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Visiter plusieurs régions du Japon et toujours retourner dormir à Tokyo: est-ce réalisable?
Bonjour à tous ! Ma mère et moi plannifions notre voyage au Japon. Nous partons 1 mois ( du 11 avril au 11 mai 2012... c'est encore loin vous me direz? Oui je sais, mais j'aime mieux prévenir, que guérir ;) )
Alors voilà ma question, nous aimerions louer un guest house avec Sakura House (quelqu'un a déjà essayé? Des commentaires ?). Pourquoi? Parce qu'il offre un prix très abordable pour 1 mois, accès internet, buanderie, cuisine, salon ect. (soit 800$ dollars canadien pour un mois complet pour 2 personnes). Cet guest house se trouve à Tokyo près de la station Shibuya, Harajuku...
Le hic et le but de ma question est : Est-ce que cela possible de visiter Kyoto, Osaka, Naha, Matsumoto, Hiroshima.. mais tout en retournant toujours dormir à Tokyo? Nous prévoyons acheter la JR pass alors nous n'avons pas trop de problème pour les coûts reliés à c'est nombreux allé-retours. Ce qui m'inquiète est la faisabilité de la chose. Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance de vos conseils =)
Alors voilà ma question, nous aimerions louer un guest house avec Sakura House (quelqu'un a déjà essayé? Des commentaires ?). Pourquoi? Parce qu'il offre un prix très abordable pour 1 mois, accès internet, buanderie, cuisine, salon ect. (soit 800$ dollars canadien pour un mois complet pour 2 personnes). Cet guest house se trouve à Tokyo près de la station Shibuya, Harajuku...
Le hic et le but de ma question est : Est-ce que cela possible de visiter Kyoto, Osaka, Naha, Matsumoto, Hiroshima.. mais tout en retournant toujours dormir à Tokyo? Nous prévoyons acheter la JR pass alors nous n'avons pas trop de problème pour les coûts reliés à c'est nombreux allé-retours. Ce qui m'inquiète est la faisabilité de la chose. Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance de vos conseils =)
Y aura-t-il encore de futurs voyages au Japon?
Bonjour,
Après 2 superbes voyages au Japon (Kyushu et Hokkaido), je souhaitais repartir au Japon ! J'avais envisagé de visiter le nord de Honshu, en septembre-octobre 2011. Je m'apprétais à acheter mon billet d'avion...... Lorsque qu'arriva les nouvelles effroyables !!! Gravissimes !!!
A présent, je me pose des questions et je crains que le Japon soit rayé de la carte pour de nombreuses années... J'imagine ne plus jamais pouvoir retourner au Japon.
C'est l'inconnu total et la situation ne fait qu'empirer !
Qu'en pensez-vous ???
Après 2 superbes voyages au Japon (Kyushu et Hokkaido), je souhaitais repartir au Japon ! J'avais envisagé de visiter le nord de Honshu, en septembre-octobre 2011. Je m'apprétais à acheter mon billet d'avion...... Lorsque qu'arriva les nouvelles effroyables !!! Gravissimes !!!
A présent, je me pose des questions et je crains que le Japon soit rayé de la carte pour de nombreuses années... J'imagine ne plus jamais pouvoir retourner au Japon.
C'est l'inconnu total et la situation ne fait qu'empirer !
Qu'en pensez-vous ???
Tremblement de terre au Japon (11 mars 2011)
Bonjour à tous
J'ai crée ce post car partant au Japon dans 2 semaines, je suis un peu concerné.
Un tremblement de terre (8.9 de magnitude) vient de toucher le Japon au large de Sendaï. Tokyo a été touchée mais dans une moindre mesure. C'est surtout la région de Sendaï qui a été dévastée (tsunami de 10 m notamment).
Je voudrais avoir les remarques de personnes sur le départ ou sur place pour avoir un max d'info sur l'évolution des évènements (annulations de vols, de trains, dégâts, possibilité de visiter Tokyo...) dans les prochains jours / semaines.
La presse a toujours tendance à en rajouter, alors je leur fait limite confiance.
J'ai crée ce post car partant au Japon dans 2 semaines, je suis un peu concerné.
Un tremblement de terre (8.9 de magnitude) vient de toucher le Japon au large de Sendaï. Tokyo a été touchée mais dans une moindre mesure. C'est surtout la région de Sendaï qui a été dévastée (tsunami de 10 m notamment).
Je voudrais avoir les remarques de personnes sur le départ ou sur place pour avoir un max d'info sur l'évolution des évènements (annulations de vols, de trains, dégâts, possibilité de visiter Tokyo...) dans les prochains jours / semaines.
La presse a toujours tendance à en rajouter, alors je leur fait limite confiance.
Parcours en Chine pendant vingt-deux jours
Bonjour tout le monde,
Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai besoin d'aide de globe trotters comme vous!
Avec mon amoureux, nous avons décidé de parcourir la Chine pendant 22 jours. Le ponit de départ est Pékin, et on aimerait visiter d'autres villes (de grandes métropoles comme de petits villages bouddhiste, et de belles plages). Malgré nos recherches, beaucoup de questions restent sans réponse.
Avez-vous des informations sur les trains de bonne fortune en chine? Sur quelques sites que j'ai consulté, le prix du billet aller tourne autour de 100 euros et on pensait pouvoir se débrouiller pour moins de 10 euros (comme en Italie) avec des trains régionaux... ( à titre indicatif: en destination de Huanghan, Yalong Wan, Lanshan, Shangai et Hong-Kong).
Par ailleurs, avez-vous des propositions de villages, temples et paysage qui valent le détour?
N'Hésitez pas à me faire part de vos propositions diverses, ça nous aiderait vachement dans nos recherches d'avoirs quelques propositions, témoignages, bon plans et infos.
Merci les amoureux du voyage!
Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai besoin d'aide de globe trotters comme vous!
Avec mon amoureux, nous avons décidé de parcourir la Chine pendant 22 jours. Le ponit de départ est Pékin, et on aimerait visiter d'autres villes (de grandes métropoles comme de petits villages bouddhiste, et de belles plages). Malgré nos recherches, beaucoup de questions restent sans réponse.
Avez-vous des informations sur les trains de bonne fortune en chine? Sur quelques sites que j'ai consulté, le prix du billet aller tourne autour de 100 euros et on pensait pouvoir se débrouiller pour moins de 10 euros (comme en Italie) avec des trains régionaux... ( à titre indicatif: en destination de Huanghan, Yalong Wan, Lanshan, Shangai et Hong-Kong).
Par ailleurs, avez-vous des propositions de villages, temples et paysage qui valent le détour?
N'Hésitez pas à me faire part de vos propositions diverses, ça nous aiderait vachement dans nos recherches d'avoirs quelques propositions, témoignages, bon plans et infos.
Merci les amoureux du voyage!
Itinéraire de quatre semaines au Japon (juillet 2011)
Bonjour,
Comme tout ceux qui partent au Japon, j'aimerais vous présenter l'itinéraire que j'ai prévu afin que vous puissiez éventuellement critiquer celui-ci. Sachez que je partirai seul avec la compagnie British Airways et avec une escale à Heathrow (billet déjà réserver).
28 juin: Paris > Narita (Arrivée J+1) 29 juin: Narita > Tokyo 30 juin: Tokyo 01 juillet: Tokyo 02 juillet: Tokyo 03 juillet: Tokyo 04 juillet: Tokyo 05 juillet: Tokyo > Kawaguchi-ko 06 juillet: Kawaguchi-ko (jour d'activation du JR Pass 21 jours, qui sera valable jusqu'à la fin du séjour) 07 juillet: Kawaguchi-ko > Tsumago/Magome 08 juillet: Tsumago/Magome 09 juillet: Tsumago/Magome > Takayama 10 juillet: Takayama 11 juillet: Takayama > Kyoto 12 juillet: Kyoto 13 juillet: Kyoto 14 juillet: Kyoto 15 juillet: Kyoto 16 juillet: Kyoto 17 juillet: Kyoto 18 juillet: Kyoto > Matsushima (Via Tokyo et Sendai) 19 juillet: Matsushima 20 juillet: Matsushima > Sapporo (Via Sendai et Hachinohe) 21 juillet: Sapporo > Wakkanai (Via Asahikawa) 22 juillet: Wakkanai (Rishiri ou Rebun) 23 juillet: Wakkanai > Biei (Via Asahikawa) 24 juillet: Biei 25 juillet: Biei > Sapporo > Train de nuit à destination de Tokyo 26 juillet: Tokyo (arrivée au matin) > Narita 27 juillet: Narita > Départ pour Paris
Je n'ai pas écrit les éventuelles escales à la journée depuis Tokyo et Kyoto car cela se décidera plutôt sur place au gré des envies 🙂.
Bien que j'attende vos avis généraux, j'ai quand mêmes quelques questions précises:
- Vous avez sûrement remarqué que j'ai prévue de partir de Kyoto le lendemain de Gion Matsuri, est-ce que ce lundi 18 juillet sera un gros jour de départ depuis Kyoto et sera t-il donc aisé de quitter la ville ? - Est-ce que j'ai intérêt à réserver un ryokan dès maintenant pour le passage à Kyoto, ou ai-je encore le temps ? et pour Tokyo ? - Est-ce mieux en terme de météo et d'organisation de faire: Tokyo > "entre Tokyo et Kyoto" > Kyoto > Hokkaido (comme sur l'itinéraire présenté) ou Tokyo > Hokkaido > Kyoto > "entre Tokyo et Kyoto" ? - Et enfin, est-ce qu'il y a un économiste optimiste qui peut me dire si le cours du Yen risque d'aller à la hausse dans les mois à venir ? 😛
Merci bien par avance !
Baptiste.
Comme tout ceux qui partent au Japon, j'aimerais vous présenter l'itinéraire que j'ai prévu afin que vous puissiez éventuellement critiquer celui-ci. Sachez que je partirai seul avec la compagnie British Airways et avec une escale à Heathrow (billet déjà réserver).
28 juin: Paris > Narita (Arrivée J+1) 29 juin: Narita > Tokyo 30 juin: Tokyo 01 juillet: Tokyo 02 juillet: Tokyo 03 juillet: Tokyo 04 juillet: Tokyo 05 juillet: Tokyo > Kawaguchi-ko 06 juillet: Kawaguchi-ko (jour d'activation du JR Pass 21 jours, qui sera valable jusqu'à la fin du séjour) 07 juillet: Kawaguchi-ko > Tsumago/Magome 08 juillet: Tsumago/Magome 09 juillet: Tsumago/Magome > Takayama 10 juillet: Takayama 11 juillet: Takayama > Kyoto 12 juillet: Kyoto 13 juillet: Kyoto 14 juillet: Kyoto 15 juillet: Kyoto 16 juillet: Kyoto 17 juillet: Kyoto 18 juillet: Kyoto > Matsushima (Via Tokyo et Sendai) 19 juillet: Matsushima 20 juillet: Matsushima > Sapporo (Via Sendai et Hachinohe) 21 juillet: Sapporo > Wakkanai (Via Asahikawa) 22 juillet: Wakkanai (Rishiri ou Rebun) 23 juillet: Wakkanai > Biei (Via Asahikawa) 24 juillet: Biei 25 juillet: Biei > Sapporo > Train de nuit à destination de Tokyo 26 juillet: Tokyo (arrivée au matin) > Narita 27 juillet: Narita > Départ pour Paris
Je n'ai pas écrit les éventuelles escales à la journée depuis Tokyo et Kyoto car cela se décidera plutôt sur place au gré des envies 🙂.
Bien que j'attende vos avis généraux, j'ai quand mêmes quelques questions précises:
- Vous avez sûrement remarqué que j'ai prévue de partir de Kyoto le lendemain de Gion Matsuri, est-ce que ce lundi 18 juillet sera un gros jour de départ depuis Kyoto et sera t-il donc aisé de quitter la ville ? - Est-ce que j'ai intérêt à réserver un ryokan dès maintenant pour le passage à Kyoto, ou ai-je encore le temps ? et pour Tokyo ? - Est-ce mieux en terme de météo et d'organisation de faire: Tokyo > "entre Tokyo et Kyoto" > Kyoto > Hokkaido (comme sur l'itinéraire présenté) ou Tokyo > Hokkaido > Kyoto > "entre Tokyo et Kyoto" ? - Et enfin, est-ce qu'il y a un économiste optimiste qui peut me dire si le cours du Yen risque d'aller à la hausse dans les mois à venir ? 😛
Merci bien par avance !
Baptiste.
Votre avis sur itinéraire de trois semaines au Japon
Bonjour à tous,
Pour commencer, merci à tous ceux qui participent à ce Forum, qui m'a été d'une immense utilité dans la préparation de mon itinéraire au Japon.
Donc nous partons le 30 Mars prochain, pour 3 semaines. Nous devrions profiter de la floraison des cerisiers, qui, parait-il, est absolument sublime....!
Pour info, je serai enceinte d'à peine 3 mois, et je souhaite que ce voyage reste quand même relativement "cool"...
Donc : J1 arrivée le soir à Osaka, Nuit 1 à Osaka J2 kyoto J3 kyoto J4 kyoto J5 kyoto J6 Nara Nuit à kyoto J7 train pour Fukuyama (80 min), bus pour Tomo no ura - visite village l'après midi, Nuit à Tomo no Ura J8 : Départ le matin train pour Miyajima (1h30 de trajet) - visite - Nuit Miyajima J9 : journee transfert pour Takayama - (6 heures de train...) J10-J11-J12 : visite de la région de Takayama, Shirakawa-go, Kanazawa... à préciser. J13 : transfert pour Nikko (6h30 de train...) J14 Nikko - nuit à Nikko J15 Tokyo J16 Tokyo J17 Tokyo J18 Tokyo J19 Tokyo (Hakoné ou Kamakura sur une journée ? si on a trop de temps à Tokyo...) J 20 Tokyo puis Nuit à l’aéroport avant de repartir de Narita pour Paris le lendemain matin.
Les nuits à Tokyo sont réservées et non modifiables, car on a eu une bonne opportunité, donc même si vous pouvez penser que ça fait beaucoup, on s'occupera, et il parait qu'il faut prendre son temps pour la visiter...
Sinon ce qui me gêne dans cet itinéraire ce sont les 2 journées de 6-7 heures de transfert... mais je ne vois pas trop comment régler ça sauf en supprimant les Alpes Japonaises ...🙁 NB : nous avons choisi de ne pas visiter Hiroshima car la ville ne m'attire pas plus que ça... et Okayama aussi car c'est surtout pour les jardins de Koraku-en et les avis semblent diverger... et puis il nous manquait des jours dans la campagne alors j'ai grappillé comme j'ai pu...🤪 Si vous pouviez me donner votre avis éclairé... Merci d'avance !!!
Pour info, je serai enceinte d'à peine 3 mois, et je souhaite que ce voyage reste quand même relativement "cool"...
Donc : J1 arrivée le soir à Osaka, Nuit 1 à Osaka J2 kyoto J3 kyoto J4 kyoto J5 kyoto J6 Nara Nuit à kyoto J7 train pour Fukuyama (80 min), bus pour Tomo no ura - visite village l'après midi, Nuit à Tomo no Ura J8 : Départ le matin train pour Miyajima (1h30 de trajet) - visite - Nuit Miyajima J9 : journee transfert pour Takayama - (6 heures de train...) J10-J11-J12 : visite de la région de Takayama, Shirakawa-go, Kanazawa... à préciser. J13 : transfert pour Nikko (6h30 de train...) J14 Nikko - nuit à Nikko J15 Tokyo J16 Tokyo J17 Tokyo J18 Tokyo J19 Tokyo (Hakoné ou Kamakura sur une journée ? si on a trop de temps à Tokyo...) J 20 Tokyo puis Nuit à l’aéroport avant de repartir de Narita pour Paris le lendemain matin.
Les nuits à Tokyo sont réservées et non modifiables, car on a eu une bonne opportunité, donc même si vous pouvez penser que ça fait beaucoup, on s'occupera, et il parait qu'il faut prendre son temps pour la visiter...
Sinon ce qui me gêne dans cet itinéraire ce sont les 2 journées de 6-7 heures de transfert... mais je ne vois pas trop comment régler ça sauf en supprimant les Alpes Japonaises ...🙁 NB : nous avons choisi de ne pas visiter Hiroshima car la ville ne m'attire pas plus que ça... et Okayama aussi car c'est surtout pour les jardins de Koraku-en et les avis semblent diverger... et puis il nous manquait des jours dans la campagne alors j'ai grappillé comme j'ai pu...🤪 Si vous pouviez me donner votre avis éclairé... Merci d'avance !!!
Itinéraire Pekin-Shanghai + Sud Guangxi réalisable en été 2011?
Bonjour à tous,
Fraîchement arrivée sur le forum j'en appelle aux voyageurs en Chine pour me conseiller sur l'itinéraire à privilégier pour mon premier voyage en Chine de cet été 🙂
J'ai lu beaucoup de conversations à ce sujet mais aucune n'abordait la possibilité de se concentrer sur Pékin / Shanghai et le Guangxi (guilin/yangshuo/longsheng). Je voudrais savoir ce que vous pensez de cet itinéraire et surtout savoir s'il est possible de le réaliser en 2 grosses semaines.
A la base je pensais partir sur 2 semaines : arrivée à Pekin /grande muraille/ jardins à l'ouest quelques jours (voir une amie) puis Shanghai et ses alentours (suzhou/huzhou) et retour de Shanghai
et puis envie de goûter aux campagnes et ses rizières en terrasse d'où l'envie d'étendre jusqu'au Guangxi
Est-ce possible en deux semaines / deux semaines et demi et si oui dans quel ordre? je sais qu'il faut 22h de train pour faire shanghai/ guilin d'où deux jours de perdus A/R bref que me conseillez vous ?
Autre question : voyageant avec un petit budget, faut-il oser partir avec aeroflot? (les tarifs étant naturellement bien plus intéressants)
Merci d'avance pour vos conseils et à bientôt 😉
Autre question : voyageant avec un petit budget, faut-il oser partir avec aeroflot? (les tarifs étant naturellement bien plus intéressants)
Merci d'avance pour vos conseils et à bientôt 😉
Comment organiser quatre semaines en Corée du Sud et une au Japon?
Je prévois de partir 4 semaines en Corée du Sud et une au Japon en avril/mai 2011.
J'ai toujours voyagé en individuel mais toujours accompagné de quelqu'un qui connaissait de pays.
Cette fois-ci, je serai livrée a moi même et dans l'inconnu. Actuellement, je suis un peu déboussolée par tout ce que je lis.
Personne dans mon entourage ne s'intéresse à la Coréé ni au Japon et ils se demandent même ce que je vais faire là-bas alors qu'il y a beaucoup mieux à visiter.
Complètement larguée par mon entourage, je me rapproche de vous qui connaissez la Corée ou qui vivez en Corée.
Ne connaissant ni la Corée ni le Japon, je suis ouverte à toute proposition d'itinéraires, d'hébergements, de conseils et d'astuces.
Un grand merci tous pour l'aide que vous m'apporterez.
Un grand merci tous pour l'aide que vous m'apporterez.
mon rêve: partir au Japon (aidez moi je suis seul)
Voila j aimerai en 2011 partir au Japon, j'ai lu beaucoup de témoignage sur le site qui sont très bien détaillé et qui donne des pistes intéressantes pour se débrouillé arrivé là bas
j'aimerai trouver quelqu'un de motivé pour partir avec moi
merci
merci
Avis sur itinéraire de 18 jours au Japon?
Bonjour,
Je suis toute nouvelle sur ce site, j'ai fait beaucoup de lecture de forums et j'aurai voulu avoir votre avis sur mon itinéraire au japon. Je pars en Novembre et je m'y perds un peu, tant il y des choses à voir dans ce pays ! Donc voici une 1ère ébauche de mon voyage :
J1 Arrivée et nuit à Tokyo
J2 Hakone
J3 à 5 Kyoto
J6 Nara (y dormir ?) J7 Koyasan J8 Koyasan J9 Miyajma J10 Miyajma J11 Himeji J12 Takayama J13 Takayama J14 à 17 Tokyo J18 Retour Paris
Pensez-vous que cela n'est pas trop? Et est-ce faisable en terme de trajets?
Merci d'avance pour votre aide !
Je suis toute nouvelle sur ce site, j'ai fait beaucoup de lecture de forums et j'aurai voulu avoir votre avis sur mon itinéraire au japon. Je pars en Novembre et je m'y perds un peu, tant il y des choses à voir dans ce pays ! Donc voici une 1ère ébauche de mon voyage :
J1 Arrivée et nuit à Tokyo
J2 Hakone
J3 à 5 Kyoto
J6 Nara (y dormir ?) J7 Koyasan J8 Koyasan J9 Miyajma J10 Miyajma J11 Himeji J12 Takayama J13 Takayama J14 à 17 Tokyo J18 Retour Paris
Pensez-vous que cela n'est pas trop? Et est-ce faisable en terme de trajets?
Merci d'avance pour votre aide !
Japon: faut-il obligatoirement avoir un guide?
Bonjour à tous.
Je compte partir au Japon l'an prochain pour un voyage d'un mois avec plusieurs amis. Mes proches ne cessent de me rabacher que cela est impossible à réaliser si nous n'avons pas un guide ou une personne du pays pour nous accompagner et donc qui parle la langue. Sois disant qu'il y a très peu de personne qui parle anglais là bas. J'aimerai donc savoir si nous pouvons nous débrouiller tout de même sans guide ou bien si c'est indispensable? Dans ce dernier cas, existe t'il des associations ou des centres susceptibles de nous aider dans nos démarches en France ou au Japon?
Merci d'avance pour votre aide
Je compte partir au Japon l'an prochain pour un voyage d'un mois avec plusieurs amis. Mes proches ne cessent de me rabacher que cela est impossible à réaliser si nous n'avons pas un guide ou une personne du pays pour nous accompagner et donc qui parle la langue. Sois disant qu'il y a très peu de personne qui parle anglais là bas. J'aimerai donc savoir si nous pouvons nous débrouiller tout de même sans guide ou bien si c'est indispensable? Dans ce dernier cas, existe t'il des associations ou des centres susceptibles de nous aider dans nos démarches en France ou au Japon?
Merci d'avance pour votre aide
Louer une voiture au Japon avec GPS
Bonsoir,
J'ai prévu un périple à travers tout le Japon en voiture de location mais comment être sûr de louer une voiture AVEC un GPS car je sais que l'on peut programmer ledit GPS avec les numéros de téléphone des lieux à visiter
Je n'ai rien réservé de france !!!
Je l'en remet à vous car je ne suis pas sûr d'avoir un GPS avec la première agence que je verrais à Narita
Comment faut il le spéçifier et est il possible d'aller vérifier dans la voiture ?
Je ne parle pas japonais mais bien anglais
Et tant que j'y suis comment puis je dire en japonais et "en phonétique" :
Puis prendre une photo ?
Merci d'avance
TCHA TCHAO
Brunojapon
J'ai prévu un périple à travers tout le Japon en voiture de location mais comment être sûr de louer une voiture AVEC un GPS car je sais que l'on peut programmer ledit GPS avec les numéros de téléphone des lieux à visiter
Je n'ai rien réservé de france !!!
Je l'en remet à vous car je ne suis pas sûr d'avoir un GPS avec la première agence que je verrais à Narita
Comment faut il le spéçifier et est il possible d'aller vérifier dans la voiture ?
Je ne parle pas japonais mais bien anglais
Et tant que j'y suis comment puis je dire en japonais et "en phonétique" :
Puis prendre une photo ?
Merci d'avance
TCHA TCHAO
Brunojapon
Itinéraire de trois semaines au Japon: vos conseils?
Bonjour,
Je suis en train de préparer notre parcours pour 3 semaines au Japon cet été et j'ai besoin de vos conseils avisés. Nous partons à 4 (dont 2 enfants de 11 et 14 ans) pour 3 semaines. Arrivée et départ de Tokyo. C'est notre premier voyage au Japon, donc voyage "classique" avec une période de repos sur une plage (pas à Okinawa pour éviter des frais supplémentaires d'avion, mais à Shirahama). Voici ce que j'ai prévu pour le moment:
N1 Tokyo N2 Tokyo N3 Tokyo N4 Tokyo N5 Tokyo N6 Takayama N7 Takayama N8 Kyoto N9 Kyoto N10 Kyoto N11 Osaka N12 Osaka N13 Shirahama N14 Shirahama N15 Shirahama N16 Shirahama N17 Shirahama N18 Hiroshima N19 Hiroshima N20 Tokyo
Comme je pense qu'il est préférable de réserver les hôtels depuis Paris pour éviter les mauvaises surprises, je dois fiabilise mon itinéraire. Osaka est-elle nécessaire ? Si non, que me conseillez-vous ? Nous aurons le JR Pass 3 Semaines. Merci à vous tous !
Je suis en train de préparer notre parcours pour 3 semaines au Japon cet été et j'ai besoin de vos conseils avisés. Nous partons à 4 (dont 2 enfants de 11 et 14 ans) pour 3 semaines. Arrivée et départ de Tokyo. C'est notre premier voyage au Japon, donc voyage "classique" avec une période de repos sur une plage (pas à Okinawa pour éviter des frais supplémentaires d'avion, mais à Shirahama). Voici ce que j'ai prévu pour le moment:
N1 Tokyo N2 Tokyo N3 Tokyo N4 Tokyo N5 Tokyo N6 Takayama N7 Takayama N8 Kyoto N9 Kyoto N10 Kyoto N11 Osaka N12 Osaka N13 Shirahama N14 Shirahama N15 Shirahama N16 Shirahama N17 Shirahama N18 Hiroshima N19 Hiroshima N20 Tokyo
Comme je pense qu'il est préférable de réserver les hôtels depuis Paris pour éviter les mauvaises surprises, je dois fiabilise mon itinéraire. Osaka est-elle nécessaire ? Si non, que me conseillez-vous ? Nous aurons le JR Pass 3 Semaines. Merci à vous tous !
Notre itinéraire d'un mois au nord du Japon (voyage à la "roots")
Voici notre itinéraire pour 4 semaines au japon, tous commentaires, conseils, suggestions sont les bienvenus !
Je ferai un carnet de voyage web en rentrant pour vous en faire profiter :)
(pour rappel, je l'avais fait pour l'inde et la Norvège : http://le.sdf.free.fr/ )
- Je baragouine quelques mots et embryons de phrases en japonais (j'ai pris des cours du soir dans une fac), j'espere que ça aidera un peu 😇 - On a un petit budget, donc si vous avez des bons plans pour loger ou faire des trucs pas chers, ça nous intéresse aussi ! Dès qu'on sera dans la nature, on compte camper où on pourra pour économiser des nuits d'hotel. Je ne me suis pas encore renseigné, mais peut-être que le stop marche un peu au japon, auquel cas on essaiera quand on peut. - On a un peu peur de voir trop gros - On a un peu peur des OURS quand on va camper dans les parcs nationaux à Hokkaido! 🙁 - Pour la semaine 2 on hésite encore un peu entre les alpes japonaises et le nord Honshu, valloné et rural...
Nous partons dimanche 23 mai, retour 19 juin.
Semaine 1 : Tokyo (On n'a prévu que 2 jours pour l'instant, vu qu'on ne sait pas ce qu'il y a de particulièrement intéressant. On n'aime pas trop les villes, mais s'il y a des incontournables on les mettra dans notre programme, et au pire on y rallongera un peu notre séjour) puis l'archipel des Izu-shotô (petites iles au sud de tokyo, bien déservi et pas cher en ferry). On compte surtout y promener.
Semaine 2 : Ville de Nikkô (2jours max)puis le parc naturel de Kamikôchi dans les alpes japonaises (vers Nagano). En fait on veut surtout voir les alpes japonaises, s'il y a mieux que Kamikochi on est prets à changer. Si on en a les moyens, on louera peut etre une voiture pour pouvoir explorer.
Semaine 3 : Kamikochi--> Niigata (bus ?) pour prendre le ferry -c'est le moins cher- qui va à Otaru (Hokkaido). Est-ce que ça vaut le coup de faire un arrêt à Niigata pour visiter ? De faire un crochet à l'île de Sado ? Une fois à Otaru, est-ce que ça vaut le coup de faire un crochet pour aller voir Sapporo ? Sinon on monte à Wakkanai à la pointe Nord voir le parc national des îles rebun et rishiri (3 jours minimum sur place, ça a l'air de déchirer comme on dit).
Semaine 4 : On prend le bus à Wakkanai pour rejoindre les parcs nationaux de daisetsuzan et Akan , puis retour en ferry à Tokyo. On sait qu'il y a des ferries reliant Hokkaido et Tokyo mais pour l'instant je ne les ai pas trouvés.
En ville on nous a conseillé les maga kissa pour dormir pas cher, mais vu que je ne comprend pas bien comment ça marche ça m'impressionne un peu 🤪 Est-ce qu'il faut y reserver sa nuit comme dans un hotel, est-ce qu'on peut y laisser des bagages, tout ça tout ça 😏
D'avance merci si vous avez des commentaires/suggestions ! Tashi
- Je baragouine quelques mots et embryons de phrases en japonais (j'ai pris des cours du soir dans une fac), j'espere que ça aidera un peu 😇 - On a un petit budget, donc si vous avez des bons plans pour loger ou faire des trucs pas chers, ça nous intéresse aussi ! Dès qu'on sera dans la nature, on compte camper où on pourra pour économiser des nuits d'hotel. Je ne me suis pas encore renseigné, mais peut-être que le stop marche un peu au japon, auquel cas on essaiera quand on peut. - On a un peu peur de voir trop gros - On a un peu peur des OURS quand on va camper dans les parcs nationaux à Hokkaido! 🙁 - Pour la semaine 2 on hésite encore un peu entre les alpes japonaises et le nord Honshu, valloné et rural...
Nous partons dimanche 23 mai, retour 19 juin.
Semaine 1 : Tokyo (On n'a prévu que 2 jours pour l'instant, vu qu'on ne sait pas ce qu'il y a de particulièrement intéressant. On n'aime pas trop les villes, mais s'il y a des incontournables on les mettra dans notre programme, et au pire on y rallongera un peu notre séjour) puis l'archipel des Izu-shotô (petites iles au sud de tokyo, bien déservi et pas cher en ferry). On compte surtout y promener.
Semaine 2 : Ville de Nikkô (2jours max)puis le parc naturel de Kamikôchi dans les alpes japonaises (vers Nagano). En fait on veut surtout voir les alpes japonaises, s'il y a mieux que Kamikochi on est prets à changer. Si on en a les moyens, on louera peut etre une voiture pour pouvoir explorer.
Semaine 3 : Kamikochi--> Niigata (bus ?) pour prendre le ferry -c'est le moins cher- qui va à Otaru (Hokkaido). Est-ce que ça vaut le coup de faire un arrêt à Niigata pour visiter ? De faire un crochet à l'île de Sado ? Une fois à Otaru, est-ce que ça vaut le coup de faire un crochet pour aller voir Sapporo ? Sinon on monte à Wakkanai à la pointe Nord voir le parc national des îles rebun et rishiri (3 jours minimum sur place, ça a l'air de déchirer comme on dit).
Semaine 4 : On prend le bus à Wakkanai pour rejoindre les parcs nationaux de daisetsuzan et Akan , puis retour en ferry à Tokyo. On sait qu'il y a des ferries reliant Hokkaido et Tokyo mais pour l'instant je ne les ai pas trouvés.
En ville on nous a conseillé les maga kissa pour dormir pas cher, mais vu que je ne comprend pas bien comment ça marche ça m'impressionne un peu 🤪 Est-ce qu'il faut y reserver sa nuit comme dans un hotel, est-ce qu'on peut y laisser des bagages, tout ça tout ça 😏
D'avance merci si vous avez des commentaires/suggestions ! Tashi
Conseils pour trois semaines en Corée du Sud au mois d'août?
Bonjour,
Nous avons prévu de partir en Corée du sud les 3 dernières semaines d'aout avec notre petite puce de 3 ans.
Avant de définir notre itinéraire, j'aurais quelques questions déterminantes.
Première question sur le climat. Je sais que le mois d'aout n'est pas la meilleure saison mais on n'a pas le choix de partir en Corée à une autre période de l'année. Aussi, je voudrais savoir s'il y a des régions à éliminer totalement du parcours si risque de se prendre des pluies torrentielles.
Ensuite concernant le transport. On pense louer une voiture depuis Seoul. Savez-vous si c'est faisable de louer à Seoul avec un drop-off dans une autre ville (probablement Busan) sans surcoût exhorbitant ? Est-ce facile de trouver un siège enfant ? Si vous avez les coordonnées d'un loueur avec des bons prix ... Je sais qu'il y a un très bon réseau de bus/trains mais avec un enfant de 3 ans, je trouve plus confortable la voiture. Ca permet de caser les siestes facilement. On adore en plus se balader dans des coins reculés souvent inaccessibles par les transports publics.
Maintenant l'itinéraire qui est loin d'être figé. On pense rester à Seoul 3-4 jours le temps de s'acclimater au décalage horaire. Ensuite quelques jours vers Sokcho, puis la région d'Haoe/Andong, ensuite Busan, la région Jeolla-do et enfin terminer par Jeju (d'où l'intérêt du drop-off) avant de reprendre un vol pour Seoul.
J'ai un doute sur Sokcho. Sachant qu'on ne pourra pas faire de randonnées, juste des petites balades, est-ce que cette région a un intérêt pour nous ? Est-ce que Ulleug-do vaut le coup ? Si, oui, combien de jours faut-il compter ? Pour la région de Jeolla-do, est-ce la-bas que l'on trouve les plus belles rizières ? Où est-il préférable de loger ?
En ce qui concerne la répartition des jours, avez-vous une idée sachant qu'il est préférable qu'on avance plutôt tranquillement avec notre puce ?
Dernière question sur l'hébergement. J'ai un peu l'impression que c'est soit des hotels grand luxe, soit des hébergements sommaires. On aime bien voyager confortable mais on ne veut pas mettre 150 euros la nuit pour un hotel. J'ai vu des prix supers élevés sur Seoul et Jeju. Avez-vous des adresses d'hôtels confortables sans que ça soit une ruine ? une petite adresse sympa d'hotel avec piscine où on pourra buller un peu à la plage ou à la piscine entre 2 étapes plus intenses ?
Ca fait beaucoup de questions ... Merci d'avance pour votre aide.
🙂
Nous avons prévu de partir en Corée du sud les 3 dernières semaines d'aout avec notre petite puce de 3 ans.
Avant de définir notre itinéraire, j'aurais quelques questions déterminantes.
Première question sur le climat. Je sais que le mois d'aout n'est pas la meilleure saison mais on n'a pas le choix de partir en Corée à une autre période de l'année. Aussi, je voudrais savoir s'il y a des régions à éliminer totalement du parcours si risque de se prendre des pluies torrentielles.
Ensuite concernant le transport. On pense louer une voiture depuis Seoul. Savez-vous si c'est faisable de louer à Seoul avec un drop-off dans une autre ville (probablement Busan) sans surcoût exhorbitant ? Est-ce facile de trouver un siège enfant ? Si vous avez les coordonnées d'un loueur avec des bons prix ... Je sais qu'il y a un très bon réseau de bus/trains mais avec un enfant de 3 ans, je trouve plus confortable la voiture. Ca permet de caser les siestes facilement. On adore en plus se balader dans des coins reculés souvent inaccessibles par les transports publics.
Maintenant l'itinéraire qui est loin d'être figé. On pense rester à Seoul 3-4 jours le temps de s'acclimater au décalage horaire. Ensuite quelques jours vers Sokcho, puis la région d'Haoe/Andong, ensuite Busan, la région Jeolla-do et enfin terminer par Jeju (d'où l'intérêt du drop-off) avant de reprendre un vol pour Seoul.
J'ai un doute sur Sokcho. Sachant qu'on ne pourra pas faire de randonnées, juste des petites balades, est-ce que cette région a un intérêt pour nous ? Est-ce que Ulleug-do vaut le coup ? Si, oui, combien de jours faut-il compter ? Pour la région de Jeolla-do, est-ce la-bas que l'on trouve les plus belles rizières ? Où est-il préférable de loger ?
En ce qui concerne la répartition des jours, avez-vous une idée sachant qu'il est préférable qu'on avance plutôt tranquillement avec notre puce ?
Dernière question sur l'hébergement. J'ai un peu l'impression que c'est soit des hotels grand luxe, soit des hébergements sommaires. On aime bien voyager confortable mais on ne veut pas mettre 150 euros la nuit pour un hotel. J'ai vu des prix supers élevés sur Seoul et Jeju. Avez-vous des adresses d'hôtels confortables sans que ça soit une ruine ? une petite adresse sympa d'hotel avec piscine où on pourra buller un peu à la plage ou à la piscine entre 2 étapes plus intenses ?
Ca fait beaucoup de questions ... Merci d'avance pour votre aide.
🙂
Itinéraire d'un mois au Japon en juillet 2010
Bonjour à tous,
Je compte partir un mois cet été au japon et j'aimerais avoir vos conseils sur mon itinéraire, et quel moyen de transport le moins cher utiliser (train ou bus). J'hésite à prendre un japan rail pass de 3 semaines, 15 jours ou seulement des pass plus petits+bus. J'ai un budget de 2500euros donc je ne veux pas trop dépenser. Voici ce que je compte faire: Tokyo Mont fuji Tokyo-nagoya Nagoya-Takayama Nagoya-Kyoto Kyoto-Nara Nara-Fukuoka Fukuoka-Nagasaki Nagasaki-Kumanoto Kumamoto-Aso-san Aso-san- Beppu Beppu-Hiroshima Hiroshima-himeji Himeji-Tokyo.
J'attends vos conseils, merci d'avance! 🙂
Je compte partir un mois cet été au japon et j'aimerais avoir vos conseils sur mon itinéraire, et quel moyen de transport le moins cher utiliser (train ou bus). J'hésite à prendre un japan rail pass de 3 semaines, 15 jours ou seulement des pass plus petits+bus. J'ai un budget de 2500euros donc je ne veux pas trop dépenser. Voici ce que je compte faire: Tokyo Mont fuji Tokyo-nagoya Nagoya-Takayama Nagoya-Kyoto Kyoto-Nara Nara-Fukuoka Fukuoka-Nagasaki Nagasaki-Kumanoto Kumamoto-Aso-san Aso-san- Beppu Beppu-Hiroshima Hiroshima-himeji Himeji-Tokyo.
J'attends vos conseils, merci d'avance! 🙂
Itinéraire de deux mois en Chine (mars et avril)
Bonjourà tous 😏
Voici notre ébauche d'itinéraire pour une première visite en Chine de 2 mois (début TDM), qu'en pensez-vous? Le rush ou faisable? 🤪
CHINE : MARS- AVRIL
MARS (31 jours)
6j Beijing +1j Transfert Datong 1j Datong (Shanxi) +1j Transfert Pingyao 3j Pingyao (Shanxi) +1j Transfert Xi’an 4j Xi’an (Shaanxi) +1j Transfert Shanghai 5j Shanghai +1j Transfert Suzhou 2j Suzhou +1j Transfert Hangzhou 3j Hangzhou +1j Transfert Huang Shan (= Tangkou)
AVRIL (30 jours)
2j Huang Shan (Anhui) +1j Transfert Shanghai 1j Shanghai +1j Transfert Chengdu 3j Chengdu (Sichuan) +1j Transfert Emeishan 3j Emeishan (Sichuan) +1j Transfert Chengdu 0j Chengdu (Sichuan) +1j Transfert Yangshuo 3j Yangshuo (Guangxi) + 1j Transfert Hong Kong 6j Hong Kong +1j Transfert La Paz
+ 5 jours RESERVE 😊
D'avance, merci de vos avis, commentaires et suggestions 😉
Voici notre ébauche d'itinéraire pour une première visite en Chine de 2 mois (début TDM), qu'en pensez-vous? Le rush ou faisable? 🤪
CHINE : MARS- AVRIL
MARS (31 jours)
6j Beijing +1j Transfert Datong 1j Datong (Shanxi) +1j Transfert Pingyao 3j Pingyao (Shanxi) +1j Transfert Xi’an 4j Xi’an (Shaanxi) +1j Transfert Shanghai 5j Shanghai +1j Transfert Suzhou 2j Suzhou +1j Transfert Hangzhou 3j Hangzhou +1j Transfert Huang Shan (= Tangkou)
AVRIL (30 jours)
2j Huang Shan (Anhui) +1j Transfert Shanghai 1j Shanghai +1j Transfert Chengdu 3j Chengdu (Sichuan) +1j Transfert Emeishan 3j Emeishan (Sichuan) +1j Transfert Chengdu 0j Chengdu (Sichuan) +1j Transfert Yangshuo 3j Yangshuo (Guangxi) + 1j Transfert Hong Kong 6j Hong Kong +1j Transfert La Paz
+ 5 jours RESERVE 😊
D'avance, merci de vos avis, commentaires et suggestions 😉
Voyage au Japon avec ses amis en 2011
Bonjour,
Je souhaite organiser un voyage au japon pour avril 2011 et pour cela toute aide est la bienvenue.
Par ou commencer.. On est une bande de potes bercée par l'univers des mangas, jeux vidéo, animés (bon d'accord certains sont plus accro que d'autres...) depuis notre plus tendre enfance (merci Dorothée🙂)
Ainsi on souhaiterait faire un pélerinage au japon 😏 pour confronter la vision que nous nous faisons du japon (avec nos âmes de parisien(ne)s) sortis des différents mangas, animés jeux vidéo et drama, et la réalité. Bon ok on va passer trois semaines au japon donc pas forcément le temps de se faire une vraie idée de la vie japonnaise, mais on peut (je l'espère) avoir un bref aperçu.
Voilà pour l'intro.
Alors on est une dizaine, on voudrait partir vers fin mars début avril (floraisons des cerisiers 🙂 quand tu nous tiens...) pour trois semaines. Alors on aura surement des budgets différents (par ex moi je peux tabler entre 2000 et 2500, alors que d'autres tendrait vers 1500).
J'aimerais bien faire en sortes qu'on visite les endroits suivants : tokyo - kamakura - kyoto - nagano - uoto - hiroshima - osaka - nagasaki et faire okinawa
Et il y a deux choses que j'aimerais faire absolument (sauf si c'est vraiment impossible), c'est le musée GHIBLI et le parc disney du japon!🙂 (je sais pour le parc c'est idiot, on en a un à Paris, mais il paraît qu'il est trop génial, et je me dois de faire la comparaison!).
Alors si vous pouviez me donner des renseignements sur le meilleur circuit à faire, les endroits où dormir (pour ne pas exploser le budget), où manger, prendre un JRPass ou pas. Des astuces, les endroits à faire absolument et à ne pas rater, je suis preneuse de toutes vos infos.
Merci beaucoup.😉
Je souhaite organiser un voyage au japon pour avril 2011 et pour cela toute aide est la bienvenue.
Par ou commencer.. On est une bande de potes bercée par l'univers des mangas, jeux vidéo, animés (bon d'accord certains sont plus accro que d'autres...) depuis notre plus tendre enfance (merci Dorothée🙂)
Ainsi on souhaiterait faire un pélerinage au japon 😏 pour confronter la vision que nous nous faisons du japon (avec nos âmes de parisien(ne)s) sortis des différents mangas, animés jeux vidéo et drama, et la réalité. Bon ok on va passer trois semaines au japon donc pas forcément le temps de se faire une vraie idée de la vie japonnaise, mais on peut (je l'espère) avoir un bref aperçu.
Voilà pour l'intro.
Alors on est une dizaine, on voudrait partir vers fin mars début avril (floraisons des cerisiers 🙂 quand tu nous tiens...) pour trois semaines. Alors on aura surement des budgets différents (par ex moi je peux tabler entre 2000 et 2500, alors que d'autres tendrait vers 1500).
J'aimerais bien faire en sortes qu'on visite les endroits suivants : tokyo - kamakura - kyoto - nagano - uoto - hiroshima - osaka - nagasaki et faire okinawa
Et il y a deux choses que j'aimerais faire absolument (sauf si c'est vraiment impossible), c'est le musée GHIBLI et le parc disney du japon!🙂 (je sais pour le parc c'est idiot, on en a un à Paris, mais il paraît qu'il est trop génial, et je me dois de faire la comparaison!).
Alors si vous pouviez me donner des renseignements sur le meilleur circuit à faire, les endroits où dormir (pour ne pas exploser le budget), où manger, prendre un JRPass ou pas. Des astuces, les endroits à faire absolument et à ne pas rater, je suis preneuse de toutes vos infos.
Merci beaucoup.😉
Itinéraire et budget pour trois semaines au Japon?
Bonjour !
Voila j'ai préparé mon petit itinéraire avec les dépenses qui seront faites pendant le voyage et je voudrais savoir si je n'oublie rien, s'il y a des choses qui vous paraissent infaisable etc Je pars seul (à moins de trouver un compagnon de route au dernier moment !) et je compte me concentrer sur l'Honshu.
Voila mon programme:
J1 Arrivé à l'aéroport de Tokyo, Skyliner de Narita jusqu'à Asakusa où je logerai à sakura. J2 à J10 Visite des différents quartiers de Tokyo, j'ai pas encore définie d'ordre mais je vais m'y mettre.
J11 Direction Hiroshima en shinkansen (je prendrai un JR pass pour 14j) je logerai à J-hoppers. J12,13 Visite d'Hiroshima.
J14 Départ en direction de Kyoto, visite, puis direction Osaka pour dormir à l'hôtel Chuo. J15 Départ d'Osaka puis visite de Kyoto, puis retour à Osaka en fin de journée J16,17 Visite d'Osaka
J18 Retour à Tokyo (peut-être un arrêt en cours de route pour voir Nagoya ou Shizuoka) J19 à J24 Je visiterai encore Tokyo (je pense pas que j'en aurai fait le tour ^^) J25 Départ pour Paris
Pour les dépenses que je prévois:
- Logement: 545€
- Déplacements: 1129€ - JR pass 14j: 364€ - Billet d'avion: 635€ - Transport divers: 130€
-Nourriture: 400€
- Dépenses supplémentaires, imprévu ... : 200€
Soit un total de 2274€
Est-ce que ça vous parait réaliste comme calcul ?
Merci beaucoup à tous ceux qui prendront le temps de me répondre :D !
Voila j'ai préparé mon petit itinéraire avec les dépenses qui seront faites pendant le voyage et je voudrais savoir si je n'oublie rien, s'il y a des choses qui vous paraissent infaisable etc Je pars seul (à moins de trouver un compagnon de route au dernier moment !) et je compte me concentrer sur l'Honshu.
Voila mon programme:
J1 Arrivé à l'aéroport de Tokyo, Skyliner de Narita jusqu'à Asakusa où je logerai à sakura. J2 à J10 Visite des différents quartiers de Tokyo, j'ai pas encore définie d'ordre mais je vais m'y mettre.
J11 Direction Hiroshima en shinkansen (je prendrai un JR pass pour 14j) je logerai à J-hoppers. J12,13 Visite d'Hiroshima.
J14 Départ en direction de Kyoto, visite, puis direction Osaka pour dormir à l'hôtel Chuo. J15 Départ d'Osaka puis visite de Kyoto, puis retour à Osaka en fin de journée J16,17 Visite d'Osaka
J18 Retour à Tokyo (peut-être un arrêt en cours de route pour voir Nagoya ou Shizuoka) J19 à J24 Je visiterai encore Tokyo (je pense pas que j'en aurai fait le tour ^^) J25 Départ pour Paris
Pour les dépenses que je prévois:
- Logement: 545€
- Déplacements: 1129€ - JR pass 14j: 364€ - Billet d'avion: 635€ - Transport divers: 130€
-Nourriture: 400€
- Dépenses supplémentaires, imprévu ... : 200€
Soit un total de 2274€
Est-ce que ça vous parait réaliste comme calcul ?
Merci beaucoup à tous ceux qui prendront le temps de me répondre :D !
Bon itinéraire pour un voyage de trois mois au Japon?
Bonjour a tous et a toute
Je voudrais avoir de l'aide sur un itineraire pour le japon sachant que j'y part pour 3mois. pour le 1ER mois je penser a : - 2semaine a tokyo ( dite moi si c trop long) - 2 ou 3 jour au alentour du mont fuji - 1 semaine a kyoto - 1 semaine a osaka
Apres jaimerais bouger vers hiroshima , nara , monté dans le nord ver sapporo ( tout sa est dit dans le désodre bien sur)
mais j'ai des difficulté a trouvé un bon itinaire palpitan et pleine de merveilleuse chose avec pleine d'aventure.
ps: compte tenu de mon budget ( environ 6000euro ) est ce que la marche et le stop dans des axe routier ou route de campagne serait convenable cela permetrait d'economisé sur certain transport obligatoire ou je loue un velo. donner votre avis
Je voudrais avoir de l'aide sur un itineraire pour le japon sachant que j'y part pour 3mois. pour le 1ER mois je penser a : - 2semaine a tokyo ( dite moi si c trop long) - 2 ou 3 jour au alentour du mont fuji - 1 semaine a kyoto - 1 semaine a osaka
Apres jaimerais bouger vers hiroshima , nara , monté dans le nord ver sapporo ( tout sa est dit dans le désodre bien sur)
mais j'ai des difficulté a trouvé un bon itinaire palpitan et pleine de merveilleuse chose avec pleine d'aventure.
ps: compte tenu de mon budget ( environ 6000euro ) est ce que la marche et le stop dans des axe routier ou route de campagne serait convenable cela permetrait d'economisé sur certain transport obligatoire ou je loue un velo. donner votre avis
