MSC se lance dans la croisière de luxe
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HY Hyerois83 Globetrotter ·
Bonjour Brendan, Pour faire de la croisière de luxe, il faudra qu'ils apprennent à mieux traiter leurs clients que ce qu'ils font parfois, genre changements d'itinéraire, suppression d'escale, non respect des droits du passager dans ces cas, interprétation à sens unique des conditions générales, etc... Chaque entreprise a un ADN, c'est pourquoi bien que Costa, Aida, Holland America, etc appartiennent au même groupe Carnival, elles ont des ADN différents et correspondent chacune à une clientèle différente; Chez MSC, l'ADN c'est le transport de containers 🙂
GR Grandduduche Regular ·
C'est un peu pousser le bouchon MSC un peu loin! Il me semble que Costa en particulier ; Aida : allemand et strictement germanique donc +simple à maîtriser pour ainsi dire , et HAL ou les commentaires pour la nourriture sont quelquefois très mitigés... ne gèrent pas mieux leurs "porte-containers".Surtout en regard des tarifs pratiqués et demandés...Quand aux escales qui "disparaissent(nous en avons subi au moins 2) le temps et le vent y sont souvent la cause;ainsi que les moyens des ports : remorqueurs absents ou pas dimensionnés : Kings wharf par exemple. En outre MSC n'a aucun mal pour afficher complet et très tôt qui + est au yacht club. Le succès et le développement de MSC qui a su se positionner en face de la clientèle est là.Les français eux sont en recul depuis 2 ans sur les croisières : le français serait il trop inconstant ou ronchon?
Grandduduche
GR Grandduduche Regular ·
Ah j'allais oublier : Qu'avons nous fait depuis les croisières Paquet ????? et le France qui a vécu presque trente ans sous le nom de Norway : Belle absence
Grandduduche
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour en effet msc se lance dans la croisière de luxe. le concept yc mais sur tout le bateau. Pourquoi pas? Il y a de la demande autant y répondre: jusque là ce type de croisière était uniquement anglophone avec : seabourn, oceania, azamara, etc.
nathalie
NA Nataly03 Globetrotter ·
hello

" HAL ou les commentaires pour la nourriture sont quelquefois très mitigés."

on mange très bien sur Hal.. bien mieux que sur msc.. et pas très loin du yc..
nathalie
MU Musclass Regular ·
Bonjour, Il me semble que vous oubliez Ponant ....
2014 - Ponant (Le Boréal/Le Soléal) - Club Med 2 2015 - Ponant (Le Lyrial [2 croisières] /Le Boréal/Le Ponant [2 croisières]) 2016 - Ponant (Le Lyrial) A venir 2017 : Le Boreal (2 croisières) - Le Lyrial
HY Hyerois83 Globetrotter ·
" HAL ou les commentaires pour la nourriture sont quelquefois très mitigés."

On mange très bien sur Hal.. bien mieux que sur msc.. et pas très loin du yc..

Entièrement d'accord, on mange très bien sur HAL.
GR Grandduduche Regular ·
OK mea culpa pour Ponant et Je suis enclin à vous croire pour HAL
Grandduduche
4Y 4yne Globetrotter ·
Chez MSC, l'ADN c'est le transport de containers 🙂

Bonjour Alain, C'est exactement ce que j'ai ressenti quand nous avons essayé cette compagnie, ils sont très forts dans l’art d’empiler un maximum de passagers dans un minimum d’espace et de surface. 😛
Catherine
NA Nataly03 Globetrotter ·
😉
nathalie
CR Cristianh Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

Effectivement, nous rentrons d' une semaine de détente, ... pas dans un bon hôtel comme autrefois, mais sur le Costa Magica, dans une Suite tout a fait acceptable.

Nous avons, du haut de nos chaises longues sur notre balcon, observé a loisirs l' escale du " Meriviglia ", accosté plus tard dans la matinée, et en biais a notre vue sur l' avant.

Le spectacle est impressionnant. Par delà, l' invasion de chaque parcelle de quai, par une multitude d' autocars, qui entassés sur le parking, qui en file alignée depuis l' entrée du port, .... une nuée impressionnante, infatigablement alimentée, telle un fourmilière, sur le " sauve qui peut ", submergea : - tout ! Des files d' attente épaisses se formaient ici, ou la bas, des lignes en progression rapides, expertes en contournement d' obstacles se faufilaient .. vers des cars, vers la sortie du port ... ou supposée l' être, le tout laissant imaginer les conditions ... a bord !!

Ce manège fut observé, a " l' occasion d' une page a tourner " dans nos lectures, pendant une grande partie de la matinée .... Après le déjeuner, nous ne nous sommes pas installés sur le balcon, a l' ombre alors, et notre appareillage nous confisqua le spectacle .... des retours !!! Les files devaient être fabuleuses. Gérer des containers a une logique; mais la .... !!! Comme tu le dis : - les containers s'empilent ... ici, les passagers : - ils les entassent.

De plus, nous n' avions jamais vu ce navire ..... Mon dieu : - qu' il .... n' est pas beau.

Cordialement,
Christian
GR Grandduduche Regular ·
J' ai hésité pour finir par donner mon sentiment. Je suis un petit peu surpris par la dernière phrase de Christian : vous ressemble t elle ? Un bateau de croisière de 2000 à 6500 passagers; quel qu'il soit ne me parait pas "beau"! c'est un produit trop industriel et trop régenté par des paramètres indispensables de rentabilité en regard de l'investissement ;qui ne peuvent le rendre "beau". Une certaine élégance ?(comme cette mode des lampes de bureau en acier des années 50 je crois) ou fluidité? voir leur masse, peuvent impressionner favorablement???.C'est l'intérieure qui prime; cette fameuse beauté intérieure!!! et là oui il y a matière à discuter comme cet espace rogné dans les cabines balcon et en dessous (salle d'eau de plus en plus petites- penderies ridicules juste bonnes pour des croisières de 7 jours et obligeant à se contorsionner etc..) Après ce que j'ai compris comme une "fourmilière "s' afférant à monter dans les bus, chercher un taxi;être le premier sans savoir ou ils vont exactement au sortir de "son" bateau n'est malheureusement que le fruit d'une foule . Et comme tout mouvement de foule : idiot ou incompréhensible; voir dangereux ;en tout cas surprenant à chaque fois que nous l'observons en témoin "tranquille"et préservé. Comment résoudre ce problème des voyages (vacances en hôtel;je ne parle même pas d'hôtel club-croisières-circuits etc.)lorsque celui ou tel autre rencontre le succès dans cette époque dirigée par la rentabilité à tout crin ? Je n'ai pas la réponse qui plairait à tout le monde! et je ne la connais pas. Quoi qu'il en soit MSC se lance dans l'univers des croisières de luxe et il me semble que le mélange de la "plèbe" et du "gratin" n'est pas près de se solutionner!. J.J.Rousseau à l'aide
Grandduduche
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou

"Quoi qu'il en soit MSC se lance dans l'univers des croisières de luxe et il me semble que le mélange de la "plèbe" et du "gratin" n'est pas près de se solutionner!. J.J.Rousseau à l'aide"

Bon justement là point de risque de mélange.😎
nathalie
MI Mich74 Veteran ·
Hello Tu est partante pour ce genre de croisière ?😉
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui bien sur comme toi je suppose. Après faudra voir le prix. Toi tu pourras comparer par rapport à oceania.
nathalie
GR Grandduduche Regular ·
Vous avez le Queen mary! Croisières de luxe parfait mais pourquoi se retrancher dans son monde ; il y a déjà les résidences fermées pour retraités...cela devient inquiétant .Chacun se renferme et quid de la sociabilité et de compréhension
Grandduduche
NA Nataly03 Globetrotter ·
didier en fait je pense que tu n as pas compris le concept des croisières de luxe il ne s'agit pas de se retrancher dans un monde particulier . Il s'agit d'obtenir en payant évidemment des prestations différentes , plus luxueuse , de meilleurs qualités avec aussi beaucoup plus de service. Et il est évident qu'on ne vit pas la même croisière sur un bateau de 500 personnes que sur un de 5000. Après il y a le prix bien sur qui ne sera pas la même. Mais certains préfèrent faire une croisière cher "rarement" , quand d'autres préfèrent en cumuler même de moins bonnes qualités. C'est une choix personnel et les deux sont parfaitement respectable et c'est bien pour cela que les compagnies de croisière veulent exploiter les différents filons.

Cela manquait chez msc , alors que depuis longtemps rci ou carnival ou ncl avaient segmenté en plusieurs compagnies leurs offres.
nathalie
MI Mich74 Veteran ·
Vous avez raison sur le fond mais pas facile de concilié toutes les catégories de personnes ...... et peut être pas l'envie .
GR Grandduduche Regular ·
C'est vrai et je comprends Chacun choisit suivant ses priorités : ambiance -repas de qualité etc...: donc "luxe" et ce qui en découle. D'autres veulent découvrir le monde (surement trop rapidement ! mais rien empêche de revenir autrement sur un endroit , un pays qui nous a plu et qui le mérite). Malgré tout et je le reconnais; avec le Seaside ou les espaces personnels (cabines et salle d'eau ) m'avait choqués par leur étroitesse dorénavant.La série Meraviglia n'y échappant pas non plus. Qu'en sera t il sur les world class??? Car les croisières plébéiennes augmentant fort et les luxes risquent d'être très très onéreuses avec 500 cabines et donc 1000 pax; mais avec quel équipage et quel formation peuvent ils suivre à ce rythme?
Grandduduche
CR Cristianh Globetrotter ·
J' ai hésité pour finir par donner mon sentiment. Je suis un petit peu surpris par la dernière phrase de Christian : vous ressemble t elle ? Un bateau de croisière de 2000 à 6500 passagers; quel qu'il soit ne me parait pas "beau"! .............................;

Avé Didier,

Nonobstant les goûts de chacun, d' une part, et les contraintes architecturales et techniques, d' autres parts, il peut y avoir des jugements subjectifs, issus de classements automatiques " par catégories " d' ensembles, aussi différents les uns que les autres : .... d' automobiles, de mobiliers cuisines, bureaux, ....bateaux, plaisance, ou de commerce, ect .... peintres, musiciens, sans jamais les confronter les uns aux autres, .... mon attitude, ici.

Par sa ligne de coque, basse sur l' eau, écrasée sous une imposante hauteur de lignes de balcons; ( une bonne quinzaine de mémoires ) effet souligné, par l' épaisse ligne de chaloupes : - je trouve le Mériviglia : - " lourd ".

Par cette casquette du pont haut, qui déborde très largement au delà des façades ci dessus, et dont les renforts, ou supports plantés en contre bas pour la soutenir accentuent la nuisance esthétique, je trouve le Mériviglia : - " écrasé sur lui même ".

Par ces superstructures hautes et lourdes a l' observation, telles : - le " pak cheminée / loisirs " enrobé d' un habillage métallique massif qui ce veut donner un air de famille a la chose; - par ce monticule massif , aussi, qui n' en finit pas de grimper vers le ciel, pour héberger le Yacht club, je trouve le Mériviglia : " bricolé, d' un effet bâcler sur la fin ".

BON, ...... ceci est effectivement mon jugement. Mais comparer, ne serait ce qu' avec .... chez MSC : le Poésia .... ou même un gros Divina ...... pour rester sur cette compagnie... ! : - c ' est d' une autre classe !

Indépendamment, les petits YC, de MSC m' intéressent, .... mais aurais je le temps de les apprécier ???

Cordialement,
Christian
GR Grandduduche Regular ·
Motituri non ! te salutant oui,

Cette réponse est ce que je pense également .Mais j'avais une crainte sur vos réflections envers MSC ! elles disparaissent à la lecture de l'éclaircissement . Les croisières ayant un avenir certain nous allons certainement? vers une exploitation qui conjuguera le mauvais goût ou une dérive inappropriée dont chacun pourra juger.Pour MSC c'est tout le problème entre la série Seaside plutôt réussie (excepté les cabines ;et Méraviglia trop "container". Ces remarques et ou jugements seront lus par qui de droit et rêvons un peu ...en tiendra t il compte dans un coin de son cerveau : qui sait?
Grandduduche
SO Soran256 Regular ·
Ultra-luxe ? .... je demande à voir 🤪 . Pour moi la condition sine qua non est le ratio du nombre de passagers / tonnage / membres d'équipage ! Si on dépasse trois minutes d'attente pour n'importe quelle "commande" de service, ce n'est pas de l'ultra-luxe 😎
Epicurien
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou

alors déjà entre le luxe et l'ultra luxe..y'a encore un escalier😉
nathalie
4Y 4yne Globetrotter ·
Bonjour,

Oui, surtout pour une compagnie qui a inventé le « luxe low cost » avec son Yatch Club « en solde » ou « en vitrine » (avec les cacahuètes 😉). 😏
Catherine
CR Cristianh Globetrotter ·
🙂..... pffffff, surtout qu' en plus : - les cacahuètes... ils ne les lançaient même pas, en fait !!! .....
Christian
NA Nataly03 Globetrotter ·
alors.. et surtout je ne veux pas rentrer en combat avec toi

low cost sur le yc.. je suis pas d'accord..
nathalie
4Y 4yne Globetrotter ·
Oui et je te comprends, c'était une joke !
Catherine
NA Nataly03 Globetrotter ·
Oui et je te comprends, c'était une joke !

no soucis et comme dit et je sais que c'est ta compagnie fétiche.. Hal vraiment top. et franchement on a vraiment aimé.. après .. en balcon.. souvent le prix..
nathalie
4Y 4yne Globetrotter ·
Pas vraiment fétiche, plutôt un attrait pour des itinéraires originaux et une qualité appréciable et stable.C'est vrai que les balcons sont hors de prix. Sauf sur la croisière que nous allons faire dans quelques jours. J'ai eu un excellent prix et cela va nous permettre pour la première fois de tester une cabine balcon chez eux pour le prix d'une cabine hublot.
Catherine
PA Pannes Veteran ·
Vous avez le Queen mary! Croisières de luxe parfait mais pourquoi se retrancher dans son monde

Bonjour,

"Se retrancher dans son monde"... vaste débat, c'est déjà le cas dans la vie quotidienne et professionnelle, et ce depuis toujours.

Cordialement
NA Nataly03 Globetrotter ·
Pas vraiment fétiche, plutôt un attrait pour des itinéraires originaux et une qualité appréciable et stable.C'est vrai que les balcons sont hors de prix. Sauf sur la croisière que nous allons faire dans quelques jours. J'ai eu un excellent prix et cela va nous permettre pour la première fois de tester une cabine balcon chez eux pour le prix d'une cabine hublot.

pour la qualité je te rejoins. on a été surpris dans le bon sens après oui le balcon a manqué.
nathalie
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour perso je ne pense que cela soit le sujet il n'est pas question de se retrancher..pour moi c'est payé plus cher mais pour avoir autre chose..c'est un choix qui reste personnel à chacun.
nathalie
PA Pannes Veteran ·
Oui, chacun est libre de ses choix de voyager.
NA Nataly03 Globetrotter ·
absolument d'accord

de toute façon les premiers retours ne seront que dans 3 ans.. on a le temps de voir venir😉
nathalie
GR Grandduduche Regular ·
Bien que mon avis ; tranché ; a un petit peu évolué ; je suis solidaire de ton libre arbitre. si les compagnies comme : MSC -Costa- etc... et autres , sortent des bateaux spécifiques; et abordables ???!!! : bien ciblés ; cela permettrait de ne plus construire des unités bicéphales ou le compte n'y est pas pour tous : les espaces réservés au YC ou Samsara étant plutôt restreints bien que préservés...quoique :MSC autorisant des visites journalières au YC si je ne m'abuse en ce moment.
Grandduduche
NA Nataly03 Globetrotter ·
hum je pense que le mot abordable est subjectif* et je pense surtout que le prix d'un yc sur un bateau standard sera toujours bien inférieur au prix d'une classe luxe dédiée uniquement au luxe

je me permet de te dire que tu ne dois pas te rendre compte du surcout d'un bateau uniquement dédié à des passagers de l'équivalent du yc.

ps : costa que tu cites: evidemment tu sais que cunard et seabourn en font parti??

donc oui ce groupe a déjà ces compagnies de luxe..
nathalie
GR Grandduduche Regular ·
Sans avoir tes connaissances en matière de croisières et principalement en YC!...ou en économie. Il me semble et cela concerne tous les secteurs du luxe et du commerce de prestation ou de ce qui s'en rapprochent : car la marge possible et acceptée est beaucoup plus intéressante pour le "fournisseur ou le fabricant" (Une Mercedes avec une motorisation Renault : eh oui cela existe et se vend , mais pas au même tarif...ou en passant par la mode ; la maroquinerie etc..). Le soucis avec un beau produit ; c'est de le "vendre au travers du personnel plus nombreux en ratio (qualifié et ou formé); de la nourriture en ce qui nous concerne; et j'en oublie) .Le bateau en lui même sera bien évidemment plus "fini" mais son amortissement (certainement au moins 10ans et utilisation au moins 20/25 ans) rend ce secteur de moindre importance !
Grandduduche

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