Results for "Laos+événement"
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Avis sur Vang Vieng au Laos?
Bonjour!
Nous partons pour un tour du monde en janvier et nous serons au Laos fin août. On arrivera de Thailande par Houaxay et descendrons jusqu'au sud pour passer au cambodge. Nous avons un peu plus de 3 semaines. Je suis en train d'élaborer un itinéraire plus précis. J'avais dans un premier temps inclus Vang Vien mais en regardant un reportage on s'est dit que ça n'avait pas l'air de nous correspondre: fête à gogo parmi des centaines d'étudiants qui s'arrachent les champignons magiques :)
Avez vous des plans différents là bas ou me conseillez vous dans ce cas de contourner par d'autres endroits sympas?
Merci d'avance!
Nous partons pour un tour du monde en janvier et nous serons au Laos fin août. On arrivera de Thailande par Houaxay et descendrons jusqu'au sud pour passer au cambodge. Nous avons un peu plus de 3 semaines. Je suis en train d'élaborer un itinéraire plus précis. J'avais dans un premier temps inclus Vang Vien mais en regardant un reportage on s'est dit que ça n'avait pas l'air de nous correspondre: fête à gogo parmi des centaines d'étudiants qui s'arrachent les champignons magiques :)
Avez vous des plans différents là bas ou me conseillez vous dans ce cas de contourner par d'autres endroits sympas?
Merci d'avance!
Combiens de jours/mois entre deux visas pour le Laos?
Bonjour a tous,
N'ayant pas trouvé de renseignements sur VF à ce sujet (j'ai peut-être mal géré mes recherches) j’envoie un appel a ceux qui pourraient me renseigner.
Je part pour L'ASE cethiver, je n'est encore pas de trajet précis, je voulais a la base faire Thailande, Laos, Yunnan, Laos Vietnam, Cambodge puis retour par la Thailande mais apparemment le visa chinois est plus exigeant que pour les autres Pays (demande de billet aller retour pour le Pays, ou réservation d’hôtel...😕) j'aurai aimé pouvoir rentré par le nord du Laos (donc soit pour la chine si possible, sinon pour le VietNam par Denbienphu). Le Hic c'est que j'aimerais faire le nord du Laos un moi, ressortir genre un moi au Yunnan ou VN, puis refaire un moi au Laos le tout par voies terrestres. Est-ce possible, il y'a t-il un délai entre deux visites???
Merci d'avance pour vos reponses.
Voyagement,
bLd
N'ayant pas trouvé de renseignements sur VF à ce sujet (j'ai peut-être mal géré mes recherches) j’envoie un appel a ceux qui pourraient me renseigner.
Je part pour L'ASE cethiver, je n'est encore pas de trajet précis, je voulais a la base faire Thailande, Laos, Yunnan, Laos Vietnam, Cambodge puis retour par la Thailande mais apparemment le visa chinois est plus exigeant que pour les autres Pays (demande de billet aller retour pour le Pays, ou réservation d’hôtel...😕) j'aurai aimé pouvoir rentré par le nord du Laos (donc soit pour la chine si possible, sinon pour le VietNam par Denbienphu). Le Hic c'est que j'aimerais faire le nord du Laos un moi, ressortir genre un moi au Yunnan ou VN, puis refaire un moi au Laos le tout par voies terrestres. Est-ce possible, il y'a t-il un délai entre deux visites???
Merci d'avance pour vos reponses.
Voyagement,
bLd
M6 et Van Vieng (Laos) dimanche 18 septembre 2011
Enquête Exclusive et "l'aventure dans le Triangle d'Or" avec notamment la consommation d'opium...
Donnez votre avis après avoir vu l'émission 😛
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Descente de la Nam Ou ou du Mékong? (Laos)
Salut à tous
Pour un séjour d'un mois au Laos : quelques questions :
- Descente du Mékong depuis Houay Xai jusqu'à Luang Prabang
- Remontée ou descente de la Nam Ou (de Mouang Khoua à Nong Khiaw ou dans l'autre sens, quel est le plus simple en terme de trajet bateau).
- Faire un choix entre les deux ? Les deux trajets Mékong et Nam Ou ?
Merci
Brigitte😎
Voyage prévu au Laos, quinze jours fin janvier 2012
bonjour a tous et toutes !
je souhaite aller au laos fin janvier pour quinze jours (c'est peu je sais !)
Quel trajet France Laos me conseillez vous ? Quels sont les meilleurs tarifs ?
Via Hong kong ? Hanoi, Bangkok ?
merci philippe
merci philippe
Trente jours en Thaïlande et Laos, étapes au Laos?
Bonjour
Je reviens vers vous chers fidèles du forum car je prépare mon second voyage en Thaïlande.
Lors de mon premier voyage j'avais fait : Kanchanaburi > Chiang Mai > Thaton > Chiang Dao > Khao sok > Koh Phangan
Je prévois mon départ entre février et avril 2012 arrivée Bangkok > Chiang mai (trek de 3 jours vers Paï) > Chiang Raï (trek dans le triangle d'or) > passage au Laos par Chiang khong > Traversée du Laos sur 20 jours (plus ou moins) je pense mais je n'ai pas encore choisi mes étapes. A part peut-être le plateau des Bolaven et les 4000 îles. Je suis donc preneur de TOUTES les infos dont vous disposez. Je recherche beaucoup de nature, de la faune, l'occasion de faire des treks dans les rizières, dans la jungle, rencontrer la population et les etnies dans le respect (exit les treks 'zoo') du rafting. Donc s'il y a des villes à éviter merci de me dire lesquelles (sachant que je n'aime pas trop les grandes villes avec beaucoup de voitures, j'ai pas trop supporté Chiang mai pour cela, pour dire!) J'aimerais suivre le Mékong sur une partie de mon voyage. Puis finir le voyage en Thaïlande au bord de la mer quelques jours.
Je commence seulement mes recherches mais tous les gens du forum m'ont été d'une très grande utilité pour mon précèdent voyage c'est pourquoi je pose mon projet ici directement.
Merci pour vos commentaires Ikko
Je prévois mon départ entre février et avril 2012 arrivée Bangkok > Chiang mai (trek de 3 jours vers Paï) > Chiang Raï (trek dans le triangle d'or) > passage au Laos par Chiang khong > Traversée du Laos sur 20 jours (plus ou moins) je pense mais je n'ai pas encore choisi mes étapes. A part peut-être le plateau des Bolaven et les 4000 îles. Je suis donc preneur de TOUTES les infos dont vous disposez. Je recherche beaucoup de nature, de la faune, l'occasion de faire des treks dans les rizières, dans la jungle, rencontrer la population et les etnies dans le respect (exit les treks 'zoo') du rafting. Donc s'il y a des villes à éviter merci de me dire lesquelles (sachant que je n'aime pas trop les grandes villes avec beaucoup de voitures, j'ai pas trop supporté Chiang mai pour cela, pour dire!) J'aimerais suivre le Mékong sur une partie de mon voyage. Puis finir le voyage en Thaïlande au bord de la mer quelques jours.
Je commence seulement mes recherches mais tous les gens du forum m'ont été d'une très grande utilité pour mon précèdent voyage c'est pourquoi je pose mon projet ici directement.
Merci pour vos commentaires Ikko
Moyen de transport et endroit de départ de Don Daeng ves Dong Khong? (Sud du Laos)
bonjour 🙂
j aimerais avoir quelques infos sur le moyen de transport et l endroit de depart pour aller du village don daeng ( sud du laos) , vers le village dong khong ??? et aussi de kiet ngong vers muang khong... et pareil de don det , vers voen kam ... j ai chercher sur le lonely , j ai pas trouver , si vous connaisser , sa serais cool de me renseigner... d avance je vous remerci pour votre aide .. a ++ tard..
j aimerais avoir quelques infos sur le moyen de transport et l endroit de depart pour aller du village don daeng ( sud du laos) , vers le village dong khong ??? et aussi de kiet ngong vers muang khong... et pareil de don det , vers voen kam ... j ai chercher sur le lonely , j ai pas trouver , si vous connaisser , sa serais cool de me renseigner... d avance je vous remerci pour votre aide .. a ++ tard..
Itinéraire pour vingt jours au Vietnam et Laos
Bonjour, ça y est j'ai reservé un aller retour Paris Hanoi pour la période du 01 Janvier 2012 au 20 janvier. Nous aimerions visiter Hanoi puis la baie d'Along, passer une semaine au Laos, puis descendre dans le sud du vietnan, puis remonter en avion.
J'ai du mal à me determiner sur un itineraire, pouvez vous SVP me faire part de vos avis et experience afin de composer un sejour agréable.
Merci de vos réponses.
Marc.
Merci de vos réponses.
Marc.
Prix d'un restaurant au Laos?
😛 Bonjour qui pourrais me renseigner sur le prix d'un restaurant au laos? je souhaite savoir le prix moyen pour la contruction d'un restaurant dans le jardin de ma copine qui vit dans un village pres de vientiane, quel investisment faut il prévoir, environs?
un petit restauraznt de taille moyenne, ma copine serais ok pour faire un buziness, c'est une très bonne cuisiniere laofood
De retour du nord Laos du 6 au 23 août 2011
Bonjour
De retour du Nord Laos, je remercie le Forum qui m'a permis de préparer mon voyage et à mon tour, si vous avez des questions...
Mon circuit :
BKK- Chang Rai - Houexay - Muang Sing - Muang Khua - Muang Ngoi - Nong Khiaw - Louang Prabang - Vang Vieng - Vientiane
AU programme, un trek de 2 jours 1 nuit à Muang Sing
la descente en bateau privé de la Nam Ou
un trek de 2 jours 1 nuit à Muang Ngoi
Détente et balade vers Nong Khiaw
Descente en bateau jusqu à LP
3 jours de visite et repos a LP (vélo + scooter)
3 jours à VV
1 jour à Vientiane
Périple réalisé du 6 au 23 aout . Quasiment pas de pluie pendant la journée sauf à VV
Les deux treks ont été beaucoup plus difficiles que prévu car les pluies des nuits précedentes ont rendu les chemins très escarpés très glissants et boueux et du coup très fatiguants , voire dangereux... Les organisateurs ont d'ailleurs arrêté les treks après nous car trop périlleux. Cependant, quand on a survécu, à la chaleur, à l'humidité, aux pentes glissantes, aux sangsues et autres insectes , quel bonheur de se réveiller au coeur d'un village Akha en pleine montagne ...
Gros coup de coeur lors de la descente de la Nam Ou.... magnifique !!!
On a adoré également LP
Si vous avez des questions....
Merci encore
Si vous avez des questions....
Merci encore
Itinéraire de quatorze jours au nord du Laos
Bonjour,
mon ami et moi partons au laos du 18 novembre au 4 décembre. Nous serons 14j sur place. J'ai planifié mes étapes, déjà réservé mes guesthouses, mais je m'interroge encore sur la faisabilité du programme. Si certains d'entre vous pouvaient m'éclairer, j'en serai ravie.
A notre arrivée : 1/2j à Vientiane J2 route pour Vang Vieng J3 alentours de Vang Vieng en vélo. J4 route pour LP J5 LP: grotte de Pak Ou et environs J6 LP: excursion à dos d'éléphant avec chutes de Kwang Si. Un tour operator a conseillé? J7 route pour Nong Khiaw J8 Nong Khiaw J9 route pour Muang Ngoi J10 Muang Ngoi J11 retour LP J12 LP céremonies des moines, tour à vélo de la ville J13 LP et retour sur Vientiane en avion vers 18h J14 Vientiane J15 retour en France dans l'après-midi
La campagne, les payages de Vang Vieng en valent-ils vraiment le coup sachant que nous irons du côté de Muang Ngoi? Ne vaut-il pas mieux aller directement à LP depuis Vientiane et passer 2j suppléméntaires à visiter les environs de LP?
Merci d'avance à tous. Laetitia
mon ami et moi partons au laos du 18 novembre au 4 décembre. Nous serons 14j sur place. J'ai planifié mes étapes, déjà réservé mes guesthouses, mais je m'interroge encore sur la faisabilité du programme. Si certains d'entre vous pouvaient m'éclairer, j'en serai ravie.
A notre arrivée : 1/2j à Vientiane J2 route pour Vang Vieng J3 alentours de Vang Vieng en vélo. J4 route pour LP J5 LP: grotte de Pak Ou et environs J6 LP: excursion à dos d'éléphant avec chutes de Kwang Si. Un tour operator a conseillé? J7 route pour Nong Khiaw J8 Nong Khiaw J9 route pour Muang Ngoi J10 Muang Ngoi J11 retour LP J12 LP céremonies des moines, tour à vélo de la ville J13 LP et retour sur Vientiane en avion vers 18h J14 Vientiane J15 retour en France dans l'après-midi
La campagne, les payages de Vang Vieng en valent-ils vraiment le coup sachant que nous irons du côté de Muang Ngoi? Ne vaut-il pas mieux aller directement à LP depuis Vientiane et passer 2j suppléméntaires à visiter les environs de LP?
Merci d'avance à tous. Laetitia
Coût des visas pour le Laos et Cambodge en arrivant par voie terrestre?
Bonjour,
Nous arriverons de Thailande au Laos par voie terrestre (Huay Xai) et j'aurais voulu connaître le prix du Visa. Je pensais le demander ici (en Belgique) avant de partir, pour éviter les "suppléments" (bakchich..), mais l'ambassade demande 40 euros, ce qui me paraît fort cher. Donc si quelqu'un connaît le prix actuel du visa à la frontière, pour voir si ça vaut la peine de le demander ici...
Idem pour le Cambodge : avons-nous intérêt à le demander à l'avance (à Ventiane, au Laos, dans ce cas-ci) ou à frontière Laos-Cambodge ? Quel est le prix dans les 2 cas ?
Merci
Nous arriverons de Thailande au Laos par voie terrestre (Huay Xai) et j'aurais voulu connaître le prix du Visa. Je pensais le demander ici (en Belgique) avant de partir, pour éviter les "suppléments" (bakchich..), mais l'ambassade demande 40 euros, ce qui me paraît fort cher. Donc si quelqu'un connaît le prix actuel du visa à la frontière, pour voir si ça vaut la peine de le demander ici...
Idem pour le Cambodge : avons-nous intérêt à le demander à l'avance (à Ventiane, au Laos, dans ce cas-ci) ou à frontière Laos-Cambodge ? Quel est le prix dans les 2 cas ?
Merci
Voyage individuel au Laos du Nord
Bonjour à tous,
Mon épouse et moi même avons pris un billet sec pour Bangkok pour visiter le Laos durant la 1ère quinzaine du mois de novembre.
Nous désirons visiter le Laos du Nord en individuel en prenant l'avion de BKK à Chang Rai et revenir de Ventiane à BKK.
Est-il préférable d'acheter les billets d'avion avant le départ en France et de réserver un hôtel pour la première nuit ?
Peut on se débrouiller seuls en louant une voiture ou petit 4X4 ?
Un guide est il nécessaire ?
Un grand merci par avance pour les renseignements😏
Quelles chaussures pour un trek au Laos?
Bonjour
Apres de longues lectures sur ce forum, il semble que les sandales de qualite aient la preference des marcheurs de ce forum.
De retour d un trek dans le Nord en saison de moussons, ce n est pas du tout notre avis, et nous tenons a l expliquer ( tout le monde ne sera pas d accord avec nous, mais notre avis aidera peut etre certains septiques).
Nous avons emmene Sandales impermeables (Quechua arpenaz 600) ET grosses chaussures de rando tige haute.
Les deux nous ont ete indispensables. Comme le disent plusieurs persones sur le forum, lorsque l on est sur un terrain crible de riviere, voir dans la riviere, les sandales sont indispensables. En revanche des que l on gagne en altitude, les rivieres sont plus rares et il y a quelques bonnes montees, de la boue en grande quantite et quelques sentiers franchement casse gueule. Pour nous, la, rien ne valait nos chaussures de montagnes.
Nous sommes au coeur d un voyage de plusieurs mois et marchons souvent a la journee, en sandales. Ca se fait mais sur terrain boueux et glissant nous avons trouve ca tres casse gueule.
Bref, si vous etes habitues aux chaussures tige haute et a un bon maintien de cheville, n abandonnez pas vos ecrase merde, elles vous manqueront
En revanche les treks en terrain plat (rivieres+++) ou en saison seches, peut etre les sandales suffisent.
Bons treks!
Apres de longues lectures sur ce forum, il semble que les sandales de qualite aient la preference des marcheurs de ce forum.
De retour d un trek dans le Nord en saison de moussons, ce n est pas du tout notre avis, et nous tenons a l expliquer ( tout le monde ne sera pas d accord avec nous, mais notre avis aidera peut etre certains septiques).
Nous avons emmene Sandales impermeables (Quechua arpenaz 600) ET grosses chaussures de rando tige haute.
Les deux nous ont ete indispensables. Comme le disent plusieurs persones sur le forum, lorsque l on est sur un terrain crible de riviere, voir dans la riviere, les sandales sont indispensables. En revanche des que l on gagne en altitude, les rivieres sont plus rares et il y a quelques bonnes montees, de la boue en grande quantite et quelques sentiers franchement casse gueule. Pour nous, la, rien ne valait nos chaussures de montagnes.
Nous sommes au coeur d un voyage de plusieurs mois et marchons souvent a la journee, en sandales. Ca se fait mais sur terrain boueux et glissant nous avons trouve ca tres casse gueule.
Bref, si vous etes habitues aux chaussures tige haute et a un bon maintien de cheville, n abandonnez pas vos ecrase merde, elles vous manqueront
En revanche les treks en terrain plat (rivieres+++) ou en saison seches, peut etre les sandales suffisent.
Bons treks!
Avis sur itinéraire de dix jours au Laos
Bonjour à tous,
Nous partons au Laos pour Noel... pour 10 jours pleins seulement. Aussi, je souhaiterai recevoir, si possible, vos conseils avisés sur cet itinéraire. Je me suis déjà rapprochée d'un guide, et voici plus ou moins ce qu'il me propose (avec déjà quelques corrections de ma part):
2 jours à Luang Prabang 1 jour de Luang Prabang à Muang Khoua (par bus) en visitant Pak Ou 1 jour pour la descente en pirogue motorisée de la rivière Nam Ou de Muang Khoua à Nong Kwiev 1 jour pour Nong Kwiev (minorités Tai Lu)-grotte de Pha Tok-Vieng Thong (ou Muang Hiem) 1 jour au Parc National de Nam Et et à partir de Ban Son Khua, embarcation sur la rivière Nam Neun 1 jour pour la vallée de Muang Kham jusqu'à Phonsavanh 1 jour pour la Plaine des Jarres 1 jour jusqu'à Luang Prabang
Comme vous pouvez le voir, cela ne fait que 9 jours. Aussi, je pensais prendre une journée de plus pour la descente de la Nam Ou. Qu'en pensez-vous? Ou sinon finir par Ventiane au lieu de retourner sur LP ? Le Parc National est-il une bonne idée? Les journées de transport ne seront-elles pas trop longues, sachant que nous sommes accompagnés d'un enfant (13 ans)?
Je vous remercie grandement pour votre aide. A bientot.
Nous partons au Laos pour Noel... pour 10 jours pleins seulement. Aussi, je souhaiterai recevoir, si possible, vos conseils avisés sur cet itinéraire. Je me suis déjà rapprochée d'un guide, et voici plus ou moins ce qu'il me propose (avec déjà quelques corrections de ma part):
2 jours à Luang Prabang 1 jour de Luang Prabang à Muang Khoua (par bus) en visitant Pak Ou 1 jour pour la descente en pirogue motorisée de la rivière Nam Ou de Muang Khoua à Nong Kwiev 1 jour pour Nong Kwiev (minorités Tai Lu)-grotte de Pha Tok-Vieng Thong (ou Muang Hiem) 1 jour au Parc National de Nam Et et à partir de Ban Son Khua, embarcation sur la rivière Nam Neun 1 jour pour la vallée de Muang Kham jusqu'à Phonsavanh 1 jour pour la Plaine des Jarres 1 jour jusqu'à Luang Prabang
Comme vous pouvez le voir, cela ne fait que 9 jours. Aussi, je pensais prendre une journée de plus pour la descente de la Nam Ou. Qu'en pensez-vous? Ou sinon finir par Ventiane au lieu de retourner sur LP ? Le Parc National est-il une bonne idée? Les journées de transport ne seront-elles pas trop longues, sachant que nous sommes accompagnés d'un enfant (13 ans)?
Je vous remercie grandement pour votre aide. A bientot.
Rallier le Laos à partir de Yangon
Bonjour, je pars au mois de novembre pour un deuxième voyage en Birmanie dans la région de Mrauk pendant a peu près une semaine ensuite continuation vers le Laos et plus précisément a Phongsali a la rencontre des différentes ethnies, pourriez-vous m'aider à trouver la meilleure solution pour y arriver à partir de Yangon.😠
Soit vol vers BKK --VIENTIANE-LUANG NAHM TA ou bien BKK-CHIANG RAI et puis par route soit en Bus ou bien location d'un 4X4 ????
I a t'il des agences dans ce coin pour faire un trek dans les montagnes de 2 a 3 jours???
Je vous remercie pour toutes informations et si quelqu'un est dans ces coins a cette date avec grand plaisir de partager un bout de chemin.
Bien a vous A+
Edouard.
Soit vol vers BKK --VIENTIANE-LUANG NAHM TA ou bien BKK-CHIANG RAI et puis par route soit en Bus ou bien location d'un 4X4 ????
I a t'il des agences dans ce coin pour faire un trek dans les montagnes de 2 a 3 jours???
Je vous remercie pour toutes informations et si quelqu'un est dans ces coins a cette date avec grand plaisir de partager un bout de chemin.
Bien a vous A+
Edouard.
Phongsavanh Airlines, compagnie aérienne privée du Laos
Bons plans
Phongsavanh Airlines, la première compagnie aérienne privée du Laos, vient d’annoncer que dès septembre, elle ouvrira des vols en provenance et à destination de Bangkok.
Basée à Vientiane, la capitale, la compagnie compte également desservir Hanoï et Siem Reap. Pour ceux qui n’auraient jamais entendu parler de Phongsavanh Airlines, cette compagnie low-cost tente de s’imposer sur le marché aérien en se donnant une image « premium ». Son concept est de proposer aussi bien des vols en classes éco et en Première Classe. Du cheap version chic…
Phongsavanh Airlines
Basée à Vientiane, la capitale, la compagnie compte également desservir Hanoï et Siem Reap. Pour ceux qui n’auraient jamais entendu parler de Phongsavanh Airlines, cette compagnie low-cost tente de s’imposer sur le marché aérien en se donnant une image « premium ». Son concept est de proposer aussi bien des vols en classes éco et en Première Classe. Du cheap version chic…Phongsavanh Airlines
2H30 d'escale à Vientiane, suffisant?
Bonjour,
Cela faisait longtemps que je consultais ce forum pour obtenir des informations. Cette fois-ci je vous sollicite directement pour une question précise dont je n'ai pu trouver réponse ici.
J'arriverai à Vientiane par un vol depuis Kunming en Chine et j'ai 2H30 plus tard le vol Vientiane - Luang Prabang avec Lao Airlines.
Je souhaiterais savoir si ces 2H30 seront suffisantes pour : - Récupérer les bagages (sont-ils assez rapides?) - Faire le VISA (combien de temps faut-il?) - Check-in pour le prochain vol
Concernant ce dernier point, il est demandé sur le website de Lao Airlines de s'enregistrer 1H30 avant le départ. Est-ce effectivement le cas ou bien 30min suffisent comme en France?
Je vous remercie pour votre aide.
Cela faisait longtemps que je consultais ce forum pour obtenir des informations. Cette fois-ci je vous sollicite directement pour une question précise dont je n'ai pu trouver réponse ici.
J'arriverai à Vientiane par un vol depuis Kunming en Chine et j'ai 2H30 plus tard le vol Vientiane - Luang Prabang avec Lao Airlines.
Je souhaiterais savoir si ces 2H30 seront suffisantes pour : - Récupérer les bagages (sont-ils assez rapides?) - Faire le VISA (combien de temps faut-il?) - Check-in pour le prochain vol
Concernant ce dernier point, il est demandé sur le website de Lao Airlines de s'enregistrer 1H30 avant le départ. Est-ce effectivement le cas ou bien 30min suffisent comme en France?
Je vous remercie pour votre aide.
Choisir Gibbon Experience ou Tree Top Laos à Paksé?
bonjour,
j'ai vu qu'il existe une autre alternative à la gibbon experience, la Tree top laos, les deux ont l'air trés bien. quelqu'un les auraient ils faites et pourrait nous aider à faire notre choix?
Merci
Passage de la frontière Thaïlande - Laos à Huay Xai
bonjour a tous ,
en février 2012 , je projette un voyage au laos en passant par la thailande nord .
Selon le lonely , en prenant le 1° bus de 6h a chiang rai pour chiang khong , on peut prendre le bateau lent pour luang prabang a 11 h .
est ce jouable , quelqu'un l'a t il fait? merci d'avance pour vos réponses!











