Culture en Thaïlande

ciao ! ragazzi ! 🙁

Enorme difference avec les indiens, par exemple, qui sont d'une tres grande curiosite, et souvent tres instruits et penetrants.

Grande curiosite des indiens : tu viens d'ou, tu restes combien de temps, tu es marie, tu as combien d'enfants ? Il me semble qu'en Thailande, on n'echappe pas a ce genre de questions ! Tres instruits ? Oui, bien sur, dans ce pays qui est un rassemblement de pays, avec leurs langues propres, leurs drapeaux, ou il y a 1 milliard et + d'habitants, on rencontre des instruits - c'est le pays des informaticiens !-, mais surtout dans les grandes villes ! Voici bientot 4 mois que je sejourne a Mamallapuram, au sud de Chennai (Madras), et pour la plupart des indiens ici, ce qui compte, c'est "l'exigence de chaque jour !"

Un habitant de Bkk meprise les gens de l'issan ! a ecrit Mastergoupil Eh oui, Kobe 75, bien que moi non plus je ne suis pas thai, ni fait des etudes au lycee de bkk, je l'affirme aussi. J'ai vecu quelque temps dans une famille sino-thaie, riche, mais fallait voir comment ces dames parlaient des filles de l'issan et leur peau...noire ! Elles ne comprenaient pas pourquoi les farangs etaient attires par cette couleur de peau ! De Bkk et d'autres villes... bien entendu !

bien evidemment on rencontre des gens passionnants ( et cultivés) en pleine cambrousse simplement c'est plus difficile a trouver et a rencontrer avec juste le guide du routard sous le bras !

Par ex, ChiangRai est la résidence d'un des artistes ( peinture sculpture) thai les plus connus Tawan Duchanee . Il a construit une extraordianire résidence composée d'une trentaine de pavillons et sites d'expo melant style traditionnel et contemporaine ( photo jointe d'un des 10 ou 15 batiments qui abritent ses collections)

c'est en pleine cambrousse à 15 Km de la ville magnifique, mais c'est une villa particulière et abrite sa collection privée, donc a visiter sur rendez vous, pas compliqué mais a préparer d'avance

avis aux amateurs (et aux pros)

J'ai vecu quelque temps dans une famille sino-thaie, riche, mais fallait voir comment ces dames parlaient des filles de l'issan et leur peau...noire

alors que les Issans acceptent les temples chinois, eux n'on pas oublier leurs origines chinoises si je ne me trompe pas ? comme quoi la culture c'est bien, mais la tolerance est le ciment des peuples

a Ban Phue, Issan :

salut Geob!

Bien sur, il y aura toujours (partout) un fond de discussion qui commence avec ces questions de base. Cependant, j' ai rencontre des indiens (surtout dans le train) avec qui les discussions ont progresse bien au-dela de ca, que ce soit sur ce que represenete le murti puja populaire dans l' hindouisme, sur les problemes sociaux/religieux, et meme une fois sur la ligne de suture entre Gondwana et l' Asie (the Narmada Line), pour dire que la curiosite dont je parle ne se limite donc pas au nombre d' enfants!

En lancant cette discussion sur la culture, je pensais en partie a la possibilite de tenir de bonnes discussions avec les gens du pays. Bon, j' admets que parler une langue commune avec un degre de facilite suffisant est une condition sine qua non, et jusqu' a present j' ai eu plus de chance en Inde qu' en Thailande, mon thai etant encore trop rudimentaire et l' anglais des thais etant souvent tres limite.

En lancant cette discussion sur la culture, je pensais en partie a la possibilite de tenir de bonnes discussions avec les gens du pays

sans vouloir t'offenser pour avoir de bonnes discutions il faut commencer par répondre aux gens qui s'interesse au post, ou alors çà devient de l'élitisme, regarde aux posts auquels tu n'a pas répondu aucun états d'âme personnel, un constat

cordialement

Robert,

Aucune intention maligne de ma part, et certainement aucun elitisme, bien au contraire. Si j' en ai donne l' impression, mille excuses! 🤪

Mais, (1) je ne suis pas 100% de mon temps sur VF - je n' ai pas le luxe de certains (....) = je suis a mon travail! 😕, et (2) il y a eu un certain nombre de reponses qui meritaient d' etre suivies. Cela dit, je suis partant pour continuer la discussion avec ceux qui sont interesses 🙂, et qui ont ont peut-etre ete laisses en marge jusqu' a present (sans aucune mauvaise intention, je le repete!). Surtout, que lles echanges precedents ont malheureusement derive quelque peu.....

+1 à tous les admirateurs de ce pays, de ses cultures et de son peuple. Au fond de chaque personne, un coeur qui parle, des actions qui réconfortent, les problèmes sont temporisés pour ne solutionner qui leur centre voir leur cause. Je n'en suis pas encore à 21 fois, mais je m'y rends depuis deux ans tous les trois mois, une dizaine de jours... Il est vrai que les comprendre est sans doute une enigme mais vivre à leur rithme et se laisser entourer est sans doute pour moi la meilleur des choses qu'il aurait pu m'arriver depuis ce que j'ai vécu par ces blancs d'Europe... Ces pensées sont les miennes.

Ben deja pour s'interesser a la culture "art, cinema, peinture" a Bangkok (je ne vous parle meme pas du reste du pays) faut se lever de bonne heure!!! les musees, les petites salles de concert, faut vraiment les chercher. et puis bon faut bien dire ce qui est, en france on est vraiment les champions de la masturbation intellectuelle, alors pour trouver l'equivalent ailleurs. le thai vie simplement et ne se prend guere le choux avec quoi que ce soit. toutefois tu as toute une jeunesse thai qui s'interresse a tout ca, mais celle ci frequente les universites.

oui meme dans la cambrousse il y a des gens cultivés, comme partout dans le monde Je comprends bien que tu parles de gens "cultivés" ou "eduqués" en général mais cela est un trop vaste sujet

dans tous les coins de thailande tu trouve des artistes locaux et des artisans qui sont aussi de vrais artistes, qui connaissent la valeur de leur travail et qui ont envie de la montrer et de l'expliquer a tous ceux qui s'y intéresssent

la plupart des grands artistes nationnaux habitent à la campagne ( d'ou ils sont issus) Dans le Nord, il y a des choses et des gens magnifiques . Tawan Duchanee, l'un des artistes les p lsu connus de Thailande ( peintre & sculpteur) a une extraordinaire maison a 15 km de ChiangRai (un truc extraordinaire mi traditionel mi contemporain d'une vingtaine de batiments qui abritent ses collections et qu'on peut visiter sur rendez-vous ) Il ya partout des thais qui ont des collections privés d'antiquités et de costumes, Les propriétaires des immenses villas en teck du coin t'ouvrent leur portes s'ils voient que tu est amateur ...

quant a ton avis sur la culture "gouvernementale" et l'épanouissement culturel dismoi en France si tu connais encore des écoles publiques qui font des cours de musique, de peinture de danses ?? ici en Thailande les cours de musique ou de danse ca fait encore partie du cursus ordinaire

Quant au financement privé, je dirais que c'est plutot la regle dans le monde entier et que le cas de la France avec son "exception culturelle" et certains "vieux" pays européens est plutot un cas particulier .

quant a l'ouverture vers l'ext, ici c'est chez les jeunes plutot dirigé vers la corée et le Japon, donc encore plus déroutant pour les européens qui eux ont grandis avec Mickey et les films américains !

a suivre

interessant cette remarque sur la masturbation intellectuelle propre aux francais. c' est un peu vrai, et c' est fatiguant (donc, pour etre consequents, nous pourrions laisser tomber la discussion?). ce qui m' inetresses personellement, c' est la possibilite de rencontrer des gens avec lesquels on puisse tenir une discussion qui aille un peu au-dela des sujets de base du genre combien d' enfants, comment est la nourriture etc...., mais pour cela faire il suffit de tomber sur des gens un peu eveilles et intelligents (pas de probleme en Thailande) qui aient un peu de curiosite et d' ouverture sur le monde exterieur ... ou sur leur propre monde (ca suffit deja pour avoir des echanges passionants). pour cela, pas besoin d' avoir des prix nobel, ni des agreges en mathematiques, ni d' opera au centre ville.

je dois avouer que je ne suis pas tres au courant de ce qu' on fait en France, etant de la "vieille ecole" (j' ai 50 + apres tout) et ayant vecu ces derniers 30 ans en dehors du "vieux pays". d' apres certaines reponses, je commence a me faire l' image d' une France ou le developement culturel est devenu un ecran de fumee politique avec de moins en moins de realite sous-jacente.

que les thais s' interessent plus a la Coree et au Japon ne me surprendrait pas, vu la presence economique de ces pays en Thailande. mais cela ne derange pas, pourquoi serait-on difficile? ce qui compte c' est que les gens s' interessent a quelque chose d' autre que leurs problemes purement materiels.

Si j' en ai donne l' impression, mille excuses! 🤪

Euh... oui... Je viens de prendre le temps de lire toute la discussion, j'ai parfois bien souri (Kobe, tu peux parfois être impayable) et je me suis parfois redressée sur ma chaise. Ce qui m'apparait saugrenu, c'est qu'on en arrive à nouveau à comparer les pommes et les ananas (les poires sont trop proches) et à se référer à LA culture EUROPEENNE.

Tu sembles croire, Georges, que les thais manquent de culture "générale", c'est quoi la culture générale pour un thai ? Pour nous, c'est souvent connaître un petit peu de tout sur tout, ce qui se résume à pouvoir répéter ce qu'on nous a appris à l'école (du primaire à l'unif) et souvent sans avoir approfondi la question.

Est-il vraiment important de pouvoir citer la capitale de Tobago et Trinidad si on ne sait pas à quoi ressemblent les gens qui y vivent ? C'est pourtant bien ce que l'on nous apprend et qui semble, pour nos professeurs, d'une importance CAPITALE (sans et avec jeu de mot).

J'ai lu qu'en Thailande (et probablement dans d'autres pays dits "moins cultivés") on insistait plus sur la culture "du coeur" ou qqch qui ressemble, c'est en tout cas l'idée que j'ai retenue. J'ai aussi lu que les Thais respectaient les aînés, les professeurs, les supérieurs hiérarchiques et n'étalaient pas leur savoir face à eux afin de ne pas les mettre mal à l'aise. N'est-ce pas cela AUSSI la culture ?

Laa musique classique ? Mozart, Shubert et autres sont-ils LES références culturelles ? La musique thaie traditionnelle est magnifique, il me suffit de mettre un cd et je suis calmée, tranquille, zen et tout cela avec cinq notes de base...

La peinture ? Rubens, Vermeer, ... LES références ? Regarde les habits traditionnels, les temples, les décorations, la finesse du travail artisanal, ...

Je pourrais en trouver des tas, mais je vais faire long comme toujours... 😊

Je doute TRES TRES fort que les Thais soient en carence de culture.

Si tu es qqn d'intelligent, tu devrais savoir qu'on ne doit pas jusger un peuple sans les connaître même si on va souvent la bas ou même si on est marié avec 1 thaie et c'est ce que beaucoup trop de personne font sur ce sujet.

Tu vois ce n'est pas parce qu'une personne est allée 20 fois en Thaïlande qu'elle connaît ce pays et son peuple.

çà devait partir en sucette ce post, "obligatoirement" !!!!

Ottlnpac à pourtan en partie raison et puis arrête de nous répeter et de systématiser la situation des mariés aux Thais, (ce que je suis d'ailleurs pas donc je peux en parler tranquillement !!) je te repondrai que c'est pas parce que tu as fais quelques études à Bangkok que tu connais mieux la culture Thai.... certains Français ne conaissent pas grand chose de la culture Française !!

Entre parenthése...Kobe est Thaï ! et vis en France...donc il devrait etre bien placé pour voir la différence entre ces cultures ou du moins la différente expression de ces 2 peuples ...

Je pense que tu fais parti aussi des gens qui n'ont rien compris et/ou n'ont pas bien lu le topic en entier.

Je ne parle pas que des gens mariés avec un ou une thaie. Je parle aussi des gens qui sont allés seulement qq fois et qui se permettent de juger un pays et un peuple sans les connaître vraiment.

Si tu crois et pense que je suis un français et j'ai fait seulement quelques études à Bangkok alros ça montre vraiment que tu n'as rien lu et rien compris. Un petit conseil, relis bien le topic surtout mes posts et peut-être que tu verras la lumière 😏

Si tu es qqn d'intelligent, tu devrais savoir qu'on ne doit pas jusger un peuple sans les connaître même si on va souvent la bas ou même si on est marié avec 1 thaie et c'est ce que beaucoup trop de personne font sur ce sujet.

Tu vois ce n'est pas parce qu'une personne est allée 20 fois en Thaïlande qu'elle connaît ce pays et son peuple.

Je suis tout à fait d'accord, je pense que tu n'as pas compris mon raisonnement. Juger est un mot que j'exècre entre parenthèses. Juger, pour moi, c'est réservé aux Magistrats lors d'un procès. Juger, c'est se croire au-dessus des autres, et qui peut s'arroger cette position ? Que l'on donne son avis, en toute humilité et en continuant à respecter et écouter celui des autres, là, je suis entièrement d'accord.

Lorsque je dis que tu es "impayable" parfois, cela signifie en langage "belge", tu es "amusant", tu réponds avec une forme de sagesse qui fait sourire et tu t'emballes en restant courtois, mais en mettant les points sur les i, j'aime bien, ça me distrait, même si ce n'est pas ton but. "Impayable" n'est pas une critique négative. Dois-je ajouter "susceptible" à "impayable" ?

Je vais pas utiliser le mot "juger" alors. Je dirais que beaucoup trop de personne de ce forum pensent et répondent trop à la palce d'un vrai thai.