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Le mien : > Pays ideal pour passer des vacances agreables et reposantes ! Les gens sont tres accueillants (avec moi en tout cas) La vie est vraiment pas chere :

exemples :

* 100 euros pour 10 nuits d hotel, soit 10 euros / jour (douche, tele avec chaines du cable...) * Entre 5 et 8 euros pour un repas complet dans un bon petit restaurant : entree, plat de resistance, dessert, une boisson. * Entre 1 et 3 euros les entrees en boite de nuit. * 2 euros pour 1h de kayak

Par contre, en ce qui concerne les vetements de marque (adidas, nike, lacoste...), les biens high tech (appareils photos, ordis...) voitures... les prix sont similaires aux notres. C est un beau pays : nombreuses forets et lacs (region de mazury) Bref, le cadre ideal pour mediter et se revivifier. C est pauvre, tres pauvre : Quand un francais gagne 2000 euros, un polonais n en gagne que 450 environ ! Le salaire horaire minimum se situe autour de 1 euro ! (4 zls) Rendez vous compte, un salarie polonais de chez mcdonald s doit travailler 100h pour se payer la derniere paire de nike, contre seulement 18h pour un employe francais ! Presque tous les polonais boivent de l alcool...

Concernant mon itineraire, je suis successivement passe par Auschwitz, Cracovie, Kielce, Varsovie et actuellement je suis pose non loin de la region de mazury...

Bonjour, 😊 Nous arriverons à Delhi, Lundi 25 juillet vers minuit heure locale et nous devons nous rendre à l'autre aéroport qui est situé à 7 km (pour partir à Leh vers 5 heures du mat). J'ai lu qu'il y a des bus - navettes fonctionnant la journée, mais comment fait-on en pleine nuit ? (groupe de 17 personnes). Autre question : en revenant (vers le 18 août), nous voudrions, aller à Agra, voir le Taj Mahal mais nous serons à Delhi un jeudi soir, est-vrai que le Vendredi est jour de fermeture pour ce monument et nous devons repartir pour la France le samedi matin. Dommage ! Ceci dit, certains voudront tout de même aller à Agra. Notre hôtel sera pas loin de la gare de New-Delhi, doit-on prendre son billet la veille pour aller de Delhi à Agra ou le matin est-ce possible, ceci pour y passer une journée seulement... malheureusement ! Dernière question (ouf !) sur le Ladakh : 13 d'entre nous font un trek dans la vallée de la Zanskar de Lamayuru à Darsha en passant par Padum où je les rejoint par la route pour faire la dernière partie du trek - mais les 3 autres, qui viennent aussi à Padum, plutôt que de retourner par la route à Darsha, via Kargil, Lamayuru et Leh, voudraient faire la route de Kargil à Srinagar, peut-être Chandigarh et redescendre ensuite pour rejoindre le groupe sur la route de Manali à Delhi au retour. 1 -Qu'en est-il des problèmes de "tensions" pakistanaises - indiennes après Kargil, est-ce agréable ou voyage galère ? 2 - Autre solution : prendre un avion de Srinagar vers Chandigarh ou Jammu et rentrer vers Delhi en visitant. Savez-vous-vous si les liaisons aériennes sont fréquentes et si l'été des places seront disponibles facilement. Ceux, grands voyageurs et connaisseurs de cette région peuvent-ils nous donner des infos de leur expérience ou des sites suceptibles de nous renseigner. Merci beaucoup d'avance. Je ne suis jamais allée en Inde, mais à lire beaucoup de messages de ce forum, je suis ravie d'y partir. Poune

salut a tous,

voila cela fait plus de 6 ans que je reve de faire un orphelinat en inde maintenant que je pense avoir l age d en creer un je cherche du monde qui pourai m aider a trouver des adresses d autres orphelinat pour que je puisse y aller et ainsi decouvrir le fonctionnement exact bien entendu je ne souhaite pas un orphelinat d adoption mais plutot une maison ou tous les enfants abandonner pourrons s y refugier je souhaite leur donner une education lecture ecriture ect... mais pour cela j ai besoin de soutien et je cherche pour cela des gens honnete qui ne souhaite pas gagner de l argent mais m aider a creer cette orphelinat avec le coeur et l esprit de generosité!!! voila merci envoyer moi vos idées merci

Bonjour

Pas facile de trouver des bons plans de vols pour l'algerie, notre meilleure trouvaille 463 euros chez opodo.

Nous souhaitons partir aux meilleurs conditions, les dates ne sont pas figuées, depart entre le 15 au 20 aout.

Si vous avez des infos, merci

J PIERRE

Bonjour!

J'arriverai à Guayaquil dans la nuit du 11 au 12 juillet, à minuit plus précisément. J'ai déjà été à Guayaquil de jour et ca ne me semblait pas trop dangereux, mais tout le monde semble dire le contraire et certains me trouvent folle d'y arriver de nuit. L'organisation avec laquelle je pars me paye un hotel, j'ai choisi d'aller chez Dreamkapture, un hotel québécois à Guayaquil, mais assez loin de l'aéroport.

Est-ce que c'est dangereux pour une fille seule (qui connait l'espagnol et le pays un peu) d'arriver seule à minuit? Est-ce que vous avez des conseils pour moi?

J'avoue que bien que je n'aie pas peur de voyager seule, cette partie du voyage m'inquiète. 🤪

Merci!

Véronique

bonjour a tous, je decouvre ce site tres riche et je me dis que certains d'entre vous pourront surement m'aider :

je pars avec une amie au perou d'ici une dizaine de jours, nous restons 6 semaines, dont 3 semaines avec 3 autres personnes, avec qui nous allons faire les regions de cuzco, machu picchu, puno, titicaca ... et tout ce que nous trouverons a faire dans ces coins la 😛

mais nous on aurait voulu aussi faire un tour dans la foret amazonienne, mais on sait pas trop ni dans quel coin ni comment, donc si certains d'entre vous ont des bons tuyaux, on aimerait connaitre les possibilites, les regions facile d'acces pour la foret, et surtout le prix qu'une expedition de quelques jours peut couter, j'ai l'impression que c'est super cher 🤪 et vu qu'on a un budget total de 800 euros pour les 6 semaines, on aimerait bien ne pas mettre le quart dans quelques jours de foret ... d'autre part question budget, vous croyez que 800 euros pour 6 semaines sans chercher le confort absolu, mais sans dormir sur des bancs publics non plus, tout en faisant le maximum de choses, ca vous parait limite ? large ? suffisant ?

bon tant que j'y suis ...😎 on hesite a emporter une tente la bas, je sais que c'est lourd et encombrant, mais c'est toujours un toit qu'on est sur d'avoir, est ce qu'on trouve toujours moyen de se loger ? meme fin juillet pendant la fete nationale ?

d'autre part est ce que le nord du pays vaut le coup pour 2 semaines ? remonter par la cote de lima a huaraz pour faire un trek dans la cordillere blanche presente un gros interet ? ou vaut -il mieux passer par l'interieur ? c'est pas dans ces regions la du milieu du pays, pres de huanuco qu'il y a encore des signes du sentier lumineux?

merci d'avance

Bonjour à tous ! Et excellentes vacances à ceux qui comme moi les entament ! 😎

Je pars le 19 avec une copine "sac au dos" au Guatémala et j'aimerais avoir votre avis sur l'utilisation des travellers cheques ..Certains me les ont recommandés mais la banque me dit que c'est dépassé ..d'autant qu'il y a apparemment beaucoup de frais ) Une carte Visa les remplace ...J'en ai une mais quid en cas de perte ou de vol ? Vaut-il mieux prendre plus de dollars ? Ce serait sympa de me donner votre avis, surtout si vous y êtes déjà allés ! 🙂

D'autres "tuyaux" seraient également les bienvenus ! 😉

Excellente journée à tous !

combien de tps dure la traversée bali -lonbok? et suis aussi a la recherche d'une bonne guesthouse dans ces 2 endroits merci a tous

Bonjour tout le monde !

J'ai envie de parler du film "the beach" sur lequel j'avais des préjugés avant de le voir. Evidemment, il y a des éléments sans intérêt dans ce film comme le fait de montrer des scènes d'amour, bref, ce qui m'a touchée c'est de voir des personnages n'ayant pas froid aux yeux et décidant de vivre qqchose de nouveau. Des "outlanders", je crois qu'on appelle ces gens de la sorte, qui rejettent la société. Je n'irai pas jusqu'à vivre de cette manière si extrême mais garder qqes principes. C'est un film qui me laisse toute rêveuse. Je suis sur le point de terminer mes études et je vais partir pour qqes année à Londres, après, je ne sais pas ce que je ferai mais je suis heureuse de partir en qqe sorte à l'aventure même si c'est tout différent du périple des persos fictifs de "la plage", mais qui sait, peut-être que je réaliserai une expérience similaire un jour ?!

En tout cas, je vais vivre mon rêve lequel est de partir à l'étranger même s'il y aura des moments difficile, mais c'est la vie et cela en vaut largement la peine !!!!!!!

Bonjour,

En remplacement de mon ancien VW T3 vendu récemment et compte tenu de l'agrandissement de ma famille (3 enfants), je souhaite acquérir prochainement un fourgon aménagé type california T5, mais en version 5 places. Devant l'impossibilité des concessionnaires à nous répondre, quelqu'un a t'il des infos sur le 5ème siège (nous n'avons trouvé qu'une photo sur le site VW allemand)... à savoir : est il possible d'escamoter le cinquième siège placé dans les rails devant la banquette arrière de façon à déplier le lit inférieur ? Est il facile de le sortir du fourgon ? qu'en est il de l'utilisation de la table lorsque le 5ème siège est là : peut on la déplier ou doit on démonter le siège et le mettre à l'extérieur ?

Merci de vos réponses

🙁Je reviens tout juste de Punta Cana et j'ai effectué la fameuse excursion à Saona. Déception. Tout d'abord l'autobus est arrivé avec 40 minutes de retard. Par la suite le chauffeur a effectué deux arrêts non supposés pour faire embarquer des gens qui n'ont pas rapport avec l'excursion. Pour ce qui est de la plongée en apnée, il n'y avait pas de palmes, pas de ceintures de sauvetage, les bateaux sont empilés les uns sur les autres, nous n'avons vue que quelques poissons très banal puis finalement nous n'avons eu que 15 minutes au lieu de 35 comme il était prévu. Sur le bateau il n'y avait que du rhum et du coke, aucun jus, ni de bouteilles d'eau comme il était prévu. Une fois rendu sur l'île on nous laisse sur la plage en nous disant simplement de revenir pour 14h30. Nous avons eu droit à des punch que durant une heure. Pas d'eau. Après que du rhum et du coke. Le repas était bien. Moi qui pensait faire de la plongée en apnée avec mon équipement une fois rendue sur l'île, j'ai été déçue. De l'eau plus ou moins claire, des roches dans le fond de l'eau. Le voyage de retour en cataran s'est bien déroulé mis à part qu'il n'y avait encore une fois pas d'eau et pas de jus. Il devait y avoir du temps pour magasiner, le guide a refusé. Pourtant nous avons encore une fois fait des arrêts imprévus. Nous avons même arrêté pour deux passagers qui voulaient de la bière mais seulement eu avaient le droit de descendre. Le voyage de retour en autobus a donc pris 2h15 minutes au lieu 1h30 minutes. J'ai été voir la représentante de vacance air canada qui nous arépondu qu'elle avait porté plainte pour le même représentant la semaine précédente (Sandros) J'ai donc demandé une compensation. Nous avons eu 25% en retour. Je tiens a vous aviser que si vous parter avec TURINTER, faites attention. Si vous n'êtes pas satisfait, demandez une compensation sinon il ne vous donneront rien. C'est ce qui s'est passé avec les autres personnes qui étaient avec nous. En passant je n'ai pas trouvé que l'île est si belle que ça, les plages de cuba sont bien plus belles et on ne paye pas 80 dollars américain pour les voirs, ça vient avec l'hôtel!

🙂 Bonjour à tous,

En début d'année, on a gagné un bon de voyages dans une agence. Notre 1ère idée était d'aller une semaine à Paris, à partager entre la ville et Disneyland, avec un hôtel à mi-chemin. Qu'en pensez-vous ?

Quelqu'un a-t-il(elle) une autre idée, en sachant qu'on part avec une fille de 10 ans ?

Toutes les propositions sont les bienvenues et d'avance merci.

Bonjour à tous!

Mon départ pour Madagascar se rapproche peu à peu. J'ai besoin de vos conseils concerant l'argent! Que prendre: cheque de voyage, carte de crédit, euros en liquide? Si les euros semblent la meilleure solution, combien me conseillez vous? Si les cheques de voyage sont la meilleur solution, combien me conseillez vous?

En sachant que je pars faire du bénénvolat à Manakara durant 3 semaines et que le dernière semaine (c'tes peu) ets consacrée au tourisme (et à remonter vers tana pour l'avion).

J'ai lu dans le Lonely qu'il y avait trois banques à Manakara. Une qui change les traverler cheque, , une autre qui fait des avances sur Visa et une autre qui fait des avances sur Mastercard (c'tes ma carte de crédit). Qu'en pensez vous?

est il possible de chager des cheques de voyage dès notre arrivée à l'aéroport ou est il plus facile de changer des euros directement?

Merci piur vos consiels. Pour la question d'argent à tjrs été un peu stresssante. Pourtant loprs de mon voyage en Bolivie, pas de soucis! Mais le stress monte peu à peu à l'approche "du" voayge.

Bonne route...

Merci à ceux qui ont répondu à mon précédent post, je pense que je vais donc priviligier la solution carte Visa.

Quelqu'un peut il me certifier que je trouverai dans toutes les plus grdes villes du laos et du cambodge des banques acceptant la carte bleue visa de base (si c pas le cas, la Premier ou Classic je sais plus son nom?) pour retirer des dollars? (j'ai vu sur le site de visa qu'il n'y a pas de soucis pour le vietnam mais ils n'evoquent pas le laos et le cambodge...)

ça simplifierait bien les choses si c'etait le cas

merci d'avance

Jay

Entretien avec Stéphane Rennesson, anthropologue « Boxer, c’est être un bon bouddhiste » A tous ceux qui pensent que la boxe thaïlandaise (muay thai) n’est qu’un sport de brutes, l’anthropologue Stéphane Rennesson va faire changer d’avis...un peu. Il nous livre les découvertes auxquelles l’ont mené ses recherches sur les rapports entre bouddhisme et boxe. Eclairage sur un sport somme toute mal connu.

: Pourquoi avez-vous choisi la boxe thaïlandaise comme sujet d’étude ?

Stéphane Rennesson : Jusqu’à présent, les commentateurs de la Thaïlande ont presque toujours éludé la violence présente sous de nombreuses formes dans la société locale. Boxeurs d’un camp de la région de Khon Kaen Boxeurs d’un camp de la région de Khon Kaen Ces jeunes ont entre 7 et 18 ans. On trouve le meilleur boxeur du nord-est dans la catégories des moins de 28 kg (2e en partant de la droite). Il a plus de 100 combats à son actif. Et une jeune fille (à gauche) qui a déjà disputé 5 combats. © Stéphane Rennesson, 2000.

Après avoir passé trois ans en Thaïlande, j’ai été stupéfait de l’engouement pour la boxe thaï, violente, au moins en apparence. La problématique de ma thèse s’appuie sur ce faux paradoxe : un sport violent dans un pays bouddhiste, donc à priori non-violent. J’ai assisté à des combats hors de Bangkok : les gens montrent une incroyable frénésie. Une manifestation extrême de sentiments qui contraste avec leur comportement en société : les Thaïs ont plutôt tendance à éviter les confrontations et à ne pas trop manifester leurs sentiments : L’esprit bouddhiste et la pratique de la boxe thaï sont vraiment conciliables ?

Stéphane Rennesson : Absolument ! Le principe de la boxe thaï n’est pas seulement de détruire son adversaire, contrairement à ce qu’on pourrait croire. Le combat doit être aussi l’occasion pour le boxeur d’acquérir, de montrer et de mettre en pratique ses valeurs morales. Ainsi le bouddhisme theravada apporte des idées de contrôle de soi qui s’accordent bien avec la pratique du boxeur. En résumé, boxer c’est aussi être un bon bouddhiste. Il faut éviter de montrer ses émotions : douleur, fatigue, agressivité, haine, vengeance...des critères primordiaux aux yeux des arbitres. On dit de quelqu’un qui parle ou se comporte mal qu’il « a un cœur chaud » (jai ron). A l’inverse, le boxeur doit conserver un « cœur froid » (jai yen). La boxe thaï participe de cet effort pour faire fleurir le bouddhisme.

: Sans perdre de vue l’aspect moral, quel est donc le but du combat ?

Stéphane Rennesson : Pour prendre l’avantage, le combattant doit faire perdre la « forme » à son adversaire. Ce qu’on appelle la « face » (la fierté, l’honneur, le respect) dans la vie courante, on appelle ça la « forme » sur le ring. Conserver la « forme » (raksa rup) et la faire perdre à l’autre. C’est la base de la boxe thaï.

: Qu’est-ce que perdre la « forme » ?

Stéphane Rennesson : Montrer ses faiblesses. Si un boxeur fait tomber l’autre, c’est la preuve que ce dernier n’a plus la force de tenir. La boxe thaï est autant un sport d’attente et de réponse que d’attaque.

: Comment cette tactique est mise en pratique ?

Stéphane Rennesson : La posture idéale du boxeur, celui qui veut être sûr de garder la « forme », est de se tenir le plus verticalement possible, dans la position idéale d’attaque comme de défense, qui offrent le plus grand choix possible de stratégies. Si un boxeur adopte une position « tordue », non seulement il ne peut réagir aussi vite qu’il voudrait mais en plus ses muscles et ses tendons sont détendus. Une posture de faiblesse qu’attend l’adversaire pour taper. A cet instant, il est sûr de l’efficacité de ses coups. Et donc d’affaiblir l’autre boxeur.

: Comment se planifie cette offensive ?

Stéphane Rennesson : Le boxeur commence par donner des coups de pied bas (low kicks) pour « percer le pneu » (jen yan), autrement dit pour saper le capital physique du combattant. Entendons-nous bien ! Il cherche à affaiblir, pas à mettre forcément son adversaire K.O. Et puis, les spectateurs thaïs sont tellement friands de paris qu’ils préfèrent que le plaisir dure ! Par ailleurs, les Thaïlandais rappellent cette rareté des K.O. pour se faire mousser aux yeux des occidentaux : « Nous sommes de bons bouddhistes, nous ne cherchons pas le K.O., nous faisons preuve de compassion »

: Comment la violence est-elle légitimée ?

Stéphane Rennesson : Tout d’abord par une série d’interdits qui sont les règles. Le boxeur apprend d’abord qu’il ne doit pas mettre de coups de tête, pas mordre, pas frapper à terre, pas taper les parties génitales. Il ne peut pas utiliser de prises de judo, il peut seulement saisir au-dessus de la taille, s’il veut jeter son adversaire au sol. Cette règle vise à démarquer la boxe thaï des autres arts martiaux. Tout ce qui se passe sur un ring ne pose aucun problème : moralement, la boxe thaï n’est pas violente car les boxeurs sont des gentlemen !

: C’est à dire ?

Stéphane Rennesson : Ils ne se considèrent pas comme des pugilistes de rue ou de vulgaires gangsters. Ils pratiquent respectueusement un art de défense nationale (sinlapa pongkantua haeng chat). La pratique de la boxe thaï s’apparente à un acte à la connotation nationaliste importante. En effet, elle est considérée comme un héritage national (moradok). La légitimation de sa violence utilise les mêmes ficelles que celle de la défense de la nation.

: On a du mal à voir le rapport entre boxe et défense nationale.

Stéphane Rennesson : Au contraire ! Dans les ouvrages scolaires, on rabâche aux jeunes Thaïs que les fondateurs du royaume étaient férus de boxe thaï. Les héros de la boxe thaï sont tous soit des rois soit des guerriers à leur solde qui ont bouté les Birmans hors de Thaïlande : Nai Khanom Tom, Phra Jao Seua, Phya Phijai Daphak... Ces personnages illustres sont attachés à la défense du territoire national.

: Cet aspect subsiste encore aujourd’hui ?

Stéphane Rennesson : Oui. Notamment durant le rituel qui précède le combat. Le boxeur rend hommage à son maître (wai kru) avant d’effectuer une danse (ram wai). Cet hommage s’étend au maître de son maître, etc. Mais aussi à ses parents, à ses aînés et par extension au roi. Donc boxer, c’est se placer dans un système de relations hiérarchique pyramidal à la dimension nationale explicite. La boxe relie les trois piliers de la Thaïlande (le roi, la communauté des moines bouddhistes et la nation).

: D’autres éléments légitiment cette violence ?

Stéphane Rennesson : L’aspect artistique, avec la présence de la musique. Il y a quatre instruments de musique : deux percussions (khong), une sorte de flute (phijawa) et des cymbales (ching). C’est donc à la fois un sport et un art. Les Thaïlandais insistent beaucoup là dessus.

: Depuis quand est-ce un sport ?

Stéphane Rennesson : La boxe thaï s’est développée parallèlement à la boxe anglaise. Les règles de Queensbury (à l’origine de la boxe anglaise moderne) sont établies à la fin du XIXe siècle, celles de la boxe thaï commencent vers 1920 à ressembler à celles appliquées de manière internationale : un ring fermé, des rounds, un temps limité, les points, les gants.

: Boxaient-ils avant cela poings nus ?

Stéphane Rennesson : Parfois, ils s’enroulaient les poings avec des cordes de chanvre qu’ils trempaient dans la colle de riz pour les rendre dures et abrasives. Certains combats s’arrêtaient à la première effusion de sang. Ils ne trempaient probablement pas les poings dans du verre pilé comme on a pu le voir dans certains films ou alors à de très rares occasions... Figure de Muay Boran Figure de Muay Boran Une parade (hak kuu erawan) de muay boran, un art martial qui aurait été développé dans le nord-est de la Thaïlande. Il a largement été utilisé dans le film Ong Bak.

: En parlant de cinéma, qu’avez-vous pensé du film thaï Ong Bak ? (Sujet du film : Un jeune provincial utilise un art martial thaï ancien pour déjouer un trafic de statues de Bouddha)

Stéphane Rennesson : L’aspect intéressant du film est qu’il montre une revanche sur la vie. Il faut savoir que les boxeurs contemporains sont soit des ouvriers agricoles soit des paysans. Leurs victoires leur apportent un certain prestige localement. Cela leur permet de renverser dans une certaine mesure les discriminations dont ils font l’objet de la part de la population de la capitale aisée fortement sinisée qui détiennent la clef des médias. L’histoire du jeune héros, Ting qui va récupérer la statue du bouddha protecteur du village, Ong Bak, volée par des maffieux de la capitale, est l’occasion de faire valoir les Issanes (les habitants du nord-est du pays) comme les meilleurs représentants des valeurs thaï, qui n’existeraient plus dans la capitale en voie de modernisation accélérée.

: Et que vaut ce film du point de vue sportif ?

Stéphane Rennesson : C’est tout sauf de la boxe thaï moderne. Cela ressemble essentiellement au muay boran qui aurait été développé dans le nord-est de la Thaïlande. Le style pugilistique dans le film fait également des emprunts aux arts martiaux chinois, au panjak silat à la capoeira, cet art du combat brésilien. Ces arts martiaux sont actuellement davantage axés sur le style que sur le contact. Le muay boran a sûrement été retenu dans Ong Bak pour sa beauté chorégraphique.

: On ne retrouve pas cette élégance dans la boxe thaï actuelle ?

Stéphane Rennesson : Il existe une centaine de coups en boxe thaï, en ce qui concerne la forme martiale plusieurs fois centenaire. Combien en utilise t-on aujourd’hui sur un ring ? A peine une quinzaine. Simplement par peur de perdre la « forme », les boxeurs ne tentent pas les mouvements plus difficiles. Maintenant, ils se cristallisent sur les mouvements les plus performants. La boxe thaï d’aujourd’hui est un sport moderne, d’ailleurs ce mot n’a que quelques dizaines d’années. C’est dommage, cela dénature un peu le muay thaï qui est, au départ, un véritable art martial.

: Il n’en existe plus de dignes héritiers ?

Stéphane Rennesson : Aujourd’hui il reste un institut Phutai Sawan à côté de Bangkok, qui est une véritable école de muay thai d’Ayyuthaya. On y apprend également le maniement d’armes de guerre telles que des épées, des piques ou des lances.

: Quelle est la signification exacte de muay thai ?

Stéphane Rennesson : Muay signifie « rassembler », « ramener », « fermer le poing ». C’est aussi le nom du ruban qui ramène les cheveux en chignon au sommet du crâne. En boxe, c’est fermer son corps pour le rendre solide. Des talismans complètent cette idée de fermeture : l’anneau autour de la tête (mongkon) que portent les boxeurs avant le début du combat et celui autour du bras (prajiat). À ces précautions magico-religieuses s’ajoute un rituel avant le combat : ils s’excusent d’abord auprès de la déesse de la terre, du bruit qu’ils vont faire. Ensuite, les boxeurs passent au-dessus des cordes, pas entre, ça porte malheur. Puis ils exécutent le waikru et le ram wai.

: Et que signifie le mot thai ?

Stéphane Rennesson : C’est « être libre ». Car les Thaïlandais soumettaient les autres populations comme esclaves. On retrouve dans cette appellation de la boxe une nouvelle référence à l’idéologie de l’indépendance de la Thaïlande.

: Existe t-il un championnat en Thaïlande ?

Stéphane Rennesson : Il n’y a pas de championnat officiel. Les premières fédérations nationales sont apparues à la fin des années 1980, elles ont eu beaucoup de mal à asseoir leur légitimité. Le centre pugilistique est à Bangkok avec les stades de Lumpini et de Rajadamnoen. Au sud de la capitale, il y a aussi le Om Noi, Chong 7 la meilleure promotion de boxe à la télévision, l’Emporium, le Samrong, etc. Qui tient ces pôles de la boxe ? L’armée, la police et quelques groupes bancaires chinois de la capitale. Tous les milieux du business investissent de l’argent dans la boxe, et les alliances changent souvent.

: Comment s’opère le lien entre Bangkok et l’extérieur ?

Stéphane Rennesson : Il y a une trentaine de chefs de camp à Bangkok. Ces camps sont des réceptacles de boxeurs de province : leurs chefs ont notamment des relations avec les chefs de camp de province. Ils ont ainsi des réseaux qui convergent vers la capitale. Lors des compétitions, les promoteurs avec les chefs de camp composent les combats de boxeurs peu connus au dernier moment, les combats entre grands noms sont constitués à l’avance. Il y a un peu tout le temps des petites compétitions dans le sud et dans le nord-est, les deux grandes régions de la boxe.

: Des championnats ?

Stéphane Rennesson : Pas vraiment. En fait, les gamins commencent à boxer à partir de 7-8 ans dans des compétitions organisées par des figures locales (policiers, militaires, businessmen) qui veulent promouvoir leurs intérêts. Il y a des compétitions toute l’année, notamment à l’occasion de quelques fêtes. Par exemple, dans la seule province de Khon Kaen de mars à juin, saison sèche et période où se concentre une grande part des réjouissances villageoises, il y a presque une compétition par jour ! Pendant la période de retraite des moines, de juillet à septembre, il y en a moins car le moment invite plus à la piété religieuse qu’au divertissement et le calendrier agricole fait que les enfants sont réquisitionnés pour aller repiquer puis surveiller le riz.

: Ce sont des compétitions en tant que telles ?

Stéphane Rennesson : Souvent la boxe fait partie de la fête au même titre que le likay (sorte de théâtre chanté) et autres spectacles, que le notable finance pour « se faire un nom » (pai ha cheu). Les hommes des environs, entraînés ou non peuvent se défier virilement sur le ring pour le plus grand plaisir des spectateurs. Il suffit de s’entendre avec les promoteurs dès la matinée de pesée durant laquelle sont composés les combats. Il existe par ailleurs des manifestations de boxe hors cadre festif traditionnel. Ces programmes, contrairement à ceux que nous venons d’évoquer, ne mettent en compétition que des boxeurs professionnels, c’est-à-dire qui s’entraînent régulièrement dans un camp.

: Il y a de grands stades hors de Bangkok ?

Stéphane Rennesson : Oui, dans le Nord-Est par exemple, il existe des stades permanents à Buriram, Roi Et, Maha Sarakham, Kalasin, Yasothon notamment. Ils sont sponsorisés par des businessmen locaux. Quand un champion d’un de ces stades de province se fait connaître, on le contacte pour qu’il passe à Bangkok. Tout est assez informel. Un jeune boxeur prometteur peut être racheté par un camp de la capitale. En résumé, la logique commerciale a son importance dans le fonctionnement des réseaux.

: Vraiment ?

Stéphane Rennesson : Les meilleurs boxeurs ne sont pas ceux qui passent à la TV. Ceux-là viennent surtout pour se faire connaître. La vraie boxe se fait entre connaisseurs, loin des caméras au Lumpini, au Rajadamnoen mais aussi à Chiang Mai, Chonburi ou Nakhon Sri Thammarat entre autres.

: Comment sont organisées les compétitions et comment se font les classements au plus haut niveau ?

Stéphane Rennesson : C’est le bazar organisé le plus total dans le monde de la promotion. Chaque stade à son classement. Si un promoteur est fâché avec un autre, il peut refuser que son n°1 (dans le classement des différentes catégories de poids d’un stade donné) et le n°4 d’un autre se rencontrent. Par ailleurs une règle (écrite seulement depuis 2 ou 3 ans) interdit à un boxeur d’en combattre un autre de la même filière ou du même camp. La justification ? Quand un boxeur connaît son adversaire, il n’a pas envie de le taper. Plus prosaïquement, c’est l’intérêt commercial qui prévaut. Le critère de base : il ne faut pas que deux gosses aient été entraînés ensemble, le spectacle est moins prenant pour les spectateurs. Cela entraîne toujours des controverses : deux boxeurs qui viennent du même village, du même camp, peuvent être accusés de ne pas vraiment vouloir se taper.

: Y a-t-il toujours des litiges sur le verdict de l’arbitre ?

Stéphane Rennesson : En tout cas, ces verdicts ne font jamais vraiment l’objet d’un consensus de l’ensemble du monde de la promotion. Mais surtout, sur ces critères des promoteurs peuvent émettre des refus sur des combats entre boxeurs pour éviter une probable défaite de leur poulain ou au contraire pour éviter de favoriser celui d’un promoteur adverse. Il existe relativement peu de compétitions entre les meilleurs boxeurs des différents grands stades. Le classement supra-stades, national donc souffre des même ambiguïtés avec encore plus d’évidence. Toujours est-il, tous les boxeurs, aussi bons soient-ils, ne peuvent pas tous potentiellement se rencontrer pour se disputer les premières places. Difficile dans ces cas là d’établir des classements sportifs et rationnels. Les tentatives de formalisation récentes continuent à se heurter aux habitudes clientélistes.

: Les Thaïs ne cherchent-ils pas à imposer le muay thai aux Jeux Olympiques ?

Stéphane Rennesson : Si ! Ca serait le moyen pour le pays d’accéder à une reconnaissance internationale tant désirée. Le but minimum : faire passer la boxe thaï amateur en démonstration aux J.O. comme l’est le panjak silat. Les Thaïlandais ont mis leurs généraux sur le coup : l’antenne thaï du Comité International Olympique est située dans les locaux de l’armée de terre. Il y a un département spécifique avec un général dont le seul travail est de faire entrer la boxe thaï au CIO !

: Quel est le rapport entre les religieux et la boxe thaï ?

Stéphane Rennesson : Dans les discours, on m’a dit que jadis les formateurs de boxe thaï étaient des moines. Notamment dans le sud, à Surat Thani, à Chai Ya, deux ou trois moines se sont succédés à la tête d’un camp de boxe, dont au moins un avait des compétences pugilistiques. Dans le nord-est, toutes les transmissions de savoirs se faisaient dans les temples bouddhistes, on peut imaginer qu’ils enseignaient aussi la boxe. Il est possible qu’ils l’aient transmis à des laïcs. Les hommes se formaient comme ça, dans les monastères : savoirs ésotériques et techniques.

: Et aux yeux de la loi ?

Stéphane Rennesson : Au début du siècle, par le Sangha Act (1905), le roi a édicté que les moines ne devaient plus avoir des activités qui ne sont pas directement liées à leur vocation religieuse. Ainsi les moines ne devaient plus s’adonner à des pratiques violentes : c’était aussi un gage de civilisation par rapport aux colonisateurs (France, Royaume-Uni) qui menaçaient alors l’indépendance du royaume. La sportivisation de la boxe thaï a aussi participé de cet effort. Aujourd’hui on dit que les moines n’ont rien à voir avec la boxe. Dans la pratique, ils créent parfois des camps de boxe. Il arrive même que ces propriétaires de camp participent plus ou moins à l’entraînement : certains d’entre eux ont un passé de boxeur avant d’être entré dans les ordres. Beaucoup de compétitions locales se déroulent dans l’enceinte des pagodes. Difficile dans ce cas de demander aux moines de ne pas profiter du spectacle, même de loin !

: Quelle a été votre méthode pour enquêter dans le monde de la boxe thaï ?

Stéphane Rennesson : J’ai fait le même chemin que les boxeurs thaï. Par relation, j’ai trouvé un camp de campagne, qui comptait à peine treize boxeurs. Une petite structure qui commençait tout juste. De là, j’ai abouti à Bangkok. Je suis passé dans deux camps intermédiaires. J’ai suivi la même voie que les boxeurs...

: C’est-à-dire ?

Stéphane Rennesson : J’ai vécu avec les boxeurs en m’entraînant avec eux. Mon maître de boxe m’a vu arriver, bien propre sur moi, avec mon calepin. Il m’a demandé si je comptais comprendre la boxe thaï en posant des questions et en prenant des photos. Malgré ma réponse affirmative, il m’a dit de revenir le lendemain avec un short...et c’était parti : je suis devenu boxeur ! J’ai gravi les échelons jusqu’à devenir aide-entraîneur. Je me suis ensuite impliqué dans la promotion, l’organisation et le travail d’intermédiaire.

: Vous êtes devenu un véritable spécialiste !

Stéphane Rennesson : Vous ne croyez pas si bien dire. Comme j’allais dans beaucoup de camps, je faisais le tour de la région, et les responsables de camp se sont rendus compte que je connaissais plus de boxeurs qu’eux : j’ai parfois aidé des promoteurs de soirées en province pour l’organisation sportive. Et enfin, j’ai un peu fait le parieur. J’ai tâté de tous les aspects de la boxe thaï.

Bonjour à tous :)

Nous sommes 2 étudiants qui avons prévu de voyager un peu au Pérou, sac au dos, entre les mois de Juillet et d'Août. Nous allons arriver à Lima, puis prendre un vol interne jusqu'à Tarapoto. Enuite nous aimerions visiter les ruines de Kuelap, près de Tingo.

Est ce que vous sauriez approximativement combien de temps prévoir pour le trajet aller retour de tarapoto à kuelap, et combien de jours seraient nécessaires sur place afin de visiter correctement le site ?

Nous avons lu qu'il etait possible de dormir sur place. Dans ce cas est ce qu'il faut prévoir une tente au cas ou les places seraient déjà prises, ou est ce qu'il y a toujours possibilité de trouver un coin ou dormir ?

Puisque nous sommes des amoureux de la nature, nous avons aussi prévu de passer 2 à 3 semaines dans la réserve Pacaya Samiria (évidemment accompagnés d'un guide).

Notre budjet étant bien entendu limité, est ce qu'il serait possible d'avoir une idée du coût par personne et par jour pour une visite d'une durée approximative de 15 jours ?

Est ce qu'il vaut mieux réserver à l'avance (par exemple avec Estypel) ou vaut il mieux prendre une journée sur place pour trouver un guide (j'ai entendu dire qu'il y avait des rabatteurs sur place qui attendaient à l'arrivée du bateau) ?

Est ce que quelqu'un ayant deja été sur place pourrait nous recommander un guide ?

Est ce qu'il vaut mieux payer le jour du départ en excursion, à l'arrivée, ou moitié avant, moitié après ?

Et pour finir, est ce que ceux qui ont déjà visité pourraient nous recommander des éventuels lieux "incontournables" dans la réserve ?

merci d'avance pour vos infos 😉

Yannick

je part cet été, y'a t'il des info nouvelles depis un an? ceux qui y sontallé dernierement peuvent ils donner quelques infos?

merci

oyé oyé,

je cherche des renseignements sur les differents chemins pour se rendre à santiago de compostela ainsi que sur les possibilites de retour...

Je projette d'y aller avec une amie en Aout, pas trop de monde???

Merci d'avance pour tout renseignements

tcho.sophie

Bonjour à tous

Je viens de lire sur un autre forum connu ( où de nombreux routards s'expriment)un truc assez effarant sur une sorte de mendicité organisée dans Sieam Reap.. le texte est assez "violent" dans sa rédaction et laisse une drôle d'impression.. Il serait bon que ceux qui connaissent bien les lieux infirment ou confirment de tels propos qui peuvent, s'ils sont inexacts avoir des effets assez dévastateurs...

Merci

La salade de chou - a mourir avant meme d'avoir vu Naples - que l'on sert dans les restaurants yougoslaves, quelqu'un en aurait-il/elle la recette?

bonjour à tous!

tout juste arrivée sur ce site, j'ai le projet de partir en Tanzanie en décembre et de coupler ce séjour en allant voir du côté de Zanzibar, le problème c'est que le séjour ne peut excéder deux semaines (et oui, je suis condamnée à partir toujours pendant les vacances scolaires!) est ce que pour un court séjour, c'est possible de voyager sans avoir l'impression de faire un sprint? je ne connais pas du tout ce coin du monde que j'ai hâte de découvrir, si quelqu'un a des infos à me faire passer...

merci beaucoup! a+!!

Bonjour,

Je quitte pour le Gran Club prochainement et j'ai quelques questions.

Les restaurants à la carte: sont-ils payants ? Est-ce que tous les mets sont payants ?

Les bars: à quelle heure ferment-ils ?

Monokini: est-ce permis sur la plage ?

Est-ce qu'il y a un coffre de sécurité dans les chambres ?

Argent comptant: combien ai-je besoin d'en apporter pour couvrir les dépenses (coffre, bouffe, vin, ...) ?

Aussi, j'aimerais savoir si quelqu'un d'entre vous a des photos récentes de l'hôtel.

Merci !

Bonjour,

Avez-vous des conseils d'endroits à visiter absolument dans le sud de l'italie et aussi sur la côte adriatique ? Je cherche surtout des lieux peu fréquentés, originaux, magiques, des villages qui vous ont marqués, peu connus, etc... des endroits où vous avez dormi et que vous avez trouvé surprenants, etc...

Merci à tous pour toutes vos réponses.

Bonjour,

Je suis libre de septembre à la fin de l'année, j'aimerais partir dans un pays hispanophone où la vie n'est pas chère. Pensez vous que l'argentine soit un pays interressant?

Merci par avance

Bonjour! Connaissez-vous des coins pas loin de Paris en voiture où il est possible de passer un WE mémorable?? Merci d'avance! 😏

après avoir eu des problème avec mes ancien pneu, dû certainemment a la surcharge de mon vélo, je vais acheter des pneu schwable.

sachant que je fais principallement de la route (quelque fois des ptit chemin, hallage...) je cherche 1 pneu solide

quelle dimension et quel type!!!!!!

ce pneu demande t'il, a etre gonflé duremment ou modéremment!!!!!

merci de me répondre

question bizarre, mais je m'explique :

je pars en voyage organisé debut juillet en mongolie. Le tours operator s'occupe du visa (collectif), et je dois lui donner mon passeport 45 jours avant le depart, passeport que je recupérerai au bureau du TO le jour du départ à Roissy.

Mais je dois me rendre au canada pour un mariage, et j'envisageai de rester la bas du 4 au 12 juin.

J'ai donc besoin de mon passeport pour le canada, mais je l'aurai deja donné à mon agence depuis le 15 mai, pour l'obtention du visa collectif mongol...

quid ? j'expose mon probleme à mon agence, qui me repond que je n'ai qu'a demander un deuxieme passeport. Mais je ne l'ai pas perdu, et on ne me l'a pas volé repondis-je ! "faites une declaration, et vous obtiendrez un nouveau passeport !"

"est ce bien légal ?"

"comment croyez vous que font les hommes d'affaire ou les touristes qui rencontrent ce pb, et bien ils ont 2 passeports !"

"mais je ne suis pas sure que ce soit bien legal..."

"alors dans ce cas, prenez vous en charge pour l'obtention du visa mongol, mais vous aurez peut etre des pb à l'entree du pays, car vous serez peut etre separée du groupe... ou bien decalez votre sejour au canada..."

Bon, je ne vais pas demander à ma cousine de decaler son mariage ! et je n'ai pas envie d'avoir des problemes à oulan bator (je voyage en organisé pour justement eviter de devoir faire face à ce genre de pb)

Alors je reflechis à la solution du deuxieme passeport

J'aimerais avoir vos avis, est ce vraiment une pratique aussi courante que cela, et est ce vraiment legal.

merci pour vos reponses

Je suis sur le point d'acheter une cellule amovible et un 4x4 avec l'espoir de l'utiliser en Amérique du sud, peut-être l'Afrique ... mais le choix n'est pas facile.

J'aimerais avoir l'opinion de propriétaires et utilisateurs de telles cellules sur les mauvais chemins, les pistes, le sable, la boue.... L'encombrement, la hauteur, le poids, la position arrière sur le véhicule ne posent ils pas de problèmes ?

Loge Mobile à (26) Valence fabrique une série de cellules appelé "Dynamis" moins large et avec un toit qui se descend à l'aide d'un soufflet et vérins. Est ce qu'il y a d'heureux propriétaires de ce type de cellule. Je serais heureux d'avoir votre avis.

Et dans le choix du véhicule, lequel préférer vous?

Merci, merci beaucoup.

SALUT !!

😐 Il y a en ce moment en Espagne des Bandits de grands chemins !! dans le genre "attaque de caravanes" digne de western !!

Je suis une de ces victimes de 2004, et je vois a travers divers sites que c'est encore pire !! attaque ciblé sur les 4x4, ou véhicules suposés aller en Afrique, donc pas mal d'argent liquide a bord !!! il y a les faux policiers en tenue, mais avec véhicules civils, il y a la fausse police des "narcotiques bureaux" (ça c'est pour moi) qui fouille qui "sente" tout avec leur nez !! snif, snif !! c'est rigolot, mais a la fin il nous ont piqué plein de fric en liquide sous nos yeux, et on n'y a vue que du feu !! ça ce sont des "bons" !! il y a ceux qui casse la croute dans un endroit un peu trop cool ! arrive 2 BM qui s'arréte devant vos capots pour vous empécher de partir, les fusils a canon cour qui sortent, vous vous retrouvez a pied, ils sont parti avec tout !! Toujours une attaque rapide et avec véhicule rapide pour la fuite !!

Donc faite gaffe a eux !! ne pas "s'installer " n'importe où !! et ne pas s'arreter si une voiture vous fait signe de le faire, car ils ont des fausses cartes qu'ils exposent par leurs portieres en vous faisant signe de vous garrer !!

C' est sur l'axe, Bayonne/Madrid et sur la rocade de Madrid, et sur l'axe qui est leur nouveaux terrain de "jeux", la côte de la Méditérannée, autopiste et autovia !!

un PAPY

je pars seule en inde du sud, madras pondy le kerala; risqué ou pas ??