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Video Chine du Sud - Marche solitaire, sans guide, entre les villages Dongs du Guizhou
Séjour effectué fin juin 2013 dans le cadre de mon tour du monde (voir blog en signature)
Seul, sans guide, dans les montagnes du Guizhou, la province la plus pauvre de la Chine. Je marche a la recherche des villages Dongs les plus perdus et mon salut reposera sur l’hospitalité des habitants, les Dongs, une minorité du Sud de la Chine ayant su conserver ses traditions linguistiques, vestimentaires et architecturales. Ils m’hébergeront plusieurs nuits dans le désintéressement le plus total. Seule une connaissance des bases de madarin me permettra de communiquer. L’esthétique culturel est le point majeur de ce film. http://www.dailymotion.com/...llages-du-sud_travel Les Dongs sont une des multiples ethnies du Guizhou, région fascinante quant à l'aspect culturel. La faible fréquentation touristique permet une bonne immersion si l'on esquive biensur les villages touristiques mentionnés dans le LP. Ces derniers ont peu de touristes européens mais beaucoup de touristes chinois ayant transforme certains villages en Disneyland. Ils sont très beau cependant et offre au moins le confort. Ce n est pas le cas dans la video ci dessus car j ai volontairement choisi des endroits ou le transport est difficile. La fin de la video montre meme des zones accessibles seulement a pied ou en moto (vélo si bonnes jambes car montagne). Ce périple m'a ete inspire par 321 et sa description d'un séjour plus intense encore: http://voyageforum.com/...e-sud-ouest-d855987/
Precisions: - langue: personne parle anglais ou alors quelques mot. Les dialectes sont encore usités mais tous le monde parle le mandarin - climat en juin: très chaud et affreusement humide. Douche inutile. Le soir dans certains villages a 1000m d'altitude la température retombait un poil permettant une nuit fraiche et agréable - le gite: aucun hôtel entre Gao Ancun et TongleXian mais les habitants sont généreux. Je proposais le lendemain une compensation qui souvent était refuse. Peu de confort cependant. - Nourriture: Facile. des petits étals sont présents dans les gros villages. Pour les villages recules l'acceuil des habitant permet sans problème de se sustenter. Je proposait toujours quelque chose biensur en me basant sur les prix des villes voisines. Cependant dans un village l'acceuil etait froid selon la première personne sur laquelle je tombais. Genre une femme a ferme son volet en me voyant. Donc faut faire un petit effort tout de meme et ne pas etre timide. - zones touristiques comparables: j ai oui dire qu il y a des villages Dongs pres de Longshen sur les collines du dos du dragon. J y suis pas alle car c est hypra touristique et je sortais tout juste de Guillin qui m avais decu a cause de cela. Surtout les touristes chinois des villes, ultra bruyants, et les femmes locales qui vous courent apres pour vous vendre des promenades en bateau, cela me rendait fou. Cependant j avais pu m y echapper a byciclette mais je ne souhaitais pas renouveller une telle experience d ou mon choix du Guizhou.
Seul, sans guide, dans les montagnes du Guizhou, la province la plus pauvre de la Chine. Je marche a la recherche des villages Dongs les plus perdus et mon salut reposera sur l’hospitalité des habitants, les Dongs, une minorité du Sud de la Chine ayant su conserver ses traditions linguistiques, vestimentaires et architecturales. Ils m’hébergeront plusieurs nuits dans le désintéressement le plus total. Seule une connaissance des bases de madarin me permettra de communiquer. L’esthétique culturel est le point majeur de ce film. http://www.dailymotion.com/...llages-du-sud_travel Les Dongs sont une des multiples ethnies du Guizhou, région fascinante quant à l'aspect culturel. La faible fréquentation touristique permet une bonne immersion si l'on esquive biensur les villages touristiques mentionnés dans le LP. Ces derniers ont peu de touristes européens mais beaucoup de touristes chinois ayant transforme certains villages en Disneyland. Ils sont très beau cependant et offre au moins le confort. Ce n est pas le cas dans la video ci dessus car j ai volontairement choisi des endroits ou le transport est difficile. La fin de la video montre meme des zones accessibles seulement a pied ou en moto (vélo si bonnes jambes car montagne). Ce périple m'a ete inspire par 321 et sa description d'un séjour plus intense encore: http://voyageforum.com/...e-sud-ouest-d855987/
Precisions: - langue: personne parle anglais ou alors quelques mot. Les dialectes sont encore usités mais tous le monde parle le mandarin - climat en juin: très chaud et affreusement humide. Douche inutile. Le soir dans certains villages a 1000m d'altitude la température retombait un poil permettant une nuit fraiche et agréable - le gite: aucun hôtel entre Gao Ancun et TongleXian mais les habitants sont généreux. Je proposais le lendemain une compensation qui souvent était refuse. Peu de confort cependant. - Nourriture: Facile. des petits étals sont présents dans les gros villages. Pour les villages recules l'acceuil des habitant permet sans problème de se sustenter. Je proposait toujours quelque chose biensur en me basant sur les prix des villes voisines. Cependant dans un village l'acceuil etait froid selon la première personne sur laquelle je tombais. Genre une femme a ferme son volet en me voyant. Donc faut faire un petit effort tout de meme et ne pas etre timide. - zones touristiques comparables: j ai oui dire qu il y a des villages Dongs pres de Longshen sur les collines du dos du dragon. J y suis pas alle car c est hypra touristique et je sortais tout juste de Guillin qui m avais decu a cause de cela. Surtout les touristes chinois des villes, ultra bruyants, et les femmes locales qui vous courent apres pour vous vendre des promenades en bateau, cela me rendait fou. Cependant j avais pu m y echapper a byciclette mais je ne souhaitais pas renouveller une telle experience d ou mon choix du Guizhou.
"Les Khmers, les rois bâtisseurs" sur ARTE
Bonjour
Demain Jeudi 19 Décembre à 17h35 sera diffusée sur ARTE l'émission "Enquête d'ailleurs : les Khmers, les rois bâtisseurs"
http://www.arte.tv/guide/fr/047289-018/enquete-d-ailleurs
Jacques
Demain Jeudi 19 Décembre à 17h35 sera diffusée sur ARTE l'émission "Enquête d'ailleurs : les Khmers, les rois bâtisseurs"
http://www.arte.tv/guide/fr/047289-018/enquete-d-ailleurs
Jacques
CNED en Asie du Sud-Est et échanges d'opinion
Bonjour
Nous partons en juillet 2014 pour 1 an en Asie du Sud-Est.
Nos 2 enfants seront en cm1 et 6ème.
Nous avons déjà prévenu leur école afin de faire une préinscription au cned dès que possible (sachant que les inscriptions ne démarrent qu'au 1er juillet).
Je recherche des familles ayant vécu plus ou moins la même expérience, c'est à dire la scolarisation de leur enfant au cned et la gestion de leur scolarité à distance tout en étant à l'autre bout du monde! Cela afin d'échanger sur des questions aussi basiques que: Quel est le poids des livres du cned? Peut-on scanner ces documents? Quelles ont été les difficultés rencontrées? Comment se passaient les envois? etc...
Merci d'avance à ceux qui nous aiderons :) Aventureusement votre, Cécile
http://asiedusudestenfamille.wordpress.com/
Merci d'avance à ceux qui nous aiderons :) Aventureusement votre, Cécile
http://asiedusudestenfamille.wordpress.com/
Jakarta, nouvelle destination Air France en 2014
A partir du 30 mars 2014, Air France proposera au départ de Roissy une nouvelle liaison quotidienne vers Jakarta, en continuation de Singapour.
Lire la suite...
Feedback: Thaïlande hors des circuits touristiques classiques
J ai passe un mois en Thailande en mars, au debut d un voyage de 9 mois.
Nous avons beaucoup apprecie ce voyage, car des recherches prealables nous ont permis de choisir d excellentes etapes hors des circuits classiques.
Nous avons toute de meme passe quelques jours a Ayuthaya en montant a Chiang Mai. C est une etape culturelle interessante, en plein dans les circuits touristiques pour le coup, mais il ne faut pas non plus etre systematiquement retiscent a faire comme tout le monde. Ce genre de grand site culturel, comme angkor ou bagan, sont vraiment incontournables et tellement vastes, qu on est absolument pas au milieu d une horde d autres touristes.
Bref, c est a partir de chiang mai qu on a commence a aller dans des coins peu frequentes. Quand les thai nous demandaient ou on allait dans le nord, ils hallucinaient de de pas entendre les classiques "chiang rai pai voire mae sai ou mae salong". Quant aux voyageurs, ils n en avaient jamais entendu parler. Pourtant, meme le lonely mentionne ces endroits, il suffit de le feuilleter pour trouver des coins qui nous inspirent et poser des questions ensuite sur des forums, mais vu le nombre de voyageurs qu on a croises pendant notre trip, peu de gens font cet effort.
Nos etapes ont donc ete les suivantes:
Le Chiang Dao
Deuxieme sommet de thailande apres le tres frequente Doi I.. (je sais plus le nom), le chiang dao est completement inconnu des farangs mais frequente par quelques touristes thais. La gerante d une des rares guest houses, Malee GH, a semblee tres contrariee lorsque nous avons annonce notre intention de faire la rando seuls. Elle est tres appreciee par les voyageurs qui ont fait un feedback chiang dao sur ce forum mais je dois dire qu elle nous a un peu enerves. Sans doute est elle "absolument adorable" quand on accepte docilement de faire la rando en 2 jours avec un guide pour un prix exorbitant ou de se rendre au depart de l ascention a 18 km avec son taxi a 700b (sans prise en charge au retour, "vous avez qu a telephoner et on vous envoie un autre taxi" !) et quand on achete ses minuscules sandwichs a 80b piece. Quand on lui loue une moto pour la journee, elle tente un peu lourdement de nous dissuader en pretendant que c est tres imprudent car il y a des risques de vols (on peu dissimuler la moto au debut du sentier). La ballade est geniale, d autant plus que pour nous, c etait la premiere marche dans la jungle et dans les montagnes d asie. Un peu raide au debut et a la fin, environ 9h de marche et un peu plus de 1000m de denivele, aucune difficulte si on est un minimum sportif. Impossible de se perdre, il n y a qu un seul sentier balise, qui se separe en deux une seule fois, (prendre a gauche) et dans l epaisse vegetation, on ne peut pas s en ecarter donc on ne peut pas se perdre. Un peu avant le sommet, on trouve un petit camp avec des tentes qui restent plantees la en permanence, un peu moisies, donc pour ceux qui voudraient faire l ascention en 2 jours, c est peut etre mieux d ammener sa propre tente, (nous avions pris la notre en securite, au cas ou on se perde avant la nuit). A partir de la c est un peu complique de trouver le sentier pour monter au sommet, mais la vue est tres degagee donc encore une fois impossible de se perdre. Et au sommet la vue est vraiment magnifique, surtout quand c est la premiere fois qu on voit les sommets verdoyants d asie du sud est. Nous n avons croises qu un seul autre couple de randomneurs, donc c est vraiment l immersion solitaire dans la nature! La region de Chiang Dao est aussi connue pour les amateurs dornithologie, car il y a apparement une grande richesse d espece d oiseuax. Pour ce genre de randos, il est certainement plus interessant de prendre un guide. Il est possible de faire des randos "observation des oiseaux", proposees par malee guest house, un peu cher a mon gout, mais je suppose et j espere que la qualite justifie le prix. D autres ballades sont proposees, mais je ne me souviens plus precisemment, puisqu on etait venus la pour monter le Chiang Dao. On peut aussi visiter une grotte, pas exceptionelle d un point de vue geologique, mais il y a des sculptures de bouddhas.
Mae Sariang
Contairement aux villes touristiques frontalieres a la birmanie plus au nord, tres peu d etrangers s y rendent. Le seul guide Salawin (du nom de la riviere qui marque la frontiere) et son neveu Newe sont les seuls guides de la region. Il y a tellement peu de touristes que salawin attend tous les jours les 2 bus en provenance de chiang mai dans l espoir de recruter des clients pour son trek. Si on est pas prevenu, on pourrais le prendre pour un simple raccoleur de guest house, mais non c est bien lui, le seul guide de Mae Sariang! Ca fait maintenant 6 mois que je suis en asie du sud est, et c est ce trek en thailande qui reste le plus authentique de tout ceux que nous avons fait. Pourtant je ne m attendais pas a ca en thailande! Quand nous y sommes alles, la derniere visite de touristes remontait a 3 mois, et nos successeurs s y sont rendus aussi 3 mois plus tard (voyageurs qui nous avions croises au laos et a qui nous avions conseille ce trek, il ont un blog 'poup and guigui'). De plus, Salawin veille a emmener les etrangers chaque fois dans des villages differents, pour ne pas assaillir un seul village. Tous les elements sont donc reunis pour que les gens rencontres soient tres accueillants et curieux d echanger avec nous. C est souvent ce qui manque dans ces treks "a la rencontre des minorites ethniques". On mange dans un village, on dort dans un autre, mais les gens ne nous prettent pas vraiment attention. Il ont l habitude de voir ces blancs de passage et les laissent manger dans leur coin et s installer dans un coin de la maison sans chercher a echanger avec eux. Au mieux, on se demande mutuellement nos prenoms, ceux des enfants, notre pays...mais on est loin de l echange interculturel qui fait rever l esprit aventureux de l occidental. Pourtant le guide pourrait servi interprete. Dans les villages de Mae Sariang, nous avons rencontre des gens extremement curieux avec qui on a eu ce genre de conversation "echange interculturel". "Comment ca se passe chez vous...?" - " A oui! Ici ca se passe comme ca...". On a meme parle de politique. Je nuancerais en disant que la qualite de l echange depend aussi des individus rencontres. Il suffit qu il y ait un gars curieux et il entraine les autres, c est un peu ce qui s est passe pour nous. Mis a part ces "vraies" rencontres avec les villageois, Salawin nous abreuve d explications culturelles. Ca ralentit un peu le rythme de la marche, puisqu a chaque tirade, il doit s arreter pour reprendre son souffle. Car Salawin fume comme une cheminee et la grimpette, ca l essoufle vite! Les marches des 2 jours ont tout de meme ete consequentes, environ 6h. Cependant, il adapte la marche aux clients. Il nous a dit avoir guide des personnes de 60 70ans sur des chemins faciles vers des villages plus proches.
Nan et Prae
Je copie ici le CR que j ai fait dans une discussion que j avais ouverte pour poser des questions sur la region. http://voyageforum.com/...-thailande-d5831100/ J ai l adresse d une excellente Guest House a Phrae, que je peux transmettre en mp.
"J ai vraiment beucoup apprecie ces deux etapes. Cest exactement le genre de lieux que je recherchais. Je craignais que la thailande ne soit vraiment trop touristique, mais en fait, il est tres facile de s ecarter des chemins touristiques. Les voyageurs en thailande font vraiment tout la meme chose, j ai du mal a comprendre pourquoi. La thailande est un pays tres confortable pour le touriste, et donc ideal pour un premier voyage dans un pays 'exotique'. Ces voyageurs novices recherchent donc peut etre des endroits rassurants, sur lesquels il y a beacoup de retours d experiences et ne cherchent pas a s ecarter de l autoroute. Mais bon, c est quand meme incroyable que tout le monde fasse le meme circuit. Il y a bien des gens qui sont exasperes par les villes touristiques avec leur marches tribal handicraf tout propres leurs rues qui sont des successions de salons de massages, restaurant occidentaux, agences de "treks" et ballades a dos d elephant. C est la thailande qu ils viennent voir? Dans un sens, tant mieux, parce que des qu on s ecarte, on est seul (ou presque) etranger au milieu d une ville ou d une zone rurale absolument pas organisee autours du tourisme. Et les rares voyageurs qu on y rencontre sont souvent des gens particulierement interessants.
A phrae et nan, donc, pas d agences, pas de salons de massage ect, mais deux villes paisibles, avec des marches, un musee, des temples. Les temples sont d ailleurs interessants car influences par divers tendances. Le petit royaume de Nan a en effet ete ballote entre le Lanna, Sukkhotai, la Birmanie, et ces differentes influences se ressentent dans l architecture. De plus, bien que ces endroits soient delaisses par les farangs, ils sont frequentes par les touristes thai. Les agences de tourisme sont donc bien presentes et tres competentes. A Phrae, on vous prete gratuitement des velos et on vous les loue pour que dalle a Nan. Les employes parlent anglais et vous donnent des cartes ilustrees et des guides pour visiter la ville. Il est possible de rjoindre directement le Laos depuis Nan, par le poste frontiere de huay khone. On l a tente, bien que personne a nan, meme le service d immigration ne sache si c etait possible. Il y a des minivan directs tres souvent depuis nan, mais nous, on etait au parc du doi phu kha (d ailleurs attention, il ferme en saison chaude a cause des risques d incendies, on a juste campe une nuit du coup...), donc on est alle jusqu a la frontiere en stop. Et franchement excellente surprise, le stop ca marche du tonnerre en thailande!"
Conclusion
Notre experience de 1 mois nous a donc montre que la thailande, bien que tres frequentee, reste un pays qu il est possible, facile et interessant d explorer hors des circuits touristiques trop balises. Alors bonne exploration! :)
Nous avons toute de meme passe quelques jours a Ayuthaya en montant a Chiang Mai. C est une etape culturelle interessante, en plein dans les circuits touristiques pour le coup, mais il ne faut pas non plus etre systematiquement retiscent a faire comme tout le monde. Ce genre de grand site culturel, comme angkor ou bagan, sont vraiment incontournables et tellement vastes, qu on est absolument pas au milieu d une horde d autres touristes.
Bref, c est a partir de chiang mai qu on a commence a aller dans des coins peu frequentes. Quand les thai nous demandaient ou on allait dans le nord, ils hallucinaient de de pas entendre les classiques "chiang rai pai voire mae sai ou mae salong". Quant aux voyageurs, ils n en avaient jamais entendu parler. Pourtant, meme le lonely mentionne ces endroits, il suffit de le feuilleter pour trouver des coins qui nous inspirent et poser des questions ensuite sur des forums, mais vu le nombre de voyageurs qu on a croises pendant notre trip, peu de gens font cet effort.
Nos etapes ont donc ete les suivantes:
Le Chiang Dao
Deuxieme sommet de thailande apres le tres frequente Doi I.. (je sais plus le nom), le chiang dao est completement inconnu des farangs mais frequente par quelques touristes thais. La gerante d une des rares guest houses, Malee GH, a semblee tres contrariee lorsque nous avons annonce notre intention de faire la rando seuls. Elle est tres appreciee par les voyageurs qui ont fait un feedback chiang dao sur ce forum mais je dois dire qu elle nous a un peu enerves. Sans doute est elle "absolument adorable" quand on accepte docilement de faire la rando en 2 jours avec un guide pour un prix exorbitant ou de se rendre au depart de l ascention a 18 km avec son taxi a 700b (sans prise en charge au retour, "vous avez qu a telephoner et on vous envoie un autre taxi" !) et quand on achete ses minuscules sandwichs a 80b piece. Quand on lui loue une moto pour la journee, elle tente un peu lourdement de nous dissuader en pretendant que c est tres imprudent car il y a des risques de vols (on peu dissimuler la moto au debut du sentier). La ballade est geniale, d autant plus que pour nous, c etait la premiere marche dans la jungle et dans les montagnes d asie. Un peu raide au debut et a la fin, environ 9h de marche et un peu plus de 1000m de denivele, aucune difficulte si on est un minimum sportif. Impossible de se perdre, il n y a qu un seul sentier balise, qui se separe en deux une seule fois, (prendre a gauche) et dans l epaisse vegetation, on ne peut pas s en ecarter donc on ne peut pas se perdre. Un peu avant le sommet, on trouve un petit camp avec des tentes qui restent plantees la en permanence, un peu moisies, donc pour ceux qui voudraient faire l ascention en 2 jours, c est peut etre mieux d ammener sa propre tente, (nous avions pris la notre en securite, au cas ou on se perde avant la nuit). A partir de la c est un peu complique de trouver le sentier pour monter au sommet, mais la vue est tres degagee donc encore une fois impossible de se perdre. Et au sommet la vue est vraiment magnifique, surtout quand c est la premiere fois qu on voit les sommets verdoyants d asie du sud est. Nous n avons croises qu un seul autre couple de randomneurs, donc c est vraiment l immersion solitaire dans la nature! La region de Chiang Dao est aussi connue pour les amateurs dornithologie, car il y a apparement une grande richesse d espece d oiseuax. Pour ce genre de randos, il est certainement plus interessant de prendre un guide. Il est possible de faire des randos "observation des oiseaux", proposees par malee guest house, un peu cher a mon gout, mais je suppose et j espere que la qualite justifie le prix. D autres ballades sont proposees, mais je ne me souviens plus precisemment, puisqu on etait venus la pour monter le Chiang Dao. On peut aussi visiter une grotte, pas exceptionelle d un point de vue geologique, mais il y a des sculptures de bouddhas.
Mae Sariang
Contairement aux villes touristiques frontalieres a la birmanie plus au nord, tres peu d etrangers s y rendent. Le seul guide Salawin (du nom de la riviere qui marque la frontiere) et son neveu Newe sont les seuls guides de la region. Il y a tellement peu de touristes que salawin attend tous les jours les 2 bus en provenance de chiang mai dans l espoir de recruter des clients pour son trek. Si on est pas prevenu, on pourrais le prendre pour un simple raccoleur de guest house, mais non c est bien lui, le seul guide de Mae Sariang! Ca fait maintenant 6 mois que je suis en asie du sud est, et c est ce trek en thailande qui reste le plus authentique de tout ceux que nous avons fait. Pourtant je ne m attendais pas a ca en thailande! Quand nous y sommes alles, la derniere visite de touristes remontait a 3 mois, et nos successeurs s y sont rendus aussi 3 mois plus tard (voyageurs qui nous avions croises au laos et a qui nous avions conseille ce trek, il ont un blog 'poup and guigui'). De plus, Salawin veille a emmener les etrangers chaque fois dans des villages differents, pour ne pas assaillir un seul village. Tous les elements sont donc reunis pour que les gens rencontres soient tres accueillants et curieux d echanger avec nous. C est souvent ce qui manque dans ces treks "a la rencontre des minorites ethniques". On mange dans un village, on dort dans un autre, mais les gens ne nous prettent pas vraiment attention. Il ont l habitude de voir ces blancs de passage et les laissent manger dans leur coin et s installer dans un coin de la maison sans chercher a echanger avec eux. Au mieux, on se demande mutuellement nos prenoms, ceux des enfants, notre pays...mais on est loin de l echange interculturel qui fait rever l esprit aventureux de l occidental. Pourtant le guide pourrait servi interprete. Dans les villages de Mae Sariang, nous avons rencontre des gens extremement curieux avec qui on a eu ce genre de conversation "echange interculturel". "Comment ca se passe chez vous...?" - " A oui! Ici ca se passe comme ca...". On a meme parle de politique. Je nuancerais en disant que la qualite de l echange depend aussi des individus rencontres. Il suffit qu il y ait un gars curieux et il entraine les autres, c est un peu ce qui s est passe pour nous. Mis a part ces "vraies" rencontres avec les villageois, Salawin nous abreuve d explications culturelles. Ca ralentit un peu le rythme de la marche, puisqu a chaque tirade, il doit s arreter pour reprendre son souffle. Car Salawin fume comme une cheminee et la grimpette, ca l essoufle vite! Les marches des 2 jours ont tout de meme ete consequentes, environ 6h. Cependant, il adapte la marche aux clients. Il nous a dit avoir guide des personnes de 60 70ans sur des chemins faciles vers des villages plus proches.
Nan et Prae
Je copie ici le CR que j ai fait dans une discussion que j avais ouverte pour poser des questions sur la region. http://voyageforum.com/...-thailande-d5831100/ J ai l adresse d une excellente Guest House a Phrae, que je peux transmettre en mp.
"J ai vraiment beucoup apprecie ces deux etapes. Cest exactement le genre de lieux que je recherchais. Je craignais que la thailande ne soit vraiment trop touristique, mais en fait, il est tres facile de s ecarter des chemins touristiques. Les voyageurs en thailande font vraiment tout la meme chose, j ai du mal a comprendre pourquoi. La thailande est un pays tres confortable pour le touriste, et donc ideal pour un premier voyage dans un pays 'exotique'. Ces voyageurs novices recherchent donc peut etre des endroits rassurants, sur lesquels il y a beacoup de retours d experiences et ne cherchent pas a s ecarter de l autoroute. Mais bon, c est quand meme incroyable que tout le monde fasse le meme circuit. Il y a bien des gens qui sont exasperes par les villes touristiques avec leur marches tribal handicraf tout propres leurs rues qui sont des successions de salons de massages, restaurant occidentaux, agences de "treks" et ballades a dos d elephant. C est la thailande qu ils viennent voir? Dans un sens, tant mieux, parce que des qu on s ecarte, on est seul (ou presque) etranger au milieu d une ville ou d une zone rurale absolument pas organisee autours du tourisme. Et les rares voyageurs qu on y rencontre sont souvent des gens particulierement interessants.
A phrae et nan, donc, pas d agences, pas de salons de massage ect, mais deux villes paisibles, avec des marches, un musee, des temples. Les temples sont d ailleurs interessants car influences par divers tendances. Le petit royaume de Nan a en effet ete ballote entre le Lanna, Sukkhotai, la Birmanie, et ces differentes influences se ressentent dans l architecture. De plus, bien que ces endroits soient delaisses par les farangs, ils sont frequentes par les touristes thai. Les agences de tourisme sont donc bien presentes et tres competentes. A Phrae, on vous prete gratuitement des velos et on vous les loue pour que dalle a Nan. Les employes parlent anglais et vous donnent des cartes ilustrees et des guides pour visiter la ville. Il est possible de rjoindre directement le Laos depuis Nan, par le poste frontiere de huay khone. On l a tente, bien que personne a nan, meme le service d immigration ne sache si c etait possible. Il y a des minivan directs tres souvent depuis nan, mais nous, on etait au parc du doi phu kha (d ailleurs attention, il ferme en saison chaude a cause des risques d incendies, on a juste campe une nuit du coup...), donc on est alle jusqu a la frontiere en stop. Et franchement excellente surprise, le stop ca marche du tonnerre en thailande!"
Conclusion
Notre experience de 1 mois nous a donc montre que la thailande, bien que tres frequentee, reste un pays qu il est possible, facile et interessant d explorer hors des circuits touristiques trop balises. Alors bonne exploration! :)
À savoir avant de partir un mois en Thaïlande?
Bonjour a tous , je debute sur ce site .
Je creé ce forum car je pars en Thailande durant tout le mois de novembre avec ma copine et un ami . Nous sommes tout les 3 agés de 21 - 22 et 25 ans .
Voilà c'est la premiere fois tout les trois qu'on part aussi loin et aussi longtemps .
J'aurai aimer avoir un max d'info sur ce qu'il faut savoir avant de partir , en fait toutes les infos , moindre conseil m'interesse !
La bas , on compte partir un peu en " freestyle " avec un sac à dos , et visiter et bouger le plus possible !
Merci beaucoup ! & Bon week end avec ce beau soleil ( pour ceux qui l'ont ! ;) )
Pierro .
Voilà c'est la premiere fois tout les trois qu'on part aussi loin et aussi longtemps .
J'aurai aimer avoir un max d'info sur ce qu'il faut savoir avant de partir , en fait toutes les infos , moindre conseil m'interesse !
La bas , on compte partir un peu en " freestyle " avec un sac à dos , et visiter et bouger le plus possible !
Merci beaucoup ! & Bon week end avec ce beau soleil ( pour ceux qui l'ont ! ;) )
Pierro .
Doit-on tout partager ou "tourner trois fois dans son post" certains "bons plans" en message public?
🙂Bonjour Camarades Forumistes,
Je ne sais pas vous, mais il m'arrive de bondir sur ma chaise quand je lis des posts publics sur le forum qui conseillent, parfois même en flagrant décalage avec la question/le "profil" du demandeur (bref, passons...), des hébergements/activités/visites ou autres qui ne "demandent" qu'à rester dans la confidentialité pour ne pas dire parfois la "clandestinité" du voeu même de leurs proprios/habitants, pour le coup foulé au pied...
Si ces conseils partent toujours d'un élan de générosité de leur auteur, ils procèdent aussi souvent , selon moi, de l'inconscience (des périls de la "publicité", effet boule-de-neige d'une info livrée sur le net...), du manque de respect pour la chose recommandée, de la fanfaronade (ça c'est moins nuisible), au final de l'égo (qui n'en n'a pas, certes??!!), à tel point que je me demande parfois si leur intervention publique n'est pas surtout un prétexte pour se mettre en valeur personnellement, en se singularisant, et du coup pas forcément altruiste.
Je ne veux pas ici, notez bien, ni polémiquer, ni "régler leur compte" à cette catégorie minoritaire de forumistes, généralement très active dans les discussions (merci sincère à eux pour "l'ensemble de leur oeuvre"), mais plutôt soumettre à leur réflexion, avec bienveillance et modestie, la question de la portée en message public de leurs conseils.
Pour cela, quelques simples questions:
- Si vous habit(i)ez un petit "hâvre de paix", un coin joli, préservé, tranquille, y "rameute(rie)z"-vous du monde en message public sur un forum? ou préfer(ie)z-vous "sélectionner/filtrer" vos invités/visiteurs?? Quid de l'empathie?du respect de l'Autre? Ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse, je ne le fais pas aux autres...
-Que pensez-vous de la responsabilité individuelle? (pour ceux qui seraient tentés de répondre:c'est pas moi, c'est lui/eux qui conseille/nt !!)
-Ne faut-il pas "peser le pour et le contre" d'un conseil public sur un forum en se posant en tout premier la question de l'impact qu'il peut avoir sur le lieu/la personne concernés (à qui vous n'avez pas d'ailleurs au préalable demander son avis...)?
-Quand vous kiffez quelque chose, notamment parce qu'elle est préservée/tranquille, ne pensez-vous pas que la moindre des choses polies, pour la remercier, c'est, à votre propre échelle, de ne rien faire (et surtout pas de la publicité sur le net) pour déranger cette "virginité"/quiétude ?? Je pars de l'idée bien évidemment qu'on ne doît pas cacher sa responsabilité individuelle derrière la collective, question de principes/valeurs dans la vie.... : je suis au clair avec moi-même, je n'assume pas l'Autre.
C'est une démarche égoîste, me direz-vous? Pas du tout, on peut donner de "bons conseils" dans une discussion publique, sans nuire pour autant à la chose conseillée.Question de mesure, de respect.Certains "spécialistes" de destinations le font très bien tout en, j'en suis persuadé, gardant pour eux et les personnes de leur choix, quelques "petites adresses secrètes"... Et si partager un "super plan" "démange" un contributeur, pourquoi ne pas l'adresser en message privé à une personne dont il a l'intime conviction qu'elle en fera un usage "respectueux" ??!!
Vous préjugez des forumistes en ne leur accordant pas tous la "présomption" de respect, rajouterez-vous? Oui, exactement, je ne suis pas dupe, je ne suis pas un optimiste béât qui pense que tous les forumistes/touristes savent respecter les sites/Hommes (ils sont même minoritaires à mon avis, quand je lis les centres d'intérêt de la plupart des posts et que j'observe leur comportement en "vacances"...).Je ne suis pas né de la dernière pluie!!!! Même si je reconnais à chacun le droit de voyager.
What else?? Je ne sais pas anticiper tous les contre-arguments... lol
Tout ça pour dire: je suis pour le partage, mais le partage raisonné, respectueux et l'usage réfléchi et ciblé du pour les conseils "sensibles" (les "perles oubliées"...).
Merci de votre attention et, à l'avance, de vos réactions pas forcément bien-sûr d'adhésion, mais que j'espère dans les règles de la courtoisie et non "purement polémistes".Je souhaite avant tout prêter gentiment et modestement à réfléchir sur leur responsabilité de "prescripteurs"/conseilleurs ceux qui se sentiront visés par le thème.
Cordialement,
Yellowmop.😉
Je ne sais pas vous, mais il m'arrive de bondir sur ma chaise quand je lis des posts publics sur le forum qui conseillent, parfois même en flagrant décalage avec la question/le "profil" du demandeur (bref, passons...), des hébergements/activités/visites ou autres qui ne "demandent" qu'à rester dans la confidentialité pour ne pas dire parfois la "clandestinité" du voeu même de leurs proprios/habitants, pour le coup foulé au pied...
Si ces conseils partent toujours d'un élan de générosité de leur auteur, ils procèdent aussi souvent , selon moi, de l'inconscience (des périls de la "publicité", effet boule-de-neige d'une info livrée sur le net...), du manque de respect pour la chose recommandée, de la fanfaronade (ça c'est moins nuisible), au final de l'égo (qui n'en n'a pas, certes??!!), à tel point que je me demande parfois si leur intervention publique n'est pas surtout un prétexte pour se mettre en valeur personnellement, en se singularisant, et du coup pas forcément altruiste.
Je ne veux pas ici, notez bien, ni polémiquer, ni "régler leur compte" à cette catégorie minoritaire de forumistes, généralement très active dans les discussions (merci sincère à eux pour "l'ensemble de leur oeuvre"), mais plutôt soumettre à leur réflexion, avec bienveillance et modestie, la question de la portée en message public de leurs conseils.
Pour cela, quelques simples questions:
- Si vous habit(i)ez un petit "hâvre de paix", un coin joli, préservé, tranquille, y "rameute(rie)z"-vous du monde en message public sur un forum? ou préfer(ie)z-vous "sélectionner/filtrer" vos invités/visiteurs?? Quid de l'empathie?du respect de l'Autre? Ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse, je ne le fais pas aux autres...
-Que pensez-vous de la responsabilité individuelle? (pour ceux qui seraient tentés de répondre:c'est pas moi, c'est lui/eux qui conseille/nt !!)
-Ne faut-il pas "peser le pour et le contre" d'un conseil public sur un forum en se posant en tout premier la question de l'impact qu'il peut avoir sur le lieu/la personne concernés (à qui vous n'avez pas d'ailleurs au préalable demander son avis...)?
-Quand vous kiffez quelque chose, notamment parce qu'elle est préservée/tranquille, ne pensez-vous pas que la moindre des choses polies, pour la remercier, c'est, à votre propre échelle, de ne rien faire (et surtout pas de la publicité sur le net) pour déranger cette "virginité"/quiétude ?? Je pars de l'idée bien évidemment qu'on ne doît pas cacher sa responsabilité individuelle derrière la collective, question de principes/valeurs dans la vie.... : je suis au clair avec moi-même, je n'assume pas l'Autre.
C'est une démarche égoîste, me direz-vous? Pas du tout, on peut donner de "bons conseils" dans une discussion publique, sans nuire pour autant à la chose conseillée.Question de mesure, de respect.Certains "spécialistes" de destinations le font très bien tout en, j'en suis persuadé, gardant pour eux et les personnes de leur choix, quelques "petites adresses secrètes"... Et si partager un "super plan" "démange" un contributeur, pourquoi ne pas l'adresser en message privé à une personne dont il a l'intime conviction qu'elle en fera un usage "respectueux" ??!!
Vous préjugez des forumistes en ne leur accordant pas tous la "présomption" de respect, rajouterez-vous? Oui, exactement, je ne suis pas dupe, je ne suis pas un optimiste béât qui pense que tous les forumistes/touristes savent respecter les sites/Hommes (ils sont même minoritaires à mon avis, quand je lis les centres d'intérêt de la plupart des posts et que j'observe leur comportement en "vacances"...).Je ne suis pas né de la dernière pluie!!!! Même si je reconnais à chacun le droit de voyager.
What else?? Je ne sais pas anticiper tous les contre-arguments... lol
Tout ça pour dire: je suis pour le partage, mais le partage raisonné, respectueux et l'usage réfléchi et ciblé du pour les conseils "sensibles" (les "perles oubliées"...).
Merci de votre attention et, à l'avance, de vos réactions pas forcément bien-sûr d'adhésion, mais que j'espère dans les règles de la courtoisie et non "purement polémistes".Je souhaite avant tout prêter gentiment et modestement à réfléchir sur leur responsabilité de "prescripteurs"/conseilleurs ceux qui se sentiront visés par le thème.
Cordialement,
Yellowmop.😉
Discussion autour du thème de juillet 2013 "Habits, vêtements et costumes portés dans le monde"
C'est ici que l'on peut posté ces remarques commentaires et autres sur le sujet du mois de juillet 2013:
HABITS VETEMENTS ET COSTUMES PORTES DANS LE MONDE...
Rajasthan, Inde du Nord: chauffeur et itinéraire (retour)
Bonjour à tous
Quelques infos qui j'espère seront utiles pour les prochain voyageurs.
Notre voyage du 24 février au 10 mars 2013 au Rajasthan.
L'Inde est un pays incroyable, magique et extrêmement marquant. Pour ceux qui hésitent encore, n'ayez aucune inquiétude car, que vous aimiez ou non ce pays, il marquera à jamais votre esprit. Nous sommes rentrés il y a déjà 2 mois et pourtant chaque jour je repense à ce voyage.
Nous sommes partie à 8 (6 adultes et 2 ados.) Nous ne sommes pas partie en voyage organisé mais avons tout organisé nous-même (vol, resa. hotel, itinéraire, visites, chauffeur + mini-bus). Idéal pour voyager au mieux et voir un maximum de choses.
Nos journées commençaient à 8H (donc levé vers 6H) et se terminaient vers 22h00 au plus tôt et 00h00 au plus tard. C'était très très chargé mais cela en valait la peine. Par contre le retour fût assez terrible, nous étions tous extremement fatigués et il nous a fallu 2 semaine pour nous en remettre.
Personne n'a été malade mais nous avons fait très attention (gel hydro alcool., lavage des mains, lingette désinfectante). Tous les jours, matin et soir nous prenions 2 gouttes d'un mélange d'huiles essentielles préparés par mes soins sur les conseils d'un amis. C'était juste infecte à avaler mais je pense que cela nous a éviter quoi que ce soit de désagréable. On peut donc partir en Indes sans être malade.
Voici notre itinéraire :
Arrivée à Delhi et départ immédiat.
DELHI - MANDAWA - BIKANER - JAISALMER - JODHPUR - PUSHKAR - JAIPUR - AGRA - VARANASI - DELHI
Paris - Delhi en avion Agra - Varanasi en train de nuit Varanasi - Delhi - avion Delhi - Paris en avion
Les incontournables :
Mandawa (pour le 1er contact) JAISALMER (magique) Jodhpur (fort de Mehrangarh) JAIPUR : beaucoup de chose à voir Agra (incontrournable Taj Mahal : juste une merveille) Varanasi (très très spécial mais c'est à faire) : celui qui n'a pas été à Varanasi n'a pas vu l'inde
A éviter :
FATHPUR SIKRI (entre jaipur et agra) VILLAGE DE KHURI (dans le désert proche de jaisalmer)
Nous avons dormis dans des 5*, 4*, 3*, enfin un peu près tous les styles : palais, hotel heritage, guesthouse
si vous voulez des infos, n'hésitez pas à me demander.
budget par personne : 1800€ pour 2 semaines tout inclus (vol, train, hotels, chauffeur, visites, souvenirs, repas...etc..).
Voilà un rapide tour de notre périple, J'espère que cela pourra vous aider.
Bonne fin de journée à tous Sophie
Quelques infos qui j'espère seront utiles pour les prochain voyageurs.
Notre voyage du 24 février au 10 mars 2013 au Rajasthan.
L'Inde est un pays incroyable, magique et extrêmement marquant. Pour ceux qui hésitent encore, n'ayez aucune inquiétude car, que vous aimiez ou non ce pays, il marquera à jamais votre esprit. Nous sommes rentrés il y a déjà 2 mois et pourtant chaque jour je repense à ce voyage.
Nous sommes partie à 8 (6 adultes et 2 ados.) Nous ne sommes pas partie en voyage organisé mais avons tout organisé nous-même (vol, resa. hotel, itinéraire, visites, chauffeur + mini-bus). Idéal pour voyager au mieux et voir un maximum de choses.
Nos journées commençaient à 8H (donc levé vers 6H) et se terminaient vers 22h00 au plus tôt et 00h00 au plus tard. C'était très très chargé mais cela en valait la peine. Par contre le retour fût assez terrible, nous étions tous extremement fatigués et il nous a fallu 2 semaine pour nous en remettre.
Personne n'a été malade mais nous avons fait très attention (gel hydro alcool., lavage des mains, lingette désinfectante). Tous les jours, matin et soir nous prenions 2 gouttes d'un mélange d'huiles essentielles préparés par mes soins sur les conseils d'un amis. C'était juste infecte à avaler mais je pense que cela nous a éviter quoi que ce soit de désagréable. On peut donc partir en Indes sans être malade.
Voici notre itinéraire :
Arrivée à Delhi et départ immédiat.
DELHI - MANDAWA - BIKANER - JAISALMER - JODHPUR - PUSHKAR - JAIPUR - AGRA - VARANASI - DELHI
Paris - Delhi en avion Agra - Varanasi en train de nuit Varanasi - Delhi - avion Delhi - Paris en avion
Les incontournables :
Mandawa (pour le 1er contact) JAISALMER (magique) Jodhpur (fort de Mehrangarh) JAIPUR : beaucoup de chose à voir Agra (incontrournable Taj Mahal : juste une merveille) Varanasi (très très spécial mais c'est à faire) : celui qui n'a pas été à Varanasi n'a pas vu l'inde
A éviter :
FATHPUR SIKRI (entre jaipur et agra) VILLAGE DE KHURI (dans le désert proche de jaisalmer)
Nous avons dormis dans des 5*, 4*, 3*, enfin un peu près tous les styles : palais, hotel heritage, guesthouse
si vous voulez des infos, n'hésitez pas à me demander.
budget par personne : 1800€ pour 2 semaines tout inclus (vol, train, hotels, chauffeur, visites, souvenirs, repas...etc..).
Voilà un rapide tour de notre périple, J'espère que cela pourra vous aider.
Bonne fin de journée à tous Sophie
Préparation de voyage au Vietnam et Cambodge
Bonjour à tous,
Je pars dans un mois découvrir le vietnam et le Cambodge, le tout, en 3 semaines. Afin d optimiser mon voyage au mieux et de ne pas passer trop de temps à chercher quel mode de transport, ou réservez.... Je viens faire appel à votre expérience. 😉 Mon périple sera le suivant -Hanoi -sapa -baie d halong -mim binh -hué (problématique car l aéroport serait fermé pour qques mois...transit par da nang?) -hoi an - Saigon -delta du Mékong -Phnom Penh -Siem reap
Si vous avez testé ces viles, pouvez vous me dire comment vous les avez reliées? J avoue ne pas être fan des trains et bus, même si je sais que parfois c est obligatoire
Deuxième question, au retour de les 3 semaines, je fais escale à canton pour 24 h. Un visa est il obligatoire pour sortir de l aéroport?
Merci par avance pour toutes vos réponses et conseils que vous voudrez bien me livrer....
Je pars dans un mois découvrir le vietnam et le Cambodge, le tout, en 3 semaines. Afin d optimiser mon voyage au mieux et de ne pas passer trop de temps à chercher quel mode de transport, ou réservez.... Je viens faire appel à votre expérience. 😉 Mon périple sera le suivant -Hanoi -sapa -baie d halong -mim binh -hué (problématique car l aéroport serait fermé pour qques mois...transit par da nang?) -hoi an - Saigon -delta du Mékong -Phnom Penh -Siem reap
Si vous avez testé ces viles, pouvez vous me dire comment vous les avez reliées? J avoue ne pas être fan des trains et bus, même si je sais que parfois c est obligatoire
Deuxième question, au retour de les 3 semaines, je fais escale à canton pour 24 h. Un visa est il obligatoire pour sortir de l aéroport?
Merci par avance pour toutes vos réponses et conseils que vous voudrez bien me livrer....
Voyage cool en groupe... Thaïlande ou Philippines?
Bonjour,
Je vais au mariage de mon frère à Hong Kong en décembre 2013. Toutes la famille se retrouve et on désire se retrouver entre cousins (25-40 ans + 2 enfants) pour fêter Noël 1 semaine. On pensait louer une villa (10-15 personnes), visiter (un peu), faire de la plongée, être cool , ...😛😛
On avait penser à la Thaïlande et on vient récemment de me parler des Philippines.
Qu'en pensez vous et avez vous des adresses à me proposer?
Dans l'attente de vos réponses,
Boi
Je vais au mariage de mon frère à Hong Kong en décembre 2013. Toutes la famille se retrouve et on désire se retrouver entre cousins (25-40 ans + 2 enfants) pour fêter Noël 1 semaine. On pensait louer une villa (10-15 personnes), visiter (un peu), faire de la plongée, être cool , ...😛😛
On avait penser à la Thaïlande et on vient récemment de me parler des Philippines.
Qu'en pensez vous et avez vous des adresses à me proposer?
Dans l'attente de vos réponses,
Boi
Voyage 4x4 au nord de Perth avec tente
Bonjour
Nous envisageons un trip en 4*4 avec nos 3 grands enfants en aout 2013 Nous avons choisi une formule 4*4 avec tente, seul choix possible à 5 en 4*4 L'un d'entre vous a t il déjà voyagé en Australie avec cette formule, quelles sont les précautions à prendre quand nous dormons en tente? Y a t il des obligations (arrêt dans des aires spéciales...) et trouverons nous des douches et sanitaires en complément de notre douche solaire.. Notre itinéraire passera par Cervantes Kalbarri Monkey Mia Coral Bay Exmouth Geraldton sur 12 jours Avez vous d'autres idées? Nous prenons ensuite un vol vers alice spring, nous restons 5 jours avec un "tour" organisé avec des professionnels de 3 jours Ensuite vol vers Sydney
Nous allons découvrir l'Australie et donc sommes friands de toutes les expériences
merci
Nous envisageons un trip en 4*4 avec nos 3 grands enfants en aout 2013 Nous avons choisi une formule 4*4 avec tente, seul choix possible à 5 en 4*4 L'un d'entre vous a t il déjà voyagé en Australie avec cette formule, quelles sont les précautions à prendre quand nous dormons en tente? Y a t il des obligations (arrêt dans des aires spéciales...) et trouverons nous des douches et sanitaires en complément de notre douche solaire.. Notre itinéraire passera par Cervantes Kalbarri Monkey Mia Coral Bay Exmouth Geraldton sur 12 jours Avez vous d'autres idées? Nous prenons ensuite un vol vers alice spring, nous restons 5 jours avec un "tour" organisé avec des professionnels de 3 jours Ensuite vol vers Sydney
Nous allons découvrir l'Australie et donc sommes friands de toutes les expériences
merci
Itinéraire Indonésie - Bornéo - Thaïlande en sac à dos
Bonjour à tous,
avec mon copain nous comptons partir sac-à-dos en septembre pendant 4-5 mois en Asie du SE: - 2 mois Java-Sulawesi - 1 mois Borneo (Sabah et Sarawak) + Brunei (pas vrmt de limite ds le temps) - (1 mois Sumatra)? pas sûr qu'on le fera - 1 mois Thailande
nous allons arriver en Indonésie via Surabaya et voulons faire Java centre et Est. De Surabaya nous irons à Manado (Sulawesi) pour redescendre toute l'île jusque Makassar, où nous prendrons l'avion pour Bali. Bali étant seulement notre point pour quitter l'indonésie et n'avons pas spécialement l'intention de nous y attarder tout déprendra du temps restant. est-ce préférable de déjà réserver maintenant le vol Surabaya-Manado ou bien on peut le faire à ce moment-là? Combien de temps nous conseillez-vous pour Java? on veut y faire les incontournables pour pouvoir profiter au max de Sulawesi et de la plongée
De Bali, nous irons à Brunei et ferons le Sabah. En ce qui concerne le Sarawak, nous nous concentrerons sur Kuching.
De Kuching nous irons à Singapour puis soit directement la Thailande soit un crochet par Sumatra. En Thailande, ce sera donc décembre-janvier. Nous voulons surtout faire le Nord.
Que pensez-vous de cet itinéraire? Faut-il réserver (hôtels, visites ...) à l'avance ou n'est-ce pas nécessaire? En ce qui concerne les liaisons par avions, faut-il déjà réserver maintenant ou bien on peut les acheter sur place à l'aéroport?
n'hésitez pas à nous faire part de vos conseils, trucs et astuces ;) Je vous remercie d'avance
avec mon copain nous comptons partir sac-à-dos en septembre pendant 4-5 mois en Asie du SE: - 2 mois Java-Sulawesi - 1 mois Borneo (Sabah et Sarawak) + Brunei (pas vrmt de limite ds le temps) - (1 mois Sumatra)? pas sûr qu'on le fera - 1 mois Thailande
nous allons arriver en Indonésie via Surabaya et voulons faire Java centre et Est. De Surabaya nous irons à Manado (Sulawesi) pour redescendre toute l'île jusque Makassar, où nous prendrons l'avion pour Bali. Bali étant seulement notre point pour quitter l'indonésie et n'avons pas spécialement l'intention de nous y attarder tout déprendra du temps restant. est-ce préférable de déjà réserver maintenant le vol Surabaya-Manado ou bien on peut le faire à ce moment-là? Combien de temps nous conseillez-vous pour Java? on veut y faire les incontournables pour pouvoir profiter au max de Sulawesi et de la plongée
De Bali, nous irons à Brunei et ferons le Sabah. En ce qui concerne le Sarawak, nous nous concentrerons sur Kuching.
De Kuching nous irons à Singapour puis soit directement la Thailande soit un crochet par Sumatra. En Thailande, ce sera donc décembre-janvier. Nous voulons surtout faire le Nord.
Que pensez-vous de cet itinéraire? Faut-il réserver (hôtels, visites ...) à l'avance ou n'est-ce pas nécessaire? En ce qui concerne les liaisons par avions, faut-il déjà réserver maintenant ou bien on peut les acheter sur place à l'aéroport?
n'hésitez pas à nous faire part de vos conseils, trucs et astuces ;) Je vous remercie d'avance
Trajet en Isan, avis aux connaisseurs de la région
Bonjour,
Je repars en Thaïlande cet été et cette fois ci, je compte passer une dizaine de jours en Isan que je ne connais pas.
Il semblerait que les trajets sont longs et parfois compliqués quand on voudrait, comme mois profiter du nord, Nong Khai, Sang Khom, Chiang Khan et du sud pour Phi Mai, Buri Ram, Surin, Phanom Rung et Muang Tam.
Je compte donc louer une voiture mais seulement pour 4 ou 5 jours afin de ne pas trop alourdir le budget😉
Ma question est la suivante, la location est elle plus judicieuse pour la partie Nord ou la partie Sud ? Comment profiterai-je le mieux de la fameuse route 211 ? En bus ou au volant ? J'aurais tendance à opter pour le bus au nord et prendre une voiture pour relier les points du Sud. Qu'en pensez-vous.
En 10 à 12 jours, puis-je envisager de faire tout, Nord et Sud, en transports locaux sans trop courir ?
Si je rallonge encore de quelques jours, que dire de la région Est du côté de Nakhon Phanom, Tha Phanom ou Ubon Ratchathani ?
Je repars en Thaïlande cet été et cette fois ci, je compte passer une dizaine de jours en Isan que je ne connais pas.
Il semblerait que les trajets sont longs et parfois compliqués quand on voudrait, comme mois profiter du nord, Nong Khai, Sang Khom, Chiang Khan et du sud pour Phi Mai, Buri Ram, Surin, Phanom Rung et Muang Tam.
Je compte donc louer une voiture mais seulement pour 4 ou 5 jours afin de ne pas trop alourdir le budget😉
Ma question est la suivante, la location est elle plus judicieuse pour la partie Nord ou la partie Sud ? Comment profiterai-je le mieux de la fameuse route 211 ? En bus ou au volant ? J'aurais tendance à opter pour le bus au nord et prendre une voiture pour relier les points du Sud. Qu'en pensez-vous.
En 10 à 12 jours, puis-je envisager de faire tout, Nord et Sud, en transports locaux sans trop courir ?
Si je rallonge encore de quelques jours, que dire de la région Est du côté de Nakhon Phanom, Tha Phanom ou Ubon Ratchathani ?
La Thailande jamais colonisée
les Thaïlandais sont très fiers de rappeler que leur pays n'a jamais été colonisé , réflexions que même les expats reprennent parfois.
Mais lors de mon voyage au PDS , il m'a semble , dans les endroits touristiques et plus particulièrement dans les iles du sud que la colonisation est omniprésente.Une majorité de commerce sont tenus par des "farangs" qui ont maries une thaïlandaise (souvent rencontrée dans un bar) .Ces commerces ont un aspect , pour la plupart, très européen , tout comme l'ambiance.Le personnel y est paye le même prix que dans les gargotes locales alors que les bénéfices y sont jusqu’à 10 fois supérieur pour le même produit et parfois le personnel est meme des birmans clandestins encore meilleur marche.La demande de produits européens faites par les nombreux retraites installés favorise aussi l'ouverture de commerce typiquement "farangs".
Bref si la Thailande n'a jamais etait colonisee comme l'entend un livre d'histoire , il me semble que ce n'est pas le cas dans la realite et on voit de plus en plus de thai en admiration devant ces étrangers fortunes ou se gavant dans des commerces genre pizzeria ou club de plongée qui essaient de copier le style européens et font ainsi perdre l’authenticité de ce beau pays (j'entend par authenticité quand le rapport culture locale et influence étrangère penche du cote local)
Tour du monde à 18 ans, deux filles et des difficultés
Bonjour à tous !
Je publie mon premier topic ici après m'être renseignée pendant des mois, et j'ai besoin maintenant de conseils encore plus concrets et adaptés à notre situation. J'explique !
Nous sommes deux meilleures amies de 17ans, qui avons commencé à construire il y a quelques temps notre grand rêve de gosse : Le tour du monde. Au départ nous voulions partir un an, juste à nos 18ans. Après plusieurs discussions avec nos parents, nous partirons sans doute entre 6 et 9mois (tout dépend des écoles qu'on demande, s'il y a des oraux et des concours à passer, tout ceci est en cours...) pour pouvoir rerentrer dans le système scolaire sans trop de complications.
Niveau budget, on s'adapte évidemment aux pays qu'on va faire ainsi que le nombre de mois de voyage, mais nous serons aux alentours de 10000euros chacune, je pense, voire un peu moins. Évidemment, malgré tous les renseignements, les bouquins, les conseils de potes, d'oncles et compagnie, nous ne connaissons pas tout du voyage et pleins de difficultés dans la construction de notre projet perdurent.
- Tout d'abord, quelques désillusions s'imposent à nous. Nous avons 17ans, nous sommes deux filles et on compte partir en novembre 2013, juste à nos 18ans en ayant notre bac en poche. Heureusement, nous avons de très bons dossiers scolaires, et on assure nos arrières, mais s'il y a bien une chose sur laquelle nos parents sont inquiets, c'est sur la sécurité. Nous voulons aller dans les pays suivants (pas tous, en fonction du temps qu'on a on verra, on désire quand même rester un bon moment dans chaque pays pour se laisser le temps de profiter) : Népal, Vietnam, Laos, peut être Cambodge, Indonésie, Nouvelle Zélande (pas longtemps par contre), Mexique, Guatemala, Argentine, Pérou, Madagascar et Afrique du Sud. Bien entendu, on n'ira pas partout, c'est la liste des pays qui nous tente le plus et sur lesquels on s'est renseigné. Nous avons voyagé chacune de notre côté, je suis partie 3 semaines en Thaïlande avec une organisation et 2 semaines à la Réunion. Mon amie quant à elle a fait un tour d'Europe de l'Est l'été dernier en groupe, et a beaucoup voyagé avec ses parents. Malgré tout, on n'a pas l'expérience de globetrotters, et nos parents refusent que nous partions en voyage libre comme l'air, soit ils demandent que nous soyons encadrées. Connaissez vous d'autres moyens d'être "encadrées", à part le Woofing (donc le boulot) ou l'humanitaire (au passage, je mets énormément de temps à trouver des ong sérieuses qui veulent bien des bénévoles sans qualification ou sans demander pleins de sous...) ?
- Comment rassurer nos parents ? Parce que même si nous partons aider des associations, le but de notre voyage n'était pas de faire une mission humanitaire de 6mois dans un même pays. Nous voulions faire un peu d'humanitaire au début de notre voyage pour apprendre petit à petit à être dans un pays différent et défavorisé, apprendre à être indépendantes tout en étant plus ou moins encadrées et directement au contact de la population. Notre but était d'aller à la rencontre de différentes cultures, de voir le monde sous différents angles, voir plusieurs continents et surtout se donner la chance de grandir en voyant le monde. Nous avons la chance de pouvoir partir aussi jeune, nous désirons nous ouvrir au monde et pouvoir rentrer dans notre pays avec un regard différent. Néanmoins, les risques en tant que femmes et aussi voyageuses peu expérimentées, nos parents paniquent même si nous avons leur consentement. Nous ne pouvons pas, si nous voyageons dans plusieurs pays et continents, être encadrées pendant 9mois, et nous ne savons pas comment les rassurer autrement qu'en nous faisant confiance, parce que le danger est partout et que c'est notre attitude en voyage qui peut nous mettre en danger ou nous protéger...
- Vous nous conseillez de nous y prendre combien de temps à l'avance en ce qui concerne billets, vaccins et visas ? On pense qu'il ne faudrait pas tarder, au moins pour les vaccins, mais on risque de brusquer un peu nos parents qui ont du mal à se confronter à notre projet.
- Avez vous des conseils à nous donner (nous qui sommes de (très) jeunes voyageuses) pour la construction de notre projet ?
Merci de m'avoir lu, j'attends vos réponses !
- Tout d'abord, quelques désillusions s'imposent à nous. Nous avons 17ans, nous sommes deux filles et on compte partir en novembre 2013, juste à nos 18ans en ayant notre bac en poche. Heureusement, nous avons de très bons dossiers scolaires, et on assure nos arrières, mais s'il y a bien une chose sur laquelle nos parents sont inquiets, c'est sur la sécurité. Nous voulons aller dans les pays suivants (pas tous, en fonction du temps qu'on a on verra, on désire quand même rester un bon moment dans chaque pays pour se laisser le temps de profiter) : Népal, Vietnam, Laos, peut être Cambodge, Indonésie, Nouvelle Zélande (pas longtemps par contre), Mexique, Guatemala, Argentine, Pérou, Madagascar et Afrique du Sud. Bien entendu, on n'ira pas partout, c'est la liste des pays qui nous tente le plus et sur lesquels on s'est renseigné. Nous avons voyagé chacune de notre côté, je suis partie 3 semaines en Thaïlande avec une organisation et 2 semaines à la Réunion. Mon amie quant à elle a fait un tour d'Europe de l'Est l'été dernier en groupe, et a beaucoup voyagé avec ses parents. Malgré tout, on n'a pas l'expérience de globetrotters, et nos parents refusent que nous partions en voyage libre comme l'air, soit ils demandent que nous soyons encadrées. Connaissez vous d'autres moyens d'être "encadrées", à part le Woofing (donc le boulot) ou l'humanitaire (au passage, je mets énormément de temps à trouver des ong sérieuses qui veulent bien des bénévoles sans qualification ou sans demander pleins de sous...) ?
- Comment rassurer nos parents ? Parce que même si nous partons aider des associations, le but de notre voyage n'était pas de faire une mission humanitaire de 6mois dans un même pays. Nous voulions faire un peu d'humanitaire au début de notre voyage pour apprendre petit à petit à être dans un pays différent et défavorisé, apprendre à être indépendantes tout en étant plus ou moins encadrées et directement au contact de la population. Notre but était d'aller à la rencontre de différentes cultures, de voir le monde sous différents angles, voir plusieurs continents et surtout se donner la chance de grandir en voyant le monde. Nous avons la chance de pouvoir partir aussi jeune, nous désirons nous ouvrir au monde et pouvoir rentrer dans notre pays avec un regard différent. Néanmoins, les risques en tant que femmes et aussi voyageuses peu expérimentées, nos parents paniquent même si nous avons leur consentement. Nous ne pouvons pas, si nous voyageons dans plusieurs pays et continents, être encadrées pendant 9mois, et nous ne savons pas comment les rassurer autrement qu'en nous faisant confiance, parce que le danger est partout et que c'est notre attitude en voyage qui peut nous mettre en danger ou nous protéger...
- Vous nous conseillez de nous y prendre combien de temps à l'avance en ce qui concerne billets, vaccins et visas ? On pense qu'il ne faudrait pas tarder, au moins pour les vaccins, mais on risque de brusquer un peu nos parents qui ont du mal à se confronter à notre projet.
- Avez vous des conseils à nous donner (nous qui sommes de (très) jeunes voyageuses) pour la construction de notre projet ?
Merci de m'avoir lu, j'attends vos réponses !
Conseils pour itinéraire au Maroc du Nord
Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci à tous les forumistes qui s'investissent sur ce forum "Maroc" et qui sont de très bons conseils. J'ai lu et relu beaucoup de posts très intéressants sur le sujet, j'ai pris des notes mais pour tout synthétiser, j'aimerais vos conseils avisés.
Nous devons atterrir à Fez. Nous aimerions organiser notre séjour sur une vingtaine de jours (Mai/Juin 2013) en séjour "culturel" et séjour "nature et rencontres".
Les principales villes que nous aimerions visiter sont FEZ, MEKNES, RABAT, CHEFCHAOUEN (et sans doute 1 journée à CASA) puis nous aimerions nous diriger vers Azrou et sa région.
Nous terminerions notre voyage en passant 2 ou 3 jours à MARRAKECH, que nous connaissons déjà.
Nous aimerions au maximum prendre le train entre ces différentes villes si cela est possible. Je suis allée voir le site ONCF qui renseigne très bien sur les temps et les tarifs.
Mes questions sont les suivantes :
Dans quel ordre devrions-nous visiter ces différentes villes et combien de jours sur place environ dans chacune d'elles ?
Si quelqu'un d'entre vous a voyagé en train (comme nous voulons le faire), comment cela s'est-il passé ?
Nous aimerions aller à Azrou et sillonner la région tranquillement. Je pense que l'idéal serait de louer une voiture (nous en avons déjà loué une en 2011 pour faire le Sud du Maroc, donc pas de problème de conduite). A partir de quelle ville devons-nous louer cette voiture pour partir directement vers cette destination.
Est-il possible de conserver cette voiture et partir directement sur Marrakech et laisser cette voiture de location à Marrakech ? ou faut-il remonter sur la ville où nous louerons ce véhicule et prendre le train pour Marrakech ?
Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider ; j'aurai peut-être d'autres questions plus tard mais je pioche le maximum d'informations sur ce forum et dans les guides "papier".
Par contre, si quelqu'un veut des renseignements sur le Vietnam, du Nord, au Sud en passant par le Centre, n'hésitez pas. Nous y sommes allés 4 fois et j'ai de bonnes adresses, 😉 y compris le nom d'un guide indépendant parfaitement francophone et avec qui nous avons fait nos différents programmes (Vietnam, Cambodge et Laos) (presque un fils pour nous)....😉
Bonne journée à tous et merci encore.
Cordialement.
Mavn
Tout d'abord, merci à tous les forumistes qui s'investissent sur ce forum "Maroc" et qui sont de très bons conseils. J'ai lu et relu beaucoup de posts très intéressants sur le sujet, j'ai pris des notes mais pour tout synthétiser, j'aimerais vos conseils avisés.
Nous devons atterrir à Fez. Nous aimerions organiser notre séjour sur une vingtaine de jours (Mai/Juin 2013) en séjour "culturel" et séjour "nature et rencontres".
Les principales villes que nous aimerions visiter sont FEZ, MEKNES, RABAT, CHEFCHAOUEN (et sans doute 1 journée à CASA) puis nous aimerions nous diriger vers Azrou et sa région.
Nous terminerions notre voyage en passant 2 ou 3 jours à MARRAKECH, que nous connaissons déjà.
Nous aimerions au maximum prendre le train entre ces différentes villes si cela est possible. Je suis allée voir le site ONCF qui renseigne très bien sur les temps et les tarifs.
Mes questions sont les suivantes :
Dans quel ordre devrions-nous visiter ces différentes villes et combien de jours sur place environ dans chacune d'elles ?
Si quelqu'un d'entre vous a voyagé en train (comme nous voulons le faire), comment cela s'est-il passé ?
Nous aimerions aller à Azrou et sillonner la région tranquillement. Je pense que l'idéal serait de louer une voiture (nous en avons déjà loué une en 2011 pour faire le Sud du Maroc, donc pas de problème de conduite). A partir de quelle ville devons-nous louer cette voiture pour partir directement vers cette destination.
Est-il possible de conserver cette voiture et partir directement sur Marrakech et laisser cette voiture de location à Marrakech ? ou faut-il remonter sur la ville où nous louerons ce véhicule et prendre le train pour Marrakech ?
Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider ; j'aurai peut-être d'autres questions plus tard mais je pioche le maximum d'informations sur ce forum et dans les guides "papier".
Par contre, si quelqu'un veut des renseignements sur le Vietnam, du Nord, au Sud en passant par le Centre, n'hésitez pas. Nous y sommes allés 4 fois et j'ai de bonnes adresses, 😉 y compris le nom d'un guide indépendant parfaitement francophone et avec qui nous avons fait nos différents programmes (Vietnam, Cambodge et Laos) (presque un fils pour nous)....😉
Bonne journée à tous et merci encore.
Cordialement.
Mavn
Obtention du visa birman à l'arrivée?
bonjour à tous ,
bien que l'ambassade de Birmanie m'ait confirmé qu'on pouvait faire le visa à l'arrivée , je voulais savoir si quelqu'un avait fait l'expérience ces jours ?
car nous partons le 11 octobre pour bkk et je me demande si je ne ferais pas mieux de faire le nécessaire avant de me faire refouler, suite à un changement de dernière minute🤪 .
De plus , est-il si difficile de trouver une chambre en guest house car nous n'avons rien réservé .😕
merci
Budget pour cinq mois en Thaïlande?
Bonjour a tous! je vais bientôt partir pour la thailand et je voualais savoir si avec un budget de 5000$-5500$$ je pourrais rester en thailand pour 5 mois?
sachant que je vais essayer de faire attention a ne pas dépenser mon argent partout, tout en voyant ce qui as a voir dans ce pays.
Koh phi phi, chute d'erawan, plonger a koh tao etc..?
Qu'es-ce que vous en penser?
Simon
sachant que je vais essayer de faire attention a ne pas dépenser mon argent partout, tout en voyant ce qui as a voir dans ce pays.
Koh phi phi, chute d'erawan, plonger a koh tao etc..?
Qu'es-ce que vous en penser?
Simon
Hébergement à Ko Chang-Ko Wai?
Bonjour à tous les amoureux et connaisseurs de la Thailande, nous venons du 21 décembre 2012 au 05 janvier 2013 en Thailande à 6 : mon mari mes 2 enfants et mes parents( 3 générations). La période est , je le sais , très chargée et nécessite des réservations au niveau notamment de l'hébergement. Mais voilà , je ne suis pas très douée en Anglais et mes guesthouses que j'ai repéré n'apparaissent pas sur les sites comme e.booking ou agoda!!!Nous voudrions passer 2 nuits sur Ko Chang (bang bao) et ensuite filer sur Ko wai mais comment réserver un bungamow la bas? Y a t'il des agences sur place parlant un peu français pouvant s'occuper de toutes les résa(bateau, bus , bungalows), je ne trouve pas d'adresse sur le net????Nous passons une semaine avant dans la région de Kanchanaburi.
Merci à tous de votre aide
Cordialement
