Je souhaite partir en Birmanie, en 2012, pendant environ 3 semaines, 3 semaines et demi.
J'ai établi un itinéraire approximatif, mais j'aurai besoin de votre avis sur ce dernier.
Le voici :
Jours 1 et 2 : Yangon
Jour 3 : vol interne pour Mandalay
Jours 4/5 et 6 : Mandalay
Jour 7 : bateau pour Bagan
Jour 8/9 et 10 : Bagan
Jour 11 : bateau pour lac Inle
Jour 12/13et 14 : Lac Inle + Kentgung
Jour 15 : véhicule pour Pindaya
Jour 16 : Pindaya
Jour 17 : retour Yangon pour vol interne pour une nuit à Sittwe
Jour 18/19/20 et 21 : bateau pour Mrauk U
Jour 22 : Yangon
N'hésitez pas à faire des observations sur cet itinéraire et à donner vos suggestions.
Merci d'avance !!!
Bonjour à tous,
Je préparer un voyage de 4 mois en Asie du Sud-Est et je commencerai par la Birmanie (les billets d'avion sont réservés). Je voyage seule en sac à dos, en transports locaux dans la mesure du possible.
Pouvez-vous me donner votre avis sur l'itinéraire suivant ? J'ai essayé de combiner les incontournables et les endroits un peu moins touristiques. Sachant que ce sont les grandes lignes, je pourrai adapter sur place car je ne réserve rien à l'avance.
Arrivée à Mandalay le 27/11. Mandalay : Pagode Mahamuni, anciennes cités royales (Amarapura, Inwxwa, Sagaing, Mingun) : 4 jours Hsipsaw (trek) : 3 à 4 jours Retour vers Mandalay puis bateau vers Bagan, temples d'Ananda, Manuha, Nanpaya, Htilominlo, pagode Shwezigon, Mont Popa : 4 jours Bus vers Kalaw, Green Hill Valley, randos, marché d'Augban, Pindaya (ou à faire depuis Inle ?) : 2 à 3 jours Trek vers le lac Inle : 3 jours Lac Inle, Pindaya (+ Loikaw ?) : 3 jours Vol vers Ngapali Beach et plage : 2 à 3 jours Bateau -> Sittwe -> Mrauk U Mrauk U et les villages Chin : 3 jours Vol Sittwe -> Yangoon Yangoon : 2 jours Excursion à Pathein en bateau : 1 jour Yangoon : 2 jours Rocher d'Or : 1 jour Hpa An : 2 jours Bateau vers Mawalamyine Mawalamyine : 1 jour Passage de la frontière vers la Thaïlande à Myawaddy début janvier
Au total, environ 39 jours.
Que pensez-vous de l'enchaînement des étapes (par rapport aux transports notamment), de la durée de chaque étape, du rythme ? Ai-je oublié des incontournables ? Y a-t-il des choses prévoir à l'avance (réservation, autres ?... je n'ai pas l'impression qu'il faille de permis pour ces zones)
Merci :)
Je préparer un voyage de 4 mois en Asie du Sud-Est et je commencerai par la Birmanie (les billets d'avion sont réservés). Je voyage seule en sac à dos, en transports locaux dans la mesure du possible.
Pouvez-vous me donner votre avis sur l'itinéraire suivant ? J'ai essayé de combiner les incontournables et les endroits un peu moins touristiques. Sachant que ce sont les grandes lignes, je pourrai adapter sur place car je ne réserve rien à l'avance.
Arrivée à Mandalay le 27/11. Mandalay : Pagode Mahamuni, anciennes cités royales (Amarapura, Inwxwa, Sagaing, Mingun) : 4 jours Hsipsaw (trek) : 3 à 4 jours Retour vers Mandalay puis bateau vers Bagan, temples d'Ananda, Manuha, Nanpaya, Htilominlo, pagode Shwezigon, Mont Popa : 4 jours Bus vers Kalaw, Green Hill Valley, randos, marché d'Augban, Pindaya (ou à faire depuis Inle ?) : 2 à 3 jours Trek vers le lac Inle : 3 jours Lac Inle, Pindaya (+ Loikaw ?) : 3 jours Vol vers Ngapali Beach et plage : 2 à 3 jours Bateau -> Sittwe -> Mrauk U Mrauk U et les villages Chin : 3 jours Vol Sittwe -> Yangoon Yangoon : 2 jours Excursion à Pathein en bateau : 1 jour Yangoon : 2 jours Rocher d'Or : 1 jour Hpa An : 2 jours Bateau vers Mawalamyine Mawalamyine : 1 jour Passage de la frontière vers la Thaïlande à Myawaddy début janvier
Au total, environ 39 jours.
Que pensez-vous de l'enchaînement des étapes (par rapport aux transports notamment), de la durée de chaque étape, du rythme ? Ai-je oublié des incontournables ? Y a-t-il des choses prévoir à l'avance (réservation, autres ?... je n'ai pas l'impression qu'il faille de permis pour ces zones)
Merci :)
Amis voyageurs qui vous apprêtez à partir pour la Birmanie, je vous envie. J’en reviens, et j’en suis encore émue. Pourtant, je traîne mes sandales en Asie depuis plus de 20 ans et c’est la première fois que je pleure en partant. A cause des gens, qui sont les champions du monde de la gentillesse, très gourmands de contacts et discrets en même temps, aimant chanter mais avec quelque chose de grave dans l’allure qui m’a profondément touchée.
Donc, j’ai passé 20 jours formidables, en solo, avec un parcours classique et quelques incursions au nord de Mandalay. C’était encore la rainy season (mais je n’ai eu de grosses averses qu’à Pyin Oo Lwin et à Rangoon), je n’ai donc pas eu de problèmes pour me loger, sur certains sites (Pyin Oo Lwin, Kyaukme, Monywa…) , j’étais même la seule Occidentale en vue. L’avantage est aussi que les GH sont moins chères, en tout cas, j’ai dépensé bien moins que ce que j’avais calculé, quelque chose comme 1200 $ en comptant deux trajets en avion (Bagan-Heho et Heho-Rangoon) et des GH plutôt confortables, mon grand âge étant désormais incompatible avec les placards à balai avec douche sur le palier. En outre, il est très facile de s'organiser sur place, pas besoin de faire appel à une agence sauf au coup par coup. Les distances sont longues mais en combinant un peu d'avion et de courts trajets en bus, on s'en sort très bien.
Voici quelles ont été mes étapes pour une, deux, trois ou quatre nuits. En espérant vous être utile, je n’ai mis que les adresses qui m’ont particulièrement plu, mais j’en ai d’autres au besoin !
Rangoon
Le « circular train » est vraiment un truc sympa à faire. Pour un dollar (prévoir le compte juste), un grand film tout en couleurs sur la vie des habitants, à 360 °, dans et hors du train. Clim naturelle par les fenêtres ouvertes
Mandalay
Faire le tour des cités royales à moto permet d’éviter de payer les entrées, les chauffeurs connaissent le truc, y compris pour zapper le ferry et les calèches pour Inwa. Pour Mingun, y aller en bateau, de préférence un week-end quand les Birmans visitent eux-mêmes et que le site de la grosse cloche se transforme en cour de récré.
Pyin Oo Lwin
Jolie ville, aérée et tranquille, à 2 heures de Mandalay (taxis collectifs possibles sur la 27e rue à côté du Silver Star Hotel, par ailleurs très confortable pour 30 $). Je suis allée au jardin botanique un dimanche, c’était blindé de Birmans, j’ai chanté et joué de la guitare avec un groupe de jeunes et tenté d’appendre la belote locale avec une famille qui prétendait me nourrir pour six jours au moins.
Les chambres du Bravo Hotel sont meublées avec goût et le dynamique proprio parle très bien anglais (15$ )
Kyaukme
J’y suis allée en train (5 heures depuis Pyin Oo Lwin) pour passer sur le viaduc de Gotheik, impressionnant ! Pas de trek pour moi, il pleuvait. Mais l’occasion de discuter longuement de la démocratie à venir et des Chinois omniprésents au marché , de visiter l’école d’anglais montée par le guide Joy, souvent cité ici et à juste titre. Joy, toujours lui, m’a même emmenée à Hsipaw , où il avait à faire, sur sa moto.
Sinon, la seule guesthouse à accepter les étrangers est assez glauque. Jamais vu de salle de bains aussi dégueu, même en Chine. Faut faire avec ou débourser 30$
Hsipaw
Non, on n’est pas obligé d’aller chez Mr Charles ! La GH Nam Khae Mao est très bien, 25 $ la grande chambre avec sdb nickel et même du wifi. Il y a des tas de balades à faire à pieds autour du village, pas besoin de guide, j’aurais du rester un jour de plus.
Monywa
J’ai beaucoup aimé cette étape entre Mandalay et Bagan (quatre heures de bus à chaque fois) pour la kitchissime paya Thamboday. Pour manger, Shine’s Shine, non loin du Monywa Hotel, j’y ai été traitée comme une reine, même pas eu droit au PQ habituel en guise de serviette de table, les serveurs se relayant pour plier délicatement des Kleenex sous ma main. Puis ils ont tenu à me ramener à l’hôtel en mob !
Bagan
Attention, il fait une chaleur de four et on se brûle la plante des pieds sur les terrasses des temples ! De toute façon, il faut savourer le paysage magique. Et donc prendre son temps. Quatre jours pour ma part, deux à New Bagan (Kumudara Hotel, 32 $ le bungalow avec vue sur les temples) et deux à Nyaung Oo. L’avantage de New Bagan, c’est que les temples sont près, on peut même y aller à pieds, ce que j’ai fait en partant avant le lever du soleil, en même temps que les troupeaux et leurs bergers, j’ai adoré.
A New Bagan, j’avais établi ma cantine au Pwint Mar Lar (la première rue qui remonte à l’est du marché, le restau est parait-il dans le Routard), une des filles de la famille parle très bien anglais, ils sont adorables. Pour mon dernier soir, ils m’avaient même acheté du raisin pour le dessert, parce que je leur avais parlé de la vigne et du vin français (je suis de Bordeaux). D’ailleurs, si quelqu’un compte y aller bientôt, j’aurais des photos à faire passer…
Et si vous en avez marre du vélo ou de la charrette à cheval, pourquoi pas une croisière ? Depuis l’embarcadère d’Old Bagan, on rejoint trois temples paumés au-delà de Nyaung Oo avec retour pour le coucher de soleil. 20 000 kyats l’excursion à partager, Ever Sky, dans la rue des restaus de Nyaung Oo arrange ça très bien.
Pindaya
Si vous allez au lac Inle en avion, le mieux, mais pas le moins cher, est de prendre un taxi à l’aéroport, c’est sur la route, quitte à dormir sur place et à organiser le retour vers Nyaungshwe en transports locaux (un peu galère quand même). Mais les grottes valent le déplacement. Et le marché est assez grand et beau, j’y ai passé une heure à discuter de la Syrie et du printemps arabe avec U Myint, qui essaie de vendre quelques livres autour du marché.
Lac Inle
Je sais que c’est un must mais moi, ce n’est pas ce que j’ai préféré. Justement parce que c’est le seul endroit où je n’ai pas eu de vraies rencontres avec les gens. Et puis, quand je vois toutes ces agences qui se montent à tour de bras, tous ces restaus qui proposent pizzas et pancakes, sans compter des cocktails alcoolisés comme à la maison, ça m’inquiète un peu. Certes, les habitants sont tout à fait légitimes à vouloir profiter de la manne touristique qui s’annonce. Et il y a de la marge avant que Nyaungshwe devienne un nouveau Vang Vieng, mais bon, j’ai vu et c’est le seul endroit où je n’ai pas envie de revenir.
Pour les balades en bateau, toutes les GH proposent les mêmes, où la tournée des boutiques occupe beaucoup de temps. Il est sans doute préférable de s’arranger directement avec un batelier en se rendant sur les bords du canal en se mettant d’accord sur le proramme préalablement ou faire appel à une agence « sérieuse » comme Thu Thu, Yone Gyi Road, tour près du marché. Les filles sont adorables, j’ai fait un trek à la journée avec elles, très bien.
Donc, j’ai passé 20 jours formidables, en solo, avec un parcours classique et quelques incursions au nord de Mandalay. C’était encore la rainy season (mais je n’ai eu de grosses averses qu’à Pyin Oo Lwin et à Rangoon), je n’ai donc pas eu de problèmes pour me loger, sur certains sites (Pyin Oo Lwin, Kyaukme, Monywa…) , j’étais même la seule Occidentale en vue. L’avantage est aussi que les GH sont moins chères, en tout cas, j’ai dépensé bien moins que ce que j’avais calculé, quelque chose comme 1200 $ en comptant deux trajets en avion (Bagan-Heho et Heho-Rangoon) et des GH plutôt confortables, mon grand âge étant désormais incompatible avec les placards à balai avec douche sur le palier. En outre, il est très facile de s'organiser sur place, pas besoin de faire appel à une agence sauf au coup par coup. Les distances sont longues mais en combinant un peu d'avion et de courts trajets en bus, on s'en sort très bien.
Voici quelles ont été mes étapes pour une, deux, trois ou quatre nuits. En espérant vous être utile, je n’ai mis que les adresses qui m’ont particulièrement plu, mais j’en ai d’autres au besoin !
Rangoon
Le « circular train » est vraiment un truc sympa à faire. Pour un dollar (prévoir le compte juste), un grand film tout en couleurs sur la vie des habitants, à 360 °, dans et hors du train. Clim naturelle par les fenêtres ouvertes
Mandalay
Faire le tour des cités royales à moto permet d’éviter de payer les entrées, les chauffeurs connaissent le truc, y compris pour zapper le ferry et les calèches pour Inwa. Pour Mingun, y aller en bateau, de préférence un week-end quand les Birmans visitent eux-mêmes et que le site de la grosse cloche se transforme en cour de récré.
Pyin Oo Lwin
Jolie ville, aérée et tranquille, à 2 heures de Mandalay (taxis collectifs possibles sur la 27e rue à côté du Silver Star Hotel, par ailleurs très confortable pour 30 $). Je suis allée au jardin botanique un dimanche, c’était blindé de Birmans, j’ai chanté et joué de la guitare avec un groupe de jeunes et tenté d’appendre la belote locale avec une famille qui prétendait me nourrir pour six jours au moins.
Les chambres du Bravo Hotel sont meublées avec goût et le dynamique proprio parle très bien anglais (15$ )
Kyaukme
J’y suis allée en train (5 heures depuis Pyin Oo Lwin) pour passer sur le viaduc de Gotheik, impressionnant ! Pas de trek pour moi, il pleuvait. Mais l’occasion de discuter longuement de la démocratie à venir et des Chinois omniprésents au marché , de visiter l’école d’anglais montée par le guide Joy, souvent cité ici et à juste titre. Joy, toujours lui, m’a même emmenée à Hsipaw , où il avait à faire, sur sa moto.
Sinon, la seule guesthouse à accepter les étrangers est assez glauque. Jamais vu de salle de bains aussi dégueu, même en Chine. Faut faire avec ou débourser 30$
Hsipaw
Non, on n’est pas obligé d’aller chez Mr Charles ! La GH Nam Khae Mao est très bien, 25 $ la grande chambre avec sdb nickel et même du wifi. Il y a des tas de balades à faire à pieds autour du village, pas besoin de guide, j’aurais du rester un jour de plus.
Monywa
J’ai beaucoup aimé cette étape entre Mandalay et Bagan (quatre heures de bus à chaque fois) pour la kitchissime paya Thamboday. Pour manger, Shine’s Shine, non loin du Monywa Hotel, j’y ai été traitée comme une reine, même pas eu droit au PQ habituel en guise de serviette de table, les serveurs se relayant pour plier délicatement des Kleenex sous ma main. Puis ils ont tenu à me ramener à l’hôtel en mob !
Bagan
Attention, il fait une chaleur de four et on se brûle la plante des pieds sur les terrasses des temples ! De toute façon, il faut savourer le paysage magique. Et donc prendre son temps. Quatre jours pour ma part, deux à New Bagan (Kumudara Hotel, 32 $ le bungalow avec vue sur les temples) et deux à Nyaung Oo. L’avantage de New Bagan, c’est que les temples sont près, on peut même y aller à pieds, ce que j’ai fait en partant avant le lever du soleil, en même temps que les troupeaux et leurs bergers, j’ai adoré.
A New Bagan, j’avais établi ma cantine au Pwint Mar Lar (la première rue qui remonte à l’est du marché, le restau est parait-il dans le Routard), une des filles de la famille parle très bien anglais, ils sont adorables. Pour mon dernier soir, ils m’avaient même acheté du raisin pour le dessert, parce que je leur avais parlé de la vigne et du vin français (je suis de Bordeaux). D’ailleurs, si quelqu’un compte y aller bientôt, j’aurais des photos à faire passer…
Et si vous en avez marre du vélo ou de la charrette à cheval, pourquoi pas une croisière ? Depuis l’embarcadère d’Old Bagan, on rejoint trois temples paumés au-delà de Nyaung Oo avec retour pour le coucher de soleil. 20 000 kyats l’excursion à partager, Ever Sky, dans la rue des restaus de Nyaung Oo arrange ça très bien.
Pindaya
Si vous allez au lac Inle en avion, le mieux, mais pas le moins cher, est de prendre un taxi à l’aéroport, c’est sur la route, quitte à dormir sur place et à organiser le retour vers Nyaungshwe en transports locaux (un peu galère quand même). Mais les grottes valent le déplacement. Et le marché est assez grand et beau, j’y ai passé une heure à discuter de la Syrie et du printemps arabe avec U Myint, qui essaie de vendre quelques livres autour du marché.
Lac Inle
Je sais que c’est un must mais moi, ce n’est pas ce que j’ai préféré. Justement parce que c’est le seul endroit où je n’ai pas eu de vraies rencontres avec les gens. Et puis, quand je vois toutes ces agences qui se montent à tour de bras, tous ces restaus qui proposent pizzas et pancakes, sans compter des cocktails alcoolisés comme à la maison, ça m’inquiète un peu. Certes, les habitants sont tout à fait légitimes à vouloir profiter de la manne touristique qui s’annonce. Et il y a de la marge avant que Nyaungshwe devienne un nouveau Vang Vieng, mais bon, j’ai vu et c’est le seul endroit où je n’ai pas envie de revenir.
Pour les balades en bateau, toutes les GH proposent les mêmes, où la tournée des boutiques occupe beaucoup de temps. Il est sans doute préférable de s’arranger directement avec un batelier en se rendant sur les bords du canal en se mettant d’accord sur le proramme préalablement ou faire appel à une agence « sérieuse » comme Thu Thu, Yone Gyi Road, tour près du marché. Les filles sont adorables, j’ai fait un trek à la journée avec elles, très bien.
Bonjour à tous
Nous sommes un couple de 75 et 76 ans en bonne forme.
Nous avons l'habitude d'organiser nous meme nos voyage avec l'aide de ce forum.
Nous avons une bonne connaissance de l'Afrique du Nord, mais sur les conseils d'amis nous souhaitons nous "lancer" en Asie du Sud Est.
Nous projetons de partir 6 à 7 semaines à partir du 28 octobre 2020.
Nos poles d'interets sont
-visites
-petits trecs
-vivre au milieu des habitants.
-calme
Il faudrait que le circuit tienne compte des conditions climatiques, surtout" pas trop chaud"
On aime bien se déplacer en bus ou train .
Gros problème....par quel pays débuter?Quel circuit peut-on envisager?
Je suis certain que "ce maudit confinement"permettra un échange fructueux
Je vous en remercie à l'avance.
Si la question de la Birmanie vous intéresse, je vous suggère de consulter le lien suivant qui vous permettra de vous décider en connaissance de cause sur l'opportunité ou non d'un voyage dans ce pays.
Un chapitre de la dernière édition du guide Myanmar du LP est consacré à cette question du boycott. Les pages PDF de cette section sont disponibles en téléchargement. Une façon de juger le pour et le contre : http://www.lonelyplanet.fr/_pdf/mya5_yaller.pdf En ce qui me concerne, je suis pour se rendre dans ce pays mais en rapportant au retour des témoignages de ce qui se passe réellement.
Un chapitre de la dernière édition du guide Myanmar du LP est consacré à cette question du boycott. Les pages PDF de cette section sont disponibles en téléchargement. Une façon de juger le pour et le contre : http://www.lonelyplanet.fr/_pdf/mya5_yaller.pdf En ce qui me concerne, je suis pour se rendre dans ce pays mais en rapportant au retour des témoignages de ce qui se passe réellement.
Bonjour à tous blogueurs voyageurs!
Préparant notre périple de 6 mois en Asie du sud est, nous voici maintenant penché sur la Birmanie. Nous allons y rester 1 mois. Celà est à la fois super car ça nous laisse du temps, mais en même temps avec ce pays vaste et si magnifique où l'on souhaite prendre du temps un mois peut devenir très court. Pour cela je souhaite connaitre votre avis à ceux qui y sont déjà allé, ou ceux qui également projette un voyage là bas quand à l'itinéraire que nous avons prévu. L'itinéraire est donc réalisé sur le mois entier et le nombre de jours dans chaque ville n'est pas encore définit.Arrivée à Yangon par avion de bbk. : visites : Pagode Botataung, Maha Wizaya et Swedagon.Bago : visites : Bouddha Shwethalyaung, pagode ShwemawdawLac InléMandalay : visites : monastère Shwenandaw, Pagode Kuthodaw, pont d'U Bein, Amarapura, Pagode de Mandalay, de Padamyazedi, Sagaing, Inwa.BaganPakokkuMrauk USittweIrrawaddyNgapaliPLage de ChaungthaPatheinretour à Yangon.Autres questions : Est ce possible sans prendre l'avion? faut il louer une voiture avec un chauffeur pour tout le périple? Est-ce cher ? Est ce possible de le faire uniquement avec bus, car, taxi sans que ça ne devienne trop compliqué? Est ce dangereux de voyager par ces propres moyens sacs sur le dos? et dernière question : font ils des problèmes à la douane si l'on passe avec un netbook ????
Mille merci à vous qui prendrez le temps de lire mon message et encore mille merci d'y répondre !!
Ségolenn
Préparant notre périple de 6 mois en Asie du sud est, nous voici maintenant penché sur la Birmanie. Nous allons y rester 1 mois. Celà est à la fois super car ça nous laisse du temps, mais en même temps avec ce pays vaste et si magnifique où l'on souhaite prendre du temps un mois peut devenir très court. Pour cela je souhaite connaitre votre avis à ceux qui y sont déjà allé, ou ceux qui également projette un voyage là bas quand à l'itinéraire que nous avons prévu. L'itinéraire est donc réalisé sur le mois entier et le nombre de jours dans chaque ville n'est pas encore définit.Arrivée à Yangon par avion de bbk. : visites : Pagode Botataung, Maha Wizaya et Swedagon.Bago : visites : Bouddha Shwethalyaung, pagode ShwemawdawLac InléMandalay : visites : monastère Shwenandaw, Pagode Kuthodaw, pont d'U Bein, Amarapura, Pagode de Mandalay, de Padamyazedi, Sagaing, Inwa.BaganPakokkuMrauk USittweIrrawaddyNgapaliPLage de ChaungthaPatheinretour à Yangon.Autres questions : Est ce possible sans prendre l'avion? faut il louer une voiture avec un chauffeur pour tout le périple? Est-ce cher ? Est ce possible de le faire uniquement avec bus, car, taxi sans que ça ne devienne trop compliqué? Est ce dangereux de voyager par ces propres moyens sacs sur le dos? et dernière question : font ils des problèmes à la douane si l'on passe avec un netbook ????
Mille merci à vous qui prendrez le temps de lire mon message et encore mille merci d'y répondre !!
Ségolenn
J'ai l'intention de réaliser un carnet de voyage sonore pendant mon futur voyage en Birmanie en mai prochain.
La bête: http://enregistreur-poche.zoom.audiofanzine.com/produits/index, idproduit, 108769, mao, h2_usb.html
En lisant ce forum, je suis devenu un poil parano sur les militaires là-bas.
Alors, question: Ne risqu'je pas d'avoir des problèmes avec ce joujou? Confiscation?
D'un autre côté on peut prendre des photos assez facilement tant que le sujet n'est pas sensible (idem dans tellement de pays...), alors je me dis que c'est du même ordre, ...
Qué pensaïs?
La bête: http://enregistreur-poche.zoom.audiofanzine.com/produits/index, idproduit, 108769, mao, h2_usb.html
En lisant ce forum, je suis devenu un poil parano sur les militaires là-bas.
Alors, question: Ne risqu'je pas d'avoir des problèmes avec ce joujou? Confiscation?
D'un autre côté on peut prendre des photos assez facilement tant que le sujet n'est pas sensible (idem dans tellement de pays...), alors je me dis que c'est du même ordre, ...
Qué pensaïs?
Quel guide prendre pour 3 semaines de Birmanie ?, Si c'est possible de faire avec une seul, lequel choisir ?
Bonjour a tous.
Ceci n'est pas un message polemique, loin de la ! J'adore ce magnifique pays qu'est la Birmanie, j'y ai passe a trois reprises 1 mois ces 5 dernieres annees et ai toujours apprecie ce son si chaleureux accueil.
Cependant, j'ai ete en decembre dernier confronte a une forte contrainte que je n'attendais pas, celle de l'argent : le pays subit 2 gros problemes majeurs : l'inflation, de plus de 100 pourcents en 5 ans, et la chute de l'euro et du dollar au marche noir face au kyat... Delirant ce dernier point, mais je l'ai vecu jour apres jour pendant les fetes. En 4 semaines, le dollar est passe de 860 kyats a 800kyats... Hallucinant, le taux etait de 1250 en 2007 et egalement en 2008 selon les dires d'autres routards rencontres en fevrier dernier.
Ce qui fait aujourd'hui la Birmanie un des pays les plus chers d'Asie du Sud Est, tres malheureusement. Manger dans la rue ne coute plus 1 dollar pour 2 comme en 2005, mais au moins un euro par personne pour un simple plat de nouilles sautees... Les hotels suivent la meme logique surtout a Mandalay et Yangon (12 USD la double sdb commune au Mother Land Inn 2 de Yangon, on croit rever quand c'etait le prix d'une double avec sdb privee et clim en 2005 - aujourd'hui a 18 dollars), et 17 doll la chambre pas tres clean de l'ET hotel de Mandalay (tout en s'excusant au telephone lors de la reservation d'augmenter les prix de 2 dollars suite a la chute du dollar...), avec ventil et sdb privee (12 doll en 2007).
Bref, attention a votre budget quand vous rentrez dans le pays, ne prevoyez pas trop court, on ne peut, je vous le rappele, pas retirer du cash dans le pays (sauf magouille qui vous coutera assez cher). Me concernant, avec ma femme, nous avons depenses 20 dollars par jour et par personne sur 4 semaines, mais le voyage fut tres fatiguant (transports de pire en pire). Nous nous sommes malheureusement prives de pas mal de choses sur ce pays (nous avons un budget a respecte car voyageons 6 mois), tel qu'un deplacement a Mrauk U, Ngpali et Chaungta, beaucoup trop cher a rejoindre (+ de 20 dollars pour Pyay - Ngpali...)
Pour information, niveau transport, compter 17 ou 8 dollars le Yangon-Inle ou le Yangon-Mandalay (a comparer avec 4,5 dollars en 2005, 7,5 en 2007...)
Cette fois-ci, j'ai decouvert Hpa-An, c'est une magnifique ville, allez-y. Louez-y un velo pour vous promener dans la campagne, c'est magnifique.
Concernant Malamyne (Moulmein), 2nd voyage en ce lieu et gros choc, la misere prend vraiment le dessus sur l'enrichissement de la population : beaucoup de "vraie" mendicite, c'est a dire sans raison touristique (dans le sens concentration de mendicite car il y a des touristes, ce qui n'est pas le cas dans cette ville). En fait, c'est le cas un peu dans toutes les villes maintenant. J'ai vraiment un sentiment de peine pour ce pays.
Derniere info, ma prediction personnelle a eu quelques brins de confirmation : nous avons rencontres deux couples qui aussitot arrives en Birmanie on achete un vol Air Asia pour le quitter... 3 jours plus tard... Pays trop cher pour eux (C'est sur qu'en restant a Yangon, Bago ou au Rocher d'Or, on n'a d'une part vraiment pas le meilleur de la Birmanie et d'autre part un gros trou au portefeuille). Peut etre trop rapide comme decision (de quitter le pays en 3 jours), mais cela peut se comprendre quand on routarde en Thailande, Cambodge ou Laos, et meme Vietnam ou Philippines, finalement moins cher que la Birmanie.
Voila les nouvelles financieres que je peux donner sur ce pays visite du 20 decembre 2010 au 16 janvier 2011.
Si vous souhaitez + de details sur les prix et sites a visites, n'hesitez pas a me contacter.
Ceci n'est pas un message polemique, loin de la ! J'adore ce magnifique pays qu'est la Birmanie, j'y ai passe a trois reprises 1 mois ces 5 dernieres annees et ai toujours apprecie ce son si chaleureux accueil.
Cependant, j'ai ete en decembre dernier confronte a une forte contrainte que je n'attendais pas, celle de l'argent : le pays subit 2 gros problemes majeurs : l'inflation, de plus de 100 pourcents en 5 ans, et la chute de l'euro et du dollar au marche noir face au kyat... Delirant ce dernier point, mais je l'ai vecu jour apres jour pendant les fetes. En 4 semaines, le dollar est passe de 860 kyats a 800kyats... Hallucinant, le taux etait de 1250 en 2007 et egalement en 2008 selon les dires d'autres routards rencontres en fevrier dernier.
Ce qui fait aujourd'hui la Birmanie un des pays les plus chers d'Asie du Sud Est, tres malheureusement. Manger dans la rue ne coute plus 1 dollar pour 2 comme en 2005, mais au moins un euro par personne pour un simple plat de nouilles sautees... Les hotels suivent la meme logique surtout a Mandalay et Yangon (12 USD la double sdb commune au Mother Land Inn 2 de Yangon, on croit rever quand c'etait le prix d'une double avec sdb privee et clim en 2005 - aujourd'hui a 18 dollars), et 17 doll la chambre pas tres clean de l'ET hotel de Mandalay (tout en s'excusant au telephone lors de la reservation d'augmenter les prix de 2 dollars suite a la chute du dollar...), avec ventil et sdb privee (12 doll en 2007).
Bref, attention a votre budget quand vous rentrez dans le pays, ne prevoyez pas trop court, on ne peut, je vous le rappele, pas retirer du cash dans le pays (sauf magouille qui vous coutera assez cher). Me concernant, avec ma femme, nous avons depenses 20 dollars par jour et par personne sur 4 semaines, mais le voyage fut tres fatiguant (transports de pire en pire). Nous nous sommes malheureusement prives de pas mal de choses sur ce pays (nous avons un budget a respecte car voyageons 6 mois), tel qu'un deplacement a Mrauk U, Ngpali et Chaungta, beaucoup trop cher a rejoindre (+ de 20 dollars pour Pyay - Ngpali...)
Pour information, niveau transport, compter 17 ou 8 dollars le Yangon-Inle ou le Yangon-Mandalay (a comparer avec 4,5 dollars en 2005, 7,5 en 2007...)
Cette fois-ci, j'ai decouvert Hpa-An, c'est une magnifique ville, allez-y. Louez-y un velo pour vous promener dans la campagne, c'est magnifique.
Concernant Malamyne (Moulmein), 2nd voyage en ce lieu et gros choc, la misere prend vraiment le dessus sur l'enrichissement de la population : beaucoup de "vraie" mendicite, c'est a dire sans raison touristique (dans le sens concentration de mendicite car il y a des touristes, ce qui n'est pas le cas dans cette ville). En fait, c'est le cas un peu dans toutes les villes maintenant. J'ai vraiment un sentiment de peine pour ce pays.
Derniere info, ma prediction personnelle a eu quelques brins de confirmation : nous avons rencontres deux couples qui aussitot arrives en Birmanie on achete un vol Air Asia pour le quitter... 3 jours plus tard... Pays trop cher pour eux (C'est sur qu'en restant a Yangon, Bago ou au Rocher d'Or, on n'a d'une part vraiment pas le meilleur de la Birmanie et d'autre part un gros trou au portefeuille). Peut etre trop rapide comme decision (de quitter le pays en 3 jours), mais cela peut se comprendre quand on routarde en Thailande, Cambodge ou Laos, et meme Vietnam ou Philippines, finalement moins cher que la Birmanie.
Voila les nouvelles financieres que je peux donner sur ce pays visite du 20 decembre 2010 au 16 janvier 2011.
Si vous souhaitez + de details sur les prix et sites a visites, n'hesitez pas a me contacter.
Les Birmans voteront dimanche pour la première fois depuis 1990, mais ne trouveront sur aucune liste celle qu'ils avaient plébiscitée à l'époque, l'opposante Aung San Suu Kyi, constamment ou presque en résidence surveillée depuis et dont le parti boycotte le scrutin.
Ceci est pour repondre a la reflexion absolument revoltante du denomme Karolus ("Le point de vue occidental est un peu trop unilatéral : la bonne Suu Kyi vs le méchant Than Swhe") au sujet duquel les mots me manquent pour lui exprimer mon mepris et mon degout.
Il y a, cachee dans la jungle thaie du cote de Chiang Mai, une femme admirable, a mon avis futur Prix Nobel de la paix, qui joue sa vie a essayer de sortir les femmes Shan qui se refugient en Thailande, souvent apres avoir ete violees, des bordels ou les enc... de thais les mettent sous menace d'etre refoulees en Birmanie (et oui, les thais si gentils avec leur beau sourire, que certains encensent tellement!) Elle a ecrit un livre, publie par l'association patronnee par Mme Mitterrand, dont le titre est eloquent: "Licence to rape"; 125 pages d'horreurs que j'ai traduites gratuitement en francais, un de mes nombreuses contributions a la resistance birmane (entre parenthese, je ne me suis pas planque comme l'auront fait certains, la trado, je l'ai signee de mon nom!). Tout y est parfaitement documente: sur les pages de gauche: nom du village, jour et heure du crime, nom des victimes, ou elles se trouvaient et ce qu'elles faisaient au moment du crime; en regard sur la page de droite: le No des regiments, souvent le nom des officiers, le crime, l'action entreprise par les habitants locaux (quand cela etait possible et au peril de leur vie) et ses resultats. Le 1er jour de la trado, j'ai ete oblige de m'arreter au bout de 4 heures, je ne pouvais plus!! Voici quelques extraits des pages de droite de ce livre, dont j'ai traduit le titre par "Permis de violer" (les soldats ont en effet ordre de repandre par la terreur par les deplacements de village, le portage forcee 9dont les victimes ne reviennent que rarement du voyage!), et le viol systematique):
15 soldats du SLORC basés à Kho Lam- Violée et abattue
Ont laissé son enfant de 2 ans seul dans la forêt. Ont emmené les 2 bœufs à Kho Lam pour être mangés Soldats du SLORC de la base de Kho Lam-basé Violée et abattue
Lorsque des membres de sa famille ont demandé la permission de l’enterrer, les soldats ont répondu: “Elle doit rester où elle est comme exemple pour vous Shan. Si vous l’enterrez, vous mourrez avec elle” Section de soldats du SLORC, 519e BIL, menée par le sergent Hla Phyu, basée au village de Sop Sim Ont violé les femmes de sept maisons
Soldats du SLORC Fille violée et tuée, père torturé
Village déplacé de force. Les soldats ont attaché son père, suspendu à une poutre de la cabane avec une corde, et allumé un feu en dessous pour le faire rôtir. Il est mort quelques jours plus tard. Sa mère, témoin du viol et de la torture, est tombée folle. 424e BIL, major Maung Kyaw Tun, basé à Kun Hing- Violée Le chef du village et ses habitants ont confronté le major qui a tout nié, a battu la jeune fille, et a infligé 10 000 kyats d’amende à la famille pour accusations mensongères
26 soldats du SLORC conduits par le major Myint Lwin du 424e BIL basé à Kun Hing Violées collectivement
Village déplacé de force. Les soldats ont incendié toutes les maisons du village 45e BI, mené par le major Aung Lwin Violée, frappée à la figure jusqu’à ce qu’elle soit complètement enflée A tout raconté au chef du village qui n’a rien pu faire
Soldats du SLORC Violée et brûlée vive
Les habitants du village ont retrouvé ses restes 378e BIL (amené de l’Etat Arakan) 1 capitaine et 3 soldats Ont violé la femme, battu et tué son mari en lui poignardant la poi trine, le ventre, et le cou
Questionnaient l’homme sur le mouvement de résistance Shan dans la région 50 soldats du SLORC, 64e BI basé à Lai Kha, conduits par le major Khin Than Aye Le major l’a violée, les soldats ont violé sa mère et battu son père jusqu’à évanouissement
Village déplacé de force 1 soldat du SLORC, battallion de mortiers basé à Murng Sart Violée Le commandant du camp a battu le soldat et l’a fait mettre en prison
50 soldats du SLORC, 44e BI, basé à Kun Hing, conduits par le major Than Oo Violée et tuée. Ont laissé le père attaché jour et nuit
Soldats du 424e BIL conduits par le major Myint Than, accompagnésde 35 porteurs de Laikha et de 36 chariots à boeufs Violée et tuée
Ont volé du fer, du bois de construction, du bétail, et ont incendié les 36 maisons du village 519e BIL commandé par le major Min Sein Volée, violée, et tuée. Père battu à mort
Soldats du SLORC, 520e BLI bqsé à Murng Pan, conduits par le major Than Maung Violées collectivement toute la nuit, au point que certaines ne pouvaient plus marcher. Un des chefs du village a été ensuite battu à mort
Village déplacé de force 250 soldats du SLORC, 524e BIL, conduits par le major Htun Mya. Ont ravagé la région de Kaeng Lom . Violées pendant 3-4 jours avant d’être tuées.
43 femmes et 53 hommes ont été battus, torturés, questionnés, et accusés d’apporter nourriture et informations aux rebelles Shan. 2-3 jours plus tard, les soldats ont mis un sac en plastique sur leur tête et l’ont serré autour du cou jusqu’à étouffement. Ils ont ensuite jeté les corps dans la Nam Parng. 80 Soldats du SLORC du 246e BI, conduits par le major Too Nyeing Violées de nombreuses fois pendant 5 jours consécutifs. Averties de ne rien rapporter sous peine de 6 mois d’empriso-nement
4 hommes du même village ont été accusés de ravitailler les soldats Shan et ont été conduits à la base de Kho Lam. Là, ils ont été battus, torturés, et ensuite asphyxiés avec des sacs en plastique 60 soldats du SLORC, 43e BI, conduits par le capitaine Ohn Myint, . Ont dévasté le village Huay Karn
Volées, violées, battues, et brûlées vive
Le chef du village a été questionné sur l’armée Shan. Battu jusqu’à évanouissement Nombreuses valeurs volées, 37 maisons incendiées 120 Soldats du SLORC of LBI 524 conduits par Capitaine. Htun Mya Violées collectivement pendant 2 jours et 2 nuits, et ensuite tuées
Tous les habitants du village (57 hommes et 42 femmes) tués. Soldats du SLORC, 277e BI, conduits par le capitaine Khin Maung Nyunt, basés à Murng Ton Violée toute la nuit S’est plainte au commandant du camp, le colonel Aye Thant, qui a fait aligner ses hommes pour identification. 15 000 kyats pour diffamation après qu’elle n’ait pu reconnaître les coupables.
80 Soldats du SLORC, 515e BLI, conduits par le commandant Maung Maung Htwe Violées collectivement par les soldats pendant 3 jours et 2 nuits. 3 habitants du village abattus
57 maisons incendiées 25 Soldats du SLORCm, 333e BLI basé à Murng Sart. Déguisés en soldats Shan mais porteurs d’armes birmanes Violées pendant le déplacement de leur village
Pendant le déplacement forcé Soldats du SLORC, 277e BLI, conduits par le major Aye Thant Violées l’une après l’autre pendant 3 jours; relâchées après le paiement d’une rançon de 2000 kyats chacune
Accusées d’être les femmes de soldats Shan 100 soldats du 246e BI et 250 soldats du 524e BIL 3 violées et tuées. 1 violée et blessée
2 hommes également abattus Soldats du 513e BIL basé à Pang Long, conduits par le major Kooma Violée collectivement et tuée Les soldats ont appelé la police pour dire qu’ils avaient trouvé le corps d’une femme morte. Ont pris des photos.
120 soldats du 524e BIL conduits par le commandant Htun Mya ; accompagnés de 20 porteurs et 5 chevaux Violées jusqu’au soir par tous les soldats et ensuite tuées
Une femme a pu s’échapper avec l’aide d’un officier d’une minorité ethnique 3 soldats du SPDC, 225e BI, basé à Murng Ton, conduits par le capitaine Aung Zaw
Violée pendant 2 heures
Maison saccagée; parents faussement accusés de vendre des amphétamines et punis de 500 kyats d’amende. Soldats du SPDC, 66e BI, conduits par le comman- dant Htun Myint Le commandant et ses officiers ont violé les femmes et attaché 4 hommes à des arbres pendant 2 jours et 2 nuits
2000 kyats d’amende à chaque victime pour contribution à la destruction de la forêt. Soldats du SPDC conduits par l’officier Aung Myint Forcées à travailler et violées
115 soldats from Lai Kha-basé, LBI 515 conduits par Major Soe Hpyu Violée, abattue aisni que son père et le reste de sa famille, maison incendiée
Père abattu après avoir asssommé le major avec une bûche. Maison saccagée, valeurs volées. Maison du chef de village incendiée
Vous en voulez d'autres, Karolus? J'en ai 60 pages a votre disposition!!!! (le reste, c'est un rapport general ecrasant sur ce qui se passe, les 60 pages etant incluses comme preuve que ce ne sont pas des inventions "d'occuidentaux un peu trop unilateraux"). Je vous laisse le droit, sur ce forum, de m'envoyer un document DETAILLE sur les atrocites des partisans de Mme SUU Kyi, suite a quoi je reconnaitrais que l'on est "un peu trop unilateral". Si vous etes incapable de le faire, je vous laisse le droit de la fermer!
Il y a, cachee dans la jungle thaie du cote de Chiang Mai, une femme admirable, a mon avis futur Prix Nobel de la paix, qui joue sa vie a essayer de sortir les femmes Shan qui se refugient en Thailande, souvent apres avoir ete violees, des bordels ou les enc... de thais les mettent sous menace d'etre refoulees en Birmanie (et oui, les thais si gentils avec leur beau sourire, que certains encensent tellement!) Elle a ecrit un livre, publie par l'association patronnee par Mme Mitterrand, dont le titre est eloquent: "Licence to rape"; 125 pages d'horreurs que j'ai traduites gratuitement en francais, un de mes nombreuses contributions a la resistance birmane (entre parenthese, je ne me suis pas planque comme l'auront fait certains, la trado, je l'ai signee de mon nom!). Tout y est parfaitement documente: sur les pages de gauche: nom du village, jour et heure du crime, nom des victimes, ou elles se trouvaient et ce qu'elles faisaient au moment du crime; en regard sur la page de droite: le No des regiments, souvent le nom des officiers, le crime, l'action entreprise par les habitants locaux (quand cela etait possible et au peril de leur vie) et ses resultats. Le 1er jour de la trado, j'ai ete oblige de m'arreter au bout de 4 heures, je ne pouvais plus!! Voici quelques extraits des pages de droite de ce livre, dont j'ai traduit le titre par "Permis de violer" (les soldats ont en effet ordre de repandre par la terreur par les deplacements de village, le portage forcee 9dont les victimes ne reviennent que rarement du voyage!), et le viol systematique):
15 soldats du SLORC basés à Kho Lam- Violée et abattue
Ont laissé son enfant de 2 ans seul dans la forêt. Ont emmené les 2 bœufs à Kho Lam pour être mangés Soldats du SLORC de la base de Kho Lam-basé Violée et abattue
Lorsque des membres de sa famille ont demandé la permission de l’enterrer, les soldats ont répondu: “Elle doit rester où elle est comme exemple pour vous Shan. Si vous l’enterrez, vous mourrez avec elle” Section de soldats du SLORC, 519e BIL, menée par le sergent Hla Phyu, basée au village de Sop Sim Ont violé les femmes de sept maisons
Soldats du SLORC Fille violée et tuée, père torturé
Village déplacé de force. Les soldats ont attaché son père, suspendu à une poutre de la cabane avec une corde, et allumé un feu en dessous pour le faire rôtir. Il est mort quelques jours plus tard. Sa mère, témoin du viol et de la torture, est tombée folle. 424e BIL, major Maung Kyaw Tun, basé à Kun Hing- Violée Le chef du village et ses habitants ont confronté le major qui a tout nié, a battu la jeune fille, et a infligé 10 000 kyats d’amende à la famille pour accusations mensongères
26 soldats du SLORC conduits par le major Myint Lwin du 424e BIL basé à Kun Hing Violées collectivement
Village déplacé de force. Les soldats ont incendié toutes les maisons du village 45e BI, mené par le major Aung Lwin Violée, frappée à la figure jusqu’à ce qu’elle soit complètement enflée A tout raconté au chef du village qui n’a rien pu faire
Soldats du SLORC Violée et brûlée vive
Les habitants du village ont retrouvé ses restes 378e BIL (amené de l’Etat Arakan) 1 capitaine et 3 soldats Ont violé la femme, battu et tué son mari en lui poignardant la poi trine, le ventre, et le cou
Questionnaient l’homme sur le mouvement de résistance Shan dans la région 50 soldats du SLORC, 64e BI basé à Lai Kha, conduits par le major Khin Than Aye Le major l’a violée, les soldats ont violé sa mère et battu son père jusqu’à évanouissement
Village déplacé de force 1 soldat du SLORC, battallion de mortiers basé à Murng Sart Violée Le commandant du camp a battu le soldat et l’a fait mettre en prison
50 soldats du SLORC, 44e BI, basé à Kun Hing, conduits par le major Than Oo Violée et tuée. Ont laissé le père attaché jour et nuit
Soldats du 424e BIL conduits par le major Myint Than, accompagnésde 35 porteurs de Laikha et de 36 chariots à boeufs Violée et tuée
Ont volé du fer, du bois de construction, du bétail, et ont incendié les 36 maisons du village 519e BIL commandé par le major Min Sein Volée, violée, et tuée. Père battu à mort
Soldats du SLORC, 520e BLI bqsé à Murng Pan, conduits par le major Than Maung Violées collectivement toute la nuit, au point que certaines ne pouvaient plus marcher. Un des chefs du village a été ensuite battu à mort
Village déplacé de force 250 soldats du SLORC, 524e BIL, conduits par le major Htun Mya. Ont ravagé la région de Kaeng Lom . Violées pendant 3-4 jours avant d’être tuées.
43 femmes et 53 hommes ont été battus, torturés, questionnés, et accusés d’apporter nourriture et informations aux rebelles Shan. 2-3 jours plus tard, les soldats ont mis un sac en plastique sur leur tête et l’ont serré autour du cou jusqu’à étouffement. Ils ont ensuite jeté les corps dans la Nam Parng. 80 Soldats du SLORC du 246e BI, conduits par le major Too Nyeing Violées de nombreuses fois pendant 5 jours consécutifs. Averties de ne rien rapporter sous peine de 6 mois d’empriso-nement
4 hommes du même village ont été accusés de ravitailler les soldats Shan et ont été conduits à la base de Kho Lam. Là, ils ont été battus, torturés, et ensuite asphyxiés avec des sacs en plastique 60 soldats du SLORC, 43e BI, conduits par le capitaine Ohn Myint, . Ont dévasté le village Huay Karn
Volées, violées, battues, et brûlées vive
Le chef du village a été questionné sur l’armée Shan. Battu jusqu’à évanouissement Nombreuses valeurs volées, 37 maisons incendiées 120 Soldats du SLORC of LBI 524 conduits par Capitaine. Htun Mya Violées collectivement pendant 2 jours et 2 nuits, et ensuite tuées
Tous les habitants du village (57 hommes et 42 femmes) tués. Soldats du SLORC, 277e BI, conduits par le capitaine Khin Maung Nyunt, basés à Murng Ton Violée toute la nuit S’est plainte au commandant du camp, le colonel Aye Thant, qui a fait aligner ses hommes pour identification. 15 000 kyats pour diffamation après qu’elle n’ait pu reconnaître les coupables.
80 Soldats du SLORC, 515e BLI, conduits par le commandant Maung Maung Htwe Violées collectivement par les soldats pendant 3 jours et 2 nuits. 3 habitants du village abattus
57 maisons incendiées 25 Soldats du SLORCm, 333e BLI basé à Murng Sart. Déguisés en soldats Shan mais porteurs d’armes birmanes Violées pendant le déplacement de leur village
Pendant le déplacement forcé Soldats du SLORC, 277e BLI, conduits par le major Aye Thant Violées l’une après l’autre pendant 3 jours; relâchées après le paiement d’une rançon de 2000 kyats chacune
Accusées d’être les femmes de soldats Shan 100 soldats du 246e BI et 250 soldats du 524e BIL 3 violées et tuées. 1 violée et blessée
2 hommes également abattus Soldats du 513e BIL basé à Pang Long, conduits par le major Kooma Violée collectivement et tuée Les soldats ont appelé la police pour dire qu’ils avaient trouvé le corps d’une femme morte. Ont pris des photos.
120 soldats du 524e BIL conduits par le commandant Htun Mya ; accompagnés de 20 porteurs et 5 chevaux Violées jusqu’au soir par tous les soldats et ensuite tuées
Une femme a pu s’échapper avec l’aide d’un officier d’une minorité ethnique 3 soldats du SPDC, 225e BI, basé à Murng Ton, conduits par le capitaine Aung Zaw
Violée pendant 2 heures
Maison saccagée; parents faussement accusés de vendre des amphétamines et punis de 500 kyats d’amende. Soldats du SPDC, 66e BI, conduits par le comman- dant Htun Myint Le commandant et ses officiers ont violé les femmes et attaché 4 hommes à des arbres pendant 2 jours et 2 nuits
2000 kyats d’amende à chaque victime pour contribution à la destruction de la forêt. Soldats du SPDC conduits par l’officier Aung Myint Forcées à travailler et violées
115 soldats from Lai Kha-basé, LBI 515 conduits par Major Soe Hpyu Violée, abattue aisni que son père et le reste de sa famille, maison incendiée
Père abattu après avoir asssommé le major avec une bûche. Maison saccagée, valeurs volées. Maison du chef de village incendiée
Vous en voulez d'autres, Karolus? J'en ai 60 pages a votre disposition!!!! (le reste, c'est un rapport general ecrasant sur ce qui se passe, les 60 pages etant incluses comme preuve que ce ne sont pas des inventions "d'occuidentaux un peu trop unilateraux"). Je vous laisse le droit, sur ce forum, de m'envoyer un document DETAILLE sur les atrocites des partisans de Mme SUU Kyi, suite a quoi je reconnaitrais que l'on est "un peu trop unilateral". Si vous etes incapable de le faire, je vous laisse le droit de la fermer!
bonjour , nous souhaitons partir en birmanie faire un circuit en famille .D’après les bouquins le mois aout est a éviter, alors nous avons la possibilité de venir en décembre fete de noel chez nous
Salut a tous,
Gulliver Myanmar, agence de Voyage local avec lequel je discute en ce moment pour la réservation des billets d’avion me dit :
« À noter que les prix des carburants ont doublé il y a de cela trois semaines, les prix des vols et de certain transport sont donc certainement susceptible de changer d’ici le mois de Février. »
J’ai bien compris qu’il y a une augmentation folle des prix du carburant mais :
J’aimerais savoir si à ce jour je demande à Gulliver d’acheter « ferme » les billets d’avion les compagnies sont en mesure de me réclamer une augmentation de prix plus tard ?
Merci.😉
Gulliver Myanmar, agence de Voyage local avec lequel je discute en ce moment pour la réservation des billets d’avion me dit :
« À noter que les prix des carburants ont doublé il y a de cela trois semaines, les prix des vols et de certain transport sont donc certainement susceptible de changer d’ici le mois de Février. »
J’ai bien compris qu’il y a une augmentation folle des prix du carburant mais :
J’aimerais savoir si à ce jour je demande à Gulliver d’acheter « ferme » les billets d’avion les compagnies sont en mesure de me réclamer une augmentation de prix plus tard ?
Merci.😉
nous partons en février, et on est pas encore au top sur l'itinéraire nous voulions prendre le train de nuit en rangoo et mandaly visiblement il n'existe plus et j'ai peur que le pour le bateau mandalay bagan ce soit un peu pareil en sachatn que l'express ne descend pas le mercredi avez vous des précisions si vous revenez de birmanie recemment, je vous remercie d'avance et vous souhaite de tres bonnes fêtes de fin d'année à tous
Bonjour à tous les amoureux de la Birmanie
Mogok est enfin ouverte aux touristes. J'en reviens, un vieux rêve enfin réalisé.Joseph KESSEL n'y est pas étranger. De MAYMIO par une route montagneuse refaite récemment , il faut environ 4 heures de voiture. MOGOK , une grande ville d'environ 80 000 habitants est située dans une vallée entourée de montagnes parsemées de multiples pagodes. La ville est traversée par une petite rivière boueuse où quelques femmes essaient de trouver des pierres précieuses. L'intérêt ce sont bien sûr les RUBIS . Nous avons commencé la visite par les bijouteries pour remonter jusqu'à l'extraction des rubis. Puis nous avons visité des ateliers de bijoux où des designers et des ouvriers fabriquent de fort belles choses. Le matin se tient dans une rue et sur 200 mètres environ un marché aux pierres non précieuses.De nombreuses femmes assises par terre proposent leurs marchandises étalées sur des serviettes. A parir de 13 h se tient en plein air un extraordinaire marché aux RUBIS et autres SAPHIRS.Sous des parasols une centaine de tables ( sans doute plus ) avec quelques chaises sont occupées par une multitude de vendeurs et d'acheteurs. La plupart munis de loupes sur le front et de lampes. C'est assez incroyable.Il y a énormément de monde. Beaucoup de grosses voitures neuves venues d'on ne sait où . Mais le clou de la journée reste l'extraction des Rubis. Dans une carrière à ciel ouvert une grosse pelleteuse chargent des camions qui vont déverser un mélange de pierres et de terre dans une trémie. Là de puissants jets d'eau arrosent le tout qui passera dans 5 tamis de plus en plus petits. A la fin il ne reste que des petits graviers qui arrivent dans une grande pièce où une douzaine d'hommes les tamisent encore une fois à la main. Puis 6 hommes armés de pince à épiler extraient de petits rubis et saphirs.En 1 heure nous n'avons vu aucune grosse pièce. C'est ailleurs que nous avons pu voir des RUBIS et autres pierres précieuses par Kilos. A suivre , si cela vous intéresse....
Mogok est enfin ouverte aux touristes. J'en reviens, un vieux rêve enfin réalisé.Joseph KESSEL n'y est pas étranger. De MAYMIO par une route montagneuse refaite récemment , il faut environ 4 heures de voiture. MOGOK , une grande ville d'environ 80 000 habitants est située dans une vallée entourée de montagnes parsemées de multiples pagodes. La ville est traversée par une petite rivière boueuse où quelques femmes essaient de trouver des pierres précieuses. L'intérêt ce sont bien sûr les RUBIS . Nous avons commencé la visite par les bijouteries pour remonter jusqu'à l'extraction des rubis. Puis nous avons visité des ateliers de bijoux où des designers et des ouvriers fabriquent de fort belles choses. Le matin se tient dans une rue et sur 200 mètres environ un marché aux pierres non précieuses.De nombreuses femmes assises par terre proposent leurs marchandises étalées sur des serviettes. A parir de 13 h se tient en plein air un extraordinaire marché aux RUBIS et autres SAPHIRS.Sous des parasols une centaine de tables ( sans doute plus ) avec quelques chaises sont occupées par une multitude de vendeurs et d'acheteurs. La plupart munis de loupes sur le front et de lampes. C'est assez incroyable.Il y a énormément de monde. Beaucoup de grosses voitures neuves venues d'on ne sait où . Mais le clou de la journée reste l'extraction des Rubis. Dans une carrière à ciel ouvert une grosse pelleteuse chargent des camions qui vont déverser un mélange de pierres et de terre dans une trémie. Là de puissants jets d'eau arrosent le tout qui passera dans 5 tamis de plus en plus petits. A la fin il ne reste que des petits graviers qui arrivent dans une grande pièce où une douzaine d'hommes les tamisent encore une fois à la main. Puis 6 hommes armés de pince à épiler extraient de petits rubis et saphirs.En 1 heure nous n'avons vu aucune grosse pièce. C'est ailleurs que nous avons pu voir des RUBIS et autres pierres précieuses par Kilos. A suivre , si cela vous intéresse....
En cette periode pre-electorale (17 novembre) encore plus difficile de se connecter aux sites internet. hotmail, gmail, yahoo....
Heureusement encore qu'il y a voyageforum!!!
merci, encore merci
juste histoire de se sentir connecte.................et non pas totalement isole............
pas toujours facile d'ailleurs de repondre aux posts..., ni meme de sillonner les differentes rubriques (essai dans 3 cyber cafes a Yangoon)
on va voir si celui-la veut bien partir.............
N'oubliez pas.....
aujourd'hui, 63° anniversaire de Aung San Suu Kyi !
si elle ne peut le souhaiter normalement, ayons au moins une pensée pour elle.... et pour son peuple qu'elle defends et représente depuis si longtemps !
aujourd'hui, 63° anniversaire de Aung San Suu Kyi !
si elle ne peut le souhaiter normalement, ayons au moins une pensée pour elle.... et pour son peuple qu'elle defends et représente depuis si longtemps !
Bonjour,
Nous partons en juillet 2007 en Birmanie via Bangkok - Chiang Mai - Kyaing Tong - Mandalay - Bagan - Inle sont un début de circuit. Quelqu'un connaît-il des endroits hors circuit courru et battu par les touristes, pour pouvoir rencontrer les villageois de différentes ethnies. Sans toutefois faire 100 km en trek au travers de la jungle 🙂. merci.
Nous partons en juillet 2007 en Birmanie via Bangkok - Chiang Mai - Kyaing Tong - Mandalay - Bagan - Inle sont un début de circuit. Quelqu'un connaît-il des endroits hors circuit courru et battu par les touristes, pour pouvoir rencontrer les villageois de différentes ethnies. Sans toutefois faire 100 km en trek au travers de la jungle 🙂. merci.
bonjour
comme tous les ans en fin d annee nous programmons enfin nous essayons de programmer notre sejour de vacances a venir pour fevrier et -/ou mars 2018 pour 2 adultes nous sommes attirés par trois de ces destinations cuba , philippines, birmanie
si quelques un d entre vous ont effectué ces voyages pourriez vous nous guider ? a savoir ce que vous avez preferé, ce que vous en pensez et ce qu il y a a visiter !
merci
comme tous les ans en fin d annee nous programmons enfin nous essayons de programmer notre sejour de vacances a venir pour fevrier et -/ou mars 2018 pour 2 adultes nous sommes attirés par trois de ces destinations cuba , philippines, birmanie
si quelques un d entre vous ont effectué ces voyages pourriez vous nous guider ? a savoir ce que vous avez preferé, ce que vous en pensez et ce qu il y a a visiter !
merci
Pour un nouveau voyage en Birmanie, quelles sont les endroits à découvrir en dehors de Rangoon, Lac Inle, Mandalay, Bagan et Kyaiktiyo.
des propositions d'autres lieux ?
des endroits interessants avec demandes d'autorisations ?
des propositions d'autres lieux ?
des endroits interessants avec demandes d'autorisations ?
Comme beaucoup d'entre vous,
vous vous demandez :
- POURQUOI FAUT-IL "DEMANDER PERMISSION" POUR SAUVER DES VIES HUMAINES ? POURQUOI TANT D'IMPUISSANCES DE LA PART DES NATIONS UNIES ? POURQUOI LES BIRMANS NE SE RÉVOLTENT-T-ILS PAS (PLUS) ? QUEL RÔLE JOUE LA CHINE DANS CE SCANDALE ? QU'EST CE QUI A AMENÉ LA BIRMANIE DANS CETTE GALÈRE ? COMMENT EST-CE POSSIBLE D'EN SORTIR ?
Voici ENFIN des REPONSES CLAIRES --> SUR INTERNET ;-)
je vous conseille vivement de REGARDER CETTE EXCELLENTE ÉMISSION SPÉCIALE en différé sur internet depuis le 22 Mai :
(CLIQUEZ SUR L'IMAGE CI-DESSOUS)
( EMISSION --> http://www.france5.fr/...&id_article=2896 )
MA PAGE SPECIALE --> http://www.anjoyplanet.com/voyage/voyages.html
WELCOME ;-)
- POURQUOI FAUT-IL "DEMANDER PERMISSION" POUR SAUVER DES VIES HUMAINES ? POURQUOI TANT D'IMPUISSANCES DE LA PART DES NATIONS UNIES ? POURQUOI LES BIRMANS NE SE RÉVOLTENT-T-ILS PAS (PLUS) ? QUEL RÔLE JOUE LA CHINE DANS CE SCANDALE ? QU'EST CE QUI A AMENÉ LA BIRMANIE DANS CETTE GALÈRE ? COMMENT EST-CE POSSIBLE D'EN SORTIR ?
Voici ENFIN des REPONSES CLAIRES --> SUR INTERNET ;-)
je vous conseille vivement de REGARDER CETTE EXCELLENTE ÉMISSION SPÉCIALE en différé sur internet depuis le 22 Mai :
(CLIQUEZ SUR L'IMAGE CI-DESSOUS)
( EMISSION --> http://www.france5.fr/...&id_article=2896 )
MA PAGE SPECIALE --> http://www.anjoyplanet.com/voyage/voyages.html
WELCOME ;-)
Bonjour à tous,
On rentre juste du Myanmar nous avons circulé en parti avec voiture et chauffeur.
Si vous voulez des tuyaux tout chauds je suis à votre disposition.
Bon voyage à ceux qui partent, bons réves pour les autres.
Patrick
Pour ceux d'entre vous qui ont eu la chance de voir plusieurs des plages birmanes, pourriez-vous me dire si Ngapali vaut le détour ou si d'autres plages plus aisément accessibles sont tout aussi belles? Merci d'avance
bonjour
nous partons 6 semaines en juillet aout 2013 en Asie du sud est soit 38 jours sur place une fois enlevé le voyage international.
Je pense que ce sera une arrivée à Bangkok (billets les moins chers).
Nous avons déjà visité la Thailande en 2011 (ouest , nord ouest + bangkok + ko pha gan) ; notre seule contrainte d'itinéraire est de passer quelques jours à Non Khai pour revoir un jeune étudiant que nous avons accueilli pendant un an .
Nous hésitons entre faire le nord Laos (2 semaines) et la Birmanie (3 semaines) en repassant par Bangkok pour pouvoir rentrer en Birmanie par voie aérienne (pas vu de vol ventiane Rangoon ?) ou de faire le laos en entier nord et sud puis le cambodge et peut-être le nord est de la Thailande .
Il faut savoir que nous voyageons avec 2 enfants de 10 et 11 ans baroudeurs , mais jusqu'à à un certain point !
Arriverons nous à voyager avec suffisamment de confort ( trajets en bus pas trop longs ...) , sachant qu'on peut payer l'avion sur certains trajets internes (luang prabang vientiane , ou rangoon mandaley ou helo) ? Cumuler Laos et Birmanie n'est-ce pas cumuler 2 destinations un peu trop roots pour un seul voyage ?
En même temps , La Birmanie s'ouvre au tourisme , c'est tentant d'y aller , certains VForumistes disent qu'il faut y aller maintenant !
Bref , laos / birmanie ou bien plus cool laos cambodge NE thailande ?
merci pour vos conseils éclairés timlulu
Nous hésitons entre faire le nord Laos (2 semaines) et la Birmanie (3 semaines) en repassant par Bangkok pour pouvoir rentrer en Birmanie par voie aérienne (pas vu de vol ventiane Rangoon ?) ou de faire le laos en entier nord et sud puis le cambodge et peut-être le nord est de la Thailande .
Il faut savoir que nous voyageons avec 2 enfants de 10 et 11 ans baroudeurs , mais jusqu'à à un certain point !
Arriverons nous à voyager avec suffisamment de confort ( trajets en bus pas trop longs ...) , sachant qu'on peut payer l'avion sur certains trajets internes (luang prabang vientiane , ou rangoon mandaley ou helo) ? Cumuler Laos et Birmanie n'est-ce pas cumuler 2 destinations un peu trop roots pour un seul voyage ?
En même temps , La Birmanie s'ouvre au tourisme , c'est tentant d'y aller , certains VForumistes disent qu'il faut y aller maintenant !
Bref , laos / birmanie ou bien plus cool laos cambodge NE thailande ?
merci pour vos conseils éclairés timlulu
Bonjour,
Si vous pouvez me donner votre avis sur mon itinéraire... 🙂
Départ le 03 janvier et retour le 20 février 2015 Visa de 28 jours + Dépassement de 14 jours avec paiement de la taxe.
Avion de Paris à Bangkok + quelques jours sur l'île de Kho Samet Avion de Bangkok à Mandalay Visite de MANDALAY + les alentours (environ 3 jours) Train de Mandalay à Hsipaw Visite de HSIPAW + les alentours + randos (2/3 jours) Bus de Hsipaw à Mandalay
2 possibilités après Mandalay : - Bateau jusqu'à Bagan - Bus jusqu'à MONYWA (+ visites / 2 jours) + Bus jusqu'à Pakokku + Bateau jusqu'à Bagan
Visite de BAGAN + les alentours (3/4 jours) Bus de Bagan à Kalaw Visite de KALAW + Trek de 2 à 4 jours pour le Lac Inlé LAC INLÉ + les alentours (5/6 jours) Avion du lac à Kengtung Visite de KENGTUNG (3 jours) + alentours Avion de Kengtung à Lac Inlé Visite du sud du lac autour de Sankar jusqu'à Loikaw (2/3 jours) Bus de Loikaw à Toungoo Visite de TOUNGOO (1 jours ou + si on a le temps) Bus de Toungoo à Bago Visite de BAGO + Possibilité d'aller dans les marais de Moeyungyi Bus de Bago à Mawlamyne (Moulmein) Visite de MAWLAMYNE + alentours (3 jours) Bateau de Mawlamyne à Hpa-An HPA-AN + alentours (3 jours) Bus de Hpa-An à Kyaikto Mont Kyaikto ou Rocher d'Or avec 1 nuit pour coucher et lever du soleil Bus de Kyaikto à Yangoon YANGOON + alentours (Dalah, Twante...) (2/3 jours)
S'il nous reste quelques jours 😉 alors on prendra le bus pour Nwe Saung, histoire de terminer notre aventure par un peu de farniente sur la plage !!
Donc vos avis, commentaires (positifs ou négatifs) sont les bienvenus !!!
MERCI à tous
Sophie & Jp
Si vous pouvez me donner votre avis sur mon itinéraire... 🙂
Départ le 03 janvier et retour le 20 février 2015 Visa de 28 jours + Dépassement de 14 jours avec paiement de la taxe.
Avion de Paris à Bangkok + quelques jours sur l'île de Kho Samet Avion de Bangkok à Mandalay Visite de MANDALAY + les alentours (environ 3 jours) Train de Mandalay à Hsipaw Visite de HSIPAW + les alentours + randos (2/3 jours) Bus de Hsipaw à Mandalay
2 possibilités après Mandalay : - Bateau jusqu'à Bagan - Bus jusqu'à MONYWA (+ visites / 2 jours) + Bus jusqu'à Pakokku + Bateau jusqu'à Bagan
Visite de BAGAN + les alentours (3/4 jours) Bus de Bagan à Kalaw Visite de KALAW + Trek de 2 à 4 jours pour le Lac Inlé LAC INLÉ + les alentours (5/6 jours) Avion du lac à Kengtung Visite de KENGTUNG (3 jours) + alentours Avion de Kengtung à Lac Inlé Visite du sud du lac autour de Sankar jusqu'à Loikaw (2/3 jours) Bus de Loikaw à Toungoo Visite de TOUNGOO (1 jours ou + si on a le temps) Bus de Toungoo à Bago Visite de BAGO + Possibilité d'aller dans les marais de Moeyungyi Bus de Bago à Mawlamyne (Moulmein) Visite de MAWLAMYNE + alentours (3 jours) Bateau de Mawlamyne à Hpa-An HPA-AN + alentours (3 jours) Bus de Hpa-An à Kyaikto Mont Kyaikto ou Rocher d'Or avec 1 nuit pour coucher et lever du soleil Bus de Kyaikto à Yangoon YANGOON + alentours (Dalah, Twante...) (2/3 jours)
S'il nous reste quelques jours 😉 alors on prendra le bus pour Nwe Saung, histoire de terminer notre aventure par un peu de farniente sur la plage !!
Donc vos avis, commentaires (positifs ou négatifs) sont les bienvenus !!!
MERCI à tous
Sophie & Jp
Bonjour
Nous partons le 21 janvier avec British Airways via Londres ( transit de 3 h 20 pour "assurer" , nous espérons suffisant) et pensons passer 3 ou 4 jours en Thaïlande en cas de problème avec les bagages ( mauvaise réputation de Heathrow ) avant de nous envoler vers la Birmanie. Prévision: 28 jours en B. et 18 en Thaïlande. - région du Triangle d'Or : où est- ce le plus intéressant mais aussi le plus réalisable : B ou T ? - 7 jours balnéaires : nous pensons plutôt dans une île de Thaïlande, plus facile d'accès que les plages de Birmanie, même si celles-ci sont moins fréquentées. Nous voulons éviter des "répétitions" et cherchons à choisir ce qui est le mieux dans chacun des 2 pays. Bien sûr nous irons à Ayuthaya et Sukhothai. La région de Kanchanaburi est-elle intéressante ? Nous pensons y aller directement à notre arrivée à BKK avant notre vol pour Yangoon. Nous sommes déjà allés au Vietnam, Laos et Cambodge. Merci à tous ceux qui peuvent nous conseiller pour l'organisation de notre séjour dans ces 2 pays. Cordialement. Vulcanie.
Nous partons le 21 janvier avec British Airways via Londres ( transit de 3 h 20 pour "assurer" , nous espérons suffisant) et pensons passer 3 ou 4 jours en Thaïlande en cas de problème avec les bagages ( mauvaise réputation de Heathrow ) avant de nous envoler vers la Birmanie. Prévision: 28 jours en B. et 18 en Thaïlande. - région du Triangle d'Or : où est- ce le plus intéressant mais aussi le plus réalisable : B ou T ? - 7 jours balnéaires : nous pensons plutôt dans une île de Thaïlande, plus facile d'accès que les plages de Birmanie, même si celles-ci sont moins fréquentées. Nous voulons éviter des "répétitions" et cherchons à choisir ce qui est le mieux dans chacun des 2 pays. Bien sûr nous irons à Ayuthaya et Sukhothai. La région de Kanchanaburi est-elle intéressante ? Nous pensons y aller directement à notre arrivée à BKK avant notre vol pour Yangoon. Nous sommes déjà allés au Vietnam, Laos et Cambodge. Merci à tous ceux qui peuvent nous conseiller pour l'organisation de notre séjour dans ces 2 pays. Cordialement. Vulcanie.
😎 Bonjour, pour notre prochain voyage en Birmanie, en janvier prochain, nous avons pleins de questions .en 6-8 semaines, quels circuit peut-on faire ? et ou vaut-il mieux passer plus de temps ? quels sont les incontournables en Birmanie ? y-a-t'il des trains ou bus partout ? ou faut-il parfois prendre un taxi, et dans ce cas ou ? y-a-t'il des endroits que l'on ne peut visiter ? faut-il un visa, et quel est sa durée ? quel est le meilleur guide, lonely, ou routard ? trouve-t'on a se loger facilement ? comment est-ce par rapport au vietnam, thailande, laos, sri lanka, ou inde ? quel est le cout de la vie par rapport au laos ou l'inde ? pour finir par qqs jours de balnéaire, ou se trouve les meilleures plages ? malgrré nos 65 et 61 ans nous voyageons sacs a dos et transports locaux .
Merci a toutes et tous ceux qui voudront bien nous aider a préparer au mieux ce voyage .
cordialement
jeannôt
Nous partons 1 mois en Birmanie mi-novembre. Je voudrais éviter l'avion au maximum. Il me semble que les régions de KengTung et Mrauk-U vont nécessiter de prendre l'avion. S'il faut choisir l'une de ces 2 destinations, ceux qui les connaissent en ont-ils une à me conseiller plutôt que l'autre ?
Merci
Corinne
Nous retournons en Birmanie pour un mois en Février prochain. Nous "potassons" bouquins, sites etc sur ces trois destinations: Irrawady delta, Hpa-An et Mrauk-U que nous n'avons pas visités la dernière fois. Qui peut nous renseigner sur ces sites: le must à voir, le temps à consacrer, ce qu'il faut éviter etc ...
Merci à ceux qui prendront de leur temps pour nous signaler les carnets de voyage, livres ou autre docs. A bientôt sur le forum.
