présente quelques légères difficultés (quelques échelles pas bien compliquées) - Upper est plus beau, plus facile d'accès (totalement plat), mais beaucoup de monde

Pour la période de la journée, beaucoup te diront que c'est mieux pendant midi car c'est là que le soleil pénètre le mieux et donne les plus belles couleurs. Nous avons fait Lower à l'ouverture (en plus, moins de monde quand nous y étions) et ça nous a bien convenu.

Cordialement, Caussat
YO Yothope Regular ·
Merci Carlinette pour tes conseils que nous allons appliquer :)

Alors, les choses se précisent ... nous avons trouvé un A-R Nice - SF puis LA - Nice à 2650€ pour 4 avec British Airways ... une aubaine, les prix on baissé d'un coup !

Du coup nous commençons à réserver les hôtels et j'ai encore besoin de vos précieux conseils sur notre parcours : j1 France - SF j2 SF j3 SF j4 SF-LV j5 LV j6 LV - Grand Canyon j7 Grand Canyon - Monument Valley j8 MV - Page j9 Page - Bateau Lake Powell j10 Lower Antelope Canyon matin puis route vers Bryce j11 Bryce j12 Bryce - Zion j13 Zion - valley of fire - LV j14 LV Outlets - puis route vers LA j15 LA j16 LA Universal Studio j17 Vol LA-France

Les questions maintenant : * Logement à Page : tout est en effet cher. On partirait sans doute sur le Motel 6 à 130 € la nuit, mais les avis ne sont pas fantastiques. Avez-vous des bons plans ? * Lac Powell : nous souhaiterions y passer la journée pour faire une pause détente dans notre parcours. Nous pensions louer un bateau pour 12 mais il parait qu'il y a quelques petites criques qui ne nous serons pas accessibles, est-ce vrai ? Certains m'ont aussi parlé de la possibilité de louer des jet ski ... c'est possible ? Et si oui peut-on accoster sur certaines plages ? * Balade à cheval : nous souhaiterions placer une balade à cheval au cours de notre séjour et nous hésitons entre Monument Valley ou Bryce. Certains d'entre vous ont-ils fait ce genre de balade sur l'un de ces deux sites ? * Hôtel à Las Vegas : bon là y'a beaucoup de choix ... je vais creuser un peu plus avant de poser des questions !!

Merci à nouveau pour votre aide :) Pierre
CA Caussat Globetrotter ·
A Page (je viens de faire une simulation pour août, c'est de la folie ...) : - Regarde éventuellement le Quality Inn en utilisant le code 00845160 - Pour le Motel 6, teste également le Corporate ID CP567374 (essayer aussi CP545856) Ces codes (récupérés sur le site abnsave.com) fonctionnaient bien jusque l'année dernière, mais j'ai des difficultés cette année (peut-être ont-ils des quotas, et là il commence à être tard pour réserver ...). Tente ta chance quand même!

A Las Vegas : En famille, vous pouvez regarder le Desert Rose Resort. Se sont des appartements équipés. Il est situé juste à l'extérieur du strip.
YO Yothope Regular ·
Nous continuons à affiner notre programme et sommes maintenant en train de planifier plus en détails les J10 à J14 et nous avons (encore 😇) besoin de vos conseils ...

J10 : Page Lower Antelope Canyon le matin à Page 8h30 Départ vers Bryce par la CottonWood Canyon Road Compter 3h de route +1h de décalage horaire Grosvenor Arch et Willis Creek possible ? Arrivée au BestWestern Rubbys

J11 : Bryce Sunset View point au lever du soleil 1 Trail, 3h maxi · Queens Garden Trail + Navajo loop ou Peek-a-boo loop ? Scenic drive jusqu’à Yovimpa point jouable ? Bryce Canyon Country Rodeo ?

J12 : Zion

Départ le matin vers Zion Springdale : 2h de route Rando : Riverside Walk et the Narrows à faire dans l’aprem pu plutôt le lendemain matin ?

J13 : Zion -> Valley of Fire -> LV

Zion le matin que faire ? Des viewpoint ? ou des choses sympa à voir avant d’aller à Valley of Fire ? Direction Las Vegas en passant par Valley of Fire en fin d’aprem

En fait les J13 et J14 ne sont pas encore très clairs. Le matin du J13 nous sommes à Zion et le soir du J14 nous devons être à Los Angeles. Entre les 2 nous souhaiterions faire Valley of Oon nous le recommande en fin d'aprem, ce qui nous oblige à partir un peu plus tard de Zion ou à trouver une activité ludique pour nos Ados dans les environs. Nous souhaiterions également faire un Stop Outlet pour Mesdames 😏. Nous pensions donc passer la nuit J13-J14 à Las Vegas, faire un outlet le matin du J14 puis prendre la route vers LA pour y arriver le soir du J14. Cela vous semble raisonnable ?

Merci aussi pour vos conseils sur tous les "?" du planning au-dessus 😄

Pierre
OR Orionide Globetrotter ·
Hello Pierre,

Certains m'ont aussi parlé de la possibilité de louer des jet ski... c'est possible ?

Oh que oui

Et si oui peut-on accoster sur certaines plages ?

C'est justement leur avantage, en plus de pouvoir pénétrer au plus profond des canyons :

https://quefaireapage.blogspot.fr/
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/

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