Bonjour,
J-15 avant notre départ au Perou. Sur de nombreux sujets du forum, on nous conseille de négocier. truc dans lequel je n'excelle pas du tout! je ne sais pas comment marchander etc etc. le pigeon idéal! il fautque ca change !😛
J'aimerai avoir des exemple de tarifs que nous dirons "correctement" négocié.
Ex taxi, entrée dans des sites, bus (si négociation il y a) etc.
Merci pour vos retour d’expérience et petites astuces
Gil
à l'heure où nous sommes plus préoccupés par ce qui se passe au M.O. ou en Afrique, peu d'échos du premier tour de présidentielles au Pérou, pourtant le résultat effraye déjà beaucoup de péruviens eux même!
Ollanta Humala consigue el 30.45% de los votos, Keiko Fujimori el 23.08%
http://www.peru.com/noticias/
et bien esperons qu'entre la peste et le choléra! en caricaturant un peu....🤪
Ollanta Humala consigue el 30.45% de los votos, Keiko Fujimori el 23.08%
http://www.peru.com/noticias/
et bien esperons qu'entre la peste et le choléra! en caricaturant un peu....🤪
Vamos pueblo carajo, el pueblo no se rinde carajo
Jusqu'au 5 juin 2009 et depuis environ 50-60 jours, les différents peuples du nord de l'Amazonie péruvienne bloquaient la route Belaunde, à hauteur de la curva del diablo, entre Corral Quemado et Bagua Grande (ville aussi appelée Utcubamba) ; département d'Amazonas. Cette route est l'axe vital connectant la côte péruvienne et l'Amazonie. Accessoirement, c'est aussi l'axe suivit par l'oléoduc nord péruvien. Ce blocage a une raison, le Décret Législatif 1090 qui met en vigueur la loi Ley Forestal y de Fauna Silvestre. En substance : Le DL 1090 réduit considérablement la définition de Patrimoine Forestier, laissant ainsi environ 45 millions d'hectares (a peu près 60% de la forêt péruvienne) en dehors du régime forestier, c'est-à-dire pouvant être exploités. De plus, il avalise la Ley de la Selva (Loi 840) qui permet l'acquisition des ressources forestières par le biais de concessions d'initiatives privées et pour une durée pouvant atteindre jusqu'à 40 ans. La superficie concessionnée peut atteindre 40 000 hectares. Ce décret fait parti d'un paquet de dispositions légales émises par le Pouvoir Exécutif dans le cadre des facultés qui lui sont octroyées pour mettre en application le Traité de Libre Commerce (TLC) avec les Etats Unis. Ce décret a été reconnu inconstitutionnel par la "Commission de Constitution du Congrès" mais peu importe pour Alan Garcia, l'actuel président du Pérou qui a déjà concessionné une partie des terres concernées à des entreprises d'hydrocarbures canadiennes et chiliennes principalement. Après avoir fait abstraction de la démocratie en se moquant de la commission constitutionnelle, il restait encore un obstacle a éliminé : les populations natives composées principalement d'Aguarunas et de Huambisas, ethnies appartenant au groupe ethnolinguistique Jivaro, qui bloquaient la route. Cet obstacle a été éliminé le 5 juin 2009, journée mondiale de l'environnement ; journée foutaise si la preuve en était encore nécessaire. A 5h du matin, la police a chargé les manifestants tirant à balles réelles sur des centaines de natifs depuis la terre et les airs (hélicoptères). Des tireurs d'élites ont pris position pour éliminer les leaders. Certains prisonniers ont été tabassés, parfois jusqu'à la mort. Juste après les évènements, le courant a été coupé et les différentes radios réduites au silence dans la ville de Chachapoyas, capitale du département d'Amazonas. La police a empêché le transfert de médicaments ainsi que d'eau et de nourriture. Cette attitude ne vient que confirmer le totalitarisme dont le gouvernement péruvien a fait preuve lors de ces derniers jours. Aucune nouvelle n'a pu filtrer. Toutefois, cela était sans compter sur internet. Ajouté à tout ce massacre, l'injustice du mensonge: les télévisions, la presse et les radios nationales font état de 25 policier tués et de 9 natifs tués. Je reprendrais l'expression de mes amis péruviens: Estos periodistas son basuras. La propagande étant à son apogée, les 25 policiers tués ne font pas de doute. Mais... 9 natifs morts est un chiffre que l'on ne peut prendre au sérieux. Pour les faits: La police disposait de blindés, d'hélicoptères, de mitraillettes, de gilets barres balles, ... Les natifs : d'arcs, de lances, de flèches, de machettes et de quelques pétoires. De plus, les hôpitaux de Bagua Chica et de Bagua Grande n'ont pu recevoir la totalité des morts et des blessés par faute de capacité d'accueil. Nombres de blessés ont été transportés jusqu'à Chiclayo, d'autres ont été soignés sur la place centrale de la ville de Bagua Chica. Des civils ont aussi été tués par les balles perdues tirées depuis hélicoptères. Des témoignages de civils rapportent la présence de fosses communes et d'effectifs de la police chargeant les morts dans les hélicoptères et les jetant dans les proches rios Utcubamba et Marañon. Les chiffres non officiels rapportent plus de 180 morts et plus de 300 disparus. Les disparus.... triste tradition Latino Américaine.
A l’heure actuelle, le couvre feu a été décrété dans les villes de Bagua Chica et de Jaen. L’interdiction de se réunir, de manifester, a été décrétée à Chachapoyas. De même, la police et les services de renseignement ont carte blanche pour pénétrer chez les particuliers s’ils soupçonnent que ces derniers cachent des natifs. J'avais joins à mon premier message quelques photos des évènements. Ces photos étant pour la plupart d'une rare violence, je suppose que cela a motivé sa suppression. J'espère que ce nouveau texte sera accepté par la modération. Informer sur les pays visités, ce n'est pas que donner les horaires de bus...
Si vous voulez voir des photos et des vidéos de ces évènements aller sur : www.youtube.com et taper les mots clés "Bagua Peru".
Ou sinon, pous pouvez regarder ici : http://www.youtube.com/watch?v=3eB-ZM5DN2o http://www.youtube.com/watch?v=DjBFat1YoNk
Je re-posterai juste une photo prise il y a quelques temps. C'est celle d'Edwin Montenegro, leader Huambisa, porte parole de l'organisation régionale des peuples indigènes de l'Amazonie et ami. Il est aujourd'hui porté disparu.
Jusqu'au 5 juin 2009 et depuis environ 50-60 jours, les différents peuples du nord de l'Amazonie péruvienne bloquaient la route Belaunde, à hauteur de la curva del diablo, entre Corral Quemado et Bagua Grande (ville aussi appelée Utcubamba) ; département d'Amazonas. Cette route est l'axe vital connectant la côte péruvienne et l'Amazonie. Accessoirement, c'est aussi l'axe suivit par l'oléoduc nord péruvien. Ce blocage a une raison, le Décret Législatif 1090 qui met en vigueur la loi Ley Forestal y de Fauna Silvestre. En substance : Le DL 1090 réduit considérablement la définition de Patrimoine Forestier, laissant ainsi environ 45 millions d'hectares (a peu près 60% de la forêt péruvienne) en dehors du régime forestier, c'est-à-dire pouvant être exploités. De plus, il avalise la Ley de la Selva (Loi 840) qui permet l'acquisition des ressources forestières par le biais de concessions d'initiatives privées et pour une durée pouvant atteindre jusqu'à 40 ans. La superficie concessionnée peut atteindre 40 000 hectares. Ce décret fait parti d'un paquet de dispositions légales émises par le Pouvoir Exécutif dans le cadre des facultés qui lui sont octroyées pour mettre en application le Traité de Libre Commerce (TLC) avec les Etats Unis. Ce décret a été reconnu inconstitutionnel par la "Commission de Constitution du Congrès" mais peu importe pour Alan Garcia, l'actuel président du Pérou qui a déjà concessionné une partie des terres concernées à des entreprises d'hydrocarbures canadiennes et chiliennes principalement. Après avoir fait abstraction de la démocratie en se moquant de la commission constitutionnelle, il restait encore un obstacle a éliminé : les populations natives composées principalement d'Aguarunas et de Huambisas, ethnies appartenant au groupe ethnolinguistique Jivaro, qui bloquaient la route. Cet obstacle a été éliminé le 5 juin 2009, journée mondiale de l'environnement ; journée foutaise si la preuve en était encore nécessaire. A 5h du matin, la police a chargé les manifestants tirant à balles réelles sur des centaines de natifs depuis la terre et les airs (hélicoptères). Des tireurs d'élites ont pris position pour éliminer les leaders. Certains prisonniers ont été tabassés, parfois jusqu'à la mort. Juste après les évènements, le courant a été coupé et les différentes radios réduites au silence dans la ville de Chachapoyas, capitale du département d'Amazonas. La police a empêché le transfert de médicaments ainsi que d'eau et de nourriture. Cette attitude ne vient que confirmer le totalitarisme dont le gouvernement péruvien a fait preuve lors de ces derniers jours. Aucune nouvelle n'a pu filtrer. Toutefois, cela était sans compter sur internet. Ajouté à tout ce massacre, l'injustice du mensonge: les télévisions, la presse et les radios nationales font état de 25 policier tués et de 9 natifs tués. Je reprendrais l'expression de mes amis péruviens: Estos periodistas son basuras. La propagande étant à son apogée, les 25 policiers tués ne font pas de doute. Mais... 9 natifs morts est un chiffre que l'on ne peut prendre au sérieux. Pour les faits: La police disposait de blindés, d'hélicoptères, de mitraillettes, de gilets barres balles, ... Les natifs : d'arcs, de lances, de flèches, de machettes et de quelques pétoires. De plus, les hôpitaux de Bagua Chica et de Bagua Grande n'ont pu recevoir la totalité des morts et des blessés par faute de capacité d'accueil. Nombres de blessés ont été transportés jusqu'à Chiclayo, d'autres ont été soignés sur la place centrale de la ville de Bagua Chica. Des civils ont aussi été tués par les balles perdues tirées depuis hélicoptères. Des témoignages de civils rapportent la présence de fosses communes et d'effectifs de la police chargeant les morts dans les hélicoptères et les jetant dans les proches rios Utcubamba et Marañon. Les chiffres non officiels rapportent plus de 180 morts et plus de 300 disparus. Les disparus.... triste tradition Latino Américaine.
A l’heure actuelle, le couvre feu a été décrété dans les villes de Bagua Chica et de Jaen. L’interdiction de se réunir, de manifester, a été décrétée à Chachapoyas. De même, la police et les services de renseignement ont carte blanche pour pénétrer chez les particuliers s’ils soupçonnent que ces derniers cachent des natifs. J'avais joins à mon premier message quelques photos des évènements. Ces photos étant pour la plupart d'une rare violence, je suppose que cela a motivé sa suppression. J'espère que ce nouveau texte sera accepté par la modération. Informer sur les pays visités, ce n'est pas que donner les horaires de bus...
Si vous voulez voir des photos et des vidéos de ces évènements aller sur : www.youtube.com et taper les mots clés "Bagua Peru".
Ou sinon, pous pouvez regarder ici : http://www.youtube.com/watch?v=3eB-ZM5DN2o http://www.youtube.com/watch?v=DjBFat1YoNk
Je re-posterai juste une photo prise il y a quelques temps. C'est celle d'Edwin Montenegro, leader Huambisa, porte parole de l'organisation régionale des peuples indigènes de l'Amazonie et ami. Il est aujourd'hui porté disparu.
Bonjour,
Dans la préparation d'un voyage au Pérou et en bolivie, je suis en train de parcourir le guide du routard et je suis vraiment étonné de toutes le mises en gardes du guide concernant l'insécurité, les vols etc... A lire le GDR, il faudrait être toujours aux aguets et ne surtout pas sortir du chemin tracé sous peine d'agression, d'arnaque ou de vol ! Je ne connais pas l'amérique latine mais j'ai l'impression que le GDR noircit quelque peu le tableau... même si le Pérou n'est aussi safe qu'un pays d'asie et qu'il faut bien-sûr respecter les règles de base de sécurité comme éviter de sortir une liasse de billets de 50 dollars dans un marché, il ne tout de même pas s'attendre à un "voleur" à tous les coins de rues ! ...j'ai l'impression que le guide fait rimer pauvreté avec voleur en puissance ? Concernant le pays, je pars très serein mais ma seule crainte c'est d'être peut-être une "cible potentiel" en partant avec un reflex ? Même si le sujet a déjà été abordé, pouvez- vous me donner votre avis sur la question pour ceux qui reviennent du Pérou ? Merci d'avance pour vos réponses. Rachid
Dans la préparation d'un voyage au Pérou et en bolivie, je suis en train de parcourir le guide du routard et je suis vraiment étonné de toutes le mises en gardes du guide concernant l'insécurité, les vols etc... A lire le GDR, il faudrait être toujours aux aguets et ne surtout pas sortir du chemin tracé sous peine d'agression, d'arnaque ou de vol ! Je ne connais pas l'amérique latine mais j'ai l'impression que le GDR noircit quelque peu le tableau... même si le Pérou n'est aussi safe qu'un pays d'asie et qu'il faut bien-sûr respecter les règles de base de sécurité comme éviter de sortir une liasse de billets de 50 dollars dans un marché, il ne tout de même pas s'attendre à un "voleur" à tous les coins de rues ! ...j'ai l'impression que le guide fait rimer pauvreté avec voleur en puissance ? Concernant le pays, je pars très serein mais ma seule crainte c'est d'être peut-être une "cible potentiel" en partant avec un reflex ? Même si le sujet a déjà été abordé, pouvez- vous me donner votre avis sur la question pour ceux qui reviennent du Pérou ? Merci d'avance pour vos réponses. Rachid
Bonjour a tous,
Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !
Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...
Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......
Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".
En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !
Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).
Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative"....
A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)
En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) .
Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !
Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "
Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).
Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !
Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).
Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .
Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !
A bientot !
Samedi la suite !
Herge !
Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !
Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...
Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......
Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".
En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !
Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).
Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative"....
A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) .
Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "
Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).
Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !
Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).
Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .
Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !
A bientot !
Samedi la suite !
Herge !
Bonjour!!!! Étant donné qu'il y a des élections au Perou en avril et que j'entends certaines personnes dire que la situation politique va se corser pour les prochains mois et bien j'aimerais savoir la réelle situation puisque je comptais partir début juin pour 2 mois. Alors, si vous êtes au courant ou bien si vous vivez à l'intérieur même du pays n'ésitez pas à m'écrire!!!
Merci
Genevieve
Est-il vrai que dans la mesure ou le vote est obligatoire en Bolivie il ne sera pas possible de participer à un circuit organisé incluant cette date.
(Je devrais être dans le salar d'Uyuni le 12 octobre.)
Merci Isabelle
Merci Isabelle
Quels sont les risques de violences après le second tour de l'élection présidentielle au Pérou (5 juin)?
Car on s'achemine vraisemblablement vers une victoire de fujimori face a humala Je ne pense pas que Humala puisse gagner, les sondages actuels parlent de 53/47 en faveur de fujimori
PS: Ma question se porte sur les risques de violences possible après le 5 juin, merci de ne pas rentrer dans un débat politique
Car on s'achemine vraisemblablement vers une victoire de fujimori face a humala Je ne pense pas que Humala puisse gagner, les sondages actuels parlent de 53/47 en faveur de fujimori
PS: Ma question se porte sur les risques de violences possible après le 5 juin, merci de ne pas rentrer dans un débat politique
Vu le reportage sur canal + de l'émission " L'effet papillon" du 14 décembre 08, le lac Uyuni sera le lieu des prochaines extraction de lithium ( élément servant à la fabrication des batteries des voitures du future) ceci bien sûr au détriment de l'écologie.
Le président de Bolivie a déjà donné son aval pour ce massacre écologique car aucune mesure n'a été prise concernant les déchets.
http://www.canalplus.fr/tous-les-programmes/les-emissions/pid2226-c-p-effet-papillon.html?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lithium
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1053843&clef=ARC-TRK-D_01
http://www.canalplus.fr/tous-les-programmes/les-emissions/pid2226-c-p-effet-papillon.html?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lithium
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1053843&clef=ARC-TRK-D_01
Je lis partout que ça pète fort en Bolivie aujourd'hui ... que Morales a expulsé l'ambassadeur des USA.
Qui y est pour le moment ?
Vous avez des infos actualisées ?
Je vais lire un peu la presse mais d'autres avis sont intéressants à avoir ..😕
Qui y est pour le moment ?
Vous avez des infos actualisées ?
Je vais lire un peu la presse mais d'autres avis sont intéressants à avoir ..😕
Bonjour,
Je pars au Pérou pour 3 semaines à partir du 17/06. Au niveau itinéraire j'hésite entre un itinéraire "classique", uniquement au Pérou, et un itinéraire mix entre le Pérou et la Bolivie.
Itinéraire 1) Pérou : Lima - Pisco - Nazca - Arequipa - Canon del Colca - Lac Titicaca - Cuzco - Machu Picchu - Lima
Itinéraire 2) Pérou / Bolivie : Lima - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca - Salar d'Uyuni - La Paz - Juliaca - Lima
Je ne souhaite pas faire trop de rando, surtout de la découverte du pays, des visites culturelles.
Que pensez-vous de ces 2 itinéraires ?
Pour l'itinéraire 1, j'hésite à le faire dans l'autre sens et profiter de la fête du soleil le 24/06 à Cuzco.
Pour l'itinéraire 2, c'est peut-être trop court en 3 semaines, trop de distance ? Mais j'avoue que le salar d'Uyuni m'attire bien...
Merci pour vos avis.
Je pars au Pérou pour 3 semaines à partir du 17/06. Au niveau itinéraire j'hésite entre un itinéraire "classique", uniquement au Pérou, et un itinéraire mix entre le Pérou et la Bolivie.
Itinéraire 1) Pérou : Lima - Pisco - Nazca - Arequipa - Canon del Colca - Lac Titicaca - Cuzco - Machu Picchu - Lima
Itinéraire 2) Pérou / Bolivie : Lima - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca - Salar d'Uyuni - La Paz - Juliaca - Lima
Je ne souhaite pas faire trop de rando, surtout de la découverte du pays, des visites culturelles.
Que pensez-vous de ces 2 itinéraires ?
Pour l'itinéraire 1, j'hésite à le faire dans l'autre sens et profiter de la fête du soleil le 24/06 à Cuzco.
Pour l'itinéraire 2, c'est peut-être trop court en 3 semaines, trop de distance ? Mais j'avoue que le salar d'Uyuni m'attire bien...
Merci pour vos avis.
Bonjour,
je vais faire avec des amis un voyage sur 3 semaines Perou-Bolivie en mai, nous voyagerons en bus.
Nous ferons une escale au Lac Titicaca et nous prendrons le bus le 16 mai 2020 de Puno vers 7h00 (d'après les horaires vus sur le net) pour La Paz (arrivée vers 15 h). Nous envisageons de reprendre un bus de nuit le soir même vers 19h30 (toujours d'après ce que j'ai vu sur le net) pour Tupiza.
Pensez-vous qu'en arrivant vers 15 h à La Paz, je pourrai avoir des places (nous sommes 5) pour un bus de nuit (départ vers 19h30 avec Expreso tupiza bus) ou est-il préférable que je réserve à l'avance ? j'ai vu un site qui s'appelle "ticketsbolivia.com" où il est possible de réserver des billets.
Merci pour vos réponses.
Bonjour
Je m'oriente toujours pour un programme Pérou Bolivie en 3 semaines. Finalement j'abandonne l'idée de retour sur la paz, le transfert aux USA ne m'enchantant guère. Ce programme me semble intéressant, qu'en pensez vous? Que pourrais je améliorer? Celui-ci privilégie un peu plus la vallée sacrée. Et fait tout de même un petit bout de bolivie avec un petit bout de salar, et mon chéri y tient, donc je veux aussi lui faire plaisir. Après peut etre peut on gagner du temps avec un transfert a arequipa de nuit et une nuit de moins sur le lac titicaca. l'hotel de sel a uyuni me plait bien!
J1: Arrivée à Lima Accueil aéroport Guesthouse de charme avec terrasse vue sur la mer
J2: Paracas - Ica îles Ballestas – visite d'une distillerie traditionnelle de Pisco Logement dans une ancienne hacienda.
J3 Nazca Route à Nazca Nuit dans une ancienne ferme rénovée en guesthouse dans le désert
J4 Nazca - Puerto Inca Survol des lognes de Nazca en petit avion Nuit bungalow au bord de la mer près d'un ancien port inca
J5 Aréquipa Journée de route á Aréquipa avec arrêts en route Nuit dans un petit hôtel de charme d'Aréquipa J6 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales
J7 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales
J8 Cusco Route à Cusco par las hautes terres du Chumbivilcas Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas
J9 Cusco Visite de Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas
J10 Vallée Sacrée I Chinchero - Moray - Salines de Maras - Ollantaytambo - Aguas Calientes Nuit dans un petit hôtel de charme à Aguas Calientes
J11 Machu Picchu Visite de la citadelle tôt le matin – retour à Ollanta fin AM Nuit dans un petit hôtel de charme dans la campagne de la Vallée
J12 Vallée Sacrée II Petite marche à Yucay – Déjeuner dans une hacienda – Pisaq – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas
J13 Cusco Visite de Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambomachay – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas
J14 Puno Inka Express Nuit à Puno
J15 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Llachón
J16 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Amantani
J17 Titicaca Retour Puno Nuit à Puno
J18 La Paz Route à Oruro Nuit à La Paz
J19 Uyuni Route à Uyuni toute la journée Hôtel de sel
J20 Salar Journée sur le Salar, île du Pescado, Jirira Hôtel de sel
J21 Retour La Paz Route à La Paz Nuit à La Paz
J22 La Paz Visite de Tiahuanaco Nuit à La Paz
J23 La Paz - Lima Retour à Lima et vol international
Je m'oriente toujours pour un programme Pérou Bolivie en 3 semaines. Finalement j'abandonne l'idée de retour sur la paz, le transfert aux USA ne m'enchantant guère. Ce programme me semble intéressant, qu'en pensez vous? Que pourrais je améliorer? Celui-ci privilégie un peu plus la vallée sacrée. Et fait tout de même un petit bout de bolivie avec un petit bout de salar, et mon chéri y tient, donc je veux aussi lui faire plaisir. Après peut etre peut on gagner du temps avec un transfert a arequipa de nuit et une nuit de moins sur le lac titicaca. l'hotel de sel a uyuni me plait bien!
J1: Arrivée à Lima Accueil aéroport Guesthouse de charme avec terrasse vue sur la mer
J2: Paracas - Ica îles Ballestas – visite d'une distillerie traditionnelle de Pisco Logement dans une ancienne hacienda.
J3 Nazca Route à Nazca Nuit dans une ancienne ferme rénovée en guesthouse dans le désert
J4 Nazca - Puerto Inca Survol des lognes de Nazca en petit avion Nuit bungalow au bord de la mer près d'un ancien port inca
J5 Aréquipa Journée de route á Aréquipa avec arrêts en route Nuit dans un petit hôtel de charme d'Aréquipa J6 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales
J7 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales
J8 Cusco Route à Cusco par las hautes terres du Chumbivilcas Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas
J9 Cusco Visite de Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas
J10 Vallée Sacrée I Chinchero - Moray - Salines de Maras - Ollantaytambo - Aguas Calientes Nuit dans un petit hôtel de charme à Aguas Calientes
J11 Machu Picchu Visite de la citadelle tôt le matin – retour à Ollanta fin AM Nuit dans un petit hôtel de charme dans la campagne de la Vallée
J12 Vallée Sacrée II Petite marche à Yucay – Déjeuner dans une hacienda – Pisaq – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas
J13 Cusco Visite de Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambomachay – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas
J14 Puno Inka Express Nuit à Puno
J15 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Llachón
J16 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Amantani
J17 Titicaca Retour Puno Nuit à Puno
J18 La Paz Route à Oruro Nuit à La Paz
J19 Uyuni Route à Uyuni toute la journée Hôtel de sel
J20 Salar Journée sur le Salar, île du Pescado, Jirira Hôtel de sel
J21 Retour La Paz Route à La Paz Nuit à La Paz
J22 La Paz Visite de Tiahuanaco Nuit à La Paz
J23 La Paz - Lima Retour à Lima et vol international
🙁
Nous aimerions savoir s'il existe une personne ayant voyage en independant au Perou sans s'etre fait braquer.
Si cette personne existe qu'elle se signale... Merci.
Nos derniers echos parlent de flingues dans les cotes et de tartines dans la face... Tu parles de vacances !!!
🏴☠️
🏴☠️
Bonjour à tous,
Le 23 mai 2020, je pars avec un ami pour 2 semaines (environ) en Bolivie avant de rejoindre le Pérou. Ayant peur, comme l'an dernier, qu'il ne reste plus de place, nous avons déjà réservé le trek de l'inca vers le Machu Picchu pour le 10 juin. Idéalement, nous aimerions arriver à Cusco le 8 juin.
Ma question est la suivante : Quel itinéraire nous conseillerez-vous pour la Bolivie ?
Nous nous imaginions atterrir à Santa Cruz avant de bouger dans la sens des aiguilles d'une montre. Santa Cruz puis Sucre et Potosi avant de rejoindre le Salar d'Uyuni (4j/3n). Nous remonterions vers le volcan Sajama avant d'aller à La Paz pour finir vers le Lac Titicaca (Copacabana, la Isla del sol) avant de quitte le sol bolivien. (ou vaut-il finir par La Paz ?)
Est ce que tout cela vous semble possible en 2 semaines et cohérent ? Quels autres lieux nous conseillerez-vous de visiter ? J'ai lu que certaines personnes ne s'arrêtaient pas à Sucre...
Merci
Le 23 mai 2020, je pars avec un ami pour 2 semaines (environ) en Bolivie avant de rejoindre le Pérou. Ayant peur, comme l'an dernier, qu'il ne reste plus de place, nous avons déjà réservé le trek de l'inca vers le Machu Picchu pour le 10 juin. Idéalement, nous aimerions arriver à Cusco le 8 juin.
Ma question est la suivante : Quel itinéraire nous conseillerez-vous pour la Bolivie ?
Nous nous imaginions atterrir à Santa Cruz avant de bouger dans la sens des aiguilles d'une montre. Santa Cruz puis Sucre et Potosi avant de rejoindre le Salar d'Uyuni (4j/3n). Nous remonterions vers le volcan Sajama avant d'aller à La Paz pour finir vers le Lac Titicaca (Copacabana, la Isla del sol) avant de quitte le sol bolivien. (ou vaut-il finir par La Paz ?)
Est ce que tout cela vous semble possible en 2 semaines et cohérent ? Quels autres lieux nous conseillerez-vous de visiter ? J'ai lu que certaines personnes ne s'arrêtaient pas à Sucre...
Merci
Bonjour à toutes et à tous,
Je me permets de lancer cette nouvelle discussion sur la situation politique en Bolivie pour savoir si certains d'entre vous avaient des nouvelles fraîches d.
Par "nouvelles fraîches", j'entends nouvelles de personnes y ayant été récemment ou y vivant. J'ai déjà consulté le site du MAEDI et les journaux mais je préférais coupler par un point de vue local afin d'évaluer plus "justement" la situation (autant que de possible).
Les élections étant programmées en Mai, je suis consciente que la situation risque fortement d'évaluer entre maintenant et l'été prochain.
Néanmoins, je reste intéressée d'avoir un retour sur la situation actuelle et l'impact qu'elle peut avoir sur les déplacements dans le pays.
Un grand merci par avance!
Bon dimanche à toutes et à tous,
Géraldine
Je me permets de lancer cette nouvelle discussion sur la situation politique en Bolivie pour savoir si certains d'entre vous avaient des nouvelles fraîches d.
Par "nouvelles fraîches", j'entends nouvelles de personnes y ayant été récemment ou y vivant. J'ai déjà consulté le site du MAEDI et les journaux mais je préférais coupler par un point de vue local afin d'évaluer plus "justement" la situation (autant que de possible).
Les élections étant programmées en Mai, je suis consciente que la situation risque fortement d'évaluer entre maintenant et l'été prochain.
Néanmoins, je reste intéressée d'avoir un retour sur la situation actuelle et l'impact qu'elle peut avoir sur les déplacements dans le pays.
Un grand merci par avance!
Bon dimanche à toutes et à tous,
Géraldine
La partie proche du Lac de Titicaca est en effervescence actuellement (27/05/2011)
Un greve très dure des mineurs de la region de Huacullani ( a 45 km environ au sud de Desaguadero) enchainentgreves, barrages sur l'axe Puno- Desaguaderoblocage de la frontière de desaguadero vers La Paz) et probablement de Junguyo ( vers copacabana )blocage du port de Puno et des embarquements vers les ileset maintenant des actes de violences en ville http://peru.com/actualidad/5381/noticia-fotos-destrozos-locales-saqueos-punoOn ne peut que recommander d'eviter cette region , mais aussi de modifier leur roadbook pour voir et faire ce qui a été prevuPour les iles du titicaca, a partir de juliaca, on peut partir pour la presqu'ile de Capachita et avec les pecheurs aller a Amantani à partir de Llachon. La presqu'ile de Capachita est agréable pour se balladerPour passer en Bolivie ou tout est bloqué au sud ( par Desaguadero), il existe une route par le nord a partir de Juliaca et qui rejoint soit Copacabana soit la route copacabana-La Paz. cette route , non utilisée par les touristes, doit être libre et en outre offre des paysages magnifiques.Courage a tous ceux qui sont dans ce secteur, mais cette fois, c'est beaucoup plus dur que d'habitude, ... tout etant fait fait pour empecher le tourisme, un des moteur de la region....
los ninos
Un greve très dure des mineurs de la region de Huacullani ( a 45 km environ au sud de Desaguadero) enchainentgreves, barrages sur l'axe Puno- Desaguaderoblocage de la frontière de desaguadero vers La Paz) et probablement de Junguyo ( vers copacabana )blocage du port de Puno et des embarquements vers les ileset maintenant des actes de violences en ville http://peru.com/actualidad/5381/noticia-fotos-destrozos-locales-saqueos-punoOn ne peut que recommander d'eviter cette region , mais aussi de modifier leur roadbook pour voir et faire ce qui a été prevuPour les iles du titicaca, a partir de juliaca, on peut partir pour la presqu'ile de Capachita et avec les pecheurs aller a Amantani à partir de Llachon. La presqu'ile de Capachita est agréable pour se balladerPour passer en Bolivie ou tout est bloqué au sud ( par Desaguadero), il existe une route par le nord a partir de Juliaca et qui rejoint soit Copacabana soit la route copacabana-La Paz. cette route , non utilisée par les touristes, doit être libre et en outre offre des paysages magnifiques.Courage a tous ceux qui sont dans ce secteur, mais cette fois, c'est beaucoup plus dur que d'habitude, ... tout etant fait fait pour empecher le tourisme, un des moteur de la region....
los ninos
Je tiens simplement à faire une remarque, après avoir compris à quel point le Pérou est la destination touristique par excellence d'Amérique du sud. J'ai toujours l'impression que les gens veulent vivre une aventure dans des régions éloignées, comme des aventuriers ou des conquistadores, pour revenir à l'unique endroit non-exploré et faire d'eux même des grand explorateurs. Mais se rendent-il compte à quel point le Pérou est depuis longtemps la "gringo trail" de l'amérique latine? L'endroit où les hordes de touristes et de voyages organisés débarquent, et marche en rang dans les lieux touristiques comme à Disney World 😄. Les bandits aussi l'ont compris, ce qui fait du Pérou une destination plus dangereuse pour le vol et les agressions que la Colombie ou le Vénézuela.
Ce phénomène de masse apporte son lot de problèmes. Entre-autre, ne jamais avoir la possibilité de marcher sans se faire vendre pleins de gugusses aux 2 coins de rue, et autres trucs non-plaisants des lieux hyper touristiques. De plus, arriver au sommet du Machu Picchu et s'attendre de voir la brume et le mystère planner, pour finalement découvrir des hordes de touristes prendres de photos et embrasser les roches qui dégagent une "énergie mystique", à en donner mal au coeur.
Quand je voyage, j'ai envie de décrocher, de partir dans un monde non-fake (donc non touristique le plus possible car : qui dit tourisme de masse, dit fake nécessairement). Pourquoi pas visiter des endroits pour les gens, et sans toujours suivre les 3-4 "must-see" des guides de voyage. Les pays resteraient peut-être plus authentique de cette façon. J'ai préféré aller en Équateur au lieu d'aller au Pérou, pour éviter les hordes de touristes, et je ne pense pas que ce soit un mauvais choix nécessairement.
L'idée est simplement de trouver des façons différentes et originales de voyager, et de découvrir de vrais endroits qui en valent la peine, pas nécessairement grandiose comme le Machu Picchu, mais qui peuvent offrir une plus grande satisfaction personnelle au vogayeur.
Lors de mon voyage en inde, j'ai préféré de beaucoup manger chez l'habitant à Varanasi et partager des moments magiques que de visiter le Taj Mahal, même si j'y suis allé parce que mon copain voulait absolument le voir. La visite de ce monument était agréable mais non essentielle, vraiment.
Je vais surment me faire dire que le Pérou n'est pas un pays plein de hordes de touristes et blablabla par tous ceux qui y sont allé, mais je ne crois pas être très loin de la vérité en disant que tout la bas est over-raté, comparativement au reste de l'amérique du sud qui mérite une plus grand attention.
JS
Ce phénomène de masse apporte son lot de problèmes. Entre-autre, ne jamais avoir la possibilité de marcher sans se faire vendre pleins de gugusses aux 2 coins de rue, et autres trucs non-plaisants des lieux hyper touristiques. De plus, arriver au sommet du Machu Picchu et s'attendre de voir la brume et le mystère planner, pour finalement découvrir des hordes de touristes prendres de photos et embrasser les roches qui dégagent une "énergie mystique", à en donner mal au coeur.
Quand je voyage, j'ai envie de décrocher, de partir dans un monde non-fake (donc non touristique le plus possible car : qui dit tourisme de masse, dit fake nécessairement). Pourquoi pas visiter des endroits pour les gens, et sans toujours suivre les 3-4 "must-see" des guides de voyage. Les pays resteraient peut-être plus authentique de cette façon. J'ai préféré aller en Équateur au lieu d'aller au Pérou, pour éviter les hordes de touristes, et je ne pense pas que ce soit un mauvais choix nécessairement.
L'idée est simplement de trouver des façons différentes et originales de voyager, et de découvrir de vrais endroits qui en valent la peine, pas nécessairement grandiose comme le Machu Picchu, mais qui peuvent offrir une plus grande satisfaction personnelle au vogayeur.
Lors de mon voyage en inde, j'ai préféré de beaucoup manger chez l'habitant à Varanasi et partager des moments magiques que de visiter le Taj Mahal, même si j'y suis allé parce que mon copain voulait absolument le voir. La visite de ce monument était agréable mais non essentielle, vraiment.
Je vais surment me faire dire que le Pérou n'est pas un pays plein de hordes de touristes et blablabla par tous ceux qui y sont allé, mais je ne crois pas être très loin de la vérité en disant que tout la bas est over-raté, comparativement au reste de l'amérique du sud qui mérite une plus grand attention.
JS
Hola amigos,
je sais que le sujet a deja été traité mais ca date deja un peu, du coup je fais appel a ceux qui pourraient nous prodiguer de bons conseils. On sera a sucre et on va aller a potosi apres, pour continuer avec le salar et passer au chili via san pedro. Je me dis que l on pourrait rejoindre tupiza depuis potosi pour eviter un peu les foules lors de notre excursion, est-ce interessant de faire conme ca ou on se complique la vie pour pas grand chose? Et si quelqu un a une agence competente a nous conseiller, depuis tupiza voir uyuni si on change d avis....et si possible avec des visites un peu hors des sentiers battus.
Un grand merci d avance pour vos reponses
Bonjour,
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Bonjour amis voyageurs.
La semaine prochaine (21 octobre 2010) je pars au Perou pour 3 semaines, seul avec mon sac à dos... C'est la prmière fois que je part de la sorte et je suis partagé entre exitation et tension... J'ai décidé ça sur un coup de tête et du coup je ne sais plus ou donner de la tête justement! En seulement 3 semaine, avec un petit budget j'ai envi de tout voir et je sais malheureusement que se ne sera pas possible.
Mon idée d'itineraire est la suivante:
Je pense prendre un avion direct en arrivant a lima pour aller a Puerto maldonado en la selva peruana. Ensuite en bus vers cuzco, puis machu picchu et alantours camino del inca, valle sagrado, moray, ollantaytambo... ensuite descendre en bus vers lac titicaca, puis arequipa, cañon Colca ou Cotahas ( a voir) , remonter par la cote vers lima en m'arretant faire du sand surf dans les dunes de Huacachina. Si j'ai le temps (et l'argent) peut etre voir les ligne de Nazca mais je sais pas si ça vaut vraiement le coup..)
Puerto Maldonado vaut il vraiment la peine d'etre vu sachant que je n'ai que 3 semaine et que la route jusqu'a Cuzco est considérée comme l'une des plus "pourrie" du pays. (17 heure de bus...) Ne vaut il pas mieux que je prenne directement l'avionde Lima a Cusco ?
Qu'en pensez vous?? qu'est ce que je doit voir absolument et qu'est ce que je peut zapper selon vous?
Merci d'avance pour vos commentaires.🙂
Clement
La semaine prochaine (21 octobre 2010) je pars au Perou pour 3 semaines, seul avec mon sac à dos... C'est la prmière fois que je part de la sorte et je suis partagé entre exitation et tension... J'ai décidé ça sur un coup de tête et du coup je ne sais plus ou donner de la tête justement! En seulement 3 semaine, avec un petit budget j'ai envi de tout voir et je sais malheureusement que se ne sera pas possible.
Mon idée d'itineraire est la suivante:
Je pense prendre un avion direct en arrivant a lima pour aller a Puerto maldonado en la selva peruana. Ensuite en bus vers cuzco, puis machu picchu et alantours camino del inca, valle sagrado, moray, ollantaytambo... ensuite descendre en bus vers lac titicaca, puis arequipa, cañon Colca ou Cotahas ( a voir) , remonter par la cote vers lima en m'arretant faire du sand surf dans les dunes de Huacachina. Si j'ai le temps (et l'argent) peut etre voir les ligne de Nazca mais je sais pas si ça vaut vraiement le coup..)
Puerto Maldonado vaut il vraiment la peine d'etre vu sachant que je n'ai que 3 semaine et que la route jusqu'a Cuzco est considérée comme l'une des plus "pourrie" du pays. (17 heure de bus...) Ne vaut il pas mieux que je prenne directement l'avionde Lima a Cusco ?
Qu'en pensez vous?? qu'est ce que je doit voir absolument et qu'est ce que je peut zapper selon vous?
Merci d'avance pour vos commentaires.🙂
Clement
Bonjour à tous ,
Nous sommes actuellement au Pérou et avons un vol pour La Paz prévu demain. Nous comptons nous y rendre malgré les manif et les bloquages de toute
Notre itinéraire La Paz - Uyuni - La Paz- Copacabana puis retour au Pérou
Nous ne passons pas par Sucre Cochabamba et Santa Cruz.
Je pense qu'on aura peut être des bloquages mais qu'on pourra quand même passer si qqn a un conseil ou est sur place je suis preneur de toutes les info
Encore merci a vous tous
Notre itinéraire La Paz - Uyuni - La Paz- Copacabana puis retour au Pérou
Nous ne passons pas par Sucre Cochabamba et Santa Cruz.
Je pense qu'on aura peut être des bloquages mais qu'on pourra quand même passer si qqn a un conseil ou est sur place je suis preneur de toutes les info
Encore merci a vous tous
Bonjour à tous,
Je suis un nouveau sur ce site.
Je suis revenu du Pérou hier (19/04/09) après y avoir effectué un circuit de 10 jours : LIMA (2 jours), NASCA, ARREQUIPA (2 jours), PUNO, CUSCO (3 jours), LIMA.
Les hôtels 3*** sont impeccables, la nourriture excellente, les routes (que nous avons empruntées) en excellent état et les cars modernes et confortables.
Une guide nous a accompagnés durant tout le séjour (jamais nous n'avons eu un guide aussi impliqué et dévoué) et des guides locaux nous rejoignaient (à Lima, Arrequipa, Puno, Cusco).
Les 1050 kilomètres entre LIMA et ARREQUIPA sont néanmoins très longs, surtout pour des enfants (12 et 16 ans).
Le dimanche 12 avril, nous avons quitté PUNO en catastrophe, car une grève des agriculteurs étaient annoncée à partir du lundi. Au lieu de loger à PUNO, il nous fallait gagner CUSCO avant minuit, car les routes risquaient d'être bloquées ensuite. Malheureusement, à minuit, nous étions à une quarantaine de kms de CUSCO. Mon fils était victime du sarroche (mal d'altitude) et vomissait régulièrement. On a dû donner de l'oxygène à lui et à plusieurs autres personnes du groupe.
Au premier barrage (pierres sur la route), nous avons pu passer; pour les 4 ou 5 suivants, mon épouse (espagnole d'origine) a dû négocier avec les grévistes et leur monter l'état de mon fils pour qu'ils acceptent de nous laisser passer.
Au cinquième ou sixième, plus rien à faire; ils refusaient d''entendre quoi que ce soit. Nous avons été séquestrés de 3 h du matin à midi. Ensuite, la police locale nous a escortés et a libéré les barrages jusqu'au poste de police suivant. Là : idem jusqu'au moment où ils nous ont dit qu'on allait être lapidés qi on continuait en car! Nous avons alors effectués environ 5 kms à pied (mon fils allait mieux, mais d'autres personnes étaient malades), nous avons mangé dans un resto situé le long de la route (c'était infect!), puis nous avons été emportés par petits groupes dans la benne arrière d'un véhicule de police pour passer quelques barrages jusqu'à un pont où il nous a fallu passer à pied pour ne pas être attaqués. Uns demi heure de marche et de passages de barrages de plus en plus impressionnants et nous étions aux portes de Cusco. Il pleuvait abondamment et on est venu nous chercher pour nous amener épuisés à 17h30 à l'hôtel.
Pour barrer les routes, tout est bon : blocs de pierre, caniveaux arrachés, arbres déracinés, panneaux de signalisation, camions, ...
Mon épouse a eu un refroidissement qui ne lui a pas permis de profiter pleinement de la fin du voyage et nous étions tous épuisés.
Heureusement, le mercredi, nous avons visité la merveille des merveilles : MACHU PICHU qui a lui seul vaut le voyage.
Il faut savoir qu'à chaque mouvement de contestation, la route de Cusco est bloquée et que les autorités ne prennent aucune mesure. Je pense que cette situation est due à la faiblesse du président Alan Garcia qui n' agagné les dernières élections que de justesse face à un candidat communiste (dans la mouvance Castro, Chavez). C'est la capitale Lima qui a fait basculer l'élection, car ce candidat était largement majoritaire dans la région de Cusco (plus de 70% des voix). Dans ces conditions, le pouvoir craint une insurrection qui pourrait mener à une véritable révolution, ce qui explique la frilosité de la police locale, la non intervention d'unités spéciales et l'absence de protection des touristes.
C'est très regrettable, car le Perou est un pays en pleine expansion. Les gens y sont généralement sympathiques et ouverts, mais cette insécurité (et tout l'inconfort qui y est lié) va finir par nuire à l'image du pays et risque d'avoir des répercussions sur le tourisme (dans notre groupe, plusieurs personnes affirmaient qu'elles déconseilleraient à leurs connaissances de visiter le Pérou, même s'ils trouvaient le pays magnifique).
Pour ma part, je ne regrette rien; je considère même que j'ai vécu un événement "social" que peu de gens sont amenés à vivre ... dans la mesure où (à part la bronchite de mon épouse), cela n'a pas mal tourné.
Mais comment aurais-je évaluer les choses si mon fils avait continué à se déshydrater (au lieu de se remettre très vite), si nous étions restés "otages" 4 jours (comme cela arrive à certains), si nous en étions venus aux mains avec les manifestants (comme cela a failli se produire une ou deux fois) ou si, tout simplement, j'avais loupé MACHU PICHU (le rêve de ma vie)!!!!!
Voilà, en conclusion : un pays merveilleux (je n'ai pas vu le dixième de tout ce qu'on peut découvrir), mais si les problèmes sociaux ne sont pas résolus et si, surtout, les manifestants continuent à bloquer systématiquement la route de Cusco, cela finira par avoir des conséquences graves (réduction du nombre de touristes) voir gravissimes, car cela va "péter" un jour, d'une manière ou d'une autre.
Je suis un nouveau sur ce site.
Je suis revenu du Pérou hier (19/04/09) après y avoir effectué un circuit de 10 jours : LIMA (2 jours), NASCA, ARREQUIPA (2 jours), PUNO, CUSCO (3 jours), LIMA.
Les hôtels 3*** sont impeccables, la nourriture excellente, les routes (que nous avons empruntées) en excellent état et les cars modernes et confortables.
Une guide nous a accompagnés durant tout le séjour (jamais nous n'avons eu un guide aussi impliqué et dévoué) et des guides locaux nous rejoignaient (à Lima, Arrequipa, Puno, Cusco).
Les 1050 kilomètres entre LIMA et ARREQUIPA sont néanmoins très longs, surtout pour des enfants (12 et 16 ans).
Le dimanche 12 avril, nous avons quitté PUNO en catastrophe, car une grève des agriculteurs étaient annoncée à partir du lundi. Au lieu de loger à PUNO, il nous fallait gagner CUSCO avant minuit, car les routes risquaient d'être bloquées ensuite. Malheureusement, à minuit, nous étions à une quarantaine de kms de CUSCO. Mon fils était victime du sarroche (mal d'altitude) et vomissait régulièrement. On a dû donner de l'oxygène à lui et à plusieurs autres personnes du groupe.
Au premier barrage (pierres sur la route), nous avons pu passer; pour les 4 ou 5 suivants, mon épouse (espagnole d'origine) a dû négocier avec les grévistes et leur monter l'état de mon fils pour qu'ils acceptent de nous laisser passer.
Au cinquième ou sixième, plus rien à faire; ils refusaient d''entendre quoi que ce soit. Nous avons été séquestrés de 3 h du matin à midi. Ensuite, la police locale nous a escortés et a libéré les barrages jusqu'au poste de police suivant. Là : idem jusqu'au moment où ils nous ont dit qu'on allait être lapidés qi on continuait en car! Nous avons alors effectués environ 5 kms à pied (mon fils allait mieux, mais d'autres personnes étaient malades), nous avons mangé dans un resto situé le long de la route (c'était infect!), puis nous avons été emportés par petits groupes dans la benne arrière d'un véhicule de police pour passer quelques barrages jusqu'à un pont où il nous a fallu passer à pied pour ne pas être attaqués. Uns demi heure de marche et de passages de barrages de plus en plus impressionnants et nous étions aux portes de Cusco. Il pleuvait abondamment et on est venu nous chercher pour nous amener épuisés à 17h30 à l'hôtel.
Pour barrer les routes, tout est bon : blocs de pierre, caniveaux arrachés, arbres déracinés, panneaux de signalisation, camions, ...
Mon épouse a eu un refroidissement qui ne lui a pas permis de profiter pleinement de la fin du voyage et nous étions tous épuisés.
Heureusement, le mercredi, nous avons visité la merveille des merveilles : MACHU PICHU qui a lui seul vaut le voyage.
Il faut savoir qu'à chaque mouvement de contestation, la route de Cusco est bloquée et que les autorités ne prennent aucune mesure. Je pense que cette situation est due à la faiblesse du président Alan Garcia qui n' agagné les dernières élections que de justesse face à un candidat communiste (dans la mouvance Castro, Chavez). C'est la capitale Lima qui a fait basculer l'élection, car ce candidat était largement majoritaire dans la région de Cusco (plus de 70% des voix). Dans ces conditions, le pouvoir craint une insurrection qui pourrait mener à une véritable révolution, ce qui explique la frilosité de la police locale, la non intervention d'unités spéciales et l'absence de protection des touristes.
C'est très regrettable, car le Perou est un pays en pleine expansion. Les gens y sont généralement sympathiques et ouverts, mais cette insécurité (et tout l'inconfort qui y est lié) va finir par nuire à l'image du pays et risque d'avoir des répercussions sur le tourisme (dans notre groupe, plusieurs personnes affirmaient qu'elles déconseilleraient à leurs connaissances de visiter le Pérou, même s'ils trouvaient le pays magnifique).
Pour ma part, je ne regrette rien; je considère même que j'ai vécu un événement "social" que peu de gens sont amenés à vivre ... dans la mesure où (à part la bronchite de mon épouse), cela n'a pas mal tourné.
Mais comment aurais-je évaluer les choses si mon fils avait continué à se déshydrater (au lieu de se remettre très vite), si nous étions restés "otages" 4 jours (comme cela arrive à certains), si nous en étions venus aux mains avec les manifestants (comme cela a failli se produire une ou deux fois) ou si, tout simplement, j'avais loupé MACHU PICHU (le rêve de ma vie)!!!!!
Voilà, en conclusion : un pays merveilleux (je n'ai pas vu le dixième de tout ce qu'on peut découvrir), mais si les problèmes sociaux ne sont pas résolus et si, surtout, les manifestants continuent à bloquer systématiquement la route de Cusco, cela finira par avoir des conséquences graves (réduction du nombre de touristes) voir gravissimes, car cela va "péter" un jour, d'une manière ou d'une autre.
Bonjour à tous,
Actuellement au Pérou, nous devions aller en Bolivie aux alentours du 10-15 octobre et y rester environ 3 semaines. Cependant, nous avons appris hier qu'il y avait des élections. Beaucoup nous disent de ne pas y aller, d'autres non et il y a peu d'infos sur le site du gouvernement. Nous ne savons pas quoi en penser. Certains d'entre vous pourraient nous en dire plus ?
Merci beaucoup
Actuellement au Pérou, nous devions aller en Bolivie aux alentours du 10-15 octobre et y rester environ 3 semaines. Cependant, nous avons appris hier qu'il y avait des élections. Beaucoup nous disent de ne pas y aller, d'autres non et il y a peu d'infos sur le site du gouvernement. Nous ne savons pas quoi en penser. Certains d'entre vous pourraient nous en dire plus ?
Merci beaucoup
bonjour
je dois passer en Bolivie d´ici quelques jours mais j´ai rencontrer un italien qui en revenait qui m´a deconseille d´y aller en ce momemt. en effet, a cause des elections prochaines, la situation est tres tendue, son bus n´a pas pu partir deux fois et ensuite il ont eu un barrage. et il m´a dit que les frontieres etaient fermees par moment.
quelqu´un qui serait sur place peut-il me dire si la situation est dangereuse ou risque en ce moment et s´il est raisonnable de s´y rendre ? ou peut-etre vaut-il mieux attendre ?
merci
je dois passer en Bolivie d´ici quelques jours mais j´ai rencontrer un italien qui en revenait qui m´a deconseille d´y aller en ce momemt. en effet, a cause des elections prochaines, la situation est tres tendue, son bus n´a pas pu partir deux fois et ensuite il ont eu un barrage. et il m´a dit que les frontieres etaient fermees par moment.
quelqu´un qui serait sur place peut-il me dire si la situation est dangereuse ou risque en ce moment et s´il est raisonnable de s´y rendre ? ou peut-etre vaut-il mieux attendre ?
merci
When I set off for Bolivia, like many Europeans, I was full of illusions (fed by the propaganda of President Evo Morales, a would-be dictator with limited intelligence). I quickly became disillusioned—everything there seems to be built on lies: political disaster, ecological disaster, economic disaster despite drug trafficking and smuggling with China, dietary disaster, intellectual disaster... Its only saving grace is being a vast, sparsely populated country, so nature lovers can still find rich, relatively untouched landscapes far from human settlements (but for how long?)
Where humans dominate, the disaster worsens year by year: water, soil, and air are contaminated, meat is pumped full of hormones, GMOs are everywhere, fish are loaded with lead and mercury (thousands of tons of waste are dumped into Lake Titicaca on both the Bolivian and Peruvian sides), and the food is ultra-artificial (all the additives banned in Europe are abundant there). For example, out of 50 fruit yogurts, only two actually contain fruit... In short, don’t expect to go there for a health retreat.
As for its capital, even though you’ll see "wonderful" written everywhere, the city is ugly, extremely polluted, and not particularly interesting. But since few Bolivians leave Bolivia and the public education system is one of the dumbest in the world, they don’t care. A stupid law decreeing that taxes are only paid once construction is finished means thousands of buildings will never be completed... Anyway, you’ve probably gathered by now that it’s not worth wasting too much time there. If you decide to go to Bolivia, it’s best to know what you’re getting into...
So what should you do? A stop in Copacabana is pleasant, as is one in Tiwanaku. A stay in Samaipata is nice, and the cities of Sucre and Potosí still have charm. The Uyuni salt flats are also worth seeing. Venture off the beaten path, even if transportation is complicated and sometimes dangerous.
Don’t be surprised by the omnipresent police (many of whom are corrupt) and military, or by the almost daily protests... These are just some of Bolivia’s characteristics. But when you pass through quickly, you tend to see what you want to see.
On the gastronomy front, aside from the fact that in many places the food is a cocktail of pesticides, GMOs, heavy metals, and dangerous additives—all washed down with plenty of Coca-Cola—don’t expect refined cuisine... That said, like everywhere, you’ll find kind people (though relationships are often superficial) and stunning landscapes. There you go—just offering a different perspective from the dazzled accounts of tourists who only scratch the surface without understanding the harsh realities. And I haven’t even touched on the administrations, social disparities, the TIPNIS conflict, disappearances (girls for prostitution and boys for organ trafficking), etc...
Where humans dominate, the disaster worsens year by year: water, soil, and air are contaminated, meat is pumped full of hormones, GMOs are everywhere, fish are loaded with lead and mercury (thousands of tons of waste are dumped into Lake Titicaca on both the Bolivian and Peruvian sides), and the food is ultra-artificial (all the additives banned in Europe are abundant there). For example, out of 50 fruit yogurts, only two actually contain fruit... In short, don’t expect to go there for a health retreat.
As for its capital, even though you’ll see "wonderful" written everywhere, the city is ugly, extremely polluted, and not particularly interesting. But since few Bolivians leave Bolivia and the public education system is one of the dumbest in the world, they don’t care. A stupid law decreeing that taxes are only paid once construction is finished means thousands of buildings will never be completed... Anyway, you’ve probably gathered by now that it’s not worth wasting too much time there. If you decide to go to Bolivia, it’s best to know what you’re getting into...
So what should you do? A stop in Copacabana is pleasant, as is one in Tiwanaku. A stay in Samaipata is nice, and the cities of Sucre and Potosí still have charm. The Uyuni salt flats are also worth seeing. Venture off the beaten path, even if transportation is complicated and sometimes dangerous.
Don’t be surprised by the omnipresent police (many of whom are corrupt) and military, or by the almost daily protests... These are just some of Bolivia’s characteristics. But when you pass through quickly, you tend to see what you want to see.
On the gastronomy front, aside from the fact that in many places the food is a cocktail of pesticides, GMOs, heavy metals, and dangerous additives—all washed down with plenty of Coca-Cola—don’t expect refined cuisine... That said, like everywhere, you’ll find kind people (though relationships are often superficial) and stunning landscapes. There you go—just offering a different perspective from the dazzled accounts of tourists who only scratch the surface without understanding the harsh realities. And I haven’t even touched on the administrations, social disparities, the TIPNIS conflict, disappearances (girls for prostitution and boys for organ trafficking), etc...
Bonjour RapheFlo ! et tous les autres !
Aleluiaaaaaaa ou ne crions peut etre pas trop vite victoire, mais ca se calme et ca se debloque en effet !
A La Paz : le combustible refait surface, en effet les syndicats les plus virulents ( Federación de Juntas Vecinales ) ont laisser passer 30 camions ce matin remplis de bombones de gaz du centre de Senkata qui est au mains des syndicats. L autoroute reliant la Paz a el Alto donc a l aeroport est de nouveau praticable. Les stations services sont peu a peu reapprovisionnees et les voitures se bousculent pour faire la queue. On annonce aussi pour aujourd'hui la reouverture des liaisons routiere par bus a partir de la Terminal de omnibus. Apres avoir annoncer les vacances d hiver jeudi dernier, le ministere de l education vient de faire machine arriere et declare l ouverture des ecoles et college pour lundi prochain. Les seuls points de blocage encore en place ( a 13h h. bolivienne 19h.Paris ) sont quelques barrages autour de la Paz qui restent infranchissables ( sur chaque point de blocage autour de la capitale, il y a a peu pres 500 piqueteros par blocage ), par contre dans les departements de Santa Cruz, Cochabamba, Chuquisaca, Potosí et Oruro ils sont presques tous leves.
Dans le reste du pays : Les 119 blocages dans l ensemble du pays se levent un a un ( temporairement annoncent les syndicats ! )... Les uniques points de blocages en province qui restent se trouvent sur les routes : La Paz-Desaguadero, La Paz-Copacabana et La Paz-Oruro. On commence a faire les comptes ! la perte des trois dernieres semaines ....en bolivar, en dollar et aussi en perte d emplois ! Par exemple a Cochabamba, les 56 hotels presents en ville ont licencie 200 personnes ces derniers jours par manque de tourisme ( sur 410 emplois directs et 1000 emplois indirects ) . De meme dans les villes comme Villa Tunari, Chimoré ou Shinahota, 50 % des familles vivent directement ou indirectement du tourisme, Pour les vacances d hiver ( normalement juillet ), les reservations etaient proche de 40 % pour cette epoque avant ce dernier mois..hors la majorite des touristes ont annule. Pour vous donner une idee dans la region de Cochabamba dans le Chapare, au Salar de Uyuni, a Rurrenabaque ou a Tihuanacu, 23% des entrees touristiques vont directement a l activite hoteliere et restauration alors que 73 % de cet argent des touristes vont au transport, a l alimentation, artisanat et agences.
Au niveau politique : En fait la situation s est debloqué du fait de l annonce par le president Rodriguez de vouloir rencontrer les representants de la Fejuve ( Federación de Juntas Vecinales ) ainsi que les autres comme la COB (Central Obrera Boliviana ). Normalement la rencontre doit s'effectuer cet apres midi. La Fejuve a repondu par ce geste de la Presidence en montrant de bonne dispositions a la discussion en reouvrant l autoroute et le centre de Sendaka. Pour ce qui est du referendum d autonomie pour les provinces de l est pour le mois d'aout ( je repond a Williama ), il est pour le moment encore maintenu, mais tout depend de ce que va pouvoir negocier le nouveau pouvoir et aussi la date des elections presidentielle. Si un rapporchement et une normalisation se fait entre le pouvoir, les syndicats et les interets des cruzeños, le referendum passera certainement a la trappe, car tous se concentreront sur les presidentielles.
Photos : Cycliste achetant ses premieres bombonne de gaz ce matin devant le centre de Sendaka : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402947.jpg A Sucre, une femme donne des oranges a des mineurs qui retournent chez eux hier apres midi : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402938.jpg a une pompe a essence : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402940.jpg
C est donc le moment de partir du pays, et peut etre d'attendre encore quelques jours pour pouvoir programmer un nouveau voyage sur la Bolivie, mais avec un peu de chance la situation va revenir a la normale ( les boliviens sont fatigués et le pays a perdu enormement d'argent dans cette affaire, alors les esprits reviennent a la realite ! )
A Bientot !
Herge !
Aleluiaaaaaaa ou ne crions peut etre pas trop vite victoire, mais ca se calme et ca se debloque en effet !
A La Paz : le combustible refait surface, en effet les syndicats les plus virulents ( Federación de Juntas Vecinales ) ont laisser passer 30 camions ce matin remplis de bombones de gaz du centre de Senkata qui est au mains des syndicats. L autoroute reliant la Paz a el Alto donc a l aeroport est de nouveau praticable. Les stations services sont peu a peu reapprovisionnees et les voitures se bousculent pour faire la queue. On annonce aussi pour aujourd'hui la reouverture des liaisons routiere par bus a partir de la Terminal de omnibus. Apres avoir annoncer les vacances d hiver jeudi dernier, le ministere de l education vient de faire machine arriere et declare l ouverture des ecoles et college pour lundi prochain. Les seuls points de blocage encore en place ( a 13h h. bolivienne 19h.Paris ) sont quelques barrages autour de la Paz qui restent infranchissables ( sur chaque point de blocage autour de la capitale, il y a a peu pres 500 piqueteros par blocage ), par contre dans les departements de Santa Cruz, Cochabamba, Chuquisaca, Potosí et Oruro ils sont presques tous leves.
Dans le reste du pays : Les 119 blocages dans l ensemble du pays se levent un a un ( temporairement annoncent les syndicats ! )... Les uniques points de blocages en province qui restent se trouvent sur les routes : La Paz-Desaguadero, La Paz-Copacabana et La Paz-Oruro. On commence a faire les comptes ! la perte des trois dernieres semaines ....en bolivar, en dollar et aussi en perte d emplois ! Par exemple a Cochabamba, les 56 hotels presents en ville ont licencie 200 personnes ces derniers jours par manque de tourisme ( sur 410 emplois directs et 1000 emplois indirects ) . De meme dans les villes comme Villa Tunari, Chimoré ou Shinahota, 50 % des familles vivent directement ou indirectement du tourisme, Pour les vacances d hiver ( normalement juillet ), les reservations etaient proche de 40 % pour cette epoque avant ce dernier mois..hors la majorite des touristes ont annule. Pour vous donner une idee dans la region de Cochabamba dans le Chapare, au Salar de Uyuni, a Rurrenabaque ou a Tihuanacu, 23% des entrees touristiques vont directement a l activite hoteliere et restauration alors que 73 % de cet argent des touristes vont au transport, a l alimentation, artisanat et agences.
Au niveau politique : En fait la situation s est debloqué du fait de l annonce par le president Rodriguez de vouloir rencontrer les representants de la Fejuve ( Federación de Juntas Vecinales ) ainsi que les autres comme la COB (Central Obrera Boliviana ). Normalement la rencontre doit s'effectuer cet apres midi. La Fejuve a repondu par ce geste de la Presidence en montrant de bonne dispositions a la discussion en reouvrant l autoroute et le centre de Sendaka. Pour ce qui est du referendum d autonomie pour les provinces de l est pour le mois d'aout ( je repond a Williama ), il est pour le moment encore maintenu, mais tout depend de ce que va pouvoir negocier le nouveau pouvoir et aussi la date des elections presidentielle. Si un rapporchement et une normalisation se fait entre le pouvoir, les syndicats et les interets des cruzeños, le referendum passera certainement a la trappe, car tous se concentreront sur les presidentielles.
Photos : Cycliste achetant ses premieres bombonne de gaz ce matin devant le centre de Sendaka : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402947.jpg A Sucre, une femme donne des oranges a des mineurs qui retournent chez eux hier apres midi : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402938.jpg a une pompe a essence : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/402940.jpg
C est donc le moment de partir du pays, et peut etre d'attendre encore quelques jours pour pouvoir programmer un nouveau voyage sur la Bolivie, mais avec un peu de chance la situation va revenir a la normale ( les boliviens sont fatigués et le pays a perdu enormement d'argent dans cette affaire, alors les esprits reviennent a la realite ! )
A Bientot !
Herge !
Bonjour ! Est ce qu il y a des voyageurs en Bolivie en ce moment ?? On a un voyage de prévu dans 2semaines le 28 novembre et on hésite à canceller notre voyage à cause du climat politique. Nous prévoyons rester à la Paz qu une seule nuit et partir vers le sud ensuite.
Tous conseils seraient grandement apprécié merci !!
hello,
je prépare mon séjour de 3 semaines au perou (le gringo classico : lima - arequipa- colca- puno + iles - isla del sol- cuzco - machu pichu - lima ) et en naviguant sur VF, je me suis rendu compte qu il était possible de transiter directement de chivay (canyon de la colca) a puno (lac titicaca) en bus via la société 4M express http://www.4m-express.com/index_en.htm , par contre qqun connait il leur adresse a arequipa ou peut on seulement réserver "online" ?
car si je pouvais éviter le retour sur arequipa, ça me fais gagner 1 jour car je souhaite faire le parcours colca - puno de jour, les paysages seraient grandioses..... est ce vrai ?
merci d avance pour vos infos
car si je pouvais éviter le retour sur arequipa, ça me fais gagner 1 jour car je souhaite faire le parcours colca - puno de jour, les paysages seraient grandioses..... est ce vrai ?
merci d avance pour vos infos
