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Itinéraire pour deux mois en Thaïlande: vos avis?
Bonjour! Je pars dans une semaine pour 2 mois en Thailande avec ma copine et j'aimerais que vous jetiez un coup d'oeil sur l'itinéraire que nous venons de faire. C'est assez flou, question dates, mais c'est pour se donner la latitude de changer de plan selon nos rencontres. Nous sommes seulement sûr de notre date d'arrivée, de notre réservation à Koh Phangan et de notre date de départ.
Donc, on appréciraient grandement tout conseils, hot spots, hébergement, etc., pour deux backpackers avec pas trop d'argent!
1) arrivé à Bangkok le 25 novembre, 4 jours de réservation à l'auberge jeunesse 2) Kanchanaburi (par bus) 3) Ayuthia 4) Lop Buri (1 jour) 5) Chiang Mai (par train de nuit) 6) peut-être Chaing Rai ou Pai, selon le temps restant 7) train du nord au sud en passant par Bangkok (j'imagine) pour ce rendre jusqu'à Koh Phangan (par bateau) 8) Koh Phangan du 20 au 27 (full moon party! noel!) 9) Koh Tao (pour cours de plongée + nouvel an) (j'ai pas de réservation, est-ce que je devrais m'en faire?) 10) à partir d'ici, ça devient flou: Koh Phi Phi, Koh Lanta, Krabi, sont des iles que l'on veut voir, mais je ne sais pas trop pour l'ordre... des idées? d'autres iles? 11) retour à Bangkok le 23-24, avion le 25
Merci de votre aide, c'est super apprécié!!!
Donc, on appréciraient grandement tout conseils, hot spots, hébergement, etc., pour deux backpackers avec pas trop d'argent!
1) arrivé à Bangkok le 25 novembre, 4 jours de réservation à l'auberge jeunesse 2) Kanchanaburi (par bus) 3) Ayuthia 4) Lop Buri (1 jour) 5) Chiang Mai (par train de nuit) 6) peut-être Chaing Rai ou Pai, selon le temps restant 7) train du nord au sud en passant par Bangkok (j'imagine) pour ce rendre jusqu'à Koh Phangan (par bateau) 8) Koh Phangan du 20 au 27 (full moon party! noel!) 9) Koh Tao (pour cours de plongée + nouvel an) (j'ai pas de réservation, est-ce que je devrais m'en faire?) 10) à partir d'ici, ça devient flou: Koh Phi Phi, Koh Lanta, Krabi, sont des iles que l'on veut voir, mais je ne sais pas trop pour l'ordre... des idées? d'autres iles? 11) retour à Bangkok le 23-24, avion le 25
Merci de votre aide, c'est super apprécié!!!
Avis sur notre itinéraire en Thaïlande?
Hey!!
Ça y est on a enfin les billets pour notre tour du monde, on s'est décidé, ce sera avec RTW, une agence anglaise ( si vous voulez les coordonnées n'hésitez pas....ils ont des prix très attractifs...). Notre première étape la Thaïlande!!! On y restera 15 -20j en fonction de nos envies.... Nous ferons le Nord, on préfère se concentrer sur une partie pour bien en profiter, plutôt que de courrir sans arrêt....Après on se dirigera vers le Laos, le Cambodge et le Vietnam et on reviendra 10j en Thailande pour cette fois faire une pause farniente dans les îles du Sud.....
Voici notre itinéraire: Bangkok - Kanchanaburi - Ayutthaya - Lopburi - Phitsanulok - Sukhothai - Chiang Maï - Mae Hong Son - Chiang Raï
Qu'en pensez - vous???? On est pas encore fixés alors si vous avez d'autres itinéraires ou des ajouts à faire n'hésitez pas.....
Merci à tous.
Ça y est on a enfin les billets pour notre tour du monde, on s'est décidé, ce sera avec RTW, une agence anglaise ( si vous voulez les coordonnées n'hésitez pas....ils ont des prix très attractifs...). Notre première étape la Thaïlande!!! On y restera 15 -20j en fonction de nos envies.... Nous ferons le Nord, on préfère se concentrer sur une partie pour bien en profiter, plutôt que de courrir sans arrêt....Après on se dirigera vers le Laos, le Cambodge et le Vietnam et on reviendra 10j en Thailande pour cette fois faire une pause farniente dans les îles du Sud.....
Voici notre itinéraire: Bangkok - Kanchanaburi - Ayutthaya - Lopburi - Phitsanulok - Sukhothai - Chiang Maï - Mae Hong Son - Chiang Raï
Qu'en pensez - vous???? On est pas encore fixés alors si vous avez d'autres itinéraires ou des ajouts à faire n'hésitez pas.....
Merci à tous.
Visa thaïlandais pour sortir et entrer vers le Laos?
Bonjour!
On part fin décembre pour deux semaines dans le Nord de la Thailande. Une fois à Chang Rai, on voudrais se rendre au Laos, en traversant le Mekong de Chienkong vers Luang Prabang.
C'est quoi le mieux à faire au niveau de Visa si on a notre vol aller-retour de Bangkok? vous connaissez les coûts?
Ils sont bienvenus aussi d'autres conseils sur les points d'intérêt et sur le voyage entre Chiang Rai et Luang Prabang!!
Merci!!!
Avis sur itinéraire tour du monde 2011?
Bonjour,
Je m appele Vincent et j envisage de faire un tour du monde avec ma cousine. Nous sommes dans les préparatifs et vos remarques (destination, climat...) seront les bien venues. Nous envisageons de partir avec un billet tour du monde pour une période de 10 à 12 mois. Notre budget est de 10000€ chacun.
Les étapes :
Mai 2011 : Mongolie (première difficulté pour arriver à UB en billet tour du monde, faire une étape par Pékin et prendre le transmongolien???) Juin 2011 : Pékin, Nord Est de la Chine 01/07 au 15/07 : Japon 15/07 au 15/08 : Vietnam 15/08 au 15/09 : Indonésie 15/09 au 15/10 : Nouvelle Zélande (coupe du monde de Rugby) 15/10 au 15/01/2012 : Amérique du Sud 15/01 au 07/02 : Mexique 07/02 au 01/03 : Californie
Qu'en pensez vous?
Je m appele Vincent et j envisage de faire un tour du monde avec ma cousine. Nous sommes dans les préparatifs et vos remarques (destination, climat...) seront les bien venues. Nous envisageons de partir avec un billet tour du monde pour une période de 10 à 12 mois. Notre budget est de 10000€ chacun.
Les étapes :
Mai 2011 : Mongolie (première difficulté pour arriver à UB en billet tour du monde, faire une étape par Pékin et prendre le transmongolien???) Juin 2011 : Pékin, Nord Est de la Chine 01/07 au 15/07 : Japon 15/07 au 15/08 : Vietnam 15/08 au 15/09 : Indonésie 15/09 au 15/10 : Nouvelle Zélande (coupe du monde de Rugby) 15/10 au 15/01/2012 : Amérique du Sud 15/01 au 07/02 : Mexique 07/02 au 01/03 : Californie
Qu'en pensez vous?
Cambodge, Laos ou Birmanie?
Bonjour,
Je recherche une destination de vacances pour février 2011 . Mon choix s oriente sur le cambodge ou le laos ou la birmanie . Cette année nous avons fait la thailande que nous avons beaucoup aimé... Nous n avons que 13 jours en tout pour visiter un de ces 3 pays .... Quel serait le pays le plus facile a visiter de nous meme en sachant que nous avons un enfant de 5 ans avec nous. Nous recherchons beaucoup le contact avec la population , la diversité et la facilité pour les deplacements. Nous ne voulons pas d agence et essayerons un maximum de nous débrouiller ( bien sur avec toutes les aides que je peux beneficier sur le forum !!! ). Mon 1er choix se portait sur la Birmanie qui a l air vraiment exceptionnelle mais 13 jours me paraissent insuffisant . Qu en pensez vous ? Quelles sont vos ressentis pour ceux qui ont deja visité ces 3 pays ??? Merci pour votre aide.
Je recherche une destination de vacances pour février 2011 . Mon choix s oriente sur le cambodge ou le laos ou la birmanie . Cette année nous avons fait la thailande que nous avons beaucoup aimé... Nous n avons que 13 jours en tout pour visiter un de ces 3 pays .... Quel serait le pays le plus facile a visiter de nous meme en sachant que nous avons un enfant de 5 ans avec nous. Nous recherchons beaucoup le contact avec la population , la diversité et la facilité pour les deplacements. Nous ne voulons pas d agence et essayerons un maximum de nous débrouiller ( bien sur avec toutes les aides que je peux beneficier sur le forum !!! ). Mon 1er choix se portait sur la Birmanie qui a l air vraiment exceptionnelle mais 13 jours me paraissent insuffisant . Qu en pensez vous ? Quelles sont vos ressentis pour ceux qui ont deja visité ces 3 pays ??? Merci pour votre aide.
Retour de vingt-cinq jours au Laos
Bonjour
Me voici de retour du Laos, où j'ai passé trois semaines et demi formidables, de Luang Prabang au sud. Voici mon carnet de route pratique, en espérant ête utile à celles et ceux qui préparent leur voyage. Je précise que, mon compagnon de voyage ayant déclaré forfait, j'ai accompli ce voyage seule et que ce n'est pas un problème du tout, tant les laos sont sympas!
Paris-Bangkok 680 e l'AR sur Emirates, excellent confort à bord de l'A380 de Paris à Dubai Bangkok-Vientiane Le train (env 40 € en première, 25 en seconde) est une excellente solution, même si ça secoue pas mal. Formalités rapides à Nong Khai coté thaï et à Thana Laeng côté lao Vientiane Saisouly guest house 130 000 k la grande chambre, dans une rue qui descend vers le Mekong, mais au calme Un excellent restau, Les 10 Délices, rue Sethatirat, près du café internet: plats copieux et inventifs Ne pas manquer l'excursion au Bouddha Park en bus local (n°14 depuis la gare routière centrale) Vientiane-Luang Prabang En bus VIP, compter tout de même 10 heures Luang Prabang Rattana Guest House, dans le secteur du Joma Cafe 100 000 kips la chambre petite mais immaculée. Les deux soeurs proprios et leur personnel sont adorables Se méfier des agences qui proposent des "excursions" aux grottes de Pak Ou ou aux chutes de Kuang Si: il s'agit uniquement de transport, qu'on peut parfaitement arranger soi même pour moins cher, surtout pour Kuang Si Luang Prabang-Vientiane 80 dollars en avion l'aller simple, permet d'éviter un long trajet en bus... et l'arrêt à Vang Vieng Vientiane-Savannakhet Neuf heures en bus local, le trajet en tuk tuk jusqu'à la gare routière (tarif "officiel") est presque aussi cher que le bus (65 000 kips) On ne s'ennuie pas une seconde, tant les arrêts sont nombreux et les la sieste aisée sur cette route 13 toute droite Savannakhet Souannavong guest house, 70 000 kips, bedbugs comprises! Excellents jus de fruits et plats végétariens au café Anakot, dans la main street Une étape vraiment recommandable sur la route du sud, pour le calme, les excellents services de l'office de tourisme qui édite un petit dépliant sur les nombreux bâtiments coloniaux à voir, le petit musée des dinosaures... Savannakhet-Paksé Cinq heures en bus local Paksé Si on a les moyens, le Pakse Hotel offre vraiment un rapport qualité-prix imbattable (200 000 kips la chambre petit dej copieux compris) Il n'y a pas grand chose à voir à Paksé, même moins qu'à Savannakhet mais l'atmosphère est très agréable Paksé-Champassak 60 000 kips en minibus + bateau, toutes les agences pratiquent le même tarif Champassak Annouxa Guest House: 150 000 € la chambre avec terrasse et vue sur le Mekong. Impeccable mais le patron a tendance à abuser côté tarifs Outre le Wat Pu, ne pas manquer la traverse vers l'île de Don Daeng: on en fait le tout à pieds et les gens sont adorables Champassak-Don Khong 60 000 kips en minibus + 10 000 pour le bateau Don Khong Pon's GH: 100 000 kips la grande chambre, c'est the place to be pour rencontrer d'autres voyageurs Il fait bon passer un jour ou deux sur cette île, à mes yeux plus authentique que Don Det ou même Don Khone Don Khong-Paksé-Ubon Ratchatani 60 000 kips jusqu'à Paksé, 80 000 kips jusqu'à Ubon par bus "VIP", qui attend tranquillement à la frontière. Compter la journée quand même, le temps de s'arrêter à Paksé pour revendre les derniers kips! Ubon Ratchatani Sri Isan Hotel, près du marché de nuit: 380 baths. Sinon, l'étape d'Ubon est... dispensable
Paris-Bangkok 680 e l'AR sur Emirates, excellent confort à bord de l'A380 de Paris à Dubai Bangkok-Vientiane Le train (env 40 € en première, 25 en seconde) est une excellente solution, même si ça secoue pas mal. Formalités rapides à Nong Khai coté thaï et à Thana Laeng côté lao Vientiane Saisouly guest house 130 000 k la grande chambre, dans une rue qui descend vers le Mekong, mais au calme Un excellent restau, Les 10 Délices, rue Sethatirat, près du café internet: plats copieux et inventifs Ne pas manquer l'excursion au Bouddha Park en bus local (n°14 depuis la gare routière centrale) Vientiane-Luang Prabang En bus VIP, compter tout de même 10 heures Luang Prabang Rattana Guest House, dans le secteur du Joma Cafe 100 000 kips la chambre petite mais immaculée. Les deux soeurs proprios et leur personnel sont adorables Se méfier des agences qui proposent des "excursions" aux grottes de Pak Ou ou aux chutes de Kuang Si: il s'agit uniquement de transport, qu'on peut parfaitement arranger soi même pour moins cher, surtout pour Kuang Si Luang Prabang-Vientiane 80 dollars en avion l'aller simple, permet d'éviter un long trajet en bus... et l'arrêt à Vang Vieng Vientiane-Savannakhet Neuf heures en bus local, le trajet en tuk tuk jusqu'à la gare routière (tarif "officiel") est presque aussi cher que le bus (65 000 kips) On ne s'ennuie pas une seconde, tant les arrêts sont nombreux et les la sieste aisée sur cette route 13 toute droite Savannakhet Souannavong guest house, 70 000 kips, bedbugs comprises! Excellents jus de fruits et plats végétariens au café Anakot, dans la main street Une étape vraiment recommandable sur la route du sud, pour le calme, les excellents services de l'office de tourisme qui édite un petit dépliant sur les nombreux bâtiments coloniaux à voir, le petit musée des dinosaures... Savannakhet-Paksé Cinq heures en bus local Paksé Si on a les moyens, le Pakse Hotel offre vraiment un rapport qualité-prix imbattable (200 000 kips la chambre petit dej copieux compris) Il n'y a pas grand chose à voir à Paksé, même moins qu'à Savannakhet mais l'atmosphère est très agréable Paksé-Champassak 60 000 kips en minibus + bateau, toutes les agences pratiquent le même tarif Champassak Annouxa Guest House: 150 000 € la chambre avec terrasse et vue sur le Mekong. Impeccable mais le patron a tendance à abuser côté tarifs Outre le Wat Pu, ne pas manquer la traverse vers l'île de Don Daeng: on en fait le tout à pieds et les gens sont adorables Champassak-Don Khong 60 000 kips en minibus + 10 000 pour le bateau Don Khong Pon's GH: 100 000 kips la grande chambre, c'est the place to be pour rencontrer d'autres voyageurs Il fait bon passer un jour ou deux sur cette île, à mes yeux plus authentique que Don Det ou même Don Khone Don Khong-Paksé-Ubon Ratchatani 60 000 kips jusqu'à Paksé, 80 000 kips jusqu'à Ubon par bus "VIP", qui attend tranquillement à la frontière. Compter la journée quand même, le temps de s'arrêter à Paksé pour revendre les derniers kips! Ubon Ratchatani Sri Isan Hotel, près du marché de nuit: 380 baths. Sinon, l'étape d'Ubon est... dispensable
Météo au Laos Nord ou Sud en juillet et conseils d'intinéraires?
j'ai descraintes concernants les possibilites de voyage avec la mousson (voyage du 26 juillet au 20 aout 2011) et fonction d'avis recents nous pourrions choisir d'eliminer le nord et de faire le sud et angkor . nous avons prevu de finir par une petite semaine de plage( ko tao sans doute) avant de repartir de bangkok.
Je me demande si nous pourrons nous ballader et le trajet de chang rai a luang prabang me parait trs long .. route ou bateau?possibilite d'amenager les deux? ou bien se contenter d'une entree par udon thani via vientiane et des alentours? quand au sud je ne sais pas si les ballades moto etc sont possibles en aout.
autre question, c'est la période du careme boudhiste mais y a t il des fetes et des offrandes le matin ?
Merci de vos réponses malgré ces questions confuses..
Avis sur itinéraire au Vietnam?
Bonjour,
Nous partons pour le Vietnam fin octobre pour environ 17 jours. Nous pensons aussi que nous ne prendrons pas un tour organisé et nous organiserons notre périple nous même. Rien n'est encore coulé dans le béton mais voici ce que à l'air le premier jet de notre voyage.Arrivé Bangkok (Thailande)Siem Reap (Cambodge)Mekong DeltaHCMC (Saigon)Hoi AnHanoi (visite ville)SapaHanoi (départ)Je ne peux dire pour le moment combien de jours nous passerons à chaque étape mais nous prendrons des vols intérieurs et voyagerons en train la nuit pour gagner du temps. J'aimerais svp connaître vos idées sur les choses à faire et a voir dans chacune des villes et du temps que nous devrions y rester. Nous avons une bonne idée des choses à voir mais vos idées nous ferons certainement voir et penser à de nouvelles avenues.
Merci de votre aide !
Paul.
Nous partons pour le Vietnam fin octobre pour environ 17 jours. Nous pensons aussi que nous ne prendrons pas un tour organisé et nous organiserons notre périple nous même. Rien n'est encore coulé dans le béton mais voici ce que à l'air le premier jet de notre voyage.Arrivé Bangkok (Thailande)Siem Reap (Cambodge)Mekong DeltaHCMC (Saigon)Hoi AnHanoi (visite ville)SapaHanoi (départ)Je ne peux dire pour le moment combien de jours nous passerons à chaque étape mais nous prendrons des vols intérieurs et voyagerons en train la nuit pour gagner du temps. J'aimerais svp connaître vos idées sur les choses à faire et a voir dans chacune des villes et du temps que nous devrions y rester. Nous avons une bonne idée des choses à voir mais vos idées nous ferons certainement voir et penser à de nouvelles avenues.
Merci de votre aide !
Paul.
Séjour de six semaines au Laos et plus
Bonjour !
Nous voilà enfin décidés à réaliser un long séjour au Laos, nous avons 6 semaines pour ça (à partir du 29 décembre, à 15 jours près), de quoi profiter sereinement !
Par contre, à part le fait de partir là-bas, nous ne savons quels sont les choses à voir absolument (et si possible en dehors des circuits touristiques habituels). Nous arriverions et repartirions à Bangkok, et une visite de la Baie d'Halong s'impose (oui, ce n'est pas au Laos, mais on n'en sera jamais aussi proche :p). Nous avons des amis sur Vientiane, ça fera un petit pied à terre, c'est toujours bon à prendre ! Quelques questions :Y'a-t-il des bons plans pour le trajet ? Sachant que l'on a 15 jours de battement pour le départ. Les vols en last minute sont-ils courants et nous permettront-ils de trouver deux places + 1 bébé ?Y'a-t-il un trajet idoine pour rejoindre la Baie d'Halong ?Quels sont les coins immanquables ?Où séjourner en famille tranquillement sans mille et un touristes ?Quid du palu au Laos ? Merci pour votre aide et tout conseils supplémentaires !
Jeey & family
Nous voilà enfin décidés à réaliser un long séjour au Laos, nous avons 6 semaines pour ça (à partir du 29 décembre, à 15 jours près), de quoi profiter sereinement !
Par contre, à part le fait de partir là-bas, nous ne savons quels sont les choses à voir absolument (et si possible en dehors des circuits touristiques habituels). Nous arriverions et repartirions à Bangkok, et une visite de la Baie d'Halong s'impose (oui, ce n'est pas au Laos, mais on n'en sera jamais aussi proche :p). Nous avons des amis sur Vientiane, ça fera un petit pied à terre, c'est toujours bon à prendre ! Quelques questions :Y'a-t-il des bons plans pour le trajet ? Sachant que l'on a 15 jours de battement pour le départ. Les vols en last minute sont-ils courants et nous permettront-ils de trouver deux places + 1 bébé ?Y'a-t-il un trajet idoine pour rejoindre la Baie d'Halong ?Quels sont les coins immanquables ?Où séjourner en famille tranquillement sans mille et un touristes ?Quid du palu au Laos ? Merci pour votre aide et tout conseils supplémentaires !
Jeey & family
Conseil d'itinéraire Thaïlande-Cambodge-Vietnam?
Bonjour à tous, j'aurais besoin de petits conseils pour un voyage que je tente pour la première fois !
Voici mon itinéraire, pourriez-vous me dire si c'est faisable, et ce que vous en pensez ? Nous sommes deux et comptons partir de début novembre à fin décembre (en revenant à temps pour passer les fêtes dans nos familles).
Les billets d'avion les moins chers sont pour une arrivée et un départ de Bangkok.
Nous commencerions par Khao Lak pour un séjour de plongée, et profiter un peu des plages de kho phi phi et phuket. Nous pensons y passer une semaine, avant de repartir à l'autre bout du pays (Mae Hong Son), en passant à nouveau sans doute par Bangkok.
Nous pensons rester environ 5 jours à Mae Hong Son, avant de repartir vers Bangkok pour aller au Cambodge, voir Siem Reap et le Tonlé Sap. Du coup on y passerais 4 jours, avant de repartir vers le Vietnam avec le delta du Mékong. On ferait une alte à Chaud Doc, on visiterais un peu le coin. A partir d’Ho Chi Mihn on irait voir Can Thoi, Cai Be et Dalat (temps prévu à Ho chi Mihn : 4 jours).
Ensuite, j’ai cru voir qu’on pouvait prendre un train ou un bateau d’Ho Chi mihn à Hanoi. À Hanoi, pareil, 4 jours pour visiter.
Ensuite on reprendrais l’avion pour Bangkok afin de repartir.
Le problème avec cet itinéraire est qu’on arrête pas de repasser par Bangkok et qu’à priori c’est assez galère entre Bangkok et Siem Reap… Des idées, commentaires ?
J’espère ne pas faire trop de redites mais toutes les discussions que j’ai vues datent de 2007…
Merci à vous !
Voici mon itinéraire, pourriez-vous me dire si c'est faisable, et ce que vous en pensez ? Nous sommes deux et comptons partir de début novembre à fin décembre (en revenant à temps pour passer les fêtes dans nos familles).
Les billets d'avion les moins chers sont pour une arrivée et un départ de Bangkok.
Nous commencerions par Khao Lak pour un séjour de plongée, et profiter un peu des plages de kho phi phi et phuket. Nous pensons y passer une semaine, avant de repartir à l'autre bout du pays (Mae Hong Son), en passant à nouveau sans doute par Bangkok.
Nous pensons rester environ 5 jours à Mae Hong Son, avant de repartir vers Bangkok pour aller au Cambodge, voir Siem Reap et le Tonlé Sap. Du coup on y passerais 4 jours, avant de repartir vers le Vietnam avec le delta du Mékong. On ferait une alte à Chaud Doc, on visiterais un peu le coin. A partir d’Ho Chi Mihn on irait voir Can Thoi, Cai Be et Dalat (temps prévu à Ho chi Mihn : 4 jours).
Ensuite, j’ai cru voir qu’on pouvait prendre un train ou un bateau d’Ho Chi mihn à Hanoi. À Hanoi, pareil, 4 jours pour visiter.
Ensuite on reprendrais l’avion pour Bangkok afin de repartir.
Le problème avec cet itinéraire est qu’on arrête pas de repasser par Bangkok et qu’à priori c’est assez galère entre Bangkok et Siem Reap… Des idées, commentaires ?
J’espère ne pas faire trop de redites mais toutes les discussions que j’ai vues datent de 2007…
Merci à vous !
Thaïlande-Cambodge-Laos en un mois: sites à visiter?
bonjour!
je souhaite partir un mois en fevrier
je desire arrivée en thailande(pays deja visité 2fois), et en profiter pour aller au cambodge et au laos !
j'aimerais avoir des infos concernant les differents coins à voir absolument !
je souhaiterais visiter angkor mais je ne souhaite pas passer uniquement par ce site lors de mon passage au cambodge donc quels serait les pricinpaux sites à visiter?
Que me conseillez vous de visiter au cambodge!
pour le laos je n'ai encore aucune idée de parcours donc tous vos conseils seront les bienvenue!!!
merci d'avance....
Indonésie: itinéraire de deux semaines sur Java
Bonjour,
Nous prévoyons un voyage de 2 semaines en Indonésie début septembre, en couple. Comme on aime bien prendre un tout petit peu notre temps, on va rester sur Java.
Je pensais faire :
- arrivée Jakarta, ne pas nous y atarder
- train de jour (il parait que c'est beau et assez sympa) jusqu'à Yogyakarta
- environs de Yogyakarta pendant quelques jours (temples etc..)
- volcans de l'est : bromo, ijen, trek etc
- quelques jours de plage (idéalement avec surf pour mon copain)
Du coup j'ai quelques questions qui me taraudent : - que pensez vous de mon itinéraire ? trop court ? Proposez vous d'autres lieux, sachant qu'on a a priori un peu de temps en plus ? - où y a-t-il des jolies plages sur Java, à l'ouest vers banten ou à l'est en face de bali ? savez vous où il y a des spots de surf pour surfers non confirmés et surtout pas tous seuls (j'aurais trop peur de le laisser partir tout seul 🤪) - comment revenir de l'est de l'ile vers jakarta, sachant qu'on a très peur des petits avions et des compagnies locales ? train ? et les bateaux il n'y en aurait pas ?
Merci Cam et Alex🙂
Du coup j'ai quelques questions qui me taraudent : - que pensez vous de mon itinéraire ? trop court ? Proposez vous d'autres lieux, sachant qu'on a a priori un peu de temps en plus ? - où y a-t-il des jolies plages sur Java, à l'ouest vers banten ou à l'est en face de bali ? savez vous où il y a des spots de surf pour surfers non confirmés et surtout pas tous seuls (j'aurais trop peur de le laisser partir tout seul 🤪) - comment revenir de l'est de l'ile vers jakarta, sachant qu'on a très peur des petits avions et des compagnies locales ? train ? et les bateaux il n'y en aurait pas ?
Merci Cam et Alex🙂
Mon itinéraire de deux semaines en Thaïlande: est-il faisable?
bonjour à tou(te)s,
je me rend en thailande pour la première fois avec une amie. nous sommes toutes les deux étudiantes. notre budget est plutôt serré mais on va dire que nous sommes prêt à faire des concessions. voyager sac à dos ne nous fait pas trop peur. nous avons fais pareil en Inde du nord (juillet), tanzanie (zanzibar) ....
nous comptons partir en avril du 9 au 23. sam 9 départ BRU dim 10 arrivée BKK à 8H donc journée tranquille à BKK et quelques visites j'ai fais la même chose à Delhi et m'occuper toute la journée m'a permis de direct m'acclimater au décalage.
lun11 départ le matin vers Ayutthai en bus (1h30 je pense) visite en aprem et nuit sur place mar 12 fin de la visite (si nécessaire) et en aprem départ vers Sukhothai (5h je pense ) notre but est d'arriver en soirée et de visiter le lendemain mer 13 visite et train ou bus fin aprem pour Chiang mai (5 ou 6h) jeu 14 trek ven 15 trek sam 16 chiang mai le soir nous prendrions un train (couchettes je n'ai pas trouvé les prix) vers BKK
dim 17 visite le long des canaux et marché flottant à BKK lun 18 vol à 10h du mat vers Phukhet arrivée à 12h30 plage mardi 19 farniente plongé mercredi 20 nous irons peut à Koh Phi phi jeudi 21 plage en soirée 22h vol retour vers BKK ven 22 visite de Nakhon Pathom et du pont de la rivière kwai isam 23 vol retour vers BRU
est possible ? voici l'itinéraire auquel nous avons pensé. toutes vos remarques pourront nous aider.
je me rend en thailande pour la première fois avec une amie. nous sommes toutes les deux étudiantes. notre budget est plutôt serré mais on va dire que nous sommes prêt à faire des concessions. voyager sac à dos ne nous fait pas trop peur. nous avons fais pareil en Inde du nord (juillet), tanzanie (zanzibar) ....
nous comptons partir en avril du 9 au 23. sam 9 départ BRU dim 10 arrivée BKK à 8H donc journée tranquille à BKK et quelques visites j'ai fais la même chose à Delhi et m'occuper toute la journée m'a permis de direct m'acclimater au décalage.
lun11 départ le matin vers Ayutthai en bus (1h30 je pense) visite en aprem et nuit sur place mar 12 fin de la visite (si nécessaire) et en aprem départ vers Sukhothai (5h je pense ) notre but est d'arriver en soirée et de visiter le lendemain mer 13 visite et train ou bus fin aprem pour Chiang mai (5 ou 6h) jeu 14 trek ven 15 trek sam 16 chiang mai le soir nous prendrions un train (couchettes je n'ai pas trouvé les prix) vers BKK
dim 17 visite le long des canaux et marché flottant à BKK lun 18 vol à 10h du mat vers Phukhet arrivée à 12h30 plage mardi 19 farniente plongé mercredi 20 nous irons peut à Koh Phi phi jeudi 21 plage en soirée 22h vol retour vers BKK ven 22 visite de Nakhon Pathom et du pont de la rivière kwai isam 23 vol retour vers BRU
est possible ? voici l'itinéraire auquel nous avons pensé. toutes vos remarques pourront nous aider.
Meilleur mois en fonction de la météo pour un voyage au Laos-Cambodge début 2011?
Bonjour à Tous !
Afin de pouvoir préparer notre prochain voyage prévu début 2011,
quel mois privilégier : janvier ou février ou mars ? ou carrément un autre mois
pour avoir une météo sans trop de pluie, de la chaleur (modérément), un niveau d'eau suffisant pour naviguer et aussi en évitant la période des brûlis.
En espérant ne pas être trop exigeante 😉
Merci d'avance aux spécialistes de ces 2 pays 😎
Miesele
Comment prévoir les itinéraires en surface? (et autres questions)
Bonjour !
Je suis en train de calculer, réfléchir, tourner en rond, imaginer, si mon tour du monde est réalisable.
Seulement, j'ai une petite question.
Comment faites-vous pour prévoir les itinéraires en surface ? Je vois beaucoup qui mettent leurs transports en avion (pareil, je pense prendre un billet tdm) mais ils indiquent juste "surface" quand c'est le cas. Vous prévoyez votre trajet au jour par jour, en sachant déjà quel bus et quel train vous prendrez (dans ce cas comment savez-vous quels moyens de transports sont disponiibles dans telle ou telle région ?), ou vous improvisez une fois sur place, en ayant une idée de votre itinéraire global, et en prenant ce qui vient ?
Autre petite question : certaines régions (sur abm) sont décrites comme conseillées aux voyageurs "confirmés". Autrement dit il ne faut pas du tout y aller, ou y aller en faisant attention (niveau sécurité, santé, capacité physique) ?
Dernière question ^^ Les hébergements (que ce soit auberges, hotels...) vous les réservez à l'avance ? depuis la france ? deux jours avant d'arriver ? ou au petit bonheur la chance ?
Ca fait plusieurs jours que je fouille le forum, mais il me semble pas avoir vu de réponse précise pour ceci ^^
Merci d'avance !
Vos avis éclairés pour un itinéraire d'un tour du monde de vingt mois
Bonjour à tous,
Voilà maintenant 2 mois et demi que je mijote dans ma tête en tous sens un itinéraire pour un tour du monde de 20 mois et aujourd’hui, le voilà, le voilà, tout chaud tout beau (enfin ça reste à voir...) !
Après de TRES nombreuses tentatives, je vous « confie » mon itinéraire pour avoir des conseils sur les saisons, la cohérence ou incohérence de mes choix, le temps dans chaque pays est-il suffisant, … Je regarde actuellement les billets tour du monde pour peut-être faire une partie du voyage avec mais suis pour le moment assez perdue. J’espère que vos commentaires m’aideront à y voir plus clair !
Merci d’avance !!!
Départ de Paris prévu début novembre 2011
Novembre / Mi-décembre (6 semaines) : Chine (trajet global : Pékin, Shanghaï, Hong Kong) Mi-décembre / Janvier (6 semaines) : Inde (trajet global : Nord puis Sud) Février (3 semaines) : Myanmar Février / Mi-mars (3 semaines) : Thaïlande Mi-mars / Avril (3 semaines) : Laos Avril (3 semaines) : Cambodge Mai (3 semaines) : Vietnam 1 semaine de « rab » Juin (3 semaines) : Malaisie Juin / Juillet (4 semaines) : Indonésie 1 semaine de « rab » ou option différente entre Mi-Mars et Juillet : Mi-mars / Mi-avril (4 semaines) : Japon (pour voir les cerisiers en fleurs) ; Mi-avril / Juin (7 semaines) : Cambodge, Laos, Vietnam (je ne sais pas dans quel ordre) ; Juin (3 semaines) : Malaisie ; Juillet (4 semaines) : Indonésie (sans la semaine en « rab » après) Août (4 semaines) : Tanzanie (je me questionne sur la liaison Asie Afrique) Septembre (4 semaines) : Kenya (je me questionne sur la liaison Afrique Océanie) Octobre / Novembre (7 semaines) : Australie (trajet global : Darwin, Côte Est en van, Sydney, Melbourne. Pensez-vous possible d’aller même jusqu’à Perth ou même de faire tout le tour de l’Australie ?) Novembre / Décembre / Janvier (7 semaines) : Nouvelle Zélande (trajet global : du Nord au Sud ou l’inverse ?) Mi-janvier / Mi-février (4 semaines) : 4 jours pour l’Ile de Pâques, Patagonie / Chili Mi-février / Mars (3 semaines) : Bolivie Mars (3 semaines) : Pérou Avril (3 semaines) : dont 10/15 jours aux Galápagos / Equateur Avril / Mai / Juin (7 ou 8 semaines) : Canada (trajet global : d'ouest en est)
Voilà maintenant 2 mois et demi que je mijote dans ma tête en tous sens un itinéraire pour un tour du monde de 20 mois et aujourd’hui, le voilà, le voilà, tout chaud tout beau (enfin ça reste à voir...) !
Après de TRES nombreuses tentatives, je vous « confie » mon itinéraire pour avoir des conseils sur les saisons, la cohérence ou incohérence de mes choix, le temps dans chaque pays est-il suffisant, … Je regarde actuellement les billets tour du monde pour peut-être faire une partie du voyage avec mais suis pour le moment assez perdue. J’espère que vos commentaires m’aideront à y voir plus clair !
Merci d’avance !!!
Départ de Paris prévu début novembre 2011
Novembre / Mi-décembre (6 semaines) : Chine (trajet global : Pékin, Shanghaï, Hong Kong) Mi-décembre / Janvier (6 semaines) : Inde (trajet global : Nord puis Sud) Février (3 semaines) : Myanmar Février / Mi-mars (3 semaines) : Thaïlande Mi-mars / Avril (3 semaines) : Laos Avril (3 semaines) : Cambodge Mai (3 semaines) : Vietnam 1 semaine de « rab » Juin (3 semaines) : Malaisie Juin / Juillet (4 semaines) : Indonésie 1 semaine de « rab » ou option différente entre Mi-Mars et Juillet : Mi-mars / Mi-avril (4 semaines) : Japon (pour voir les cerisiers en fleurs) ; Mi-avril / Juin (7 semaines) : Cambodge, Laos, Vietnam (je ne sais pas dans quel ordre) ; Juin (3 semaines) : Malaisie ; Juillet (4 semaines) : Indonésie (sans la semaine en « rab » après) Août (4 semaines) : Tanzanie (je me questionne sur la liaison Asie Afrique) Septembre (4 semaines) : Kenya (je me questionne sur la liaison Afrique Océanie) Octobre / Novembre (7 semaines) : Australie (trajet global : Darwin, Côte Est en van, Sydney, Melbourne. Pensez-vous possible d’aller même jusqu’à Perth ou même de faire tout le tour de l’Australie ?) Novembre / Décembre / Janvier (7 semaines) : Nouvelle Zélande (trajet global : du Nord au Sud ou l’inverse ?) Mi-janvier / Mi-février (4 semaines) : 4 jours pour l’Ile de Pâques, Patagonie / Chili Mi-février / Mars (3 semaines) : Bolivie Mars (3 semaines) : Pérou Avril (3 semaines) : dont 10/15 jours aux Galápagos / Equateur Avril / Mai / Juin (7 ou 8 semaines) : Canada (trajet global : d'ouest en est)
Idées d'itinéraire pour trois semaines en Thaïlande mi-juillet?
salut a tous
j adore les reactions de chacun et justement j ai beaucoup de questions.
voila mes envies : je souhaite poser mes valises une peite semaine ou moins sur une plage pour profiter de la marche, balade an mobilette et de l eau chaude et de poissons a gogo
mais j aimerais aussi voir un endroit un peu moins frequente peut etre le nord ou ???
Avez des idees a me soumettre j arrive mi juillet (pour trois semaines) et je pensais partir direct le meme jour pour une destination et au retour m arreter deux trois jours a Bangkok que je connnais deja un peu
j attends aves impatiente vos reactions
bonne journee
mais j aimerais aussi voir un endroit un peu moins frequente peut etre le nord ou ???
Avez des idees a me soumettre j arrive mi juillet (pour trois semaines) et je pensais partir direct le meme jour pour une destination et au retour m arreter deux trois jours a Bangkok que je connnais deja un peu
j attends aves impatiente vos reactions
bonne journee
Avis sur itinéraire de trois semaines en Thaïlande
Bonjour à tous,
Nous partons début août pour 23 jours (hors vols) destination Bangkok avec 2 enfants, 1 an et 4 ans. Le plus grand est déjà parti avec nous voici 3 ans en novembre à Chiang Mai, Pai, Koh Chang et Bangkok. Il ne s'en souvient bien sur pas mais il regarde souvent les photos.
Cette année, saison différente et itinéraire différent: Dès notre arrivée à 7h à Bangkok, nous prendrons un vol pour Udon Thani puis un bus depuis l'aéroport pour Nong Khai. Nous y resterons 5 jours pleins puis prendrons un train de nuit (on avait adoré) direction Ayuthaya dans un hotel avec piscine. Nous y resterons 3 jours puis direction aéroport de BKK pour voler directement à Koh Samui. Nous y resterons le reste de notre séjour, 12 jours plein, sûrement en passant quelques jours à Koh Phangan.
Les quelques hésitations:Notre fils récidiviste sait qu'il est monté sur un éléphant il y a trois ans (à Paï) et il ne parle que de ça... Il y a plusieurs camps d'éléphants (qui ont l'air sympa) à Kho Phangan, mais si pour x raisons nous restons à Samui, qu'en est-il des balades. D'après ce que je lis, les attractions ont l'air méga touristiques, tape à l'œil et clairement à la chaîne. Existe t-il plusieurs choix?Nous ne sommes pas encore arrêtés sur notre itinéraire mais il nous plait en raison de la nouveauté complète par rapport à notre précédent voyage et la possibilité de se poser au bord du Mékong dans un coin qui à l'air vraiment sympa. On n'est pas contre (re)passer par Chiang Mai (ou Chiang Rai) 2 à 3 jours (à la place d'ayuthaya) pour faire quelques visites plus ludiques mais le trajet jusqu'à Nong Khai nous fait un peu peur (trop long avec 2 enfants). De plus, on trouve cool de ne pas faire trop de transferts A votre avis:Restez sur votre itinéraire de départ car les activités sont quand même cool sur Samui et puis ya aucune raison de ne pas pouvoir aller à Phagan? C'est pas votre gosse qui va commander non?😛 Passez par Chiang Mai ou Chiang Rai, la route est super sympa et 8h c'est pas long?😉Plutôt que Nong Khai, allez à ???? proche de Chiang Mai (ou Rai) c'est aussi un coin super cool et tranquile pour se poser et vous pourrez retourner à BKK en train de nuit depuis Chiang Mai sans faire trop de trajet en bus.😎 Voilà, si vous avez des réponses, avis, besoin de compléments nous serons ravis de vous lire et de vous écrire à nouveau. Kap Khun Kap😏
Cette année, saison différente et itinéraire différent: Dès notre arrivée à 7h à Bangkok, nous prendrons un vol pour Udon Thani puis un bus depuis l'aéroport pour Nong Khai. Nous y resterons 5 jours pleins puis prendrons un train de nuit (on avait adoré) direction Ayuthaya dans un hotel avec piscine. Nous y resterons 3 jours puis direction aéroport de BKK pour voler directement à Koh Samui. Nous y resterons le reste de notre séjour, 12 jours plein, sûrement en passant quelques jours à Koh Phangan.
Les quelques hésitations:Notre fils récidiviste sait qu'il est monté sur un éléphant il y a trois ans (à Paï) et il ne parle que de ça... Il y a plusieurs camps d'éléphants (qui ont l'air sympa) à Kho Phangan, mais si pour x raisons nous restons à Samui, qu'en est-il des balades. D'après ce que je lis, les attractions ont l'air méga touristiques, tape à l'œil et clairement à la chaîne. Existe t-il plusieurs choix?Nous ne sommes pas encore arrêtés sur notre itinéraire mais il nous plait en raison de la nouveauté complète par rapport à notre précédent voyage et la possibilité de se poser au bord du Mékong dans un coin qui à l'air vraiment sympa. On n'est pas contre (re)passer par Chiang Mai (ou Chiang Rai) 2 à 3 jours (à la place d'ayuthaya) pour faire quelques visites plus ludiques mais le trajet jusqu'à Nong Khai nous fait un peu peur (trop long avec 2 enfants). De plus, on trouve cool de ne pas faire trop de transferts A votre avis:Restez sur votre itinéraire de départ car les activités sont quand même cool sur Samui et puis ya aucune raison de ne pas pouvoir aller à Phagan? C'est pas votre gosse qui va commander non?😛 Passez par Chiang Mai ou Chiang Rai, la route est super sympa et 8h c'est pas long?😉Plutôt que Nong Khai, allez à ???? proche de Chiang Mai (ou Rai) c'est aussi un coin super cool et tranquile pour se poser et vous pourrez retourner à BKK en train de nuit depuis Chiang Mai sans faire trop de trajet en bus.😎 Voilà, si vous avez des réponses, avis, besoin de compléments nous serons ravis de vous lire et de vous écrire à nouveau. Kap Khun Kap😏
Idées d'itinéraires authentiques et sympathiques en Asie du Sud-Est?
Hello !
Je suis actuellement en Australie, après plusieurs mois de travaille, je compte bien profiter de l'Asie du Sud Est (et de ses petits prix), je n'y suis jamais allée et j'aimerai du dépaysement comme un peu tout le monde me direz vous.
Juin = > départ pour Kuala Lumpur avec une amie Malaysienne, je ne sais pas vraiment ce que je vais faire et je lui fais confiance.
Je pense acheter un billet pour Puhket, jeter un coup d'oeil a Phi Phi, Koh Lanta malgrès le temps puis aller de l'autre côté Kho Phanhan, Ko Samui... J'ai lu pas mal de topic aux sujets de ces îles sur le forum et je n'arrive toujours pas à decider donc je verrai sur place, si ça me plaît j'y resterai plus longtemps ^^😎
Après je ne sais pas du tout !! J'ai vu pas mal de plages en Australie, je pense en voire de très belle en Malaysie ainsi que dans le sud de la Thailande mais j'aimerai voir quelques chose d'autre, de different, dans les terres, des temples, des villages bref...
Je voulais traverser le pays en train jusqu'à Bangkok puis aller dans le nord (Chiang Rai...) mais à vrai dire je n'ose pas plus aller à Bangkok 🤪 , certaines personnes diront que c ok d'autres non mais bon pour dire la verité g un peu peur et j'aimerai franchement profiter de mon voyage sans trop de soucis.
Si vous quelques idées d'itineraires authentiques et sympa qui pourrait me faire sortir du sentier plage, je me trouve un peu coincé dans mon itineraire, je lis bcp de topic et la situation dans le pays ne m'aide pas trop. Je pars en juin, je ne suis pas fixée si vous pensez qu'allez au Cambodge, Laos et Vietnam et une meilleurs idée pour la suite de mon itineraire...
Thank youuuuuuu !!
Merci pour vos suggestions 😛
Je suis actuellement en Australie, après plusieurs mois de travaille, je compte bien profiter de l'Asie du Sud Est (et de ses petits prix), je n'y suis jamais allée et j'aimerai du dépaysement comme un peu tout le monde me direz vous.
Juin = > départ pour Kuala Lumpur avec une amie Malaysienne, je ne sais pas vraiment ce que je vais faire et je lui fais confiance.
Je pense acheter un billet pour Puhket, jeter un coup d'oeil a Phi Phi, Koh Lanta malgrès le temps puis aller de l'autre côté Kho Phanhan, Ko Samui... J'ai lu pas mal de topic aux sujets de ces îles sur le forum et je n'arrive toujours pas à decider donc je verrai sur place, si ça me plaît j'y resterai plus longtemps ^^😎
Après je ne sais pas du tout !! J'ai vu pas mal de plages en Australie, je pense en voire de très belle en Malaysie ainsi que dans le sud de la Thailande mais j'aimerai voir quelques chose d'autre, de different, dans les terres, des temples, des villages bref...
Je voulais traverser le pays en train jusqu'à Bangkok puis aller dans le nord (Chiang Rai...) mais à vrai dire je n'ose pas plus aller à Bangkok 🤪 , certaines personnes diront que c ok d'autres non mais bon pour dire la verité g un peu peur et j'aimerai franchement profiter de mon voyage sans trop de soucis.
Si vous quelques idées d'itineraires authentiques et sympa qui pourrait me faire sortir du sentier plage, je me trouve un peu coincé dans mon itineraire, je lis bcp de topic et la situation dans le pays ne m'aide pas trop. Je pars en juin, je ne suis pas fixée si vous pensez qu'allez au Cambodge, Laos et Vietnam et une meilleurs idée pour la suite de mon itineraire...
Thank youuuuuuu !!
Merci pour vos suggestions 😛
Itinéraire d'un mois en Birmanie/Myanmar: vos avis?
Bonjour à tous blogueurs voyageurs!
Préparant notre périple de 6 mois en Asie du sud est, nous voici maintenant penché sur la Birmanie. Nous allons y rester 1 mois. Celà est à la fois super car ça nous laisse du temps, mais en même temps avec ce pays vaste et si magnifique où l'on souhaite prendre du temps un mois peut devenir très court. Pour cela je souhaite connaitre votre avis à ceux qui y sont déjà allé, ou ceux qui également projette un voyage là bas quand à l'itinéraire que nous avons prévu. L'itinéraire est donc réalisé sur le mois entier et le nombre de jours dans chaque ville n'est pas encore définit.Arrivée à Yangon par avion de bbk. : visites : Pagode Botataung, Maha Wizaya et Swedagon.Bago : visites : Bouddha Shwethalyaung, pagode ShwemawdawLac InléMandalay : visites : monastère Shwenandaw, Pagode Kuthodaw, pont d'U Bein, Amarapura, Pagode de Mandalay, de Padamyazedi, Sagaing, Inwa.BaganPakokkuMrauk USittweIrrawaddyNgapaliPLage de ChaungthaPatheinretour à Yangon.Autres questions : Est ce possible sans prendre l'avion? faut il louer une voiture avec un chauffeur pour tout le périple? Est-ce cher ? Est ce possible de le faire uniquement avec bus, car, taxi sans que ça ne devienne trop compliqué? Est ce dangereux de voyager par ces propres moyens sacs sur le dos? et dernière question : font ils des problèmes à la douane si l'on passe avec un netbook ????
Mille merci à vous qui prendrez le temps de lire mon message et encore mille merci d'y répondre !!
Ségolenn
Préparant notre périple de 6 mois en Asie du sud est, nous voici maintenant penché sur la Birmanie. Nous allons y rester 1 mois. Celà est à la fois super car ça nous laisse du temps, mais en même temps avec ce pays vaste et si magnifique où l'on souhaite prendre du temps un mois peut devenir très court. Pour cela je souhaite connaitre votre avis à ceux qui y sont déjà allé, ou ceux qui également projette un voyage là bas quand à l'itinéraire que nous avons prévu. L'itinéraire est donc réalisé sur le mois entier et le nombre de jours dans chaque ville n'est pas encore définit.Arrivée à Yangon par avion de bbk. : visites : Pagode Botataung, Maha Wizaya et Swedagon.Bago : visites : Bouddha Shwethalyaung, pagode ShwemawdawLac InléMandalay : visites : monastère Shwenandaw, Pagode Kuthodaw, pont d'U Bein, Amarapura, Pagode de Mandalay, de Padamyazedi, Sagaing, Inwa.BaganPakokkuMrauk USittweIrrawaddyNgapaliPLage de ChaungthaPatheinretour à Yangon.Autres questions : Est ce possible sans prendre l'avion? faut il louer une voiture avec un chauffeur pour tout le périple? Est-ce cher ? Est ce possible de le faire uniquement avec bus, car, taxi sans que ça ne devienne trop compliqué? Est ce dangereux de voyager par ces propres moyens sacs sur le dos? et dernière question : font ils des problèmes à la douane si l'on passe avec un netbook ????
Mille merci à vous qui prendrez le temps de lire mon message et encore mille merci d'y répondre !!
Ségolenn










