Results for "Israël+déplacer"

Je prévois faire un voyage en Israel l'été prochain (fin juillet-début août 2012) ce qui je crois, coincidera avec la période du ramadan. L'accès à l'esplanade des mosquées à Jérusalem est-il restreint ou interdit pendant cette période? Qu'en est-il de l'ouverture des restaurants dans les quartiers musulmans et territoires palestiniens (Bethléem en particulier)?

Merci de votre réponse

Alain

Bonjour, Nous partons le 8 Décembre sur le COSTA SERENA - CROISIERE MEDITERRANEE ORIENTALE - RETOUR EN TERRE SAINTE - Départ de savone

Pourriez-vous me des renseignements sur cette croisière - si vous l'avez déjà fait - si vous partez en même temps que nous -deux adultes 55 et 58 ans !

merci pour tout

Je vous mettrai un compter rendu détailllé avec photos à mon retour très cordialement raspaillette

bonsoir, peut-on aller deposer un message pour D dans les interstices du mur des lamentations meme si l'on n'est pas israelite?est-ce que cela est mal vu ou plutot courant?est-ce que certains d'entre vous l'on deja fait? merci😉

bonsoir! quelqu'un pourrait-il me conseiller une guesthouse, chambre d'hote ou bed and breakfast a jerusalem?j'y vais au mois de janvier.de preference dans la vieille ville.et des petites adresses sympas de resto?enfin derniere question/est-ce qu'une fille seule peut sortir le soir a jerusalem en toute securite, dans la vieille ville?merci d'avance pour vos infos!🙂

je continue mes posts

notre 3 eme escale est à haifa

toujours la meme question

quelle est la meilleure excursion, ou vaut il mieux sse debrouiller par nous meme?

voici ce qu on nous propose

HAF01 - NAZARETH & CANA (~ 5 h) - 2011 - 2012

Nos passagers de confession chrétienne, ainsi que tous ceux qui s’intéressent à la théologie et à l’histoire du monde seront fascinés par cette excursion qui vous fera découvrir les lieux tout particulièrement liés à la vie du Christ. Depuis le port, nous aurons 1h30 de route jusqu’à Nazareth, la plus grande ville du District Nord d’Israël, où Jésus passa son enfance selon le Nouveau Testament. Nombreux sont ceux qui seront intéressés par un pèlerinage à la « Basilique de l’Annonciation », étonnamment moderne. Cette église est bâtie sur le lieu où Gabriel annonça la nouvelle de la naissance de Jésus à la Vierge Marie ; les visiteurs peuvent voir la grotte souterraine où Marie reçut l’Annonciation. La seconde partie de notre excursion nous emmènera à Cana, ville arabe de la région de Galilée, où Jésus « changea l’eau en vin » lors des célèbres Noces de Cana. Retour au port. Note : cette excursion comprend 3 km de marche sur un sol irrégulier. Pour les escales de 2 jours du MSC Magnifica, cette excursion est prévue le second jour d’escale pour les dates suivantes : 02/12/11 et 13/12/11, et le premier jour d’escale pour toutes les autres dates de la saison d’hiver

Prix par personne à partir de: - Adultes: € 48 - Enfants: € 34 - Enfants (<2): € 0

Réserver HAF03 - VILLAGES DRUSES ET BAIE DE HAIFA (~ 5 h) - 2011 - 2012

Depuis le port, nous partirons pour un tour panoramique de la charmante baie de Haïfa, avec vue sur les magnifiques Jardins Bahai. Les Jardins Bahai sont l’une des destinations touristiques les plus prisées au Moyen-Orient, et nombreux sont ceux qui se pressent ici pour admirer les dessins ouvragés et la paisible tranquillité de ce lieu immaculé et soigneusement élaboré. La beauté unique des Jardins Bahai leur a valu d’être inscrits au Patrimoine mondial de l’UNESCO en 2008. Les Jardins rendent hommages aux fondateurs de la foi Bahai, une religion monothéiste qui vit le jour en Perse au milieu du XIXe siècle, et qui se base sur « l’unité entre les cultures et les religions ». La seconde partie de notre excursion comprend une visite d’un village de la communauté druse, un ordre religieux musulman fondé en Égypte au XIe siècle. Note : cette excursion comprend 3 km de marche sur un sol irrégulier. Pour les escales de 2 jours du MSC Magnifica, cette excursion a toujours lieu le premier jour d’escale à Haïfa.

Prix par personne à partir de: - Adultes: € 44 - Enfants: € 31 - Enfants (<2): € 0

Réserver HAF05 - TOUR DE LA GALILÉE (~ 5 h) - 2011 - 2012

Cette excursion d’une demi-journée vous permettra d’admirer deux des symboles les plus célèbres de Galilée. Depuis le port, nous aurons 1h30 de route jusqu’à Nazareth, la plus grande ville du District Nord d’Israël, où Jésus passa son enfance selon le Nouveau Testament. Nombreux sont ceux qui seront intéressés par un pèlerinage à la « Basilique de l’Annonciation », étonnamment moderne. Cette église est bâtie sur le lieu où Gabriel annonça la nouvelle de la naissance de Jésus à la Vierge Marie ; les visiteurs peuvent voir la grotte souterraine où Marie reçut l’Annonciation. Notre second arrêt se fera à Yardenit, sur les rives du Jourdain, où d’innombrables pèlerins se rendent chaque année en mémoire du lieu où Jésus fut baptisé. Vous aurez l’opportunité unique de renouveler vos vœux de baptême en participant par petits groupes à une cérémonie où vous serez habillés dans le style des premiers chrétiens, et en vous plongeant dans les eaux de cette rivière sainte entre toutes. Note : cette excursion comprend de la marche sur un sol irrégulier. Tenue correcte exigée pour la visite des sites religieux. Apporter un maillot de bain pour la cérémonie du baptême (il est obligatoire d’enfiler la tunique qui vous sera fournie sur le site, vestiaires à disposition). Pour les escales de 2 jours du MSC Magnifica, cette excursion est prévue le second jour d’escale pour les dates suivantes : 02/12/11 et 13/12/11, et le premier jour d’escale pour toutes les autres dates de la saison d’hiver.

Prix par personne à partir de: - Adultes: € 58 - Enfants: € 41 - Enfants (<2): € 0

Réserver HAF08 - LES JARDINS DE BAHAI, SAINT-JEAN-D’ACRE ET LES TEMPLIERS (6 heures) - 2011 - 2012

Partez visiter le Mont Carmel et l’ancienne cité d’Acre. Vous passerez par le monastère carmélite de Stella Maris et par « Panorama Avenue » d’où l’on a, comme son nom l’indique, une vue stupéfiante sur la ville et la baie de Haïfa, sur la côte et tout le nord d’Israël. Nous ferons un arrêt pour admirer depuis la terrasse supérieure les Jardins Bahai, inscrits au patrimoine mondial de l’UNESCO. Ce sont les plus grands jardins suspendus du monde. C'est le deuxième lieu saint pour la communauté Bahai dans le monde. Nous reprendrons la route pour descendre du Mont Carmel, nous quitterons Haïfa et nous traverserons la baie jusqu’à Akko (Acre), la plus ancienne ville de la région nord. Plus de 4000 ans d’histoire se déploieront devant vos yeux lors de votre promenade dans les petites ruelles pavées d’Acre et dans son bazar foisonnant de couleurs. La ville moderne fut construite au XVIIIe siècle sur les ruines de la cité bâtie par les croisés au XIIe siècle. Acre a changé de mains et de nom bien des fois au cours des âges, mais depuis 1948 la ville a repris son nom biblique d’Akko. Vous visiterez les Salles des Croisés, bâties par les Hospitaliers (les Chevaliers de Saint-Jean), et les structures souterraines de la ville des Croisés. Vous passerez à côté de la mosquée Al Jazzar, construite au XVIIIe siècle, vous traverserez le bazar jusqu’au port et à Khan el-Umdan (l’Auberge des Piliers), un joli caravansérail du XVIIIe siècle. Puis vous descendrez encore une fois au niveau du XIIe siècle pour visiter l’inoubliable Tunnel des Templiers. Cette prouesse technique est un tunnel de plus de 300 mètres de long, creusé dans une pierre dure pour relier la forteresse (qui n’existe plus) au port (toujours intact). Comme son nom l’indique, le tunnel fut construit par les Templiers - les Croisés chargés de la garde du temple de Jérusalem. L’armée de Saladin força les Templiers à se replier sur Saint-Jean-d’Acre, qui fut leur dernier bastion en Israël jusqu’à la prise de la ville en 1297. Le tunnel vous conduira jusqu’au phare et à la digue. Après cette matinée d’aventures, vous aurez du temps libre pour faire des achats au bazar ; puis retour à Haïfa et au bateau. Note : cette excursion comprend de la marche sur un sol irrégulier. Pour les escales de 2 jours du MSC Magnifica, cette excursion est prévue le second jour d’escale pour les dates suivantes : 02/12/11 et 13/12/11, et le premier jour d’escale pour toutes les autres dates de la saison d’hiver. Cette excursion n’est pas proposée pour les escales du MSC Orchestra.

Prix par personne à partir de: - Adultes: € 44 - Enfants: € 31 - Enfants (<2): € 0

merci de votre aide

Bonjour, je pars en croisière sur le magnifica en mars et pour moi, c'est une première. Je me pose donc toutes sortes de question notament sur les tarifs des boissons (surtout bouteille eau), si on peut laver son linge et a quel coût et comment se déroule les excursions... Merci d'avance pour vos informations

Bonjour à tous,

Je pars à Jérusalem pour un stage de 3 mois. J'aimerais, à la fin de mon stage, explorer un peu les pays alentours. Pourrais-je repasser la frontière Israélienne à la fin de ce périple pour reprendre mon avion ? Sachant que mon visa de 3 mois sera expiré... Je ne sais pas si j'ai été très claire ! Toutes les infos sont les bienvenues :)

Merci d'avance, MP

Bonjour ! Nous partons en Israel et prévoyons de louer une voiture. Savez-vous si il est possible de prendre la route entre Tibériade et la Mer Morte, en passant par Beit She'an et contournant Jericho ou cette route passe-t-ellle par les Territoires palestiniens ? Quelqu'un l'a-t-il déjà fait ? Combien de temps faut-il compter avec les éventuels checkpoints ?

D'avance merci pour votre réponse ! Cordialement

Bonjour à vous tous, Je projette un séjour à deux en Israël et Jordanie pour fin décembre, j'ai huit jours 😕, c'est un timing ultra serré pour voir l'essentiel des ces deux pays avec toutefois un plus grand intérêt pour Israël. Je suis le seul de nous deux à avoir déjà visité en partie le pays ( Jaffa, Akko, Haifa, Nazareth et les sites du lac, Massada et les sites de la mer morte, Jérusalem et Bethléem). Evitez s'il vous plaît les commentaires du style c'est trop rapide, je le sais...😐

Je vous présente ci-dessous l'itinéraire que je pensais faire:

24/12 : Vol pour Tel-Aviv arrivée à 3H00 le 25 25/12 : Jaffa - Tel Aviv - Akko - Nuit à Jérusalem 26/12 : Jérusalem (un guide pour la matinée ?) 27/12 : Bethléem - Voiture loc. à Jérusalem - nuit à Ein Gelin 28/12 : Massada (peut-être au lever du soleil) - Bain Mer morte - Néguev- nuit dans le Néguev ? 29/12 : Néguev - dépôt voit. loc. Eilat - Aqaba - Nuit dans le wadi rum 30/12 : Journée en Jeep dans le Wadi rum - nuit à Petra 31/12 : Petra - Nuit à Amman (Taxi depuis Petra jusqu'à Amman ?) 01/01 : Vol retour à 06h30, départ Amman.

Qu'en pensez-vous ? Merci de vos remarques et ou suggestions. 🙂

Salut à toutes et à tous, En mars dernier nous avons fait "Retour en Terre Sainte" sur le Costa Pacifica. Je pars du principe que chacun fait ce qu'il lui plait quand il lui plait alors j'éviterai de donner des conseils mais je souhaite juste faire part de notre expérience au sujet de ce voyage. - Le jour après le départ (en mer) ne pas rater le passage au pied du volcan Stromboli ainsi que, 2 heures après, le passage du détroit de Messine que vous ferez à la nuit tombante, mais au retour le passage du détroit se fait en pleine A M donc super pour les photos. - Katakolon, petite escale de 4 h. Ne pas faire l'excursion à Olympie ou il n'y a que des tas de pierres sans intérêt. Tous nos compagnons de voyage ayant fait cette excursion ont été très déçus. Nous avons préférer aller déguster la cuisine Grecque dans 1 restaurant qui se trouve tout au bout du port sur 1 jetée qui s'avance un peu en mer. Puis nous avons fait un peu les boutiques dans les 2 seules rues de la ville longue d'environs 500 m. A visiter la petite chapelle orthodoxe St Nicolas mais ne pas prendre le petit train qui vous emmène voir.....que des champs d'oliviers ! Pour ceux qui veulent faire de la bronzette les plages sont justes après le port. - Haïfa, à partir de cette ville nous sommes partie pour visiter la Galilée (excursion courte de 5h1/2) visite de Nazareth, lieu de baptême dans le Jourdain et lac de Tibériade. Nous avons aimé cette belle excursion. - Ashod, point de départ pour la seule visite de Jérusalem et 1 journée consacrée à cette ville n'est pas de trop. On nous avait déconseillé de faire JÉRUSALEM ET BETHLÉEM car beaucoup de trajet en bus et avec la foule présente il n'est pas certain de pouvoir visiter la célèbre église de la Nativité. Ce fut le cas en mars dernier et là encore beaucoup de déçus. - Izmir, le quai de débarquement du bateau est quasiment en ville ! Là 2 possibilités : - - la visite de la ville et de son immense bazar pour l'achat de vêtements en cuir à rapport qualité/prix imbattable. Visite à faire par soi même en prenant 1 bus à impériale qui vous stoppe et reprend ou vous le souhaitez sur le parcours dont le plan vous est donné au départ. - - la visite d'Ephese, l'une des Sept Merveilles du monde à voir absolument. Pour notre part nous avons fait les 2 excursions lors de 2 voyages différents. - Le Pirée/Athènes, nous avons choisi l'excursion L'Acropole et Plaka qui est assez complète pour faire connaissance avec cette ville et qui a amplement satisfait notre curiosité. L'ascension de l'Acropole est très sportive ! Bon c'est vrai nous sommes du 3ème âge, mais tout de même pas facile pour les plus jeune aussi ! - Civitavecchia / Rome, Rome en toute liberté est une super façon de découvrir la ville par soi même ! Pour l'aller et retour à Rome le mieux est de prendre le bus affrété par Costa. Ce bus vous prend au pied du bateau et vous conduit en compagnie d'1 guide jusqu'à la Place St Pierre et à partir de là vous pouvez organiser votre périple comme vous le souhaitez. Pour le retour le guide vous donne 1 point de RDV près de la même place pour 1 départ vers 17h et vous êtes à nouveau conduit au pied du bateau. Pour la visite de Rome il est intéressant de partir de la Place St Pierre en prenant un bus a impériale de la compagnie Christiana (bus couleur jaune) pour 15 E par personne. Avec votre ticket un plan de Rome vous est remis avec le parcours du bus et tous les points d'arrêts et les sites remarquables à proximité. Vous pouvez descendre du bus à tout moment et le reprendre à l'arrêt que vous souhaitez. Le bus vous ramène place St Pierre.

Ayant visité Rome plusieurs fois et par divers moyens, je trouve que la solution proposée ici est la meilleur vu les 6 ou 7 heures dont on dispose lors de cette escale. En prenant le bus Costa (évidemment plus cher qu’un billet de train, différence 20 E par personne) on est assuré d’être à l’heure pour le départ du bateau et on évite le stress du aux chemins de fer italiens dont l’exactitude n’est jamais garantie.

Formalités pour escales en Israël : 24 heures avant l'arrivée en Israël les autorités israéliennes montent à bord du bateau et contrôlent individuellement et visuellement chaque passager, les passeports vous sont d'ailleurs demandés la veille de ce contrôle et vous sont rendus par les services israéliens lors de votre passage devant eux. Les services israéliens vous délivrent un visa temporaire sur un formulaire spécifique afin que votre visite en Israël ne figure pas sur votre passeport si toutefois vous deviez dans le future vous rendre dans des pays hostiles à Israël. Pour les français nés dans les pays du Maghreb et qui n'ont rien à se reprocher il n'y a aucun problème pour rentrer en Israël, ma femme née à Rabat n'a pas subi de contrôle particulier.

Photos attachées : 0. Savone - le Palacrociere Costa extérieure, intérieure 1. Le Stromboli 2. Le détroit de Messine coté nord 3. Passage devant la Crète 4. Katakolon 5. et 6. Jérusamem - le mur des lamentations 7. 8. 9. Nazareth, Lac de Tibériade et le site du baptême dans le Jourdain 7. Izmir, la tour de l'horloge, rue du Bazar 8. Athènes - L'Acropole, le Parthenon, le Pirée 9. Rome - Place St Pierre, Fontaine de Trevi, Colisée

Bonjour à toutes et tous, Je vais effectuer une croisière sur le Costa Serena en Janvier 2012. Deux escales sont prévues en Israël. Haïfa et Ashod. Qui a pris des excursions au départ de ces escales et lesquelles, afin de m'aider dans mes choix ? A priori, je pencherais pour la Galilée depuis Haïfa et Jérusalem seul ( cad pas d'autre ville ) depuis Ashod. Merci de vos conseils. Cordialement à toutes et tous.

Bonjour à tous

Nous voici rentrés de cette croisière qui ne nous a pas déçu. Nous sommes partis le dimanche midi de Bruxelles et arrivés à l' aéroport de Rome vers 14h. Nous avions réservé un transport privé vers Civitavecchia et le chauffeur attendait dans le hall des arrivées avec une pancarte à notre nom. Le trajet d' environ 50 minutes s' est effectué sans problèmes en monospace Renault. Comme nous étions 4, la formule permetait d' être "cool" sans côuter trop cher. Nous avons logé à l' hôtel Traghetto, simple mais confortable pour une nuit. Nous avons donc eu la possibilité de visiter Civitavecchia où nous avions déjà accoster lors de croisières précédente mais d' où nous n' avions rien vu d' autre que le port et la gare, excursion à Rome oblige. Il n' y a pas grand chose à voir mais c' est agréable de s' y promener. Le lundi 10 le matin, une navette de l' hôtel nous a emmené au bateau vers 10h30. Formalités d' embarquement vite expédiées et arrivée sur le bateau vers 11h30. Verre de bienvenue et direction l' ocean view café au pont 14 pour le lunch. Nous découvrons de nombreux "stands" qui présentent des plats très variés. Comme toujours, dilleme; que choisir ? Nous y sommes quand même arrivés et nous avons emmené nos plateau dans la partie extérieure du resto puisque le temps était magnifique. Très bonne nourriture comme toujours chez Celebrity. A 13h les cabines étaient disponibles donc nous sommes allés les découvrir. Belles grandes cabines intérieures au pont 10 mais question rangements, auraient pu mieux faire (à mon humble avis en tout cas). Dans la salle de bain par contre le rangement impeccable, dans la douche une barre pour poser le pied mais douche fixe et pas de corde à linge. En plus, défaut récurrent chez Celebrity, jolie vasque d' évier mais robinet placé trop loin donc pas facile de s' en servir sans mettre de l' eau partout. Le garçon de cabine est venu se présenter et demander si tout allait bien et si nous n' avions besoin de rien; je lui ai fait remarquer qu' il n' y avait pas assez de cintres et 10 minutes plus tard, il en ammenait en supplément. En attendant les valises, qui arriveront pendant le "Drill", nous partons à la découverte de ce nouveau bateau. Très beau, très belle décoration sobre et originale à la fois. Plein de petits coins "cosy", distributeurs de boisssons dans plusieurs endroits, transats à la piscine assez espacés et confortables. Nombreux bars et salons, plusieurs restaurants avec supplément auquels on accède par un "sas" décoré d'une peinture champêtre et avec en fond sonore des chants d' oiseaux. (Personnellement, je ne trouve pas que ce soit une réussite mais ça n' engage que moi!) Nous découvrons également, tout en haut, la fameuse pelouse et les alcôves. Toujours de notre seul point de vue: bof... Joli , visuellement, mais de toute la croisière, nous n' y avons jamais vu personne. Mis à part quelques jeux organisés sur la pelouse. Nous constatons également qu' il n' y a pas beaucoup d' installations sportives; pas de terrain de basket/volley, pas de mini-golf et un "jogging track" très cout (250m). La piscine intérieure par contre est très agréable, les différents sièges confortables même si les hamacs sont parfois un peu "casse-gueule". La salle de sport est bien équipée mais malgré mes bonnes résolutions, je ne l' ai visitée que ce premier jour !!!! Vers 18h30, direction la salle à manger "Grand Cuvée". Comme nous avions choisi le Select Dining, nous nous sommes présentés au pont 4. Encore une fois, belle décoration et acceuil absolument charmant du parsonnel. Nous allons dailleurs garder la même table et les mêmes garçons durant toute la croisière. Nous y avons toujours pris des repas raffinés et délicieux.

@+ pour la suite mais présente pour des questions éventuelles !

bonjour je suis en fauteuil roulant et voudrais aller de tel aviv (aéroport) à jérusalem comment faire ?

Bonjour!

Je vais me rendre à Tel Aviv pour quelques jours, et j'ai sur mon visa deux tampons, deux passages au Soudan il y a 2 et 3 ans. Cela posera-t-il problème ? Je n'y ai absolument pas pensé au moment de prendre mon billet d'avion, et n'ai plus le temps de commander un nouveau visa.

Merci de vos réponses et aides!

Bonjour,

qui a déjà fait la croisière "Retour en Terre Sainte" et qui aurait envie d'en parler? Nous faisons celle d'octobre et aimerions bien faire quelques excursions. Cependant, nous hésitons entre les organiser nous mêmes ou prendre celles de Costa (onéreuses avec 2 enfants).

Merci pour vos réponses

Fanny

Bonjour,

Je souhaiterai me rendre en Israël depuis Le Caire au mois de décembre. J'ai lu qu'il y avait environ 7h de bus jusqu'à Taba et que de là la frontière se traversait à pied.

Problème, tous les sites des Affaires étrangères (françaises, belges, britanniques, canadiennes...) déconseille formellement de traverser le Sinaï en raison de la "situation instable" qui y prévaut.

Y a-t-il des gens parmi vous qui ont fait ce trajet récemment? La situation est-elle si périlleuse dans le Sinaï qu'on ne puisse pas imaginer cette région en bus sans mettre sa vie en danger? Y a-t-il un risque particulier à aller en Israël depuis l'Egypte, sachant que ce pays n'est guère populaire parmi la population?

Merci d'avance pour vos réponses.

Grégoire

bonsoir, il y a déjà quelques discussions à ce sujet, mais ça ne répond pas précisément à ma question. Voilà : les visas dans mon passeport sont quasi-uniquement de pays arabes : Algérie, Maroc, Tunisie (post-révolution), Mauritanie. Un visa pour la Turquie pour couronner le tout...

puis-je rêver d'avoir un visa pour Israel (projet 2012) ? et d'aller en Cisjordanie ? dois-je envisager de me confronter à un interrogatoire serré ?...

Précision : a priori, ce sera mon dernier voyage avant expiration de ce passeport (mars 2013), donc c'est le moment pour moi d'aller en Israel (pas de crainte, par exemple, pour retourner en Algérie avec mon passeport suivant).

cordialement,

Bonjour à toutes et tous,

Je projette de partir en Israel avec une amie en décembre 2011-janvier 2012. (un de nos amis est à beer sheva pour un an, nous allons lui rendre visite!)

Nous voudrions effectuer un voyage par la route sans notre propre véhicule soit par ces moyens de transports: autostop, bus, train, bateau.

Est ce que des personnes ont effectués ce genre de trajet? quels seraient vos conseils?

Suite à un voyage en inde, je m'interroge sur la faisabilité de ce projet pour deux filles. qu'en pensez-vous?

Nous pensions passer par l'Italie la Grece la Turquie puis Israel. que pensez vous de cet itinéraire? avez vous des infos pratiques?

Des conseil concernant la période Décembre janvier?

Merci par avance de partager vos expériences, tout nous interresse!

Julie

😊 Bonsoir !

2 amies souhaiteraient entreprendre un voyage depuis la France jusqu'à Jérusalem, qui a déjà entrepris un tel périple ? Je trouves ce voyage tellement périlleux, peut-être que parmi vous quelqu'un pourrait me renseigner.....sur une telle expédition !

Amicalement

Bonjour à tous Je suis nouveau sur se forum très riche en conseils et autres. Voilà je part faire une croisière Costa en méditérranée" terre sainte" et j'ai vu sur plusieures forum qu'il faut donner des pourboires sur le bateau. Mais comment cela se passe faut-il avoir de l'espèce toujours sur soi ou c'est a la fin du voyage au moment de l'addition qu'il ajoute un certain pourcentage? Merci et bonne journée Phiphi