Discussions Jml07 took part in

Hi everyone,

After 40 years of traveling in Morocco, I want to explore a new area by 4x4—the Western Moroccan Sahara, which I don’t know very well. I have plenty of tracks and itineraries, but I’d love some info to help me decide on the best route:

Part 1:

I want to do the ASSA - SMARA crossing. Basically, I have two options: the first follows the Draa River and goes through M’SIED, and the second is much further south, passing through LABOUIRAT and heading straight to SMARA.



If you have any details on road conditions, driving restrictions, etc., I’d really appreciate it.

Part 2: SMARA - BIR ANZERANE - DAKHLA – here, I also have two routes. The first heads west from Smara toward Sidi Kathari. The second goes east from SMARA and gets pretty close to the border at one point (about 10 km away). Both routes meet up about 150 km later and are nearly identical from there to BIR ANZERANE and DAKHLA.



Again, any info would be great.

Thanks, everyone.

bonjour à tous,

depuis plus de 30 ans je voyage en afrique (moto ou 4x4), et l'insécurité dans mes zones de prédilection m'invitent à voyager dans d'autres régions du monde.

Nous sommes 3 couples, et depuis quelques temps, je regarde avec grand intérêt le LADAKH. Passionné également de montagne, cette zone m'attire.

Nous sommes habitués aux voyages à la dure. J'ai commencé à lire quelques infos, certaines datent un peu.

Les agences de voyage demandent beaucoup trop pour réaliser ce projet, surtout que nous sommes 2 (mari et femme).

Nous envisagerions de prendre un billet d'avion de France à New Delhi et puis on se débrouille (en préparant toutefois notre voyage).

1/ nous disposons de 4 semaines 2/ Nous souhaiterions nous rendre à LEH en avion ou transport en commun ou les 2 (l'un à l'aller, l'autre au retour) 3/ Quelques jours à LEH 4/ quelques balades autour de LEH en moto : Nubra Valley - Hunder - lac PANGONG etc ... 5/ Peut on réaliser ce petit périple moto seul (sachant que l'on ne peut pas partir avec beaucoup de bagages sur la moto puisque nous sommes 2). Nous ferions des petites boucles de 1 ou 2 jours. 6/ est-il facile de louer des motos sur place ? 7/ est-il facile de se loger sans réservation ? 8/ le Khardung La est il facilement réalisable à 2 sur une moto ? 9/ Juin, Juillet, Août ou septembre ? Toutes les infos sont les bienvenus

merci pour votre aide.

Je précise avant toute chose que ceci n'est pas un guide de voyage et que les informations contenues ne sont qu'approximatives. Si vous voulez avoir les vraies infos, consultez un guide. Moi, je ne soumets que les photos de ce que j'ai pu voir sans faire de trek!! 😉

Le Ladakh! Si vous savez où c'est, alors vous en savez plus que moi quand Michant m'en a parlé pour la première fois. Merci de m'en avoir parlé!!!

Un site de référence : ladak. free.fr Une personne de référence sur Vf: Djullé84, c'est un extra terrestre que j'ai eu la chance de rencontrer sur place, il va au Ladakh chaque année depuis les années 1990!!! C'est un type formidablement génial, sans qui je en serais jamais allée la-bas. Merci mille fois à toi, Jean-Louis TAILLEFER (Alias Djullé84). (Merci Marien de m'avoir fait la relève de la confusion avec Germaine TAILLEFERRE!!)

Un carnet incontournable pour qui veut voir les paysages du Ladakh c'est celui de Marien: Périple dans les régions himalaynnes de l'ouest. Ne vous laissez pas rebuter par le premier post qui parle de Delhi, à partir du reste on passe vers Srinagar puis on monte progressivement vers le Ladakh. Ce sont ses photos qui m'ont donné vraiment envie d'aller voir par moi-même. J'ai dévoré ce carnet du début jusqu'à la fin.. Je ne vois pas comment j'ai pu l'oublier dans la première version de ce post!!! 100 000 millions de pardon Marien.😊

C'est où? Bah en Inde!!! Par rapport à la Martinique, c'est à 9h30 de décalage horaire!!! Mais ce n'est pas la vraie Inde, il paraît.🤪 C'est plus soft!! Il paraît!! C'est dans l'Himalaya, coincé entre le Pakistan au nord et à l'est, ennemi juré de l'Inde, et la Chine, à l'ouest, en très mauvais termes avec l'Inde. Il paraîtrait que la Chine et le Pakistan sont entrain de s'allier.... Donc l'armée indienne est à la manœuvre au Ladakh, et le développement du réseau routier est une priorité pour acheminer les convois très nombreux d'hommes, de nourriture, de matériel....Il y a des travaux partout sur les routes et pistes.

Bref, la-bas, le nombre de soldats au km carré est impressionnant. Je me demande s'il n'y a pas au moins autant de camps militaires que de villages!! Devant ces camps, il est interdit de prendre des photos, et aussi devant tout ce qui peut être stratégique pour la défense des intérêts indiens dans la région. Donc, photos interdites à l'aéroport!!.

Autre conséquence de tout ça, des régions frontalières (comme la nubra valley, le lac tsomoriri, le lac pangong) ne sont autorisées aux touristes étrangers que sous condition, et il faut un permis qui n'est accordé que pour 7 jours consécutifs, et délivré par les agences de voyage. D'autres régions sont carrément interdites aux étrangers, et accessibles seulement aux touristes indiens avec un permis spécial.

Voilà en gros ce que je peux vous dire pour que vous compreniez la situation géopolitique de cette région.

Ensuite, lorsqu'on pense Himalaya, on pense Népal, on pense trek. Et du coup, la question que je me suis posée était, moi qui n'aime pas marcher, et surtout pas les treks, quel intérêt d'aller la-bas?

Et puis, grâce à Djullé, j'ai découvert les paysages, les monastères, les ladakhi, et j'ai découvert qu'il y avait des routes carrossables, des bus, et surtout des taxis à profusion, donc les marches pourraient être réduites au minimum. J'ai aussi découvert qu'il y avait autre chose que des hébergements sommaires, car je tiens vraiment à mon confort, 😇du coup, je me suis dit : testons!!! Allons voir!!

Et voilà comment je nous ai fait atterrir à Leh, capitale du Ladakh, à 3500m d'altitude, à la mi- juillet, mon mari et moi.

Il est possible d'y arriver en bus, par la route qui passe par Manali, ou par la route qui passe par Srinagar. C'est beaucoup plus long, plus chaotique, mais beaucoup moins cher. Bref, comme nous ne voyageons pas petit budget, nous avons pris l'avion à l'aller puis finalement au retour aussi.🤪

Notre voyage total en Inde a duré 30 jours, mais la partie Ladakh a duré 21 jours.

Maintenant que vous savez le comment du pourquoi.... Voyons ce qu'on peut découvrir quand on n'est pas un trekkeur.

De la Martinique à l’Etat du Jammu et Cachemire, état du nord de l’inde, dans l’Himalaya, il y a un très long trajet:

nous avons d’abord pris un vol Fort de France Paris, fait 10 jours pour nous ajuster aux 6 heures de décalage, en faisant un tour entre France et Suisse: Paris, Colmar, Hasliburg (1 nuit à plus de 1000m), Ulrichen ( 1 nuit à plus de 1400m), Fiescheralp ( 2 nuits à plus de 2000m) , Haute Savoie, Paris.

après ces 10 jours de pré acclimatation à L’altitude, nous avons pris un vol de la lufthanza, de Roissy, via Francfort, pour l’aéroport Indira Ghandi de Delhi. Puis après 5 h d’escales, qui nous ont laissė le temps, sereinement, d’aller faire transformer nos e-visa en visa réels sur nos passeports, de récupérer nos bagages, de trouver le comptoir des vols domestiques d’air India, de faire des photos à côté des éléphants placés en décoration, d’apprécier les sculptures décoratives sur les murs de la salle d’embarquement où des relaxes sont occupés par des passagers, d'apprécier une sculpture remarquable avec des hommes en position de yoga de faire un peu de change au taux réel de 1euro=74 roupies, de nous enregistrer sur le vol vers, Leh, capitale du Ladakh, de trouver la porte d’embarquement, puis de profiter tranquillement de notre vol d’1h20 pour atterrir à 3500m d’altitude à 7h40 ! Il y a 9h30 de décalage avec la Martinique!

Jour 1 Arrivée à Leh



a) l'aéroport et les taxis!!

Il fait chaud, les formalités administratives sont vite expédiées, nous faisons encore un peu de change à l’aéroport de Leh, taux encore moins intéressant, une fois les taxes et les commissions retirées, mais au moins je suis tranquille. Nous avons des billets de 2000, de 500, et de 100 roupies. Cela fait près de 24h que nous n’avons pas dormi, et je ne suis pas certaine d’avoir le courage de quitter l’hôtel pour aller au centre ville faire du change.

Et là, nous devons aller à une caisse centrale, où un monsieur appelle le nom d'un chauffeur qui a la charge de nous emmener à notre guest house, le mantra cottage. Bizarrement, quand nous arrivons à son taxi, il est au milieu d'un amoncellement de taxis, et il est impossible de sortir sans que les autres ne déplacent les leurs. Il nous faudra 1/4 d'heure pour sortir de cette masse de taxis agglutinés les uns derrière les autres, le temps que notre chauffeur klaxonne afin d'attirer l'attention des autres et qu'il fasse son chemin au fur et à mesure. Première chose qui m'aura vraiment amusée: l'anarchie et la désorganisation apparente!!

Autre surprise, le taxi est un suzuki maruti. Vous ne connaissez pas? C'est normal!! 😮. Je n'en ai jamais vu en Europe ni aux USA, bref, je les ai découverts en Inde. C'est ça. C'est un petit truc avec 4 roues, tout petit, bref, pour moi, ça va, mais mon mari qui mesure 1,87m et qui est de forte corpulence, c'est une autre histoire. Vous voyez la différence de taille avec le chauffeur. Ils sont petits les ladakhis et les indiens. Ça me rappelle le Maroc.....

Après 15mn de trajets de conduite à gauche, héritage de la Grande Bretagne, ponctués d’interminables coups de klaxons, de dėpassements d’autres véhicules inimaginables chez nous, après avoir circulé à côté de vaches maigrelettes, évité de justesse des piétons qui traversaient, nous finissons par rejoindre notre hôtel, le mantra cottage, blotti en haut de la ville, dans son écrin de verdure.

b) Le mantra cottage et les toilettes indiennes!!!



Vous voyez la tente noire devant.............. Et bien, c'est là que nous avons dormi...😉 ........................................ Quoi ??? Vous ne me croyez pas??

Bon, ok! Des ouvriers travaillent aux abords, et leurs logements sont les tentes placées en contre-bas de l’hôtel. Ici, la vie n’est pas facile pour tout le monde!!!

Nous, nous avons dormi dans le bâtiment un peu plus loin, en longeant l'allée carrelée qui passe près du restaurant de la guest house.



Voici notre chambre, lors de notre arrivée.

Quant à nous, touristes rois, nous sommes sommes accueillis comme des dignitaires, nos 2 valises et nos 2 bagages cabines sont pris en charge par des porteurs, pendant que nous réglons les 700 roupies du taxi. Nous longeons l’allée qui mène au bâtiment principal, et nous découvrons celui que les autres appellent le manageur, c'est Karma. Il nous demande de nous installer sur des fauteuils très confortables dans le restaurant, nous fait servir un thé de bienvenue, puis nous informe que le petit déjeûner est disponible et inclus dans le pris de la chambre. Il est 8h30 du matin, et le petit déj de l’avion est déjà vite oublié. Nous acceptons avec plaisir et dégustons omelette, toasts, pancakes aux mixed fruits, jus de fruits au choix, pomme ou orange. Puis, il nous rappelle que nous avons une réservation pour 2 jours, nous donne un formulaire à remplir pour l’administration indienne, dans lequel il faut donner son nom, prénom, adresse, fonction, renseignements de validité du passeport, du visa, date d’arrivée en Inde, dans l’hôtel.... Bref, un vrai flicage, et ce sera le cas dans chaque hébergement par la suite! Le document est à remplir, à chaque fois, pour chacun de nous. Une fois tout ça expédié, nous suivons les porteurs et le manageur dans notre chambre au 2ème étage en montant les escaliers. Le manageur refuse que je porte mon sac à dos, et m’invite à monter lentement pour favoriser une meilleure acclimation à l’altitude. Beaucoup boire, marcher lentement, manger léger et se reposer pendant les 24 premières heures. Recommandations que nous suivrons à la lettre. Nous découvrons notre chambre avec ses lits jumeaux, mais surtout la salle de bain, version indienne!. Alors, ..... Comment vous expliquer? Je découvre la spécificité des toilettes indiennes. Pour ceux qui sont déjà allés en Inde, vous pouvez passer à l'étape suivante, mais moi qui y allait pour la première fois, ce fût un voyage dans le voyage!!!😇

Les indiens n’utilisent pas de papier hygiéniques pour s’essuyer après les gros besoins mais se lavent à grande eau, avec la main gauche, (main impure), puis le papier hygiénique ne sert qu’à se sécher. Le grand et le petit seaux ainsi qu’une douchette à côté du wc ( regardez bien le tuyau qui pend entre le WC et le lavabo), sont là pour cet usage!..Ce sera le cas, dans tous nos hébergements, à quelques variantes près.





Il est 10h, crevés, une fois nos bagages et premiers effets sortis, nous plongeons dans un sommeil réparateur. Vers 15h, réveillés tous les 2, nous décidons de descendre faire un tour au centre ville, sur notre chemin, nous trouvons de nombreux comptoirs de change, le premier pour 1euro=78 roupies, un autre plus loin à 1euro= 79,20 roupies. Les liasses de roupies s’accumulent, en billets de 500 roupies et quelques billets de 100 roupies. Puis nous découvrons des échoppes qui vendent toutes sortes de choses, entre autres des tee shirts avec décorations cousues main, et le motif est au choix de l’acheteur.



J’en commande 2 dans la première échoppe rencontrée et 2 autres un peu plus loin avec d’autres motifs de carte du Ladakh et du Zanskar, qui retracent les coins que nous avons prévu de visiter: Lamayuru, Kargil, le Zanskar avec Rangdum, Padum et ses environs, la nubra valley, les abords du lac Pangong, et du lac tsomoriri. Nous les récupérerons demain soir à partir de 19h, les échoppes ferment pour la plupart vers 20h, voire 21h. Puis nous continuons de nous enfoncer dans le centre ville, et faisons l’objet des sollicitations des vendeurs de produits en cachemire. Hélas pour eux, nous avons fait un stage au Maroc, et nous sommes blindés dans l’art de refuser gentiment les invitations à venir seulement regarder. Nous nous sommes fait avoir au Maroc, avec les phrases du genre « pour le plaisir des yeux », nous n’allons pas nous faire avoir aussi en Inde, « come and just have a look »!! Nous nous promenons maintenant dans les rues pleines de poussières, la plupart des locaux portent des masques pour se protéger. Nous finirons le lendemain soir, par acheter un bandana chacun pour le placer comme pas mal de gens sur le nez!

Puis nous arrivons à l’agence dreamland trek and adventures, afin de faire préparer nos permis pour la nubra valley et la pangong tso. Mais, il est trop tôt par rapport à la date prévue pour ce circuit, les permis ne se font que la veille.

Nous repartons et décidons de rentrer à l’hotel en taxi, et pour motiver le chauffeur à nous ramener, nous incluons un tour à Leh palace,



La bas, nous avons une vue panoramique de Leh et nous voyons au dessus de nous, le gonpa de Namgyal Tsemo, vers lequel nous nous dirigeons ensuite. Pour ceux que le côté historique intéresse, un panneau explique l'histoire de ce gonpa.



Chacun de ces batiments est évidement séparés du parking des taxis par une montée assez ardue, et accessible seulement par une volée de marches d'escalier, assez gratinée.



Pour nous qui venons d'arriver à 3500 m alors que nous vivons au niveau de la mer, et vu qu'on nous a recommandé de nous ménager, nous nous contentons d'arriver là où la vue panoramique nous comble, mais nous nous abstenons des visites intérieures.

De Leh palace, nous pouvons admirer aussi notre chauffeur de taxi à côté de sa maruti suzuki: un vrai ladakhi. A chaque fois, le chauffeur de taxi reste en contrebas avec les autres taxis pour nous attendre. C’est lui sous les lungtas, les fameux drapeaux de prière boudhistes. Avec ma visite au Ladakh, j'ai aussi plongé dans le monde bouddhiste. Ce fût encore un autre voyage.



Le soir, j'organise avec Kharma une réservation d'un chauffeur de taxi pour nous emmener visiter les monastères aux environs de Leh: Spituk, Alchi, Basgo.

Dîner à l’hôtel puis dodo bien mérité. Les matelas de nos lits au Ladakh sont vraiment durs, bien loin de nos matelas molletonnés et douillets. Ce sera une constante problématique pour nous. Au mantra cottage, la chambre est équipée d’une couette molletonnée, que je mets sur le lit, et je dors dessus. Une autre problématique pour nous est la nourriture et ses effets indésirables sur nos intestins! Heureusement, nous sommes venus avec de nombreux anti diarrhéiques. Mais bon, c’est quand même désagréable.

Autre chose qui a été une constante au Ladakh, c'est la chaleur la journée (environ 25 à 30°C) avec une petite fraîcheur la nuit (environ 20°C), très loin des températures hivernales que j'aime en voyage. Bref, un vrai plantage de ce côté là, et des vêtements d'hiver qui ont été emmenés pour rien!😊

Voilà!!! Fin du 1er jour.

bonjour à tous,

En janvier prochain je retourne au Pérou pour mon travail. Cela fait 6 ou 7 fois que je me rends au Pérou, mais je n'ai jamais eu l'occasion de me rendre et de visiter le site du Machu Picchu. Je compte bien m'y rendre en janvier prochain.

Nous sommes véhiculés.

1/ quelle est la meilleure solution pour s'y rendre ? 2/ nous venons de CUZCO 3/ quel est le meilleur compromis pour visiter le site ? nuit à proximité ? 4/ Peut on prendre les billets sur place ou doit on passer par une agence ?

Merci pour ces premiers renseignements.

bonjour aux cyclistes et aux autres,

fin Mai je souhaite faire une boucle en vélo. Nous souhaitons prendre le canyon d'Anisclo entre Escalona et Fanlo. Je souhaite savoir si cette portion est faisable avec un vélo de route. J'entends dire que la route serait fermée. Si vous avez des infos merci.

sportivement

bonjour,

je recherche un hébergement sympa le long de la route - piste 7306 entre Khenifra et Itzer. Merci pour l'info.

Bonjour J'en suis à tracer mon trajet avec la carte Michelin 742 du Maroc !! Mais j'arrive pas à retracer des endroits comme Tamdaght, M'semir, aït mraou ou Alemdoun !Normal ou pas ??Moi qui me suis acheter cette carte pour trouver ces endroits un peu plus reculé !!

Bonjour les voyageurs !

Je pars en roadtrip en août dans le nord de l'argentine, nord chili et sud Bolivie !

Savez-vous comment / par quelle compagnie louer une voiture qui passe toutes les frontières svp ?

Merci mille fois pour votre aide !

Sonia

Bonjour à tous,

Nous partons avec un ami faire la route 40 en Juillet et Août. Nous partons de Buenos Aires, pour rejoindre Mendoza, ou nous commencerons la descente de la route 40 jusqu'à Ushuaïa.

Ma question est la suivante: Est-il possible de circuler en voiture sur la route 40 pendant cette période qui semble rude ? Quel est l'état des routes ? Très enneigées ? Serons-nous exposés à des problèmes logistiques majeures lors de notre périple?

Je vous remercie d'avance pour votre aide, qui nous est précieux !

Excellente journée à vous ;)

Hello

Est ce que qq un aurait fait ce trajet recemment ? Est ce que ca passe av une voiture normal (pas 4/4)? Merciii Bonne journee a toutes et tous ! Teva

Bonjour, Nous partons en Bolivie 3 semaine au mois d'août. Nous envisageons de louer un véhicule 4x4 pendant 15 jours environ pour un itinéraire passant par Sucre, Potosi, Tupiza, San Pablo de Lipez, Uyuni et son salar, puis retour à La Paz. Peut-être avec un guide sur quelques jours pour éviter les plans galère dans le salar, à moins qu'il soit possible de trouver un loueur qui cadre un peu le trajet (traces GPS, parcours prédéfini, liste d'hébergements). Nous avons vu quelques adresses de loueurs (IMBEX, PETITA, BIZ RENT A CAR etc). Avez-vous des infos et conseils à ce sujet ?

bonjour,

je suis à la recherche d'une petite info. la semaine prochaine je pars pour l'écosse. Je souhaite emprunter la OLD MILITARY ROAD que je récupèrerai après INVERNESS et qui traverse le CAIRNGORMS NATIONAL PARK en passant par TOMINTOUL - BALLATER - BRAEMAR, puis qui redescend plein sud vers PERTH.

J'ai remarqué qu'il y avait des stations de skis sur ce secteur.

Ma question : je ne connais pas du tout ce secteur, pensez vous que je puisse être embêté par la neige sur la route.

merci pour l'info

je réalise un premier voyage en Ecosse avec mon épouse. Nous sommes en véhicule de location, et j'essaye de déterminer un périple de 7 jours avec des hébergements corrects, sans être excessifs au niveau du prix.

vaut il mieux réserver avant de partir, où peut on trouver facilement sur place en arrivant (période fin Mars début Avril)

merci

Bonjour,

Je voyage en Bolivie en janvier prochain (saison des pluies) et je souhaite faire le trajet Tarija - Tupiza. Seulement je suis assez pressé et les horaires de bus ne me conviennent pas.

J'arrive en avion à Tarija à 10h du matin et je me demandais s'il était possible d'engager un chauffeur privé pour faire le trajet jusqu'à Tupiza sans avoir à attendre le soir, ou de prendre un taxi.

Certains ont-ils déjà effectué le trajet par cette voie là?

merci d'avance! :)

jslpfasc2

Bonjour,

J'ai besoin de vos lumières amérindiennes. Je me rends en Avril dans le Parc National de Sajama pour qqs jours; à la suite de ces qqs jours passés là bas et plutot que de rejoindre SPA depuis Arica et Calama, j'aurais voulu savoir si il etait possible de ralier SPA depuis Uyuni pour un trip de 3-4 jours autour des salars. Un aller simple donc à négocier avec une agence, pour qu’après je puisse continuer ma route dans le sud du Chili.

Merci par avance pour votre aide

Hasta luego! Thierry

bonjour à tous,

connaissant les difficultés pour circuler dans le sud du Maroc, notamment sur le secteur TATA / FOUM ZGUID, je recherche quelques infos récentes pour rejoindre la piste GT3 (GANDINI) depuis TISSINT.

Je sais que de nombreux postes militaires renvoient les gens vers le goudron, j'ai déjà été obligé de quitter la GT3, à plusieurs reprises, mais je voudrai savoir si la piste E6 est ouverte pour rejoindre la GT3, et continuer vers IRIKI.

Cette piste E6 se prend après TISSINT sur la route de FOUM ZGUID, puis la piste descend vers MRIMINA et l'OUED MELHA où elle rejoint la GT3. Je sais qu'en direction de TATA c'est fermé, mais je veux partir dans l'autre sens vers IRIKI.

merci pour l'info

bonjour,

je recherche quelques infos récentes sur l'itinéraire GANDINI GT5b entre les Aït BOUGHEMEZ et EL KELAA DES M'GOUMA. Cette piste est récente, des travaux se déroulaient dernièrement. merci

je suis à la recherche de quelques itinéraires pistes le long de la côte méditerrannéenne au Maroc entre EL HOCEIMA et EL JEBEHA (en remontant vers TATOUAN), village où la route longe vraiment la mer.

j'ai vu sur google earth qu'il y avait le secteur de PENON DE VELEZ, mais je ne sais pas si c'est goudronné ou piste.

Si quelqu'un a des infos je suis preneur.

merci

bonjour à tous,

réserver un ferry, nous impose une date. Nous envisageons de faire le 19 juin la traversée PATRAS (grèce) - ANCONE (italie).

Pensez vous que nous obtiendrons de meilleur prix en prenant les billets sur place en Grèce le jour du départ (nous ne prenons pas de cabine).

merci de vos retour