Bonjour , avec mon amie au mois d'août, nous avons le projet de faire la côte ouest de la Corse, à pied , en autonomie semi complète , en 15 jours , es-ce possible ? Je suis sportif avertit et confirmé mon amie moins . Nous avons déja fait le tour de Belle-île-en-mer en 4 jours et une partie du sentier des douaniers sur la côte d'amour en 5 jours . Merci de vos propositions et conseils , . Bonne journée , Merci 😉
Bonjour!
Je suis en train de finaliser mes préparatifs pour une rando de 15 jours sur le GR20 direction Nord-Sud.
J'ai beaucoup regardé les topics à ce propos sur le forum et demandé pas mal de conseils. Je voulais juste avoir au cas ou quelques conseils et éviter d'oublier quelquechose d'important en vous sollicitant.
Voici un peu ce que j'ai préparé.
Départ 2 août Paris > Calvi arrivée 15h20 Détente jusqu'au bus de 20h30 en direction de Calenzana (horaire trouvé sur ce site : http://www.corsicabus.org/...i/CLY_Calenzana.html) Nuit : Camping au Gite de Calenzana 5H30 : Départ pour la première Etape.
Je n'ai pas encore pris mon billet retour au cas ou j'ai besoin/envie de me reposer.
Mon équipement :
- Sac Millet 55+10L Khumbu 2.2kg - Tente 2 personne MSR 1,5kg - Baton carbon ajustable - Sac de couchage Laffuma leger 200gr - Matela auto-gonflant Thermarest neoair 630gr - Serviette microfibre L - Brosse à dent - dentifrice - petite lingette x50 (très compact) cheveux + corps + lessive - Rechaud Crux lite 72 gr - Bonbonne de gaz 1h45 à acheter en corse (impossible dans l'avion) - 2 paires de chaussettes en laine (le vendeur m'a dit que je devais les laver tous les 3 jours) - Chaussure de rando Nazcat GTX - Petit couteau suisse suffisant (couteau, scie, ouvre boite, tourne vis, ciseau ..) - 2 briquet tempête - Topguide - 10 Repas lyophilisé - 10 Barres energetique - Camelback isoterme 3 litre - Filtre à eau Katadyn - 4 boxer - 3 teeshirt - 1 polaire - 1 K-way en Goretex - 2 short - petite trousse de soin - lampe frontale - Appareil photo - 250€ en billets de 10€ pour les Refuges + Nourriture durant la rando.
ajout 1 : - Lunette de soleil - crème solaire - casquette
ajout 2 : - Paire de chaussure legère
ajout 3 : - telephone - iPad Mini - Batterie externe 12000
Pour préparer mes pieds j'ai vu qu'il y avait un produit "NOK Anti-frottement" je pense l'appliquer à partir de demain.
J'ai réservé mes deux premiers emplacements dans les Refuges (tente)
Qu'en pensez vous? Ai-je oublié quelque chose ? Des conseils, peut être des choses à enlever/ ajouter ?
Merci d'avance!
Pavlé
Je suis en train de finaliser mes préparatifs pour une rando de 15 jours sur le GR20 direction Nord-Sud.
J'ai beaucoup regardé les topics à ce propos sur le forum et demandé pas mal de conseils. Je voulais juste avoir au cas ou quelques conseils et éviter d'oublier quelquechose d'important en vous sollicitant.
Voici un peu ce que j'ai préparé.
Départ 2 août Paris > Calvi arrivée 15h20 Détente jusqu'au bus de 20h30 en direction de Calenzana (horaire trouvé sur ce site : http://www.corsicabus.org/...i/CLY_Calenzana.html) Nuit : Camping au Gite de Calenzana 5H30 : Départ pour la première Etape.
Je n'ai pas encore pris mon billet retour au cas ou j'ai besoin/envie de me reposer.
Mon équipement :
- Sac Millet 55+10L Khumbu 2.2kg - Tente 2 personne MSR 1,5kg - Baton carbon ajustable - Sac de couchage Laffuma leger 200gr - Matela auto-gonflant Thermarest neoair 630gr - Serviette microfibre L - Brosse à dent - dentifrice - petite lingette x50 (très compact) cheveux + corps + lessive - Rechaud Crux lite 72 gr - Bonbonne de gaz 1h45 à acheter en corse (impossible dans l'avion) - 2 paires de chaussettes en laine (le vendeur m'a dit que je devais les laver tous les 3 jours) - Chaussure de rando Nazcat GTX - Petit couteau suisse suffisant (couteau, scie, ouvre boite, tourne vis, ciseau ..) - 2 briquet tempête - Topguide - 10 Repas lyophilisé - 10 Barres energetique - Camelback isoterme 3 litre - Filtre à eau Katadyn - 4 boxer - 3 teeshirt - 1 polaire - 1 K-way en Goretex - 2 short - petite trousse de soin - lampe frontale - Appareil photo - 250€ en billets de 10€ pour les Refuges + Nourriture durant la rando.
ajout 1 : - Lunette de soleil - crème solaire - casquette
ajout 2 : - Paire de chaussure legère
ajout 3 : - telephone - iPad Mini - Batterie externe 12000
Pour préparer mes pieds j'ai vu qu'il y avait un produit "NOK Anti-frottement" je pense l'appliquer à partir de demain.
J'ai réservé mes deux premiers emplacements dans les Refuges (tente)
Qu'en pensez vous? Ai-je oublié quelque chose ? Des conseils, peut être des choses à enlever/ ajouter ?
Merci d'avance!
Pavlé
Bonjour,
Ce message est un petit coup de gueule contre la légende urbaine persistante sur la difficulté du GR20.
Ce week-end encore j'ai vu un reportage (enquête exclusive) sur le GR20 où celui-ci était décrit comme l'un des plus beau GR (vrai) mais aussi l'un des plus difficile (faux !!!).
Le problème est que ce GR attire trop de "touristes" de la rando, le genre ballade du dimanche et quand ils entendent parler du GR20 ils y voient un challenge et veulent le tenter. Et quand on voit le profil des gens dans les reportages on comprend vite pourquoi.
Résultat on se retrouve avec des randonneurs complètement paumés qui n'ont pas la moindre idée de ce que représente un rando en montagne sur plusieurs jours et donc forcément ils trouvent ça difficile, se passent le mots entre-eux et voilà la réputation très surfaite (abondée par les médias qui n'y connaissent rien comme d'habitude) et les différents intéressés (commerciaux) qui gravitent autour de ce GR pour qui ce tourisme de masse est intéressant et qui ne vont surtout pas les contredire.
De plus ces "touristes" cumulent les erreurs :
- Commencer le GR20 par le Nord plus technique et caillouteux (mais pas difficile en soi) au lieu Sud plus "doux" pour se "chauffer" et apprendre à marcher, - ne faire souvent que la première moitié (c'est au bout d'une semaine que le corps s'habitue, dort mieux, gère mieux la chaleur...), - ne pas être entraîné à marcher plusieurs jours avec une charge sur le dos, - partir trop tard le matin en Juillet/Août, - marcher sans casquette ou protection sur la tête, - etc...
Enfin bref toutes ces erreurs cumulées (et j'en oublie un tas) feront que la personne aura la sensation que c'est difficile alors qu'au final le GR20 a des étapes très courtes comparées au GR10 par exemple, à tel point que si on est pas trop chargé et en bonne forme on peut doubler pas mal d'étapes, il n'y a pas de goudron à se taper ce qui est assez génial (le goudron est bien plus ennuyeux et fatiguant quand on est chargé), il n'a pas de passages vraiment difficiles et les quelques passages un peu raides sont tout de suite aidés par de multiples chaînes et échelles et au final c'est plus "fun" qu'autre-chose, il y a des refuges gardés et très bien équipés à chaque étape, depuis plusieurs années on peut faire ce GR sans tente ni nourriture et d'ailleurs à certains endroits il y a tellement de tentes qu'on se demande si les gardiens ne le font pas exprès pour empêcher les "vrai" randonneurs de poser la leur.
Il y a bien quelques endroits un peu vertigineux mais sur le GR10 ou le GR5 ou le HRP il y a pire et de mémoire sur le GR11 il y a un "mur" de 10 mètres que l'on doit "escalader" (ou descendre selon le sens) sans chaînes ni échelles du côté du refuge de Goriz dont l'étape Bielsa->Goriz fait plus de 10H si on passe "par le bas" avec 3500m de dénivelé à se taper dans la journée.
Donc messieurs des médias arrêtez la surenchère sur ce GR20, il est magnifique mais PAS difficile mais c'est clair que si on y va en sandales/maillot de bain (j'en ai vu !!!) c'est pas simple.
Ce message est un petit coup de gueule contre la légende urbaine persistante sur la difficulté du GR20.
Ce week-end encore j'ai vu un reportage (enquête exclusive) sur le GR20 où celui-ci était décrit comme l'un des plus beau GR (vrai) mais aussi l'un des plus difficile (faux !!!).
Le problème est que ce GR attire trop de "touristes" de la rando, le genre ballade du dimanche et quand ils entendent parler du GR20 ils y voient un challenge et veulent le tenter. Et quand on voit le profil des gens dans les reportages on comprend vite pourquoi.
Résultat on se retrouve avec des randonneurs complètement paumés qui n'ont pas la moindre idée de ce que représente un rando en montagne sur plusieurs jours et donc forcément ils trouvent ça difficile, se passent le mots entre-eux et voilà la réputation très surfaite (abondée par les médias qui n'y connaissent rien comme d'habitude) et les différents intéressés (commerciaux) qui gravitent autour de ce GR pour qui ce tourisme de masse est intéressant et qui ne vont surtout pas les contredire.
De plus ces "touristes" cumulent les erreurs :
- Commencer le GR20 par le Nord plus technique et caillouteux (mais pas difficile en soi) au lieu Sud plus "doux" pour se "chauffer" et apprendre à marcher, - ne faire souvent que la première moitié (c'est au bout d'une semaine que le corps s'habitue, dort mieux, gère mieux la chaleur...), - ne pas être entraîné à marcher plusieurs jours avec une charge sur le dos, - partir trop tard le matin en Juillet/Août, - marcher sans casquette ou protection sur la tête, - etc...
Enfin bref toutes ces erreurs cumulées (et j'en oublie un tas) feront que la personne aura la sensation que c'est difficile alors qu'au final le GR20 a des étapes très courtes comparées au GR10 par exemple, à tel point que si on est pas trop chargé et en bonne forme on peut doubler pas mal d'étapes, il n'y a pas de goudron à se taper ce qui est assez génial (le goudron est bien plus ennuyeux et fatiguant quand on est chargé), il n'a pas de passages vraiment difficiles et les quelques passages un peu raides sont tout de suite aidés par de multiples chaînes et échelles et au final c'est plus "fun" qu'autre-chose, il y a des refuges gardés et très bien équipés à chaque étape, depuis plusieurs années on peut faire ce GR sans tente ni nourriture et d'ailleurs à certains endroits il y a tellement de tentes qu'on se demande si les gardiens ne le font pas exprès pour empêcher les "vrai" randonneurs de poser la leur.
Il y a bien quelques endroits un peu vertigineux mais sur le GR10 ou le GR5 ou le HRP il y a pire et de mémoire sur le GR11 il y a un "mur" de 10 mètres que l'on doit "escalader" (ou descendre selon le sens) sans chaînes ni échelles du côté du refuge de Goriz dont l'étape Bielsa->Goriz fait plus de 10H si on passe "par le bas" avec 3500m de dénivelé à se taper dans la journée.
Donc messieurs des médias arrêtez la surenchère sur ce GR20, il est magnifique mais PAS difficile mais c'est clair que si on y va en sandales/maillot de bain (j'en ai vu !!!) c'est pas simple.
bonjour a tous
je pars pour le gr 20 fin juillet et j'ai un doute quand à mon sac de couchage. j'ai un lestra light treker qui est un 5° confort, et dormant en bivouac, j'aimerais savoir si il sera assez chaud ou dois-je faire l'acquisition d'un duvet plus chaud?
merci d'avance pour vos éventuelles réponses
Fred
Allo, on voudrait faire une rando de 3 ou 4 jours en corse et coucher en montagne dans un refuge. On a un enfant de 10 ans et on voudrait monter un maximum de 600 m par jour. Est ce que quelqu'un peut nous suggérer un itinéraire. Lac, riviere ou mer sur le parcour serait merveilleux. L'an dernier on est allé choucher au refuge de Nice dans le Mercantour et on a addoré.
Bonjour,
J'ai fait le GR20 il y a presque 10 ans et aimerais retourner en corse, pour alterner cette fois montagne et villages. J'avais particulièrement apprécié les nuitées sous tente et souhaiterais donc pouvoir dormir toutes les nuits ou presque en camping ou près des gîtes mais... ceci a l'air compliqué (bien plus que sur le GR20 ou le bivouac est certes interdit dans le parc national, mais autorisé à côté de chaque refuge).
Du coup je suis en train de recenser sur les forums, les gîtes acceptant une tente dans le jardin ou les campings, sur le Mare a mare nord ou centre (ceci dépendra des possibilités de camper, même si je préférerais vraiment le nord), ou variantes... le topo (déjà acheté) indique seulement les "vrais campings", et les carnets de route les bivouacs sauvages (officiellement interdits... à deux j'aurais tenté, mais seule je n'ose pas).
Si vous avez des idées/propositions d'endroit pour poser la tente, même avec une petite rallonge de chemin ou variante d’itinéraire : toute nuit supplémentaire sous tente est la bienvenue (sinon, je ne porte pas tente + matériel d'autonomie soit 3-4 kg pour 2 nuits seulement).
Merci beaucoup à tous et toutes
J'ai fait le GR20 il y a presque 10 ans et aimerais retourner en corse, pour alterner cette fois montagne et villages. J'avais particulièrement apprécié les nuitées sous tente et souhaiterais donc pouvoir dormir toutes les nuits ou presque en camping ou près des gîtes mais... ceci a l'air compliqué (bien plus que sur le GR20 ou le bivouac est certes interdit dans le parc national, mais autorisé à côté de chaque refuge).
Du coup je suis en train de recenser sur les forums, les gîtes acceptant une tente dans le jardin ou les campings, sur le Mare a mare nord ou centre (ceci dépendra des possibilités de camper, même si je préférerais vraiment le nord), ou variantes... le topo (déjà acheté) indique seulement les "vrais campings", et les carnets de route les bivouacs sauvages (officiellement interdits... à deux j'aurais tenté, mais seule je n'ose pas).
Si vous avez des idées/propositions d'endroit pour poser la tente, même avec une petite rallonge de chemin ou variante d’itinéraire : toute nuit supplémentaire sous tente est la bienvenue (sinon, je ne porte pas tente + matériel d'autonomie soit 3-4 kg pour 2 nuits seulement).
Merci beaucoup à tous et toutes
Bonjour à tous,
Après avoir complété le GR10 l'été passé, j'aimerais faire le GR20 en juillet 2013.
Pour le GR10, je l'ai fait en 3 fois, toujours en juillet puisque je n'ai pas trop d'autres choix de vacances :
- 2010 : 18 jours de marche d'Hendaye à Arrens (à 2 en camping) - 2011 : 17 jours d'Arrens à St-Elye (seule en gîtes, refuges et cabanes) - 2012 : 21 jours de St-Elye à Banyuls (seule également et dans les même conditions)
Les 2 dernières années, même si j'étais seule au départ, j'ai souvent rencontré des partenaires de marche pour quelques jours et c'était super de pouvoir partager notre enthousiasme devant tout ce qui nous était donné de voir. J'ai adoré mon expérience même si ça n'a pas toujours été facile... Entre autres, j'ai dû terminer les 300 derniers kms en sandales...
Je pense donc, sans être une athlète, être assez en forme et persévérante pour le GR20 l'été prochain. La seule chose qui m'inquiète un peu, ce sont certains passages périlleux et vertigineux de la partie Nord... Ce pourquoi j'aimerais mieux le faire avec quelqu'un...
Je sais que pour le ravitaillement, il n'y a pas de problèmes... mais j'aimerais avoir vos suggestions et conseils pour les couchers... Est-il hasardeux de trouver une place dans les refuges en juillet. Est-il possible de réserver ? Ou bien est-il préférable d'apporter la tente ?
Et puis, même si c'est pas évident de trouver des partenaires de même niveau, avec qui on s'entend bien et disponibles au même moment.... sait-on jamais ? Si quelqu'un est intéressé ... n'hésitez pas à me contacter ;)
Mbel
de Montréal
Après avoir complété le GR10 l'été passé, j'aimerais faire le GR20 en juillet 2013.
Pour le GR10, je l'ai fait en 3 fois, toujours en juillet puisque je n'ai pas trop d'autres choix de vacances :
- 2010 : 18 jours de marche d'Hendaye à Arrens (à 2 en camping) - 2011 : 17 jours d'Arrens à St-Elye (seule en gîtes, refuges et cabanes) - 2012 : 21 jours de St-Elye à Banyuls (seule également et dans les même conditions)
Les 2 dernières années, même si j'étais seule au départ, j'ai souvent rencontré des partenaires de marche pour quelques jours et c'était super de pouvoir partager notre enthousiasme devant tout ce qui nous était donné de voir. J'ai adoré mon expérience même si ça n'a pas toujours été facile... Entre autres, j'ai dû terminer les 300 derniers kms en sandales...
Je pense donc, sans être une athlète, être assez en forme et persévérante pour le GR20 l'été prochain. La seule chose qui m'inquiète un peu, ce sont certains passages périlleux et vertigineux de la partie Nord... Ce pourquoi j'aimerais mieux le faire avec quelqu'un...
Je sais que pour le ravitaillement, il n'y a pas de problèmes... mais j'aimerais avoir vos suggestions et conseils pour les couchers... Est-il hasardeux de trouver une place dans les refuges en juillet. Est-il possible de réserver ? Ou bien est-il préférable d'apporter la tente ?
Et puis, même si c'est pas évident de trouver des partenaires de même niveau, avec qui on s'entend bien et disponibles au même moment.... sait-on jamais ? Si quelqu'un est intéressé ... n'hésitez pas à me contacter ;)
Mbel
de Montréal
Bonjour,
Pour différentes raisons, je songe finalement à laisser tomber l'Asie pour me tourner vers la Corse en juillet. Randonneuse d'expérience, j'aimerais bien relever le défi que propose le GR20. Je suis flexible quant aux dates de départ en juillet. Toutefois, je ne suis pas prête à m'y lancer seule. Par ailleurs, une amie l'a fait l'an dernier, Sud-> Nord (75%), et m'a confié que le sac trop lourd avait été un grand obstacle. Ses genoux ont finalement lâché, raison pour laquelle elle a abandonné.
Un peu dernière minute pour trouver un ou des partenaires (mais peut-être n'est-il pas trop tard?), j'explore d'autres avenues possibles. J'ai lu que la compagnie Corsica-Aventure était la référence dans les offres... xxx Est-ce vrai? Est-ce que ça vaut la peine?
Merci!
Petitebulle1
Pour différentes raisons, je songe finalement à laisser tomber l'Asie pour me tourner vers la Corse en juillet. Randonneuse d'expérience, j'aimerais bien relever le défi que propose le GR20. Je suis flexible quant aux dates de départ en juillet. Toutefois, je ne suis pas prête à m'y lancer seule. Par ailleurs, une amie l'a fait l'an dernier, Sud-> Nord (75%), et m'a confié que le sac trop lourd avait été un grand obstacle. Ses genoux ont finalement lâché, raison pour laquelle elle a abandonné.
Un peu dernière minute pour trouver un ou des partenaires (mais peut-être n'est-il pas trop tard?), j'explore d'autres avenues possibles. J'ai lu que la compagnie Corsica-Aventure était la référence dans les offres... xxx Est-ce vrai? Est-ce que ça vaut la peine?
Merci!
Petitebulle1
Bonjour:
Avons le désir de mieux connaître ce circuit pour faire choix avisés. Pensons acheter livre: Le guide du GR20 par Martial Lacroix. Choix intéressant ou devrais considérer autres écrits? Est-ce que l'achat d'une carte pour emprunter les circuits de marche quotidiens est obligatoire ou seulement souhaitable? Pensons à: Cartes en poche: Corse. Édi: Didier Richard. Vos suggestions sont appréciées d'avance!
Marc
Avons le désir de mieux connaître ce circuit pour faire choix avisés. Pensons acheter livre: Le guide du GR20 par Martial Lacroix. Choix intéressant ou devrais considérer autres écrits? Est-ce que l'achat d'une carte pour emprunter les circuits de marche quotidiens est obligatoire ou seulement souhaitable? Pensons à: Cartes en poche: Corse. Édi: Didier Richard. Vos suggestions sont appréciées d'avance!
Marc
Salut à tous
Couple du Rhône, une bonne quarantaine passé et les gones qui se gèrent seuls, c'est cette année que nous pouvons faire ce GR qui pour moi m'attire depuis que je randonne. On va dire pour faire simple plus de 20 ans.
Nous partirons le matin du 28 Juin de Conca pour un voyage de 16j : Globalement nous suivrons l'itinéraire normal du topos 15 étapes, et rajouterons une journée pour faire le mont Cinto: 26 Juin : Lyon-Marseille-Ferry- Porto Vecchio 27 Juin : Porto Vecchio - Conca tranquillement pour commencer à se mettre dans le truc et décompresser du Job. 28 Juin : Conca -> Refuge de I Paliri 29 Juin : I Paliri -> Asinau (par la variante alpine si possible) 30 Juin : Asinau -> Usciolu 1 juillet : Usciolu -> Refuge de Prati 2 juillet : Refuge de Prati -> E Capanelle (plutôt par la voie alpine et le Monte Renoso en fonction de la forme des marcheurs) 3 juillet : E Capanelle -> Vizzavona (en passant par la cascade des anglais car variante alpine le lendemain) 4 juillet : Vizzavona -> Onda ( variante alpine via monte d'oro, toujours en fonction de notre ressenti et de notre état physique) 5 juillet : Onda -> Petra piana (alpine) 6 juillet : Petra Piana -> Manganu. Lac de Creno, mais quand est-ce la saison des nénuphars ? 7 juillet : Manganu -> Ciottulu di i Mori 8 juillet : Ciottulu di i Mori -> Tighjettu avec en prévision la paglia Orba ou le Tafunatu 9 juillet : Tighjettu -> Haut Asco. Passage par le cirque de la solitude 10 juillet : Monte Cinto 11 juillet : Haut Asco -> Carozzu 12 juillet : Carozzu -> Ortu di u Piobbu 13 juillet : Ortu di u Piobbu -> Calenzana -> calvi -> Ile rousse 14 Juillet : plage entre Calvi et l'Ile rousse + Ferry la nuit 15 juillet : Marseille -> Lyon
On privilégie le confort de marche donc on a choisi l'option tente des refuges. Ceci nous permet de diminuer fortement le point des sac à dos. Les sacs ne sont pas encore complétement optimisés, mais le mien devrait faire 11-12kg et celui de ma femme, 9-10 kg eaux comprises. Nous sommes plutôt sereins puisque pas à notre première rando itinérante. Ça sera pas la plus longue en distance mais la plus longue en temps. Donc si pas de pépins non prévu, ça devrait bien se passer. Il me reste quand même deux trois questions à poser à la collectivité : 1 - Qu'est ce que vous penser de l'accueil dans les bergeries par rapport aux refuges, on voit toute sorte de commentaires et je suis un peu dans le brouillard. Les bergeries qui hébergent proposent-elles aussi des tentes ? l'accueil y est il plus , moins , sympa que dans les Refuges ? Je pense notamment aux Bergeries à Ballone, Vaccaghja... 2 - Nous n'avons pas qu'une journée tampon donc au cas ou on reste bloqué une ou deux journées, quel est l'enchainement d'étape à doubler pour rester au plus près de ce que nous avons prévu ? 3 - En ce qui concerne la réservation, ca m'ennuie de devoir réserver, car je souhaite conserver un peu de flexibilité dans notre trek. Dans la mesure ou nous préférons utiliser les tentes des refuges, pensez vous qu'on prenne des risques à ne pas réserver ?
Voilà ce qu'il me vient à l'esprit pour l'instant, mais j'aurai peut être d'autres questions avant notre départ. En tout cas je souhaite à tous bonne marche en espérant que les conditions de neige s'améliorent pour les premiers qui seront là-bas début Juin. Nous aurons évidemment grand plaisir, à croiser ceux qui seront sur le GR en même temps que nous !
Atchao
Couple du Rhône, une bonne quarantaine passé et les gones qui se gèrent seuls, c'est cette année que nous pouvons faire ce GR qui pour moi m'attire depuis que je randonne. On va dire pour faire simple plus de 20 ans.
Nous partirons le matin du 28 Juin de Conca pour un voyage de 16j : Globalement nous suivrons l'itinéraire normal du topos 15 étapes, et rajouterons une journée pour faire le mont Cinto: 26 Juin : Lyon-Marseille-Ferry- Porto Vecchio 27 Juin : Porto Vecchio - Conca tranquillement pour commencer à se mettre dans le truc et décompresser du Job. 28 Juin : Conca -> Refuge de I Paliri 29 Juin : I Paliri -> Asinau (par la variante alpine si possible) 30 Juin : Asinau -> Usciolu 1 juillet : Usciolu -> Refuge de Prati 2 juillet : Refuge de Prati -> E Capanelle (plutôt par la voie alpine et le Monte Renoso en fonction de la forme des marcheurs) 3 juillet : E Capanelle -> Vizzavona (en passant par la cascade des anglais car variante alpine le lendemain) 4 juillet : Vizzavona -> Onda ( variante alpine via monte d'oro, toujours en fonction de notre ressenti et de notre état physique) 5 juillet : Onda -> Petra piana (alpine) 6 juillet : Petra Piana -> Manganu. Lac de Creno, mais quand est-ce la saison des nénuphars ? 7 juillet : Manganu -> Ciottulu di i Mori 8 juillet : Ciottulu di i Mori -> Tighjettu avec en prévision la paglia Orba ou le Tafunatu 9 juillet : Tighjettu -> Haut Asco. Passage par le cirque de la solitude 10 juillet : Monte Cinto 11 juillet : Haut Asco -> Carozzu 12 juillet : Carozzu -> Ortu di u Piobbu 13 juillet : Ortu di u Piobbu -> Calenzana -> calvi -> Ile rousse 14 Juillet : plage entre Calvi et l'Ile rousse + Ferry la nuit 15 juillet : Marseille -> Lyon
On privilégie le confort de marche donc on a choisi l'option tente des refuges. Ceci nous permet de diminuer fortement le point des sac à dos. Les sacs ne sont pas encore complétement optimisés, mais le mien devrait faire 11-12kg et celui de ma femme, 9-10 kg eaux comprises. Nous sommes plutôt sereins puisque pas à notre première rando itinérante. Ça sera pas la plus longue en distance mais la plus longue en temps. Donc si pas de pépins non prévu, ça devrait bien se passer. Il me reste quand même deux trois questions à poser à la collectivité : 1 - Qu'est ce que vous penser de l'accueil dans les bergeries par rapport aux refuges, on voit toute sorte de commentaires et je suis un peu dans le brouillard. Les bergeries qui hébergent proposent-elles aussi des tentes ? l'accueil y est il plus , moins , sympa que dans les Refuges ? Je pense notamment aux Bergeries à Ballone, Vaccaghja... 2 - Nous n'avons pas qu'une journée tampon donc au cas ou on reste bloqué une ou deux journées, quel est l'enchainement d'étape à doubler pour rester au plus près de ce que nous avons prévu ? 3 - En ce qui concerne la réservation, ca m'ennuie de devoir réserver, car je souhaite conserver un peu de flexibilité dans notre trek. Dans la mesure ou nous préférons utiliser les tentes des refuges, pensez vous qu'on prenne des risques à ne pas réserver ?
Voilà ce qu'il me vient à l'esprit pour l'instant, mais j'aurai peut être d'autres questions avant notre départ. En tout cas je souhaite à tous bonne marche en espérant que les conditions de neige s'améliorent pour les premiers qui seront là-bas début Juin. Nous aurons évidemment grand plaisir, à croiser ceux qui seront sur le GR en même temps que nous !
Atchao
Quelques précision suite à des réactions ou des interrogations sur le GR 20 2012 :
- Réservations dans les refuges : vivement conseillé mais pas obligatoire.
- Bivouac interdit sur tout le Parc Naturel Régional Corse donc sur le GR20 : il s'agit ici de bivouac volontaire (comme le camping sauvage). Ceci pour bien différencier avec le bivouac accidentel dû à un incident (météo, chemin perdu, accident corporel...).
- Durée classique : 16 jours au lieu de 15 (depuis 2011) car :
- Étape Usciolu<->Asinau scindée en deux depuis l'an dernier. Si on doit suivre le balisage GR (mis en place en début de saison 2011), on est obligé de passer la nuit au gîte privé de Matalza, à la bergerie-refuge aménagée d'I Crocci ou celle de Bassetta. Ceci en attendant qu'un refuge "PNR" soit construit. La raison n'est pas dans la sécurité sur une crête comme je l'ai lu plusieurs fois : le sentier a été détourné à la demande d'une commune (Zicavo ou Cozzano ?) qui évoquerait le dérangement des bêtes (vaches ou cochons?).
- Mais il n'est pas interdit d'emprunter l'ancien tracé Usciolu<->Asinaus dont le balisage a été peint en gris sur les 50 premiers mètres. Ceci pour gagner un jour, réduisant ainsi la rando à 15 jours.
Bonjour à toutes et tous,
je ne suis pas nouvelle sur le forum et je m'apprête à réouvrir l'étape GR20....en effet, déjà l'année passée, avec une copine, nous avons fait une portion du GR20. La partie Nord, la plus technique comme on dit.....de Calenzana à Castel de Vergio (nous avons du stopper là pour cause de grève dans les transports).....et c''était tellement génial....qu'on remet ça cette année.....
Et oui, on termine le parcours. Castel de Vergio à Conca....
C'est un "youpi" car on vient de prendre nos billets d'avion.....on y sera du 13 au 25 juin....avec du "plus" dans le tiiming pour faire un peu de plage, le repos c'est nécessaire après le GR (pour nous en tout cas)!!!
Alors mon message c'est juste comme ça, pas de demande d'info particulière, on a testé l'année dernière et on sait du coup à quoi s'attendre en terme physique tout du moins. Il s'agit juste de partager ma gaieté de retourner dans cette région, cette montagne qui mérite bien les efforts recquis!!!
Alors, si l'un d'entre vous à également le projet de s'y rendre au même moment...on se croisera surement, on discutera surement, sans savoir que forumvoyage fut le premier lieu d'échanges!!
bonne continuation à tous..... et surtout, une belle et heureuse année à vous!
je ne suis pas nouvelle sur le forum et je m'apprête à réouvrir l'étape GR20....en effet, déjà l'année passée, avec une copine, nous avons fait une portion du GR20. La partie Nord, la plus technique comme on dit.....de Calenzana à Castel de Vergio (nous avons du stopper là pour cause de grève dans les transports).....et c''était tellement génial....qu'on remet ça cette année.....
Et oui, on termine le parcours. Castel de Vergio à Conca....
C'est un "youpi" car on vient de prendre nos billets d'avion.....on y sera du 13 au 25 juin....avec du "plus" dans le tiiming pour faire un peu de plage, le repos c'est nécessaire après le GR (pour nous en tout cas)!!!
Alors mon message c'est juste comme ça, pas de demande d'info particulière, on a testé l'année dernière et on sait du coup à quoi s'attendre en terme physique tout du moins. Il s'agit juste de partager ma gaieté de retourner dans cette région, cette montagne qui mérite bien les efforts recquis!!!
Alors, si l'un d'entre vous à également le projet de s'y rendre au même moment...on se croisera surement, on discutera surement, sans savoir que forumvoyage fut le premier lieu d'échanges!!
bonne continuation à tous..... et surtout, une belle et heureuse année à vous!
Bonjour a tous
Pour commencer je tiens a vous présenter mes meilleur voeux pour cette nouvelle année
Donc voila , avec deux amis , nous allons faire le gr20 du sud au nord , nous commencerons le vendredi 7 juin afin d'éviter la foule , mes amis et moi avons une petite crainte sur la potabilitée de l'eau de source , a entendre plusieurs personnes , il y de gros risque d'etre malade , si c'est pour passer notre sejour a nous vider ( lol ) c est pas top , donc j aurais aimé savoir s il y avait des bouteilles d'eau en vente dans les différent gites , sinon des pastille de micropure sont elles valable ou faut il un autre systeme de filtrage?
ensuite niveau reception gsm , on nous a dit que seul le reseau sfr passe a peu pret partout , est ce vrai ?
puis pour finir , qu elle sont les etapes ou l on peu eventuellement recharger telephone , appareil photo, caméra ?
en attendant de vous lire , je vous remercie par avance
Amicalement
jm
Pour commencer je tiens a vous présenter mes meilleur voeux pour cette nouvelle année
Donc voila , avec deux amis , nous allons faire le gr20 du sud au nord , nous commencerons le vendredi 7 juin afin d'éviter la foule , mes amis et moi avons une petite crainte sur la potabilitée de l'eau de source , a entendre plusieurs personnes , il y de gros risque d'etre malade , si c'est pour passer notre sejour a nous vider ( lol ) c est pas top , donc j aurais aimé savoir s il y avait des bouteilles d'eau en vente dans les différent gites , sinon des pastille de micropure sont elles valable ou faut il un autre systeme de filtrage?
ensuite niveau reception gsm , on nous a dit que seul le reseau sfr passe a peu pret partout , est ce vrai ?
puis pour finir , qu elle sont les etapes ou l on peu eventuellement recharger telephone , appareil photo, caméra ?
en attendant de vous lire , je vous remercie par avance
Amicalement
jm
Bonjour à toutes et à tous,
De retour sur le GR20, je voulais vous donner quelques infos :
Ca passe partout, juste un névé un peu gelé dans la montée après le gîte du Haut Asco.
Le reste parfait. Il commence à avoir un peu de monde.
Après entre Usciulu et Asinau, l'ancien GR a été débalisé (à coup de machette et de coup de bombe grise) pour faire un détour. Il y a avait un pont, où le bois a été scié pour ne pas l'emprunter...
SI vous prenez l'ancien GR pour rejoindre le mont Incudine, il est indiqué par des cairns, et après 500m, on retrouve facilement l'ancien balisage Rouget et blanc.
Photos et profil sur http://aufildesandes.over-blog.net
A +
Johan
Le reste parfait. Il commence à avoir un peu de monde.
Après entre Usciulu et Asinau, l'ancien GR a été débalisé (à coup de machette et de coup de bombe grise) pour faire un détour. Il y a avait un pont, où le bois a été scié pour ne pas l'emprunter...
SI vous prenez l'ancien GR pour rejoindre le mont Incudine, il est indiqué par des cairns, et après 500m, on retrouve facilement l'ancien balisage Rouget et blanc.
Photos et profil sur http://aufildesandes.over-blog.net
A +
Johan
Bonjour à tous!!!
Je suis en train d'organiser nos prochaines vacances en amoureux et notre choix se porte sur la corse!
L'idée est de faire un trek de 7 jours (du 10 au 17 aout) puis de rester 7 jours à un endroit (camping ou studio) pour profiter de la plage et se reposer (du 17 au 24 aout)!
Du coup je suis un peu perdue entre tout ce qu'il est possible de faire (mare a mare, mare e monti etc...) tout me tente!!!
Que pouvez vous me conseiller comme parcours pour 7 jours, qui possède un départ assez proche d'un aéroport (ou facile d'accès sans voiture à partir du moment où l'on arrive en Corse!) et une arrivée dans un lieu joli, proche de la mer et assez animé!
Nous sommes plutôt bien sportifs et avons l'habitude des randonnées longues (7/8 heures), nous souhaiterions un parcours qui puisse être à la fois un peu montagneux et avec de belles vues sur la mer! Je vous remercie d'avance de vos suggestions et de m'aider dans mes recherches!!!🙂
Je suis en train d'organiser nos prochaines vacances en amoureux et notre choix se porte sur la corse!
L'idée est de faire un trek de 7 jours (du 10 au 17 aout) puis de rester 7 jours à un endroit (camping ou studio) pour profiter de la plage et se reposer (du 17 au 24 aout)!
Du coup je suis un peu perdue entre tout ce qu'il est possible de faire (mare a mare, mare e monti etc...) tout me tente!!!
Que pouvez vous me conseiller comme parcours pour 7 jours, qui possède un départ assez proche d'un aéroport (ou facile d'accès sans voiture à partir du moment où l'on arrive en Corse!) et une arrivée dans un lieu joli, proche de la mer et assez animé!
Nous sommes plutôt bien sportifs et avons l'habitude des randonnées longues (7/8 heures), nous souhaiterions un parcours qui puisse être à la fois un peu montagneux et avec de belles vues sur la mer! Je vous remercie d'avance de vos suggestions et de m'aider dans mes recherches!!!🙂
Hello les vforumistes,
Nous partons 3 semaines en Corse au mois d'août. 2 adultes, 1 ado (14) et 1 enfant (5) Nous serons 10 jours du côté de Porto Vecchio (ça c'est déjà fixé) et nous recherchons un point de chute pour les 10 autres jours. Après avoir feuilleté le guide, je n'arrive pas à me décider où poser nos valises. Nous aimons la nature, le calme et les randos. En sachant que les randos doivent être accessibles à ma fille de 5 ans (l'année dernière elle pouvait marcher 4h A/R max). Nous ne voulons pas faire trop de voiture, donc si on pouvait être à 1h/1h30 de différents centres d'intérêt (idéalement bien sûr). Et puis, ça serait sympa s'il y avait un lac à côté pour qu'on puisse aller se baigner (surtout les enfants 😄).
Ce qui me tente : Calvi, Porto, Corte
Merci pour vos avis Bonne journée !
Nous partons 3 semaines en Corse au mois d'août. 2 adultes, 1 ado (14) et 1 enfant (5) Nous serons 10 jours du côté de Porto Vecchio (ça c'est déjà fixé) et nous recherchons un point de chute pour les 10 autres jours. Après avoir feuilleté le guide, je n'arrive pas à me décider où poser nos valises. Nous aimons la nature, le calme et les randos. En sachant que les randos doivent être accessibles à ma fille de 5 ans (l'année dernière elle pouvait marcher 4h A/R max). Nous ne voulons pas faire trop de voiture, donc si on pouvait être à 1h/1h30 de différents centres d'intérêt (idéalement bien sûr). Et puis, ça serait sympa s'il y avait un lac à côté pour qu'on puisse aller se baigner (surtout les enfants 😄).
Ce qui me tente : Calvi, Porto, Corte
Merci pour vos avis Bonne journée !
Bonjour
Je suis une femme seule avec deux enfants de 14 et 12 ans. Je compte faire le gr 20 au mois d'aout 2013. J'ai l'intention de prendre mon temps car j'ai du temps... Nous avons fait des nombreux treks l'an dernier, en Asie...Les gorges du saut du tigre en passant par le camp de base de l'Annapurna. 10 jours de marche sous la pluie ou presque! Des conditions vraiment difficiles mais les enfants ont été à la hauteur. Je me demande si le GR 20 est aussi difficile ou plus ou moins que le Népal? Je voyage très léger avec seulement un sac de couchage (pas de tente, peu de vêtements et pas de réchaud)...c'est possible de louer et de dormir sous la tente avec mes enfants dans la même tente que moi? Je crois amener quelques repas pour dépanner mais je pense surtout manger dans les refuges...c'est encore facile et possible? Je dois vraiment avoir des cartes typographiques/gps/boussole ou le sentier est bien balisé? j'ai des risques de me perdre vraiment? Il faut aussi que je prenne des cours d'escalade de base? ou c'est encore une fois relativement faisable en étant relativement souple et persévérant? Je pense le faire du nord au sud...question de commencer par le plus dur...et surtout de voir le plus beau si jamais nous décidons de ne pas le faire au complet! Merci de partager vos meilleurs conseils...
Je suis une femme seule avec deux enfants de 14 et 12 ans. Je compte faire le gr 20 au mois d'aout 2013. J'ai l'intention de prendre mon temps car j'ai du temps... Nous avons fait des nombreux treks l'an dernier, en Asie...Les gorges du saut du tigre en passant par le camp de base de l'Annapurna. 10 jours de marche sous la pluie ou presque! Des conditions vraiment difficiles mais les enfants ont été à la hauteur. Je me demande si le GR 20 est aussi difficile ou plus ou moins que le Népal? Je voyage très léger avec seulement un sac de couchage (pas de tente, peu de vêtements et pas de réchaud)...c'est possible de louer et de dormir sous la tente avec mes enfants dans la même tente que moi? Je crois amener quelques repas pour dépanner mais je pense surtout manger dans les refuges...c'est encore facile et possible? Je dois vraiment avoir des cartes typographiques/gps/boussole ou le sentier est bien balisé? j'ai des risques de me perdre vraiment? Il faut aussi que je prenne des cours d'escalade de base? ou c'est encore une fois relativement faisable en étant relativement souple et persévérant? Je pense le faire du nord au sud...question de commencer par le plus dur...et surtout de voir le plus beau si jamais nous décidons de ne pas le faire au complet! Merci de partager vos meilleurs conseils...
Bonjour,
Mieux vaut tard que jamais...
Juste pour donner mon avis sur les gites du Mare e Monti. ( Nord)
J'ai fait cette rando sur 09 jours en Mai dernier avec un groupe d'amis (10 pers) C'est de toute beauté et je recommande particulièrement ce trek mais à ne pas faire en été ( trop chaud)
A ce propos je voulais faire l'éloge de certains gites dans lesquels nous avons été particulièrement bien accueillis logement , nourriture abondante et de qualité et service chaleureux. Ce sont:
M Colonna pour le gite de Curzu L'Alivu pour le gite de de Serriera Chez Felix pour le gite d'Ota La cabane du berger pour le gite de Girolata ( excellent repas! logement plus moyen)
Pour les autres c'est dans la moyenne..
Pour deux en particulier c'est très médiocre! Médiocre pour l'auberge de la forêt à Bonifatu mais comme il n'y a pas le choix on fait avec! Mauvais accueil pour Mariani à Tuarelli ( Mansu) et mauvais rapport qualité prix pour l'hébergement et la restauration. Pas d'autre choix non plus a moins d'aller un peu plus loin...
Mieux vaut tard que jamais...
Juste pour donner mon avis sur les gites du Mare e Monti. ( Nord)
J'ai fait cette rando sur 09 jours en Mai dernier avec un groupe d'amis (10 pers) C'est de toute beauté et je recommande particulièrement ce trek mais à ne pas faire en été ( trop chaud)
A ce propos je voulais faire l'éloge de certains gites dans lesquels nous avons été particulièrement bien accueillis logement , nourriture abondante et de qualité et service chaleureux. Ce sont:
M Colonna pour le gite de Curzu L'Alivu pour le gite de de Serriera Chez Felix pour le gite d'Ota La cabane du berger pour le gite de Girolata ( excellent repas! logement plus moyen)
Pour les autres c'est dans la moyenne..
Pour deux en particulier c'est très médiocre! Médiocre pour l'auberge de la forêt à Bonifatu mais comme il n'y a pas le choix on fait avec! Mauvais accueil pour Mariani à Tuarelli ( Mansu) et mauvais rapport qualité prix pour l'hébergement et la restauration. Pas d'autre choix non plus a moins d'aller un peu plus loin...
Bonjour cher(es) passionné(es) du planisphère
je cherche des informations sur le GR 20 de la Corse : - organisation (lieux etc... - tuyaux 😉 - témoignages - conseils 🙂 - préparation physique
Bref un projet qu'une amie et moi souhaiterions réaliser en septembre 2013 !
Bien à vous tous 🙂 Marlinou et Merci 😉
je cherche des informations sur le GR 20 de la Corse : - organisation (lieux etc... - tuyaux 😉 - témoignages - conseils 🙂 - préparation physique
Bref un projet qu'une amie et moi souhaiterions réaliser en septembre 2013 !
Bien à vous tous 🙂 Marlinou et Merci 😉
Bonjours, Ns envisageons de faire la partis Nord de la GR20 en Aout/Sept 2018.
Q: Est-ce que les refuges sont propres? et Est-ce que nous devons faire nos reservations à l'avance, et si oui est-ce qu'elles peuvent être modifiées en cas de mauvais temps.
S'il y a de vous qui on fait la GR20, je suis ouverte pour vos expériences personnelles, conseilles, etc.
Merci Lorraine
Merci Lorraine
Bonjour,
Première visite en Corse. Intéressée par le GR20, mais pas sûre de faire l'intégral. À choisir, lequel faire entre les deux : GR20 Sud ou GR20 Nord?
Merci.
Petitebulle1
Première visite en Corse. Intéressée par le GR20, mais pas sûre de faire l'intégral. À choisir, lequel faire entre les deux : GR20 Sud ou GR20 Nord?
Merci.
Petitebulle1
Bonjour,
je pars faire le gr20 la première quinzaine de septembre. Est-ce qu'il est déjà bcp moins fréquenté à cette époque? Dois-je prendre un sac de couchage ou un sac à viande suffit, je souhaiterais dormir en refuge pour ne pas avoir à porter la tente, car je pars certainement seule, les probabilités que j'arrive à un refuge et que celui-ci soit complet sont elles élevées?
Et question Bonus c'est plus sympa Calvi ou Ajaccio? Le gr se fait habituellement du Nord au Sud? OU du moins les guides le décrivent tous ainsi ?
Merci
Nath
je pars faire le gr20 la première quinzaine de septembre. Est-ce qu'il est déjà bcp moins fréquenté à cette époque? Dois-je prendre un sac de couchage ou un sac à viande suffit, je souhaiterais dormir en refuge pour ne pas avoir à porter la tente, car je pars certainement seule, les probabilités que j'arrive à un refuge et que celui-ci soit complet sont elles élevées?
Et question Bonus c'est plus sympa Calvi ou Ajaccio? Le gr se fait habituellement du Nord au Sud? OU du moins les guides le décrivent tous ainsi ?
Merci
Nath
Bonjour , je part bientôt pour le GR 20 , je m'interroge si je doit emmené mon réchaud avec ma popote après avoir opté pour loué une toile de tente a chaque refuge pour allégé mon sac a dos , il pèse encore trop lourd ( 14 kg ) sans l'eau , ma question est , es que dans les refuges du GR 20 il y a de quoi se faire chauffé de l 'eau et cuisiné , surtout pour se faire un café le matin ( primordial ! ) merci pour vos réponses que j'attend avec impatience ! Bonne journée
bonjour,
Je suis en réflexion pour faire le gr20 début octobre (au mieux départ la dernière semaine de septembre) J'ai lu que les refuges étaient ouvert mais plus gardé à partir de fin septembre. Comment fait on pour payer? (ou alors c'est gratuit?) Mis à part la méteo que l'on ne peut prévoir 9 mois à l'avance🙂 et le besoin d'être plus autonome en nourriture Y a t'il des spécificités propres à cette période? merci de vos retours hervé
Je suis en réflexion pour faire le gr20 début octobre (au mieux départ la dernière semaine de septembre) J'ai lu que les refuges étaient ouvert mais plus gardé à partir de fin septembre. Comment fait on pour payer? (ou alors c'est gratuit?) Mis à part la méteo que l'on ne peut prévoir 9 mois à l'avance🙂 et le besoin d'être plus autonome en nourriture Y a t'il des spécificités propres à cette période? merci de vos retours hervé
Hi there,
I’d like to spend a week in the Dolomites (4 days of trekking and a few day hikes). Unfortunately, it’ll be in August (no choice). My questions are:
- For a first time in the Dolomites, which 4-day trek should I pick? I’d love the most spectacular and varied landscapes possible. Around 1,000m elevation gain per day.
- Is it busier the first or last week of August?
- Will it still feel "quiet" while hiking? Not like a conga line in August...?
Thanks so much for your help! !
Thanks so much for your help! !
Bonjour,
je vais partir 5 jours aux cinq terres. Je vais loger à La Spezia et j'y vais essentiellement pour faire de la randonnée.
J'aimerais savoir quels sentiers sont les plus authentiques, même si éloignés. Je suis sportive donc les distances ne me font pas peur..
Autre question, je n'aurais pas de voiture sur place. La "cinque terre card" est-elle un bin investissement?
Merci
😉😉 Hello
je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique, mais!!!!!
je vais randonner dans les cinque terres en Italie, et je voudrais connaitre les horaires de bateau pour le retour de Portovenere dimanche soir 30 octobre, je n'arrive pas a trouver sur internet
vos réponses seront le bienvenue
merci d'avance Barbara
Bonjour,
J'aimerais savoir 1) Est-ce qu'il est préférable d'acheter d'avance les billets pour le traversier vers les Iles Éoliennes à partir de Milazzo?
2) Quelle randonnée pédestre d'environ 2-3 heures serait vraiment agréable sur Lipari ou Salina?
Merci! Suzanne
J'aimerais savoir 1) Est-ce qu'il est préférable d'acheter d'avance les billets pour le traversier vers les Iles Éoliennes à partir de Milazzo?
2) Quelle randonnée pédestre d'environ 2-3 heures serait vraiment agréable sur Lipari ou Salina?
Merci! Suzanne
Bonjour,
Nous avons le projet d'aller une semaine en Corse avec nos enfants de 10 et 12 ans, la deuxième semaine des vacances de la Toussaint.
Nous sommes friands de randos, de beaux paysages et de montagne.
Quelles randos pouvez vous me conseiller ? Maxi 15 km, 800m de dénivelé positif.
Nous pensons aller dans plusieurs endroits pour nous loger, pour faire plus d'itinerance, en auberge ou hôtel.
Merci de toutes les infos que vous pourrez me donner.










