Discussions similar to: Colorado 4x4 jusqu Canada
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Location de voiture dans l'Ouest américain
Bonjour à tous, Nous allons partir en famille (2 adultes et une ado de 14 ans) dans l'ouest américain (départ de Los Angeles et retour à San Francisco) en Juillet 2017 et nous aimerions louer un SUV à Los Angeles mais je ne sais pas du tout quel type de véhicule prendre. Nous aurons en effet 2 grosses valises, 1 valise moyenne et 2 valises cabine et je me demande si tout va rentrer dans un SUV. Je sais que les véhicules américains sont beaucoup plus contenant que les véhicules français mais quand même !!! De plus, j'ai lu sur le Guide du Routard qu'il y a des intermédiaires et des loueurs de voitures et je ne sais pas du tout vers qui me tourner. J'aimerai aussi savoir si tous les loueurs se valent et s'il y en a de meilleurs ou plus sérieux que d'autres. Je sais que je pose beaucoup de questions mais c'est un voyage très important (tant au niveau pécunier qu'en terme de temps passé à le concevoir) et je ne voudrais pas me louper... Merci à tous pour vos réponses. A bientôt sur le site.
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Road trip 4x4 de Los Angeles au Panama
Voila je me présente Lowenn j'ai 20 ans et je compte partir d'ici 1ans fin2018 début2019 avec un ami pour faire la traversée du nord du Mexique jusqu'au panama. Je veux faire de l'observation et de la photographie animalière. c'est pour ça que nous avons opté pour l'achat d'un 4x4 au states (le billet d'avion est cheap, les 4x4 sont moins chère et c'est facile d'en trouver, "apparament") qui nous permet d’être plus libre sur l’itinéraire. Ne sachant pas quand nous allons rentrer, on part sur un allée simple. on se fix aucun impératif de temps et si il faut travailler un peu (ferme, quoi que se soit..) pour rester un endroit qui nous plaît, on est chaud. Donc c'est bien beau tous sa mais c'est notre premier voyage. On voit tous nos pote qui partent et qui nous nargue sur les plage d’Australie et dans les foret tropicale d’Afrique, alors on va pas se privé non plus. Mais "premier" voyage c'est un beau bordel à organiser, on partirai avec 10/12 000eur chacun. Les frais d’essence ont il une grande impact sur le budget avec ces immenses distances à parcourir? Est-il vraiment utile de prendre un 4x4? Le budget est-il trop limite pour un si grand trajet? Dormir dans la voiture ça le fait?

Pensez vous que ce projet et réalisable? (je croise les doigts pour un oui parce que je pense roadtrip depuis 1ans maintenant). dites moi quoi que ce soit qui faudrait revoir, j'écoute merci de votre aide
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Trois semaines en 4x4 dans les parcs de l'Ouest américain
Bonjour à tous. Merci (et bravo) pour tous ces carnets de voyage et autres récits qui font rêver.

Petite présentation du projet :

Ma compagne et moi (et notre chat) partons au mois de mai pour 1 an (au moins) au Canada. Avant de s'installer, nous souhaitons passer 3 semaines dans les fameux parcs du Southwest américain. L'idée est de faire Nice > Las Vegas > Toronto. Location d'un SUV (standard ou Full size ?) pour passer par quelques pistes (je sais que nous ne seront pas assuré pour cela, mais on essayera de faire attention...😉). Nous aurions préférer dormir dedans mais ça risque d'être serré et ça mériterait des aménagements compliqués dans un véhicule de loc. Il me semble que la tente sera plus simple (en espérant qu'il ne pleuve pas les nuits de camping). Une alternative aurait été d'aller directement au Canada, acheter un Full SUV, l'aménager et partir avec. Ça serait quand même bien plus long (et plus cher : à ce prix là, autant louer un small SUV et aller à l’hôtel tous les soirs).

Ci-dessous, le parcours : qu'en pensez-vous ?



Grâce à cette grande communauté de voyageurs, j'ai récupéré pas mal d'infos mais j'ai encore beaucoup d'interrogations. 1. Déjà, pensez vous que c'est un projet envisageable ? 2. Qu'en est-il du chat dans cette aventure : durée du trip, beaucoup de voiture, accueil dans les campings/hôtels ? 3. Météo au mois de mai ? 4. J'ai lu qu'il fallait des autorisations pour accéder à certains parcs (je ne parle pas des contingents comme pour The Wave, CBS...) comme pour la White Rim Trail Road, qu'il fallait communiquer le nombre de personne, immat. du véhicule... qu'en est-il ?

Voilà pour l'instant, j'ai surement d'autres questions qui viendrons par la suite. Merci d'avance pour vos contributions.

Mathieu
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Location 4x4 pour se rendre à Alstrom Point (Lake Powell)
Bonjour,

Je souhaite me rendre à alstrom point en 2019 et je voudrais être sur de louer le bon modèle.

Sachant qu'on ne peux pas choisir (a ma connaissance) le modèle (il y a toujours marqué ou équivalent) de son véhicule sur les sites des loueurs, comment louer le bon véhicule pour s'y rendre ?

Est ce qu'un SUV suffit ? Si oui lequel, avec quelle garde au sol ?

Merci d'avance de vos réponses
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Itinéraire Ouest américain (Yellowstone, Glacier NP, Olympic...)
Bonjour à tous!

Mon copain et moi partons pour 1 mois de la mi-juin à la mi-juillet pour un «road trip» dans l'ouest américain et nous aimerions avoir vos avis/commentaires/suggestions sur notre itinéraire! Nous partons avec notre 4x4 de Montréal. Voici l'itinéraire en question:

Départ de Montréal 1 jour à Chicago (Illinois) 2 jours à Badlands National park (Dakota du sud) 1 jour à Mount Rushmore et Devil's tower (Wyoming) 3 jours à Yellowstone National park (Wyoming) 2 jours à Grand Teton National park (Wyoming) 1 jour à Shoshone Falls (Idaho) 2 jours à Mount Rainier National park (Washington) 4 jours à Olympic National park (Washington) 3 jours à Glacier National park (Montana) 1 autre jour à Chicago (pour couper la route) Retour à Montréal

Ceux qui ont déjà visité ces lieux, je me demande ceci: -Est-ce que le nombre de jours passés aux endroits mentionnés c'est trop? Pas assez? Que penses-vous de la cadence? Est-ce que ça vous semble équilibré? -Highlights? Spots secrets? Endroits inusités à partager? -Avez-vous des suggestions de campings ou autre type d'hébergement ? Nous prévoyons dormir dans notre véhicule. Nous aurons également une tente et voulons passer quelques nuits en hôtel. Des adresses chouettes à partager? -Parmi les activités que nous voudrions faire, nous aimerions observer des chevaux sauvages dans leur environnement. Est-ce que quelqu'un connaît un bon endroit où l'on peut se rendre par nous mêmes (pas un «tour») où nous pourrions avoir des bonnes chances d'en voir?

Merci à tous d'avance pour vos commentaires et suggestions!

Bonne journée!!

Ely
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Expérience: traversée des États-Unis, de New York à San Francisco, en voiture de location (4x4)
Le but est de partager l’expérience vécue aux USA en juillet 2011 avec mes 4 enfants, Pierre (22 ans), Eve (21 ans), Alex (16 ans) et Sam (10 ans). 5 semaines en voiture, avec une incursion au Canada, et pas une dispute !

Le programme était simple :

1) atterrir à New York,

2) louer une voiture (réservée 3 mois à l’avance !),

3) traverser d’est en ouest,

4) reprendre l’avion à San Francisco 5 semaines plus tard (avion réservé 2 mois à l’avance, sous peine de payer le triple !).

Itinéraire

Décidé au fur et à mesure en fonction des envies de visites. On voulait voir Chicago, j’avais lu que la route 66 n’était pas passionnante, ils voulaient voir le mont Rushmore, on a donc traversé par le nord, via l’interstate 90.

Préparation.

Nous sommes partis à l’aventure, sans aucune autre préparation que lire les articles de ce forum (encore merci à tous – modérateurs et internautes !!) et l’achat d’une dizaine de guides de voyage. Nous n’avons RIEN réservé à l’avance, pour ne pas être astreint par un planning et des horaires, excepté les trois premières nuits à New York, dans un hôtel « y’a pas moins cher » du routard.

La voiture

Nous avions tout imaginé. 1) Camping car : trop cher (6000 + assu +, +, +…), trop lent et pas admis partout. 2) Acheter une voiture sur place : impossible sans carte verte ou numéro de sécu. 3) Louer une vieille américaine : pas trouvé, sauf dans des agences de « dream cars » à 600 USD par jour et sans quasi pouvoir sortir de la ville. 4) Mettre une voiture (voire un minibus VW à revendre en Californie ?) dans un container : 2000 euro + taxe d’importation de 1000 USD et d’exportation de 2000 USD… Or, on trouve une voiture de location à partir de 1200 euro par mois, + 250 USD si on ne la rend pas au même endroit. Nous avions choisi un « standard SUV », un peu plus cher, pour pouvoir faire les pistes du sud ouest décrites dans ce forum. Arrivé à l’agence de New York (National) : pas de SUV disponible malgré la résa. « Il y a celui-ci, mais un peu plus cher… » et surtout plus gros ! On le prend. Par contre, louer un 4X4 à New York, ça n’existe pas !! Et nous voila en « SUV premium » au cœur de la ville.

Une voiture à New York ?

Aucun problème ! Il y a des parkings partout. Compter 35 USD par jour. Et découvrir la ville est ses quartiers en voiture est très pratique. Rappelons que nous sommes en juillet, début des vacances scolaires, ça roule bien.

Mardi 28 juin 2011

Vol Bruxelles - New York, arrivée à 21h. Il fait 24 degrés, nous sautons dans un taxi collectif conduit par un pakistanais qui nous dépose à notre hôtel à Chelsea tout en passant par Time Square, déposer une famille de californiens qui descendait à l’Hilton. Cette plongée directe dans la nuit éclairée newyorkaise nous enchante ! Nous y resterons 7 jours, au lieu des trois prévus, avec une ballade sur les plages sauvages de Long Island.

Mercredi 6 juillet 2011

Chutes du Niagara. Grandiose. Compter 9h de voiture. GPS obligatoire : les indications sont à usage local. On traverse de ravissants villages qui rappellent un peu nos Ardennes. C’est émouvant de penser que les premiers colons venus d’Europe ont commencé aussi par découvert ces mêmes paysages. Camping du coté Canadien. Aucun souci pour traverser la frontière. Par contre, les ratons laveurs mangent tous ce sui n’est pas enfermé dans la voiture ou le frigo ! Nous ne sommes pas encore dans le rythme du voyage et passons deux nuits le long du Niagara.

Les campings

Il y en a PARTOUT. Les emplacements sont énormes et disposent chacun d’un banc et d’un BBQ ! Il est préférable de réserver par internet dès qu’on sait à peu près où on arrivera le soir (accès internet gratuit dans tous les MacDo). Sinon, on a quasi toujours trouvé de la place. Dans les Parc Nationaux (12 à 18 USD l’emplacement), il faut impérativement arriver avant midi, mais on trouve toujours des campings privés (40 USD l’emplacement en moyenne) juste en dehors. Nous avions une tente QUECHUA. Conseil : prenez-la dans la cabine de l’avion ! Nous l’avons mise dans la soute (40 euro de supplément) et la première fois que nous l’avons dépliée, la fibre de verre des tiges est partie en morceaux ! A-t-elle gelé dans l’avion ? Ou été écrasée par un autre avion ? Bref, nous avons acheté au WALLMART, en même temps que la glacière « Philippe Schuler » en réclame, les matelas à 5 USD et les sacs de couchage à 10 USD, une tente 4 personnes pour 15 USD !

Les Motels

La solution de rechange lorsqu’on se retrouve nulle part en pleine nuit. Demandez le « prochain motel » au GPS. De 40 à 60 USD la chambre de deux lits doubles. Ils acceptent généralement une cinquième personne. L’occasion aussi de souffler, surfer de son lit, faire une lessive et prendre un bain dans la piscine.

Les hôtels

Inévitables dans les villes (mais on trouve des Motels dès la sortie des centres-villes), ils sont chers, surtout à New York. Le moins cher : de 30 à 40 USD par personne. Ils sont souvent complets sur internet, mais en arrivant sur place, on trouve généralement des chambres.

Vendredi 8 juillet 2011

Nous restons sur le coté Canadien du lac pour rejoindre Detroit, route qui nous fait passe à coté de Woodstock, London, Windsor mais aussi Waterloo et Paris. Le douanier américain, un peu étonné de nous voir rentrer aux Etats-Unis par là, nous demande où nous allons. « San Francisco. – (il en perd ses lunettes) WWHAT ? ». La ville renait mais il reste pas mal de traces de son déclin. Le musée FORD de Detroit est historiquement intéressant.

Samedi 9 juillet 2011

Chicago. Impressionnant ! On venait juste de voir le dernier « Transformers » dans un ciné à New York. Marrant de voir les décors en vrai. Ne pas négliger de faire le « loop » en métro. Shopping intéressant.

Dimanche 10 juillet 2011

Saviez-vous que Harley et Davidson sont de Milwaukee ? La visite du musée (sur le site historique de l’usine de moto) est réservée aux inconditionnels. Un petit détour par Oshkosh pour dire un petit bonjour à un grand oncle émigré là il y a 60 ans est l’occasion pour lui de ressortir son meilleur français, les souvenirs et les albums de famille. Le soir, nous arrivons à Brussels. Nous fêtons mon anniversaire dans ce petit village perdu (trois bars, une église) où bat la fête annuelle des « Belgian days », des drapeaux wallons sur toutes les maisons ! En effet, en 1852, des belges du brabant wallon et de liège ont colonisé cette presqu’ile dans le lac Michigan où ils sont encore majoritaire. Mais dans quelques années, les dernières personnes qui parlent encore le wallon auront disparu… Nous visitons Wépion, Rosière, Luxembourg et … Namur, la ville natale des enfants.

Mercredi 13 juillet 2011

Mont Rushmore. Après avoir traversé le Mississippi le matin et le Missouri le soir sur une même autoroute traversant en une ligne droite de 900 km le Wisconsin, le Minnesota et le Dakota, nous arrivons dans ce coin loin de tout mais très touristique ! Amusant. Attention : ni camping ni motels dans ce petit bout de Suisse.

Jeudi 14 juillet 2011

Après une nouvelle ligne droite de 600 km, nous traversons les Black Hills de Lucky Luke. Nous passerons trois jours dans Yellow Stones. No comment. Grand comme la moitié de la Belgique, il n’a pas usurpé le titre de plus beau parc des Etats-Unis.

Samedi 16 juillet 2011

Nous traversons sans nous arrêter le parc majestueux du Grand Teton. (Sam se demande pourquoi on l’appelle comme ça…) Nous dormons dans la surprenante mais sympathique petite ville qu’est Jackson Hole, après un bon rodéo et un verre dans le « One Million Dollars Cowboy Bar » dont les poignées de porte sont des colts et tous les sièges des … selles de cheval.

Dimanche 17 juillet 2011

Après avoir traversé par hasard un autre Paris, fondé en 1860 par des mormons (trois églises, pas de bar), nous faisons 300 km de détour simplement pour voir le lac salé, où tous les records de vitesse sur terre ont étés battus dans les années de mon enfance. Surréaliste ! Un des grands souvenirs des enfants (surtout que je les ai laissé conduire chacun à leur tour sur la piste !)

Lundi 18 juillet 2011

Salt Lake City. Aucun intérêt, sauf faire un « swap » de la voiture : en quittant New York, sur la 34e rue, un vietnamien nous a embouti avec sa Nissan et a démoli phares et pare choc du « SUV ». L’agence nous a dit que ce n’était rien et qu’on me donnerait une autre voiture dès que je passerais par une de leurs agences sur la route. En fait, ici, en Utah, dans la catégorie « SUV premium », j’ai reçu un « truck », un Ford F150, véritable 4X4 presque tout terrain ! Et à y regarder de plus près, un véhicule sur deux ici est un pick-up 3 ou 6 places.

Mardi 19 juillet 2011

Cedar Break est notre premier contact avec les paysages du Sud Ouest, mais on n’aurait pas du le faire, car c’est redondant avec Bryce et ça nous a amputé d’autant la visite de ce parc idyllique – onirique - qu’est Zion (où nous assistons au coucher et au levé de soleil).

Mercredi 20 juillet 2011

Les paysages de la route entre Zion et Bryce Canyon sont variés et un spectacle incroyable ! Quant à Bryce, c’est incontournable, même si la ballade au cœur des needles au couchez du soleil est plus fréquentée qu’un IKEA un jour de solde (nous assistons au coucher et au levé de soleil).

Jeudi 21 juillet 2011

Les paysages de la route no 12 entre Tropic et Torrey sont tout simplement fabuleux. Capitol Reef (de loin) puis Moab, où nous trouvons un camping « primitif » après s’être enfoncés de 10 miles au fond d’un canyon sauvage longeant le Colorado, mais les enfants préfèrent le classique « douche-piscine »… Visites des Arches (où nous assistons au coucher et au levé de soleil). Délicatesse et gigantisme !

Vendredi 22 juillet 2011

Nous skippons Canyonlands (il faut bien en laisser un peu pour la prochaine fois !), saluons Mexican Hat et lisons Wallpaper Rock avant de nous éclater sur les pistes du Valley of the Gods avec ce gros FORD qui montre enfin ce qu’il a dans les amortisseurs ! Coucher de soleil dans Monument Valley. Ensuite, je fais l’erreur de vouloir me rapprocher de Page, où TOUT est complet (camping, motels et hôtels) ! Un vendredi soir de juillet, le lac Powel attire du monde de toute la région pour le WE ! Au culot et en pleine nuit, nous entrons dans le camping très sélect de la marina où nous nous installons dans le premier emplacement (5 étoiles) libre. Nous sommes les seuls à ne pas trainer un énorme hors bord avec un énorme 4X4…

Samedi 23 juillet 2011

Je me lève à 7h du matin et fonce à Upper Antelope. On m’envoie 5 km plus loin, car il faut impérativement passer par une agence, soit en ville (ou via son hôtel) soit par une agence Navajo (une bâche tendue entre 4 piquets). Je suis le premier : je décroche 5 places pour la ballade de 11h, la meilleure pour l’ensoleillement du canyon. Le temps d’aller rechercher les enfants et nous voila dans un des endroits les plus incroyables sur la terre (140 USD quand même !). On laisse Lower Antelope pour la prochaine fois et, non sans s’arrêter à Horseshoe Bends, on arrive dans le Grand Canyon pour le coucher de soleil. Il n’existe tout simplement pas de mots pour traduire ce spectacle.

Dimanche 24 juillet 2011

Après le lever du soleil, ballade en avion qu dessus du grand canyon. Je pense que l’hélico est mieux, mais dure moins longtemps, coûte le double (200 USD/pers) et est complet jusque demain. Un bout de la route 66 et un village fantôme plus loin, nous arrivons à Las Vegas au coucher de soleil. Crazy ! Bizarrement, les chambres dans les palace-hôtels des casinos ne sont pas chères ! (On choisira un des plus vieux casinos : « Main Terminus »).

Lundi 25 juillet 2011

A midi, il fait 40 degrés. Nous quittons Las Vegas pour le pacifique, où Laguna Beach nous attend pour le coucher de soleil. Ca y est, c’est fait, nous avons traversé !!

Mardi 26 juillet 2011

Los Angeles, comme on le sait, c’est 80 km d’urbanisation ! On s’y perd, mais avec un plaisir mal dissimulé ! Hollywood, Santa Monica, Venice, Universal studio, Malibu…

Vendredi 29 juillet 2011

Hier soir, nous avons quitté Los Angeles pour un camping à l’entrée de Death Valley, que nous découvrons… sous la pluie !! Les mares se remplissent, les pistes redeviennent des rivières de boue. Des rideaux de pluie lardés d’éclairs n’atteignent parfois pas le sol. Il fait 36 degrés. Une crevaison (je n’aurais jamais du sortir des pistes !) nous prive d’une partie de la visite de ce site carrément surnaturel. N’envisagez pas une seconde de camper dans la vallée de la mort ! Soit vous la traversez, soit vous logez à l’hôtel (200 USD la chambre).

Dimanche 31 juillet 2011

Nous traversons Sequoia National Park National Park sous la pluie, de nouveau, mais cela n’enlève rien à la magie de cette forêt ! Entre Death Valley et Sequoia, nous traversons des paysages grandioses et des villages où ils n’ont apparemment jamais vu de touristes.

Lundi 1er août 2011

Nous pouvons enfin souffler trois jours ici, à San Francisco, au rythme de cette ville mythique, hébergés par la famille d’accueil dans laquelle ma fille a récemment passé un an. Alcatraz est complet jusqu’au 17 août. Pour le coup, nous aurions du réservé à l’avance !!

Mercredi 3 août 2011

A 17 heures, l’avion décolle de San Francisco pour Bruxelles…

Certains diront qu’on n’a rien vu, qu’on a visité des endroits formidables au pas de course. Notre but n’était pas de visiter mais de vivre une aventure commune, une épopée familiale, à l’écoute de chacun. On a adoré cette première découverte du pays et on en a eu pleins les yeux !

Le budget, à la louche, pour 5 personnes et 5 semaines (en euro):

Avion : 4000 (23 /jour/personne)

Voiture : 2000 (12/jour/personne)

Logement: 2000 (12/jour/personne)

Nourriture : 2000 (12/jour/personne)

Essence : 1000 (6/jour/personne)

Divers : 2000 (Parcs naturels, attractions, loisirs, souvenirs, survol du grand canyon…)

Tout se fait par carte de crédit, y compris retirer de l’agent dans les distributeurs : prévoir un plafond suffisant ou, comme nous, deux cartes VISA.

Bilan :

5 semaines,

12000 km,

12 états,

10 parcs nationaux,

6 grandes villes,

0 tracas !
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Des expériences en Chevrolet Suburban dans l'Ouest américain?
Bonjour, Je me lance dans l'organisation d'un roadtrip pour l'été 2019. Nous partons de L.A et finirons à S.F. Nous serons 7 (4 adultes et 3 ados de 12 à 17 ans). J'étudie la question depuis des années, car c'est un projet de longue date, qui, suite à quelques accidents de la vie, a dû être repoussé à plusieurs reprises. Mais, cette fois-ci, c'est dit, on se lance. Bref, j'ai pas mal retourné les choses dans tous les sens et je voudrais pouvoir louer un Chevrolet suburban qui, à mon sens, semble être le seul à pouvoir répondre à tous mes critères : capacité en sièges pour 7-8, capacité du coffre (sur un autre forum, j'ai pu avoir le témoignage d'une personne qui a voyagé à 7 adultes avec 7 valises moyennes + petits sacs + glacières sans problème, d'après elle... ce serait le même genre de configuration pour nous... mais sur d'autres forums, certains disent que cela ne le fait pas, alors, je me questionne...), capacité à rouler sur des pistes comme celle de Monument Valley ou de valley of the gods, confort des sièges. Pour l'histoire de la capacité en bagages et sièges, j'avais aussi envisagé le ford E350 12 places, mais le confort des sièges m'a l'air très limite (surtout quand on doit rouler certains jours 6-7 heures et surtout pour mes parents, forcément un peu plus âgés...) et j'ai peur que le bas de caisse n'aime pas trop l'aventure des pistes de MV et VOG. Bref, je recherche donc des témoignages (des vrais, pas des "il me semble que..." 😉) de personnes ayant pu expérimenter cette situation : 7 personnes avec bagages associés dans un suburban. Et s'il y en a qui peuvent témoigner en ce sens, peuvent-ils me tuyauter sur le loueur où trouver un véhicule comme celui-là, sans avoir à y laisser mes deux bras... Attention, je sais que l'on parle toujours chez les loueurs de voiture d'une catégorie de véhicule et non d'un modèle, mais en ce qui concerne le suburban, d'après mes recherches, il n'y a pas vraiment d'équivalent, ou en tous les cas, ne sont-ils pas au moins obligés de fournir un véhicule de capacité équivalente (je pense notamment à la capacité du coffre, qui est ce qui m'inquiète le plus...) Voilà, j'attends avec impatience vos retours d'expérience et vous remercie par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.
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Quel SUV pour le Sud-Ouest américain (routes et pistes)?
Bonjour,

Quel véhicule conseilleriez-vous pour une boucle de 20 jours fin mars début avril - Phoenix - Tucson - White Sands - Santa Fe - Taos - Grants - Sedona - Phoenix. Nous serons six adultes qui voyagent plutôt léger (6 sacs à dos ou moyennes valises + 6 petits sacs de randos + les picnics), sachant qu’il est prévu quelques pistes du côté des Bisti Badlands, Ah-shi-sle-Pah, Sedona... D’avance merci
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Quel véhicule choisir pour l'Ouest américain
Bonjour,

je planifie un mini road trip au départ de San Francisco direction les Parks proche de LA : Monument Valley, Death Valley, Calico Ghost Town, Yosemite, Organ Pipe entre autre.

Ma question est la suivante. Est-ce que le choix d'un cabriolet tel qu'une Chevrolet Camaro est "adéquate" à l'environnement et à mon choix de destinations.

Ou vaut mieux opter pour un SUV voir un 4x4?

Merci d'avance pour votre réponses David 😉
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Les "pistes" 4x4 dans l'Ouest américain
Bonsoir, Nous avons fait un premier séjour dans le grand ouest en 2016, avec un circuit plutôt classique : LA, Joshua Tree, Grand Canyon, Monument Valley, Page, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, SF. Nous y retournons en mai prochain, en poussant notamment jusqu'à Moab. J'ai également noté de nombreuses "pistes" à faire en voiture, et j'aimerais avoir quelques conseils.

J'ai noté les pistes suivantes : Hole in the Rock Burr Trail Road et Notam Road Moki Dugway Cottonwood road Alstrom point Shaffer road et Potash road

J'ai bien noté qu'il fallait toujours se renseigner au VC du coin avant d'emprunter une piste, et qu'il fallait souvent des voitures faites pour la piste. Nous avons louer une catégorie 'Standart SUV" de type Santa Fe, cette catégorie est notée 4*4, mais je sais qu'il peut aussi y avoir des 2*4.

Avez vous des conseils à me donner : - au moment du choix de la voiture sur le parking du loueur ? que faut il vérifier par rapport à ces pistes ? j'ai noté la hauteur du bas de caisse, la présence d'une roue de secours ? - faut il acheter du "matériel" spécifique pour la voiture en cas de pépins ? quoi acheter ? où ? - avez vous des conseils spécifiques pour les pistes ci dessus ? sur la conduite, ou sur des coins à ne pas manquer, ou des endroits où ne pas aller car trop dangereux ?

Merci à vous ! Anne
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Location de 4x4 à Denver pour la rendre à San Francisco
Bonjour

Je suis dans la préparation de mon 1er road trip, j'ai parcouru le forum en long et en large. Mon itineraire sera Paris Denver et retour Aokland Paris.

La location de voiture est ce qui me pose le plus de probleme, apres mainte simulation sur les sites le coût de la location Denver retour Aokland est énorme dans mon budget!

J'aimerai prendre la voiture et la rendre dans une même agence par exemple Dollar à Denver et Dollar à Vegas et reprendre une voiture pour aller à San franscico.

Ma question est de savoir si certains d'entre vous peuvent m'aider, d'apres vos experiences.

Mon itinéraire définitive

J1: Denver J2 : Denver - Rocky Mountains NP J3 : Rocky Mountains NP - Glenwood SpringsJ4 : Glenwood Springs - Colorado NM - Moab J5 : Moab (Arches) J6 : Moab (Canyonlands) J7 : Moab - Capitol Reef - Torrey J8 : Torrey - Bryce J9 : Bryce - Zion- Vegas J10 : Vegas - Death Valley J11 : Death Valley - Lee Vining J12 : Lee Vining - Yosemite J13 : Yosemite – SFO / J14 SFO Aokland

Merci pour votre aide précieuse,

Virginia
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Road trip 4x4 Los Angeles - San Francisco (passage par Yellowstone)
Bonjour,

Je souhaite réaliser un roadtrip durant l'été 2018 pour une durée de 25 à 27 jours. Nous serions 3 adultes et je me pose différentes questions sur l'organisation et le déroulement du séjour.

Voila ce que nous aimerions faire: J1 : Arrivée à Los Angeles (début d'après midi) J2 : Los Angeles J3 : Calico + Route 66 J4 : Grand Canyon J5 : Grand Canyon + Horseshoe Bend (nuit à Page) J6 : Antelope Canyon + Monument Valley + Valley of the gods (nuit à Moab ou avant) J7: Arches National Park J8 : Route depuis Moab vers le parc de Yellowstone J9 / J10 / J11 / J12 : Yellowstone J13 : Route de Yellowstone pour Bryce Canyon (ou avant) J14 : Bryce Canyon J15 : Zion National Park J16 : Valley of Fire + Las vegas J17 : Las Vegas J18 : Las Vegas J19 : Death Valley J20 / J21 / J22 : Yosemite J23 / J24 / J25 / J26 : San Francisco

Pensez-vous que cela soit trop chargé? Je ne veux pas, à la fin du voyage, me dire que j'ai passé mon temps sur la route. Je ne veux pas finir complètement fatigué à chaque fin de journée. Selon les avis, je me demande si remonter sur Yellowstone est nécessaire. J'adorerai faire ce parc mais je "sacrifie" 2 jours de route pour y aller et revenir plus au sud.

En ce qui concerne une location de voiture, j'ai fait quelques simulations mais je n'arrive pas à savoir si les frais de "drop off" sont inclus dans le prix ou s'il faut les ajouter? Aussi, pour 3 personnes avec 3 gros bagages et 2 petites valises, quelle catégorie de voiture sélectionnerez-vous?

Enfin, pour le budget, nous aimerions ne pas dépasser les 3200€ par personne. Cela vous paraît il envisageable? (Faire quelques nuits en tente n'est pas un problème et nous ne cherchons pas à manger uniquement dans les restaurants).

Merci par avance pour vos expériences et vos retours,

Florent P
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4x4 ou pas aux États-Unis?
Bonjour nous allons faire un voyage sur la cote ouest des États-Unis cet été et je m'interroge sur l'opportunité de nous offrir une journée de 4X4 dans Island in the Sky ou peut-être une journée combinée avec une descente en rafting. les prix sont quand même assez élevés et je ne voudrais pas avoir de regrets... De la même façon, je viens de participer à la loterie pour aller voir The Wave. Serons-nous obligés de louer les services d'un guide pour accéder au site en 4X4 ou pourrons nous y aller avec la voiture de location? plus généralement, cette journée accompagnée est-elle très intéressante ou vaut-il mieux découvrir tout seul, ? Peut-être louer une moto de trail pour ce jour-là et ne pas abimer la voiture... Merci pour vos réponses éclairées Eric
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Qui loue des vrais 4x4 à Las Vegas?
Bonjour,

Je reviens d'un voyage de 3 semaines aux Etats-Unis. Nous avons fait une boucle autour de Las Vegas. J'ai loué un SUV que je pensais 4x4, chez Budget. Sur la réservation c'était un Ford Explorer (ou similaire) et j'ai reçu un Lincoln MK T; une marque que je ne connais pas du tout.

Le comfort de la voiture était très bien, mais c'est un AWD et la garde au sol était bien trop faible pour faire des pistes. Je voulais faire la Hole In The Rock Road jusqu'à Peekaboo/Spooky... mais au visitor center on m'a déconseillé d'aller jusqu'au bout de la piste, et il aurait fallu marcher encore quelques miles supplémentaire. Du coup, avec la chaleur, et ma femme qui n'était pas très partante, je ne l'ai pas fait.

Bref, pour un prochain voyage, je cherche un loueur qui offre des vrais 4x4, avec garde au sol haute, et si possible une option "skip the counter"... car Budget m'a bien saoulé! Précisons que nous sommes une famille de 4 personnes, voyageant avec 4 valises 😉

Quelqu'un a déjà eu des bons retours de loueurs à Las Vegas?
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Comment louer un "pick-up" sur Los Angeles?
Bonjour,

Je pars aux States(los angeles) au mois de juin et je voudrai louer un pick up( dodge, chevrolet ou gmc). Cependant sur tous les sites de loueurs il n'y en a aucun seulement Jeep liberty, Rav 4. J'ai également regardé pour une location de particulier à particulier mais rien non plus.

Connaissez-vous un moyen ou un site de louer un pick up?

Biz à tous
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Etats-Unis: quel SUV me conseillez-vous?
Louant un SUV AWD, catégorie FRAR, pendant un mois chez Hertz (trajet Albuquerque/New Orleans), sachant que nous ne seront que 2 (pas de pb de place ou de coffre donc), nous ne dormons pas dans la voiture, nous ne ferons pas de piste cassante (pas besoin de high clearance)...

Pourquoi ce genre de véhicule me direz-vous? Pour rouler gros, pour rouler haut, pour rouler confortablement... (on devrait faire 7 ou 8000 kilomètres).

Quel modèle me conseillez-vous parmi cette liste à priori disponible:

Ford Explorer Buick Enclave Dodge Durango Ford Flex Mazda CX-9 Nissan Pathfinder Chevrolet Traverse GMC Acadia

Merci aux connaisseurs de m'éclairer...
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Moab, boucle VTT: Potash, Shafer Trail, Long Canyon
Bjr

Pour mon petit Trip de Mai Juin 2018 - J'envisage une petite balade VTT à Moab

J'y suis passé il y a très longtemps quand j'étais jeune, beau et intelligent ... et aimerais en profiter plus cette année

Jamais fait La potash road ni la Shafer Trail - Comme j'ai comme qui dirais une petite hantise des pistes (peur de la panne et de la crevaison ... je serais solo) et que je suis assez sportif (en espérant ne pas être blessé ... un voeu pieux chez moi lol) , que Moab est quand même la mec du VTT ... pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups et faire la Shafer à VTT, ça m'évitera le stress de la piste

Voici la petite boucle de 60 km que j'envisage de faire .

Certains d'entre vous l'on déjà faite ? si vous avez des conseils ... des idées de points à voir sur le parcours tant que j'y suis ... Un endroit sérieux ou louer un bon VTT - J'ai aussi pensé à m'acheter un VTT pour mes 21 jours de voyage, et essayer de le revendre à la fin ( Gilou02 l'a fait) ... surtout n'hésitez pas

Merci d'avance

Mon parcours ==> goo.gl/maps/bG1rjiKpWJJ2

Je pense laisser voiture au point de la carte ci dessous - (à la jonction de Long Canyon / Potash ou sur la carte ci dessous à Intrepid Potash ou Potash RoaD)
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Itinéraire aux Etats-Unis (côte Ouest et parcs nationaux)
Bonjour à tous !

Nous préparons avec ma fiançée un road trip aux USA, du 28 mars au 20 avril 2014, soit 3 semaines pleines.

Nous avons acheté nos billets d'avions, atterrissage prévu à L.A.

Nous sommes donc dans la phase de réalisation de notre itinéraire, et nous avons pu nous appuyer sur les nombreux conseils présents sur ce forum ! Merci !

Néanmoins, je vous sollicite pour vous soumettre notre itinéraire afin de connaitre votre avis sur sa réalisation.

J1 : Départ Paris. Arrivée LA, 14h30. J2 : LA, nuit LA J3 : Santa Barbara puis Hwy1. Nuit à San Simeon J4 : Big Sur, Point Lobos, Carmel, Monterey par la Hwy1. Nuit à Santa Cruz J5 : San Francisco J6 : San Francisco J7 : San Francisco. Nuit à Livermore (ou ailleurs, en direction de Yosemite, si vous avez des conseils). J8 : Yosemite NP. Nuit dans le parc (Curry Village) J9 : Yosemite. Nuit à Mariposa. J10 : Sequoia NP. Nuit à Three Rivers. J11 : Arrivée l'après-midi à Death Valley. Nuit à Longstreet Inn & Casino (hos du parc). J12 : Matinée Death Valley, puis départ pour Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J13 : Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J14 : Zion NP. Nuit à Bryce Canyon City. J15 : Bryce Canyon. Nuit à Bryce Canyon City. J16 : Arches NP. Nuit à Moab. J17 : Canyonlands NP. Nuit à Moab. J18 : Monument Valley. Nuit à Page. J19 : Anteloppe Canyon (lower & upper), Lake Powell. Nuit à Page. J20 : Grand Canyon NP (survol en hélico ?). Nuit à Tusayan. J21 : Un bout de la route 66 pour rejoindre Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J22 : Arrivée dans l'après-midi à San Diego. Nuit à San Diego. (beaucoup ne conseillerons pas l'arrêt dans cette ville, mais nous souhaitons vraiment nous y arrêter) J23 : Matinée à San Diego, puis départ pour L.A. J24 : départ de L.A, vol à 18h pour Paris.

3 jours se détachent par les trajets longs en voiture (J11, J21 et J22) mais en moyenne, nous roulerions 3h/3h30 par jour, parfois avec des arrêts visite entre deux portions déroute, ce qui va réduire le temps en voiture.

Merci beaucoup de vos avis et de votre regard d'expert sur notre trajet !

A bientôt, Benjamin
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Grand Canyon, nuit à Tusayan ou Page?
Bonjour

Après avoir parcouru le site et d’autres sites en long en large et en travers, j’aimerai bien connaitre votre avis sur le point suivant.

Nous sommes 4, et partirons le matin de Seligman pour le south rim grand canyon.

Nous avons réserver 1 nuit à Tusayan dans un motel sans plus.

Le lendemain nous allons sur Page.

Que pensez-vous de passer la journée dans le par et de ne pas dormir a Tusayan ( petit retour en arrière) mais de faire la route Est en fin de journée, car parait-il très belle a cette heure-là, et de dormir a page.

Nous n’avons pas l’intention de faire de grandes promenades dans le fond du canyon, mais les points de vues classiques ( un peu de marche) et de la voiture du côté est pour ressortir.

Est-ce une bonne idée ou est ce mieux de dormir a Tusayan ?

Nous aurons d’autre parcs a visiter avec nuit sur place (Bryce, Zion, Yosemite)

Merci pour vos réponses
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Itinéraire de vingt-sept jours aux États-Unis en juin 2013
Bonjour,

J'ai prévu un voyage en juin 2013. Voici l'itinéraire que nous nous sommes concoctés. Qu'en pensez-vous ?

Départ 31 mai. Arrivée à Las Vegas J 1 : Las Vegas J 2 : Las Vegas - Zion J 3 : Zion J 4 : Zion - Cedar Break NM - Bryce Canyon J 5 : Bryce Canyon J 6 : Bryce Canyon - Capitol Reef par route 12 J 7 : Capitol Reef J 8 : Capitol Reef - Goblins Valley - Route vers Moab J 9 : Moab - Arches J 10 : Moab - Canyon Land J 11 : Moab - Durango - Mesa Verde J 12 : Mesa Verde (visite du parc) J 13 : Mesa Verde - Taos Pueblo - Santa Fé J 14 : Santa Fé - Bandelier NM J 15 : Santa Fé - Chaco Culture - Nuit à Bloomfield J 16 : Bloomfield - Canyon de Chelly J 17 : Canyon de Chelly-Kayenta-Valley of the good-Mookidugway -Oljato- Monument Valley - Nuit à Kayenta J 18 : Kayenta - Page J 19 : Page - Antelope Canyon - Baignade Lac Powell J 20 : Page - Flagstaff - Sedona J 21 : Sedona et environs J 22 : Sedona - Laughlin J 23 : Laughlin - Las Vegas J 24 25 26 : Las Vegas J 27 : Départ et retour en France le 28

Y aurait-il des choses à voir qu'on aurait oublié entre les étapes ? Merci.
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Ouest américain, 2 personnes, 25 jours, en septembre (4x4)
Bonjour à la communauté,

Tout nouveau sur ce site : je me suis inscrit aujourd'hui, après écumé plusieurs annonces relatives à mon future voyage en septembre 2015 dans le fameux Ouest Américain. Rien que de lire toutes les annonces, j'en ai déjà l'eau qui me monte à la bouche ! Un vrai festin !

Voyage de noces en perspective après m'être marié en février dernier...

Voici donc l'itinéraire que j'ai prévu du 31 août au 24 septembre.

lundi 31/08 : départ Paris --> Los Angeles mardi 01/09 : Visite de Los Angeles mercredi 02/09 : Universal Studios (L.A.) jeudi 03/09 : Los Angeles --> Havasu Lake (287 miles) vendredi 04/09 : Havasu Lake --> Grand Canyon (227 miles) samedi 05/09 : Grand Canyon dimanche 06/09 : Grand Canyon --> Page (111 miles) lundi 07/09 : Visite Antelope Canyon (matin/midi) puis Lake Powel l'apm mardi 08/09 : Lake Powell --> Bryce Canyon (150 miles) mercredi 09/09 : Bryce Canyon --> Zion (75 miles) jeudi 10/09 : Zion --> Valley of Fire (126 miles) vendredi 11/09 : Valley of fire --> Las Vegas (50 miles) samedi 12/09 : Las Vegas --> Death Valley (Stovepipe - 142 miles) dimanche 13/09 : Stovepipe --> Mammoth Lakes (180 miles) lundi 14/09 : Mammoth Lakes --> Yosemite (102 miles) mardi 15/09 : Yosemite mercredi 16/09 : Yosemite --> San Francisco (186 miles) jeudi 17 au mardi 22/09 : San Francisco mercredi 23/09 : San Francisco --> San Simeon (par la cote via Monterey 123 + 94 miles) jeudi 24/09 : San Simeon --> Los Angeles (245 miles) vendredi 25/09 : Los Angeles --> Paris

Je suis tout seul à conduire... pensez-vous que cela est faisable sans finir dans un ravin à cause de la fatigue ? Dois-je prévoir une journée supplémentaire dans les parcs (en réduisant une journée à SF) ? Ce qui me gêne dans mon itinéraire, c'est que j'arrive à Las Vegas en plein week-end... J'avais envisagé au départ de faire LA --> LV le jeudi 03 et passer la journée du vendredi à LV, mais en faisant la boucle du GC / Page / Bryce / Zion, je revenais forcément à Las Vegas une seconde fois, ce que je voulais éviter.

Y a t'il un site incontournable que je ne dois absolument pas rater et que je n'ai pas indiqué dans mon itinéraire ? Je désire passer plusieurs jours à SF, c'est pour cette raison que j'ai zappé Monument Valley et Moab. Est-ce une grossière erreur ? J'aimerai éviter de faire trop de kms au final.

Merci pour votre aide.
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Ouest des États-Unis par les pistes: y a-t-il un moyen pour louer un 4x4 digne de ce nom?
Bonjour à tous, nous allons entreprendre notre troisième voyage dans l'ouest américain en septembre prochain. Ce séjour se voudra "rustique" (camping, grands espaces et vie sauvage...) Nous arriverons à Denver, puis on ira sur Moab En Utah, pour explorer Canyonland via les pistes, the White rim trail et The Maze. Nous savons que ce périple, surtout dans The Maze, demande un 4x4 costaud. Mais les agences de location classiques ne fournissent que des "faux" 4x4, c'est à dire qu'ils n'ont que deux roues motrices. Je sais que sur Moab, il louent des 4x4 à la journée, mais les prix sont...😕 Ne serait-il pas plus rentable de louer un 4x4 sur tout le temps de notre séjour (3 semaines) en sachant qu'on continuera la route vers le colorado puis le nouveau mexique et dans ce cas, existe t-il une agence de location sur Denver où on peut louer un 4x4 style wrangler ou jeep liberty?

Si vous avez des tuyaux, merci de pouvoir me renseigner!
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Quel 2x4 avec une bonne garde au sol pour l'Ouest américain?
Bonjour ,

Je poursuis ma réflexion sur le véhicule que nous louerons en septembre prochain . Je ne pense pas retenir un 4x4 , car pas de pistes difficiles prévues (j' ai renoncé , avec un peu de regret , à Coyote Gulch) . Ma question : parmi les véhicules classiques (bonnes routières , sobres et confortables de préférence , éventuellement SUV) actuellement proposés par les loueurs (tout au moins cités en tête d' une catégorie , "ou similaire") , quels modèles me procureraient une hauteur de garde au sol améliorée sur les pistes ? (objectifs envisagé : Zebra Slot ; Yellow Rock + Wahweep Hoodoos ; WirePass + Bucksin Gulch ; Burr Trail jusqu' à Upper Muley Twist Canyon ; éventuellement Willis Creek) Merci 🙂
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Location d'un SUV aux États-Unis: votre avis sur le prix
Bonjour,

Après avoir réservé l'avion et les hôtels, je m'attaque à la voiture. J'ai fait des simulations sur plusieurs sites pour la location d'un SUV en juillet prochain et c'est chez Alamo que j'ai trouvé la proposition la moins chère.

Pour 25 jours de location : 893 € Ce prix comprend un conducteur additionnel. Prise en charge et restitution au même endroit, l'aéroport de Denver.

Ce prix vous parait-il correct ? En lisant d'anciens posts ou carnets de voyage, j'ai l'impression que oui car souvent, pour 3 semaines de loc, ça tourne plutôt autour des 1000 €.

Ça fait un peu tôt pour réserver mais j'ai constaté l'an dernier que, plus on s'approchait de la date de départ plus les prix augmentaient. Alors...
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États-Unis: où bivouaquer durant un circuit en boucle de 8 ou 9 jours entre Moab et Coyote Buttes?
Bonjour,

Fin juillet / début août 2017, je vais passer 8/9 jours entre Moab et Coyote Buttes et je n'arrive pas à me décider pour un itinéraire. Je serai en totale autonomie avec un Tiger Bengal 4WD (voir voyageforum.com/v.f?post=7627654) et l'idée est de mettre le moins possible les roues sur le bitume.

Je m'excuse d'avance pour une question aussi ouverte et vaste, mais quels sont à votre avis les spots de bivouac, "officiels" ou "tolérés", peu fréquentés, accessibles uniquement en 4x4, et permettant d'avoir des sunsets et/ou sunrises renversants 😉 Je ne cherche pas obligatoirement les "must-see", mais plutôt des choses intimistes permettant de profiter de la nature.

Le cas échéant, s'il n'y a pas le choix, il peut s'agir de "campings officiels", à condition que ce soit en dehors des routes bitumées et que ce soit des campings avec juste quelques places.

Au fur et à mesure de vos réponses, je m'efforcerai de structurer un itinéraire, sachant que naturellement j'avancerai en parallèle de mon côté pour élaborer un circuit.

Merci d'avance pour vos réponses.
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Location de Dodge Grand Caravan ou Chevrolet Tahoe pour les parcs américains
Bonjour, nous sommes une famille de 6 personnes à partir dans l'ouest américain cet été. Nous faisons le grand tour des parcs (Yellowstone compris). Vous pouvez voir notre itinéraire ici. Je suis arrivé à l'étape location de la voiture et j'hésite entre 2 véhicules, le chrysler Dodge gran caravan et le chevrolet Tahoe (SUV). Bien sûr, vu les distances que nous allons parcourir et le temps relativement limité pour visiter les sites à voir, nous n'allons pas nous enfoncer dans les paysages américains sur des pistes nécessitant un 4X4. Nous allons nous limiter la plupart du temps aux visites incontournables que tout le monde fait au premier séjour. Cependant, il est possible que nous empruntions parfois des pistes. Je pense à la boucle de monument valley, à valley of fire ou la piste qui mène vers Wire pass (paria plateau) dans la région de Page. Pensez vous que le Dodge ou le Tahoe 2x4 puissent être autorisés à emprunter ces pistes citées? En terme de volume habitable et coffre pour 6 personnes (4 adultes, 2 enfants), le Dodge gran caravan paraît mieux placé, également en consommation (7l/100 Kms contre 10l/100 kms pour le Tahoe). Si quelqu'un a eu l'occasion de louer un de ces véhicules, pourrait-il me faire partager son expérience en rapport aux questions que je me pose? Merci d'avance😉
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Excursion 4x4 à Moab: agence?
Bonjour à tous,

Je me rends en octobre prochain dans l'ouest américain pour la première fois. J'aimerais faire une excursion à Moab pour changer un peu des randos et après quelques hésitations, mon choix s'est tourné vers une excursion en 4*4 (à la demie-journée maximum). Le problème est que je ne sais pas trop laquelle choisir 🙂 J'ai noté que l'agence Tag a Long est très réputée mais la seule excursion à la demie-journée qu'ils proposent est celle-ci: http://tagalong.com/trip/canyonlands-national-park-jeep-tour/ "Your trip includes stops to peer into the Colorado River corridor from Dead Horse Point State Park, a hike to the amazing views of Mesa Arch, and an exciting drive under a fallen boulder!" Qu'en pensez-vous ? Je suis mitigée sur le contenu du programme. Le point de vue de Dead Horse Point State Park et la rando vers Mesa Arch peuvent se faire seuls sans un guide, ni 4*4 ? Car je recherche une excursion pour aller dans des endroits non accessibles seuls (je précise que nous dormons 3 nuits à Moab donc nous aurons le temps de faire des choses par nous-mêmes). Leur programme inclut la Potash Road (ils me l'ont confirmé), c'est la seule chose qui m'intéresse car même s'il est possible de la prendre soi-même (nous aurons un SUV), je serai rassurée d'être avec un guide.

Sinon j'ai vu d'autres agences (Moab Adventure Center et Moab Tourism Center) qui proposaient des tours "Hell's Revenge" de 2h ou 2h30 (et du coup moins chers que le tour de Tag a Long). Est-ce que quelqu'un a déjà fait la Hell's Revenge ? Est-ce juste de la piste ou y a t'il des jolis points de vue ? Que me conseillez-vous ? Si des personnes ont des infos à partager sur les tours en 4*4 à Moab, je suis preneuse.

Merci beaucoup par avance
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