Est-ce réalisable de faire une visite d'un jour au Mont St-Michel à partir de Paris ?

Est-ce mieux en auto ou en TGV ?

Considérant la route à faire - si on arrive sur l'heure du midi, est-ce que cela nous laisse assez de temps pour visiter ?

Merci de répondre à toutes nos questions.

Bonsoir a tous! je voudrais faire un petit tour en France et l'un de mes buts (premier) - c'est Mont Saint-Michel. j'ai des billets d'avion avec l'arrivee a Lyon (la premiere place en France). J'ai besoin de votre aide/ informations/ conseils:

1/ comment on peut plus directement atteindre Mont Saint-Michel de Lyon (sans Paris)? 2/ y-a-t-il des tours de Rennes au MSM pour quelque heures/une journee? 3/ comment on peut plus directement atteindre Rouen de Lyon (sans Paris)? 4/ y-a-t-il des trains de Rouen au MSM (Rennes, Saint-Malo ou d'autres)? 5/ y-a-t-il des tours de Rouen au MSM? quels compagnies de tourisme connassez-vous a Rouen? 6/ si vous etes a ma place comment vous partirez de Lyon pour voir MSM?

en attendant vos reponses...merci par avance...

Nous avons 5 jours en voiture pour visiter de Paris vers Mont St-Michel en passant par la Normandie, y-a-ill des découvertes spéciales à faire? (peut-être moins visité que d'habitude!) ...

merci

Bonjour, nous sommes un couple de Québecois retraités et partons début septembre 2019 pour un séjour de 16 jours en France et 7 au Portugal. C'est un voyage un peu Express de visite du territoire et de recherches de nos ancêtres.

Nous apprécions, la mer, les villages pittoresques, les beaux jardins, la nature, les beaux paysages, l'architecture, l'histoire en général, la bonne bouffe et les bons vins.

Voici la première ébauche (optimiste peut-être), du circuit que nous désirons planifier, si possible en longeant la côte et la mer, le plus possible.

Jour 1- AM Arrivée Charles de Gaule Paris - Direction LIlle en TGV si possible PM Visite de Lille, coucher à Lille Jour 2- AM Location auto et direction St-Omer Visite de St-Omer et coucher à St-Omer Jour 3 -AM Visite environs de St-Omer PM - Direction Calais, PM- visite de Calais Soirée - Direction Boulogne sur Mer, coucher à Boulogne sur Mer Jour 4- AM Visite de Boulogne sur Mer PM- Direction Montreuil, visite Montreuil Soirée - Direction Dieppe, coucher à Dieppe Jour 5- AM Visite de Dieppe PM - Direction Fécamp et Étrétat, visite Soirée - Direction Honfleur, coucher Honfleur Jour 6- Visite Honfleur et environs, coucher Honfleur Jour 7- AM Direction Caen, visite Soirée- Direction Bayeux, coucher à Bayeux Jour 8- AM Direction Granville, visite PM- Direction Mont St-Michel, coucher à MSM Jour 9- AM Visite Mont St-Michel PM- Direction St-Malo, visite et coucher à St-Malo Jour 10- AM Direction Rennes, visite - Soirée direction Nantes, coucher à Nantes Jour 11- Am Visite de Nantes- PM Direction La Rochelle, coucher à La Rochelle Jour 12- Am Visite de La Rochelle - PM Direction Cognac, Visite Soirée direction Bordeaux coucher Bordeaux Jour 13- AM Visite de Bordeaux, PM- direction Toulouse, visite et coucher Toulouse Jour 14- Am Visite Toulouse- PM Direction Carassonne, visite, Soirée direction Toulouse Jour 15 - Visite Toulouse et repos pour le lendemain . Avion pour 3 nuits à Lisbonne-Portugal et 4 nuits à Porto par la suite.

Des suggestions à nous faire sur le circuit, de bonnes chambres d'hôtes, de bonnes adresses AirBnb, des musts à visiter, de bons restos, je suis ouvert à toutes vos bonnes suggestions. Bien hâte de vous lire. André

Bonjour, Pouvez-vous me dire si mon itinéraire semble correct. J'essaie de ne pas trop faire de distances et de trouver des endroits où loger plus central pour rayonner autour et autant que possible au bord de l'eau mais j'aimerais vos suggestions et conseils. Merci!

DATE (16 jours sur place) DESTINATION HÉBERGEMENT 9/3/2018 Lundi Montréal-Paris 2018-09-04 mardi Paris - La Roche Guyon - Giverny Giverny ou autour 2018-09-05 mercredi Château Gaillard - Jumièges (?) - Rouen - Dieppe Dieppe 2018-09-06 jeudi La côte d'Albâtre: Dieppe Veules-Les-Roses Fécamp Étretat Pont de Normandie Honfleur Honfleur 2018-09-07 vendredi Honfleur à Caen Cabourg Cabourg 2018-09-08 samedi La côte Fleurie: Trouville, Deauville, CabourgCaen La côte de Nacre: Plages du débarquement Cabourg 2018-09-09 dimanche Plages du débarquement Cabourg 2018-09-10 lundi Bayeux Granville Avranches Fougères Pontorson 2018-09-11 mardi Mont St-Michel St-Malo 2018-09-12 mercredi Saint-Malo - Pont-Aveu - Dinan St-Malo 2018-09-13 jeudi St-Brieuc Ploumanac'h Roscoff Les enclos paroissiaux: Saint-Thégonnec, Guimiliau Locronan Roscoff (à voir) ou Locronan plus loin 2018-09-14 vendredi La pointe du Raz Quimper Concarneau Guérande Concarneau 2018-09-15 samedi Vannes La presqu'île de Quiberon Belle Iles sur mer (voir) Vannes 2018-09-16 dimanche Vannes 2018-09-17 lundi

île de Noirmoutier 2018-09-18 mardi

île de Noirmoutier 2018-09-19 mercredi Nantes Nanes ou près 2018-09-20 jeudi Nantes-Montréal

Nous partons en croisière en avril 2018 du Havre nous faisons escale à Londres, Bruges, Amsterdam et Hambourg est-ce que vous avez fait cette croisière? J'aimerais avoir des informations sur les escales.

Nous prévoyons louer une auto pour 4 à 5 jours pour visiter la Normandie en partant du Havre est-ce que vous avez des suggestions, nous sommes Québécois et aimerions avoir votre avis.

Merci de vos renseignements.

Diane

En Septembre 2013, ma femme et moi entreprendrons notre premier voyage en France. Nous voulons y voir l'essentiel , les paysages surtout mais aussi être en contact avec les gens, y goûter les mets locaux et bien sûr le bon vin. Nous voyagerons en auto mais ne mettons pas de coté la possibilité de choisir le train. Notre trajet présent totalise 26 jours et voulons y ajouter quelques jours (4-6). Des conseils? Le TGV de Marseilles a Reims peut-être. Sommes ouvert a paufiner/raffiner notre trajet. Doit-on rallonger notre séjour a certains endroits? Voici notre parcours projeté indiquant le temps passé aux différents endroits:Paris 5N, Rouyn, Honfleur1H, Deauville 1N, Caen 3H, Mt St-Michel 4 h, St Malo 1N, Rennes1H, StNazaire2h, Nantes1N, Angers, Saumur, Tours2N, LaRochelle2N, Bordeaux1N, SaintÉmilion2H, Sarlat-la-caneda1N, Rocamadour1H, StCirq-la-Popie1H, Albi1N, Carcassonne2N, Montpelleir1N, Nimes1H, Avignon1N, Marseilles1N, Cavalaire-sur-mer1N, Cannes1N, Nice2N, Moustiers-ste-marie1N, Aix-en-Provence1N, Notre parcours requiert environ 3 a 4 heures de voyagement par jour, 2956Km total. Nous aimerions que quelqu'un nous informe sur le système de numérotation des routes/autoroutes. A, E, D, N comment les identifier par types de routes afin de nous aider a choisir celle qui nous convient le mieux.

Bonjour!

Avec un ami, on a décidé d'aller jusqu'en Normandie cet été en vélo, pendant environ une semaine. On habite dans le Nord de la France, la Normandie n'est donc pas non plus le bout du monde, mais étant donné qu'on a aucune experience, vos conseils peuvent nous être très utiles !

Si quelqu'un a déjà fait ce genre de parcours, nous sommes prenneurs de quelques noms de villes ou d'endroits particulièrement agréables pour faire du vélo, voire mm pour y dormir si possible.

Il faut savoir qu'on est pas des grands cyclistes, on a donc pas forcément les capacités de faire plus de 70-80km par jour, d'autant plus qu'on est équipés de VTT Décathlon plutot bas de gamme et qu'on a pas trop envie d'investir dans un nouveau vélo. On voudrait s'arrêter chaque soir pour passer la nuit dans un camping ( municipal ), mais comme on ne s'y connait pas tellement, niveau matériel a prendre, quelques petits trucs a ne pas oublier qui sont utiles, si vous avez des conseils n'hésitez pas. Il faut qu'on prenne une tente, un duvet, et d'autres affaires, mais au total ca doit être qd mm assez encombrant, surtout que sur des VTT il n'est peut être pas tjs facile d'aller fixer des sacoches, il nous faudrait donc des références sur tout ce qui est tentes, duvets, facilement repliables et peu volumineux, et aussi pourquoi pas des idées pour comment faire tenir tout ca sur le vélo ( porte baggages, sacoches, ect... )

Nous sommes prenneurs de tous types de conseils pour débutants ou de témoignages sur la région et ses petits coins sympas...

Merci.

🙁aprés un développement cette année des embarquements de croisièristes au Havre : Costa et Royal Caribean, 2013 va marquer la fin de ce développement.

En effet aprés COSTA qui supprime les départs du Havre de son catalogue 2013 c'est au tour de Royal Caribean de remplacer les départs du Havre par Harwich l'année prochaine pour le Brilliance OTS. (source site RCI international)

Alors que le tableau des escales 2013 sur le port du Havre prévoyait des escales du Brilliance OTS tout les 10 jours à partir du 30 Juin 2013.

Il faut dire qu'à la commercialisation en septembre dernier de ces croisières de 10 jours Royal affichait la cabine à plus de 1300 € par personne en cabine intérieure, alors qu'à aujourd'hui le prix est de 799 € par personne en cabine intérieure. ( et il reste bien des cabines même avec 3 ou 4 personnes...)

😕Je trouve dommage l'abandon de ce port d'embarquement, proche de la région ouest-IDF, pour découvrir l'atlantique, les îles britanniques et le Nord de l'Europe, au détriment du positionnement d'encore plus de bateaux en méditerranée.

Il en est de même de MSC qui repositionne en 2013 l'OPERA plus sur le Nord de l'Europe en abandonnant cette fois les embarquements à LA ROCHELLE.

A quand le retour des embarquements dans les ports français de l'atlantique ?

Car l'abandon de ces ports d'embarquements va à contre-sens de la volonté de développement des croisièristes français ?

Le débat est ouvert

@+ Osny

Je ferai Croisi europe le 30 septembre. De Honfleur à Paris, Je cherche un hôtel près du port. Des idées? et j'aurai louer une voiture à Nantes et ne trouve pas de compagnie avec laquelle je pourrais laisser la voiture à Honfleur...on me donne soit remise à Deauville, Trouville ou Le Havre. Mais j'aimerais éviter le Havre pour ne pas être dans le traffic. est-ce possible ?

Bonjour,

Mon copain et moi souhaitons passer une semaine fin août détente/baignade en bord de mer dans un paysage ou une ville balnéaire de Bretagne ou de Normandie. Idéalement, nous aimerions de belles plages de sable sauvages ou pas trop fréquentées. Nous aimerions aussi loger ou avoir au moins accès à de beaux villages/villes balnéaires, si possible avec une histoire et dans lesquelles il est agréable de se balader et de dîner au resto. Nous n'avons pas de voiture donc tout doit être faisable en vélo, à pied ou en transports à moins de 1h30/2hmax. C'est notre toute première fois en Bretagne ou Normandie.

Merci d'avance et un beau mois d'août à tous/tes !

Je souhaite me rendre en voiture au Havre pour la croisière précitée. Existe-t-il un parking longue durée au port de croisières ? Cordialement, JD

Bonjour à tous

Je suis nouveau ici, j'ai l'intention de voyager à Etretat ou Deauville le weekend à la fin du mois de septembre. Mais je suis étudiant étranger et je viens d'habiter à Paris depuis 10 mois donc je ne sais rien de ces 2 villes.

Pouvez-vous me suggérer quel est meilleur pour un couple avec un budget étudiant 🙂 Comment y venir et y se loger? Désolé si mon français n'est pas bon.

Merci à l'avance votre suggestion.

Bonjour à tous.

Je suis tout nouveau sur ce site et voici un de mes premiers messages. J'ai pu en lire quelques uns dans cette section, et tout cela m'a donné envi de vous partager mon aventure.

Fin octobre, j'ai pris mon vélo pour effectuer monter en Normandie, depuis Genève. Ce périple m'a pris 6 jours et à été une confirmation de mon amour pour le voyage et pour le vélo, mais surtout une révélation... Le voyage à vélo, ça déboite.

Ce voyage était une mise en bouche, avant une envolée plus grande.

Si vous le souhaitez, vous pouvez visiter le site que j'ai créé suite à cela :

http://le-petit-cornichon.wix.com/voyage-et-partage

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez 😉

bonsoir je suis en train de regardé pour 1 transatlantique de 12 jours en avril 2019 au départ de point a pitre + 14 jours en Guadeloupe j ai 3 questions pour le départ avec air caraibe 1 est ce qu' il a 1 gare tgv on vient de Bruxelles )pas loin de l aéroport d Orly ?? 2 il me semble que j ai lu quelque part qu' il avait 1 hôtel qui avait 1 accès direct dans le hall de l aéroports 3 le retour ce fait au havre est ce que la gare est loin du terminal et le type de train pour paris ?? je prend toute les idées pour cest voyage merci d avance bonne soirée Francis

Bonjour,

J'ai prévu, dans mon carnet de croisières pour 2016, une escale au Havre. Malheureusement, je n'ai pas réussi à mettre la main par l'intermédiaire du forum sur beaucoup d'informations sur cette escale 😛....

Où le bateau est-il amarré? A quelle distance du centre-ville? des transports publics? des agences de location de voitures? Faire Etretat, Honfleur et Deauville en une journée... possible? en bus? en train? en voiture?

Ou autres bonnes idées?

Merci pour vos conseils avisés 🙂

Roger

En sous-titre, pour résumer, j’aimerais ajouter : La croisière s’amuse mais les français boudent. C’est un raccourci, et ma touche d’humour, du jour 😏

Comme promis, je commence un compte-rendu de cette croisière faite début août. Comme Marie-Christine (Barriaux) vient de faire un beau retour du Régal Princess, qui est le jumeau du Royal, je ne vais pas remettre les mêmes photos et ça tombe bien, j’en avais assez peu du bateau. Je vais compléter modestement son récit en insistant sur mon expérience, mon ressenti et les escales qui sont différentes.

Après avoir longtemps privilégié les pays de l’Europe du sud ou lointains, nous avons commencé à apprécier les pays du nord et de l’est. Après le temps trop chaud à mon goût de cet été, un peu de fraicheur serait appréciable.

Nous avons eu de la chance puisque nous avons ouvert le parapluie uniquement à Edimbourg. Cette croisière réservée depuis plusieurs mois offrait l’avantage d’être assez complète : sur treize jours, deux jours de mer et des escales de neuf, dix ou onze heures. Enfin, d’après le forum la nourriture devrait être bonne, ce qui est un point très positif pour nous. Pour être honnête, notre premier choix était la même croisière sur la compagnie Oceania. L’an passé son tarif avait soudainement baissé de 2000 € ce qui le mettait au même prix que Princess et dans ce cas il n’y avait pas photo😉 Nous avons donc guetté une baisse des prix, en vain. On s’est consolé car nous allions découvrir une nouvelle compagnie et un nouveau bateau.

C’est un itinéraire que Princess renouvelle tous les étés. Mais cette année, pour la première fois, on pouvait partir du Havre. La compagnie est connue pour ne faire aucun effort pour les français, or une assistance française était annoncée entre le 15 juillet et le 20 août.

Le Havre est à un peu plus de 2 heures de Paris (en évitant les embouteillages du matin et du soir) donc pas d’avion à prendre, pas d’attente dans un aérogare, pas de valises à tirer, à enregistrer…tout pour nous séduire 😎 Et puis nous, on aime la Normandie.

Et c’est donc très heureux que nous partons, pas trop tôt de la maison : 10 h en voilà un bon horaire ! C’est un jour rouge au niveau départ, mais bon la Normandie ce n’est pas l’axe le plus encombré, pour cette destination, ce sont les retours du dimanche soir qui sont problématiques… Il fait très beau. Nous prenons le pont de Tancarville pour la première fois. Il me revient que ce fut un des grands travaux des années 50, lorsque j’étais enfant, un de mes oncles qui l’avait pris nous avait fait rêver. Depuis j’ai pris celui de Millau sans parler des mythiques ponts de San Francisco, de Lisbonne…mais ceux dont on a rêvé enfant laissent une empreinte particulière. On gare la voiture dans un parking des Docks Vauban, réservé sur Internet sur le site de l’office du tourisme, prix pour deux semaines : 40€

L’accueil au Cruise terminal est chaleureux. Un personnel jeune et souriant nous donne les documents dont nos cartes de cabine. Je demande s’il y a beaucoup de passagers à embarquer au Havre sur le Royal, 345 me répond une jeune femme avec un grand sourire, dont la moitié sont français. C’est un bon début. En moins de 5 mn, nous sommes dans le bateau. Nous allons découvrir notre cabine et nos bagages sont déjà là.

Bonjour à tous!

Nous partons bientôt pour l’Europe et mon niveau de stress quant à la planification de ce déplacement vient de monter d’un cran.😉 Je m’explique... Nous prenons l’Eurostar très tôt le 1er juillet au matin pour Paris. De là, nous allons à Caen. L’Eurostar arrive à Paris à 9h20. Je n’ai pas de réservation pour Caen, s’il n’y a pas de retard et que nous sommes super bons, nous pourrions prendre le train de 10h07 pour Caen.

On m’a dit qu’il y avait toujours de la disponibilité. Est-ce que quelqu’un sait si c’est vraiment le cas?

Avec le 75e anniversaire cette année du Débarquement, est-ce que je suis mieux de réserver ?

Merci! 🙂

Hi everyone,

I’m planning a trip to Normandy and, after reading quite a few posts here, I still have some questions about the most logical order to avoid spending too much time on the road.

The idea is to have a fairly smooth itinerary, taking the time to enjoy the places, over about ten days (possibly a little more), combining the coast and the inland areas.

I’m particularly wondering about: – The best starting point (starting with Mont-Saint-Michel or saving it for the end) – The balance between the coastline and more inland areas – The areas where it’s really worth slowing down the pace

If any of you have done a route that felt particularly coherent, your feedback would really help me fine-tune the planning.

Thanks in advance for your tips!

Bonjour,

Nous prévoyons 15 jours de vacance en Normandie au départ de Paris. J'aimerais avoir votre opinion sur l'itinéraire choisi et aussi est-ce qu'en octobre il fait encore beau.

Paris Giverny (coucher) Giverny, Lyon la Forêt et Rouen (coucher 2 nuits) Etrétat (2 nuits) Honfleur (1 nuit) Bayeux (3 nuits) Dol 3 nuits (Mont Saint-Michel) Rennes 1 nuit

Merci de vos conseils. Diane

Bonsoir à toutes et tous !

en me renseignant sur le passage du Pont de Normandie (en venant du nord, de St Valéry en Caux), je viens de lire sur le site du Pont de Normandie qu'il y a des travaux entre le 4 juin et le 7 août. Période idéale pour faire cela n'est-ce pas ?! enfin bref, le résultat est que le Pont est interdit aux vélos pendant cette période 🙁

Cela règle le problème d'accès au pont, mais pas celui de la traversée...

Est-ce que l'un d'entre vous connaît un autre moyen, sans aller jusqu'au Pont de Tancarville ou Quillebeuf sur Seine pour le bac ?

J'avais prévu d'arriver via St Romain de Colbosc/Le Hode après une longue étape donc pas tellement envie de faire un gros détour (sachant que je fais étape près d'Honfleur).

Merci d'avance pour vos idées !

Christophe

Bonjour, mes futures vacances de juin se feront au Camping le Ptit Bois à St Jouan Des Guerets. Avez vous des idées de visites, balades à vélo...? Merci pour votre aide

Caropaco

Nous (moi et mon père) allons en france pour 9 jours (8 nuits) je pars de Montréal du 23 juillet au 1 aout. j'arrive a Paris le matin et nous allons coucher a Rouen 1 nuit, ensuite nous allons a Caen mais nous faisont un détour pour voir les falaise de Etretat. Nous dormirons 2 jour a Caen, ensuite nous allons a Mont-St-Michel 1 nuit, le lendemains soir nous allons partir pour St-malo 1 nuit, ensuite nous allons a Renne 1 nuit et les 2 dernières nuit a Nantes et nous repartons de Nantes vers Montréal.

Est-ce que mon itinéraire est juste pour ne pas que nous passions a côté de merveilles de la région? Car nous ne voulons rien manquer de magnifique, soit des châteaux, paysage, musé, des incontournables.

PS: pour ceux qui disent que c'est un voyage trop charger, nous sommes habituer de ne pas se reposer en voyage 😛

Merci d'avance 🙂

Me revoilà, de retour sur le Néoromantica au départ du havre et voilà la conclusion de mon groupe : De ma Madinina fleurie, on a atterri à Orly Une petite halte à Galliéni, puis au Havre comme par magie A bord d'un palace flottant c'était la fiesta tout le temps -des journées au restaurant, des fins de soirée en dansant Londres nous a impressionné, Amsterdam nous a égayé, Hambourg nous a trop étonné, Copenhague nous a fasciné et Oslo nous a trop émerveillé. Après une longue traversée au Havre on est retourné- Pour tout vous dire de la journée au soir et tous les jours ce fut bien à bord du Costa Néoromantica- Nous étions un groupe de 45 et personne n'a à redire- c'était au top des tops

bisous à tous

Bonjour à tous!

Je suis Yubi et je viens de Caen. J'ai pour projet d'emmener mon chéri à Paris dans 3 semaines, mais n'ayant aucun sens de l'orientation ca risque d'être le parcours du combattant! ^^ Je n'y suis jamais vraiment allée (sauf pour prendre le métro, donc rien de très intéressant ^^'). En plus, je n'étais pas toute seule, donc je n'ai pas vraiment fait attention aux lignes :/

Je prévois d'y rester une journée ou deux?!, je ne sais pas trop car les nuits d'hôtel sont très chers (mais si vous avez un bon tuyau je suis preneuse Même s'il faut prendre le métro pour y aller, pourquoi pas!

Bon, pour se qui est du trajet, on prendra le train de Caen. Il me semble que l'on arrivera à la gare Saint Lazare... Mais pour rejoindre notre très chère tour Eiffel, je ne sais pas quelle ligne de métro prendre, ni à quel arrêt s'arrêter?! Auriez-vous une petite idée? Ensuite, que pouvez vous me conseiller comme endroits mythiques et romantiques à visiter?! Est-il possible de voir les meilleurs coins de Paris en une journée? (Peut être 2 jours si vous pouvez me conseiller un hôtel pas cher (genre pas plus de 75€ pour deux .

Si vous avez aussi une idée d'un petit resto sympa et pas trop cher?! (j'ai l'impression d'être ''radine'' à dire pas trop cher, mais voilà : nous sommes étudiants donc on va faire attention au porte monnaie ^^)

Voilà, je crois que c'est tout! Au pire je vous posterais d'autres questions ^^

En vous remerciant d'avance pour vos réponses!!!

Salut ! Le mont St Michel ? Peut-on y circuler à vélo ? Facilitées ?

Bonjour, Je compte visiter Etretat à partir de Paris vers la mi-juin Je me pose les questions suivantes: - Est-ce qu'une journée est suffisante pour visiter la région, en partant tôt le matin de Paris? - Y a-t-il des cafés et restaurants proches de la plage? - vaut-il la peine de s'y baigner? Merci d'avance de vos réponses Moez

du 23 au 27 décembre passer noel en Normandie Visiter les plages du débarquement et....... toutes les idées et conseils sont les bienvenus

Bonjour à tous lors de notre futur voyage nous passerons par le Havre puis Honfleur mais quel est le meilleur passage !Le pont de Normandie où le pont de Tancarville!Nous viendrons de Belgique en longeant la côte et on prévoit de faire le tour de la Bretagne pour arriver à Nantes et remonter l' eurovélo6 le plus loin possible, notre objectif étant de voir un maximum la côte et de visiter les plages du débarquement et les ports de Bretagne avant de remonter la Loire.Le facteur temps ne serra ne serra pas notre soucis , mais plutôt le côté touristique.Que faut il voir et visiter !Quel endroit faut il éviter , merci de vos suggestions.