bonjour
mon telephone Samsung gte 1150 a clapet, oui je sais je suis en retard sur la mode. puis-je le servir en Chine (PEKIN ) pour appeller la FRANCE
merci a ceuxx qui savent.
bons voyages a vous
Maurice le ptit vieux
Bonjour,
Je pars pour la première fois seule en voyage, et je passerai environ un mois en Chine, en arrivant en ferry depuis le Japon.
Ne connaissant la Chine que par les guides et internet, j'aimerais demander aux personnes y étant déjà allé ce qu'elles pensent de mon itinéraire :
Arrivée en ferry à Qingdao (4 nuits, histoire de se reposer un peu) Taishan (4 nuits) Beijing (5 nuits) Datong (3 nuits) Visite de Taiyuan Pingyao (3 nuits) Zhengzhou (3 nuits) Shanghai et environs (4 nuits) Huangshan (peut-être, il faut voir avec les déplacements) Guilin, Yangshuo et Longshen (4 nuits) Nanning (2 nuits)
Et après direction le Vietnam.
Par contre j'aurais voulu ajouter Guangzhou dans mon programme... Seulement j'aurais voulu éviter de prendre l'avion ou de prendre un train de nuit... J'essayerai au maximum de fonctionner avec le train et les bus longues distances.
Seulement, je ne trouve pas grand chose pour les bus longues distances sur le net, est-ce que quelqu'un à des infos à me conseiller?
Je ne suis pas vraiment pressée dans mon voyage, je vais prendre le temps vu que je l'ai! Je reste assez dans les sentiers battus, mais j'ai un peu la trouille pour ce premier voyage en routarde toute seule!!!
Merci d'avance de vos réponses!!!
Je pars pour la première fois seule en voyage, et je passerai environ un mois en Chine, en arrivant en ferry depuis le Japon.
Ne connaissant la Chine que par les guides et internet, j'aimerais demander aux personnes y étant déjà allé ce qu'elles pensent de mon itinéraire :
Arrivée en ferry à Qingdao (4 nuits, histoire de se reposer un peu) Taishan (4 nuits) Beijing (5 nuits) Datong (3 nuits) Visite de Taiyuan Pingyao (3 nuits) Zhengzhou (3 nuits) Shanghai et environs (4 nuits) Huangshan (peut-être, il faut voir avec les déplacements) Guilin, Yangshuo et Longshen (4 nuits) Nanning (2 nuits)
Et après direction le Vietnam.
Par contre j'aurais voulu ajouter Guangzhou dans mon programme... Seulement j'aurais voulu éviter de prendre l'avion ou de prendre un train de nuit... J'essayerai au maximum de fonctionner avec le train et les bus longues distances.
Seulement, je ne trouve pas grand chose pour les bus longues distances sur le net, est-ce que quelqu'un à des infos à me conseiller?
Je ne suis pas vraiment pressée dans mon voyage, je vais prendre le temps vu que je l'ai! Je reste assez dans les sentiers battus, mais j'ai un peu la trouille pour ce premier voyage en routarde toute seule!!!
Merci d'avance de vos réponses!!!
bonjours à tous,
je me présente, Etienne, étudient en Géographie, 20 ans.
nous avons un projet avec des copains de faire paris-pekin en stop pendant l'été. mais nous voudrions savoir le temps que cela pourrait prendre (en allant le plus rapidement possible), si il fallait mieux passer par le nord (Russie, mongolie, ...) ou par le sud (les Indes). Nous penssons que par le nord se serai plus rapide et plus simple. Nous voudrions savoir aussi si dans les pays asiatique le stop était payant...
donc voila si certaines personnes aurait deja fait se parcour ou aurait quelques infos bonne a prendre se serait super.
cordialement,
etienne
nous avons un projet avec des copains de faire paris-pekin en stop pendant l'été. mais nous voudrions savoir le temps que cela pourrait prendre (en allant le plus rapidement possible), si il fallait mieux passer par le nord (Russie, mongolie, ...) ou par le sud (les Indes). Nous penssons que par le nord se serai plus rapide et plus simple. Nous voudrions savoir aussi si dans les pays asiatique le stop était payant...
donc voila si certaines personnes aurait deja fait se parcour ou aurait quelques infos bonne a prendre se serait super.
cordialement,
etienne
Je vais peut-être partir quelques semaines en Chine cet été. Rien encore de défini, affaires parisiennes en cours de règlement... Mais à priori, ce sont essentiellement les grandes villes (Pékin, Shanghai, Chongquing, etc...) qui m'intéressent et les questions que je vais poser les concernent en premier lieu, imaginant que d'une ville à l'autre les choses ne sont pas non plus pareilles...
Je viens de découvrir le forum et depuis quelques jours, je glane ici ou là des tas d'infos et de liens. C'est assez génial !
Concrètement, la Chine, j'y connais à peu près rien. Alors bien-sur, mes premières questions, c'est comment trouver un avion et un logement pas cher, quoi aller voir, etc... Beaucoup de topic ici sur ces sujets et de sites sur le net.
Ce qui est plus difficile à glaner, ce sont des petites choses qui relèvent presque du quotidien en Chine. Du quotidien d'un touriste en particulier.
Mon topic va faire doublon avec des tas d'autres, j'imagine et mes questions vont sans doute me faire passer pour un con. Si elles font preuve de quelque chose, en tous cas, ce n'est pas de mon mépris pour les chinois mais plutôt de mon ignorance...
On va dire que ce topic, c'est un peu ma foire aux questions, donc.... En vrac !
- Pour commencer, l'argent ! Est-ce qu'on peut souvent payer par carte ou faut-il se balader avec du liquide ? Y compris les transports, hôtels, etc... Et trouve t-on des facilement des distributeurs avec lesquels se servir d'une carte française ?
- Les transports, ensuite. Les ligne de métro et de train dépendent elles des mêmes compagnies (comme la SNCF, RATP, etc), ou sont-elles pléiade ? Et donc, y a t-il des abonnement (type carte orange, Japan rail pass) ?
- Le téléphone : c'est pas indispensable, mais ça peut valoir le coup de prendre un abonnement. Les tarifs sont-ils cher et les abonnements peuvent-ils être courts ou simple à interrompre (un ou deux mois) ? D'autant plus qu'une des raisons qui me fait envisager ça est d'utiliser un iphone pour disposer d'un GPS (et d'un traducteur). Donc, quand je pose la question d'un abonnement, c'est comprenant le net. Et dans la foulée, je pose la question aussi du prix d'un téléphone genre iphone (que je n'ai pas !).
- Pas que je sois un clodo, mais quand je fais des voyages comme ça, j'ai tendance à débarquer léger niveau fringues. Est-ce que ça vaut le coup d'acheter les choses sur place ou est-ce que ça va me revenir au double des prix parisiens ?
- Et l'hygiène ! Peut-on boire l'eau du robinet, par exemple ? Peut-on manger à peu près partout ? Je pose cette question parce que je suis capable de repérer les kebabs dans ma rue où il ne vaut mieux pas mettre les pieds. A Pékin, j'en suis moins sur...
- Je vais en Chine surtout pour faire de la photo, surtout de quartiers populaires, industriels, bas fonds (j'adore l'expression !) : quelles sont les réactions des gens ? Est-ce qu'un français qui mitraille dans la rue, avec la forme, ça passe bien ? Ou est-ce que je risque de me faire pourrir direct et, pour qu'on me fasse bien comprendre, qu'on me laisse pas repartir avec mon appareil ?
- Dans la foulée de la question précédente, mais j'en ferai peut-être un topic en soit, pouvez vous m'indiquer des zones, des quartiers, des villes populaires, industrielles, crapouilleuses, etc... Je dis pas que j'irai pas faire un tour dans la cité interdites ni dans les quartiers blings blongs, mais bon....
C'est le bordel, mon truc, hein ? J'suis sur que personne va répondre ! En plus, on est pas à l'abris que d'autres questions arrivent plus tard...
Je viens de découvrir le forum et depuis quelques jours, je glane ici ou là des tas d'infos et de liens. C'est assez génial !
Concrètement, la Chine, j'y connais à peu près rien. Alors bien-sur, mes premières questions, c'est comment trouver un avion et un logement pas cher, quoi aller voir, etc... Beaucoup de topic ici sur ces sujets et de sites sur le net.
Ce qui est plus difficile à glaner, ce sont des petites choses qui relèvent presque du quotidien en Chine. Du quotidien d'un touriste en particulier.
Mon topic va faire doublon avec des tas d'autres, j'imagine et mes questions vont sans doute me faire passer pour un con. Si elles font preuve de quelque chose, en tous cas, ce n'est pas de mon mépris pour les chinois mais plutôt de mon ignorance...
On va dire que ce topic, c'est un peu ma foire aux questions, donc.... En vrac !
- Pour commencer, l'argent ! Est-ce qu'on peut souvent payer par carte ou faut-il se balader avec du liquide ? Y compris les transports, hôtels, etc... Et trouve t-on des facilement des distributeurs avec lesquels se servir d'une carte française ?
- Les transports, ensuite. Les ligne de métro et de train dépendent elles des mêmes compagnies (comme la SNCF, RATP, etc), ou sont-elles pléiade ? Et donc, y a t-il des abonnement (type carte orange, Japan rail pass) ?
- Le téléphone : c'est pas indispensable, mais ça peut valoir le coup de prendre un abonnement. Les tarifs sont-ils cher et les abonnements peuvent-ils être courts ou simple à interrompre (un ou deux mois) ? D'autant plus qu'une des raisons qui me fait envisager ça est d'utiliser un iphone pour disposer d'un GPS (et d'un traducteur). Donc, quand je pose la question d'un abonnement, c'est comprenant le net. Et dans la foulée, je pose la question aussi du prix d'un téléphone genre iphone (que je n'ai pas !).
- Pas que je sois un clodo, mais quand je fais des voyages comme ça, j'ai tendance à débarquer léger niveau fringues. Est-ce que ça vaut le coup d'acheter les choses sur place ou est-ce que ça va me revenir au double des prix parisiens ?
- Et l'hygiène ! Peut-on boire l'eau du robinet, par exemple ? Peut-on manger à peu près partout ? Je pose cette question parce que je suis capable de repérer les kebabs dans ma rue où il ne vaut mieux pas mettre les pieds. A Pékin, j'en suis moins sur...
- Je vais en Chine surtout pour faire de la photo, surtout de quartiers populaires, industriels, bas fonds (j'adore l'expression !) : quelles sont les réactions des gens ? Est-ce qu'un français qui mitraille dans la rue, avec la forme, ça passe bien ? Ou est-ce que je risque de me faire pourrir direct et, pour qu'on me fasse bien comprendre, qu'on me laisse pas repartir avec mon appareil ?
- Dans la foulée de la question précédente, mais j'en ferai peut-être un topic en soit, pouvez vous m'indiquer des zones, des quartiers, des villes populaires, industrielles, crapouilleuses, etc... Je dis pas que j'irai pas faire un tour dans la cité interdites ni dans les quartiers blings blongs, mais bon....
C'est le bordel, mon truc, hein ? J'suis sur que personne va répondre ! En plus, on est pas à l'abris que d'autres questions arrivent plus tard...
Bonjour,
A l'occasion de l'exposition universelle de Shanghai 2010, nous envisageons de faire un voyage en Chine avec mon amie. Nous souhaiterions être libre de circuler, sans contrainte de date telles que celles rencontrées dans les voyages organisés. Ce choix suppose d'être capable d'effectuer seul, sur place, des opérations courantes telles que réservation de chambres d'hotel, transports en commun ainsi que tous les échanges indispensables au bon déroulement de la vie courante d'un visiteur.
Nous souhaiterions visiter au minimum Macao, Hong-Kong, Shangaï, Pékin et tous les sites environnants de ces grandes agglomérations. Le projet implique donc un certain nombre de déplacements en bus, train ou avion et des réservations multiples à effectuer auprès d'hôtels, sites touristiques etc....
Nous pratiquons moyennement l'anglais, mais il n'est, paraît-il, pas très en usage là bas?
Ce périple revêt un coté aventure qui n'est pas fait pour nous déplaire, mais nous ne voudrions pas passer plus de temps à exécuter de pénibles démarches utilitaires sans intérêt que de temps à découvrir le pays. D'autres difficultés dont nous n'avons pas idée aujourd'hui sont, peut être, également à prévoir (visas, formalités administratives etc...) ?
De nombreux participants au forum ont déjà probablement vécu cette expérience et ont certainement un avis, des conseils à donner. Merci à eux de l'éclairage qu'ils voudront bien nous apporter.
Caplande
A l'occasion de l'exposition universelle de Shanghai 2010, nous envisageons de faire un voyage en Chine avec mon amie. Nous souhaiterions être libre de circuler, sans contrainte de date telles que celles rencontrées dans les voyages organisés. Ce choix suppose d'être capable d'effectuer seul, sur place, des opérations courantes telles que réservation de chambres d'hotel, transports en commun ainsi que tous les échanges indispensables au bon déroulement de la vie courante d'un visiteur.
Nous souhaiterions visiter au minimum Macao, Hong-Kong, Shangaï, Pékin et tous les sites environnants de ces grandes agglomérations. Le projet implique donc un certain nombre de déplacements en bus, train ou avion et des réservations multiples à effectuer auprès d'hôtels, sites touristiques etc....
Nous pratiquons moyennement l'anglais, mais il n'est, paraît-il, pas très en usage là bas?
Ce périple revêt un coté aventure qui n'est pas fait pour nous déplaire, mais nous ne voudrions pas passer plus de temps à exécuter de pénibles démarches utilitaires sans intérêt que de temps à découvrir le pays. D'autres difficultés dont nous n'avons pas idée aujourd'hui sont, peut être, également à prévoir (visas, formalités administratives etc...) ?
De nombreux participants au forum ont déjà probablement vécu cette expérience et ont certainement un avis, des conseils à donner. Merci à eux de l'éclairage qu'ils voudront bien nous apporter.
Caplande
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
bonjour
bon voila, je suis en chine et mon visa se termine le 05/09 le probleme, si j'achete mon billet d'avion pour le retour en france, avant le 05/09 le prix est environ 800€
or, si j'achete apres le 05/09 le prix est de 400€ en moyenne.
bon la premier chose logique que je dois faire c'est de prolonger mon visa, mais faut le justifier....bref je peux pas ou tres compliquer.
ma question est la suivante, si j'entre en france avec un passeport perimé depuis 1semaines ou 10 jours, la france va t-elle refuser que j'entre dans mon pays et me renvoyer en chine ou bien je dois payer une amande? enfaite, je ne sais pas trop, car si je sais, je serai pas la a poser des questions :D
bref, 400€ de difference pour seulement 5 jours d'ecart, ca fait chier a tout le monde je pense :)
merci pour vos aides
bon voila, je suis en chine et mon visa se termine le 05/09 le probleme, si j'achete mon billet d'avion pour le retour en france, avant le 05/09 le prix est environ 800€
or, si j'achete apres le 05/09 le prix est de 400€ en moyenne.
bon la premier chose logique que je dois faire c'est de prolonger mon visa, mais faut le justifier....bref je peux pas ou tres compliquer.
ma question est la suivante, si j'entre en france avec un passeport perimé depuis 1semaines ou 10 jours, la france va t-elle refuser que j'entre dans mon pays et me renvoyer en chine ou bien je dois payer une amande? enfaite, je ne sais pas trop, car si je sais, je serai pas la a poser des questions :D
bref, 400€ de difference pour seulement 5 jours d'ecart, ca fait chier a tout le monde je pense :)
merci pour vos aides
hello !!
est ce que les telephones portables que l on peut acheter a pekin, shangai, ou hong kong fonctionnent ils en france ?
sinon quel frequence ou autre caracteristique faut il verfier pour etre sur que le telephone portable fonctionnera en france a notre retour ?
merci !!
