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Guesthouse à Bangkok? English translation pending
by Juddd · 2012-03-24 · 36 replies
Bonjour à tous,

J'ai un mal fou à trouver une guesthouse à Bangkok. Je sais qu'il y en beaucoup, mais je ne trouve pas chaussure à mon pied même dans d'anciennes discutions pour les raisons suivantes:

- Je veux éviter Kao San Road. Apparement Sukhumvit serait plus sympa et moins occidental - Je veux éviter les guest fréquentées par les Australiens (pas d'ostracisme de ma part, mais on ne peut pas s'entendre) - Je cherche un endroit un peu calme

Je vous remercie d'avance pour vos bons conseils :)

Judith
Quatre jours à Hawaï (Big Island) English translation pending
by Chahinez083 · 2012-03-22 · 8 replies
Bonjour à tous,

Je pars 2 semaines à Hawaii au mois de mai, je viens de réserver mes vols depuis la France avec une escale à San Francisco à l'aller et 6 jours à NYC au retour.

Nous ferons 4 iles hawaïennes : Oahu et Kaua'i : j'ai mes hôtels ;-) En revanche je bloque un peu pour Big Island où nous passerons 4 nuits et Maui (2 nuits)...

Pour Big island je pensais faire 2 nuits vers Hilo et 2 nuits vers Kona, d'où mes questions : - avez-vous des hôtels n'excédant pas 100 euros par nuit à me recommander ? - si nous prenons une voiture de location à Hilo et qu'on la laisse à Kona, y aura-t-il des frais supplémentaires ? - combien de temps de route entre Hilo et Kona si l'on décide de passer par les terres ?

Si au passage vous avez des conseils pour Maui, je suis preneuse 😎

Merci de votre aide
Projet de road trip dans l'Ouest américain en juillet 2013 English translation pending
by Lol64 · 2012-03-22 · 54 replies
Bonjour,

Bon, je me lance, j'ai un projet pour ... oui, vous avez bien lu, l'été 2013 et je le tourne dans ma tête depuis un bon mois déjà en vous lisant, plongeant dans les guides papiers, scrutant les divers sites. Vous ne me connaissez pas et pourtant certains de vous sont devenus pour moi, presque de vieilles connaissances: entre autres vazyvite, itat, papj59, Bastinj ...

Nous sommes 4, 2 adultes et 2 ado (enfin... presqu'adultes) 16 et 19 ans en 2013! On voit ce projet comme notre "dernier" voyage en famille avant "l'envol des oisillons" ;)) en tout cas, un truc exceptionnel (avant c'était toujours l'Europe).

Nous, les parents, on aime les paysages, la rando. Eux, les ados, pas trop! Compromis en vu mais ils sont tous partants ! J'ai promis: pas de rando de plus de 4h, des hotels avec piscine et un peu de temps pour en profiter (oui, oui, comme les petits) et des activités diversifiées ("pas que de la marche et des cailloux" dixit mon fils). Je rêve secrètement de loger au plus près des sites et de les abandonner, parfois, tôt le matin ou en soirée pour des balades lever/coucher de soleil en amoureux !!! (Mère indigne, ne vous inquiétez pas, je culpabilise déjà😉).

Voici donc mon programme (puisqu'il faut bien budgétiser en first), certes pas très original pour vous mais j'attends vos critiques, suggestions, et avis pertinents, avec beaucoup d'intérêt, et, il faut bien l'avouer, une certaine appréhension (Aïe, encore des sales mômes qui râlent alors qu'ils ont cette chance inespérée...😮😠... bref, on a eu, nous aussi, de mignons bambins qui sont devenus de grands ados parfois très ch... 😊)

J1: arrivée Phoenix, nuit Phoenix (est-il raisonnable d'envisager faire un peu de route pour s'avancer dès l'arrivée ou est-on vraiment largué en débarquant ?) J'aurais bien dormi à Flagstaff ... J2: Phoenix-Grand canyon nuit GC: visite après-midi J3: Grand canyon-Page nuit Page: suite visite GC le matin puis route J4: Nuit Page: bateau, Antelope J5: Page-Monument Valley, nuit MV:arrivée l'après-midi, tour+coucher soleil J6: Monument Valley-Moab, nuit Moab: via gooseneck overlook, needles overlook J7: Nuit Moab: island in the sky, dead horse point, coucher de soleil delicate arche (pour les volontaires uniquement!) J8: Moab-Capitol reef, nuit Torrey: plein d'idées de choses à faire (trop!!) J9: Torrey-Bryce canyon, nuit Springsdale via scenic road J10: nuit Springsdale: Visite BC, cheval (?), rodéo (?) J11: Springsdale-Zion, nuit Zion: balade Zion après-midi J12: Zion- Las Vegas, nuit LV: Riverside walk le matin, valley of fire fin pm, arrivée LV en soirée (raisonnable?) J13: nuit LV J14: LV-Death Valley, nuit Furnace creek: avec sur fin pm Dante, Zabrisky ... J15: Furnace creek-Bridgeport, nuit bridgeport: départ matinal avec visite sand dunes le matin et monolake en fin pm J16: Bridgeport-Yosemite, nuit El Portal: via Tioga road, visite Bodie en matinée J17: Nuit El Portal: Mariposa grove, Glacier Point ... J18: El portal-San Francisco, nuit SF: via Sausalito et entrée par GGB J19: nuit SF J20: nuit SF J21: SF-Carmel, nuit Carmel:visite Monterrey, mission Carmel, Point Lobos J22: Carmel-SLO, nuit SLO: Big sur, Julia Pfeiffer Burn, Heart Castle (?) J23: SLO- Santa Barbara, nuit Santa Barbara: balade cool dans SB J24: SB- Los Angeles et envol France

Bon, voilà THE projet. Je sais, vous allez me dire qu'il manque une nuit à Moab mais c'est volontaire de zapper Arche, j'ai peur que mes loustics soient saturés de cailloux pour accepter de marcher encore en plein "cagnard". J'ai hésité à mettre 2 nuits à Page mais avec le bateau, Antelope, horseshoe bend et Cathedral wash où je rêve secrèrement de les entraîner, je pense qu'il faut bien ça ? La côte pacifique aussi, c'est un choix pour voir un peu autre chose que les parcs. Je les ai prévenu qu'il faisait froid, souvent brumeux et qu'il ne serait pas question de plage ! Volonté de tous également de zapper LA (ça n'intéresse personne). Pour le nombre de jours, je suis au max mais avec 23 nuits, j'ai l'impression que ça devrait être pas mal niveau rythme (ou alors je me trompe ?)

Je vous avais prévenu que j'avais déjà beaucoup cogité 😉 Bon ben, à vos claviers si le coeur vous en dit ! Laure
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Rudice · 2012-03-18 · 34 replies
Bonjour à tous, et merci par avance de vos réponses. Je souhaite organisé un road trip dans l'ouest américain, nous avons ma femme et moi visités en 2010 pendant 2 semaines les "incontournables" de l'ouest (SF, Los Angeles, Las Vegas, grand canyon, monument valley, zion, bryce, page, death valley) Autant vous dire que nous n'avions qu'une idée en revenant...repartir. Nous avons eu un bon aperçu des magnifiques merveilles de l'ouest. Nous souhaiterions découvrir ce que nous n'avons pas vu lors de notre premier voyage et approfondir les endroits que nous avons survolés. J'aimerai quelques exemples d'itinéraires et le nombre de jours à chaque endroits en vous donnant quelques indications: Las Vegas Grand Canyon ( pour faire une randonnée pour visiter l'intérieur du canyon) Antelope Monument Valley (ma femme veux absolument faire un tour a cheval avec les navajos car déçu de la ballade à cheval lors du premier voyage à bryce canyon) Canyon Chelly Canyonlands Arches Grand Teton Yellowstone retour las vegas via salt lake

Alors les longs trajets en voiture ne me font pas peur(cela a été un vrai régal la première fois d'avaler les miles avec ces paysages si différents), je me demande si il vaut mieux repartir en avion de salt lake city avec l'abandon du vehicule là bas ou boucler la boucle en repartant de las vegas (c'est plus une question d'interet financier ).

Je compte sur vos propositions sachant qu'il y a beaucoup d'experts à ce sujet ...
5 000 miles en Mustang décapotable aux États-Unis English translation pending
by LeTigre · 2012-03-10 · 185 replies
Oh My God ...ENCORE un carnet de voyage sur les US ... mais pourquoi se croient ils TOUS obligés de raconter leurs voyages ? Ils font tous la même chose, ils vont tous voir les mêmes endroits ...

Bon, si vous lisez ça c'est déjà un bon début parce que la plupart de ceux qui pensent ce que j'ai écrit juste au dessus, n'ont logiquement même pas ouvert ce carnet ! Mais ce reproche - pas totalement faux étant donné le nombre de carnets de voyage US postés ces dernières années - ne s'applique qu'en partie à ce récit car il est plus qu'une liste de lieux et de noms puisque je tente de vous faire ressentir mes émotions et pour ça, j'ai pris mon temps et pas mal de pages ...

Je le mettrai en ligne sur VF au fur et à mesure que je le finaliserai, comme les autres fois, je ne posterai ici que quelques photos pour ne pas avoir des pages qui mettent 10 minutes à s'afficher. A terme, dans quelques jours, l'intégralité du récit et des photos sera dispo sur mon site ( voir signature ) ...

So, LET'S GOOOOOOOOOOOOooooooooooooooo ...

La question est devenue un rituel : « Pourquoi les USA ? » En fait, cette fois la vraie question est : « Pourquoi retourner dans l'ouest des Etats-Unis ? » La réponse est simple : parce que les paysages de l'ouest américain sont si grandioses qu'il a toujours été clair pour moi qu'il fallait y retourner avec Krystel pour qu'elle aussi les voie !

Le rapport euro/dollar étant toujours aussi favorable pour nous en 2011, ce n'était pas la peine d'attendre qu'il s'inverse : Let's Go !

En tirant au maximum les jours de congés et le budget, on a réussi à prévoir 24 jours sur place. Départ le dimanche 4 septembre sur un vol Air France Paris - San Francisco direct car les règlementations US obligent à passer l'immigration avec ses bagages dès le premier aéroport sur le territoire US, ce qui m'ôte toute envie de prendre un vol à escale, fût-ce pour récupérer quelques centaines d'euros. Retour depuis Las Vegas sur Delta le mercredi 28 septembre pour un vol Las Vegas - Minneapolis - Paris puisqu'il n'y a pas de vol direct Las Vegas - Paris.

Racontée en version courte, la préparation de notre voyage a consisté à reprendre mon circuit de 18 jours aux USA réalisé en 2009 en approfondissant certains points et en rajoutant une boucle vers le Nouveau-Mexique pour aller voir ce lieu mythique qu'est White Sands. Si je détaille un peu plus, ça a été nettement plus long que ça et, cette fois encore, j'ai passé des heures et des heures sur VF, l'excellent forum de discussion de voyage francophone, à extorquer aux divers contributeurs les bons tuyaux pour tel ou tel site !!! A tout ceux qui m'ont aidé en me faisant profiter de leurs recherches et/ou de leurs expériences personnelles, sachez que je vous en remercie du fond du cœur et, si je ne m'aventure pas à donner des noms, c'est uniquement parce que j'ai trop peur d'en oublier !

De ces heures passées sur VF, j'ai obtenu un unique document de voyage, un road book très complet, très épais - trop épais de l'avis de certains ! - mais qui regroupait la totalité des renseignements dont je pourrais avoir besoin lors de ce voyage : horaires de lever/coucher du soleil, distances à parcourir, cartes, détails des randonnées possibles, points GPS, explications sur les points forts de la journée. A part ce road book, nous n'avions besoin de rien d'autre et surtout pas de guides de voyage, il nous suffirait chaque jour de décider si nous ferions l'intégralité des choses prévues ou seulement une partie.

Quant au rythme du voyage, aux distances parcourues et au temps que nous avons passé sur chaque site, Krys et moi sommes ensemble depuis suffisamment longtemps pour que je sache que c'est la façon de voyager qui nous convient. Certains trouveront que c'est trop de choses, trop vite mais… c'est NOTRE voyage !

Dimanche 4 septembre 2011.

Du début du mois de juin au 4 septembre, l'avion d'Air France qui assurait le vol Paris – San Francisco était un Airbus A380; quand j'avais dit qu'on ferait le trajet sur le gros Airbus, les fanas d'aviation s'étaient exclamés que c'était super. En ce qui me concerne, un avion est un avion, la place pour les jambes est toujours réduite et la différence se ferait vraiment le jour où on volerait en Business ou en First Class ! En tout cas, ce dimanche, on a accumulé les retards. Pas de notre fait mais du fait habituel des aéroports car si l'enregistrement des bagages s'était passé sans problèmes, la navette qui devait nous emmener aux portes d'embarquement était arrêtée pour cause de bagage abandonné et donc suspect. Puis, comme on a embarqué en retard, l'avion a perdu son tour dans le trafic et a dû attendre un bon moment avant d'être autorisé à décoller. La routine…

En tout cas, comme je m'y attendais, gros avion ou pas, en classe éco il n'y a pas plus de place pour les jambes dans le A380 que dans les autres… je serais même tenté de dire qu'il y en a plutôt un peu moins !

On rattrape une partie du retard lors du vol mais, à l'arrivée San Francisco, l'avion doit tourner en l'air pendant une bonne demi-heure avant d'être autorisé à se poser… Bon… En 2009 j'avais réussi à aller admirer le Golden Gate l'après-midi de mon arrivée mais cette fois, vu comme c'est parti, je commence à me dire que, cette année, ce n'est pas gagné ! Une fois descendus de l'avion, on fonce sans traîner à l'immigration, ça va il n'y a encore quasi personne et on passe rapidement. Pas de chance, le gars a envie de discuter… ou de tester mon niveau d'anglais ! Bonjour le coup d'adrénaline, après 12 heures de vol, la première discussion en américain est avec un type qui a le pouvoir de te dire « Nan, toi tu rentres pas !! ». Donc, après avoir gentiment répondu à ses interrogations sur ce qu'on faisait dans la vie, combien de temps on restait, ce qu'on allait voir aux USA et surtout pourquoi j'étais venu tout seul en 2009 (!!!), il nous souhaite un bon séjour, le road trip peut commencer pour de bon !

On attend nos bagages un bon moment; forcément, un A 380 ça transporte près de 550 personnes, ce qui fait beaucoup de bagages ! L'heure du premier coup d'œil sur la baie de San Francisco s'éloigne encore un peu, de toute façon le ciel est couvert… on se console comme on peut ! Une fois les deux sacs récupérés, on prend la navette qui emmène au terminal où se trouvent les loueurs de voiture, l'avantage du second voyage étant que je sais où c'est et comment on y va !

Parce que j'avais dû faire la queue pendant près d'une heure pour avoir ma voiture de location en 2009, j'en avais gardé un souvenir assez mitigé et, bien qu'ayant réservé les deux fois ma voiture par l'intermédiaire d'elocationdevoitures.fr (parce qu'ils étaient les plus compétitifs), j'étais persuadé qu'il y a 2 ans j'avais récupéré ma voiture chez Alamo alors que cette fois je devais aller chez Dollar. Mais en arrivant aux guichets de location je réalise mon erreur : en 2009 j'étais DEJÀ chez Dollar ! Et cette année… il y a encore plus de monde qui attend !! Il semble bien que l'intermédiaire elocation/Traveljigsaw ratisse dans le monde entier avec des prix très bas, du coup les voyageurs du monde entier terminent chez Dollar qui ne peut absorber rapidement un afflux important de clients. Cette fois, c'est sûr, on ne verra pas le Golden Gate aujourd'hui ! Comme quoi, quelle que soit l'heure d'arrivée prévue (initialement 12h40 pour nous) il ne faut rien trop prévoir la première demi-journée !

On poireaute plus d'une heure patiemment… de toute façon on a pas trop d'autre choix… à part se dire qu'il faudra vraiment tout faire pour ne pas atterrir chez Dollar à San Francisco une prochaine fois…

Le plus étonnant est que les voitures semblent préparées/nettoyées au fur et à mesure, après que le client se soit présenté au comptoir et ait discuté des assurances voulues ou pas… Ce qui donne une très longue attente, une discussion au comptoir, une attente plus courte, la signature du contrat de location et, ENFIN, on descend au parking pour récupérer la voiture.

Le suspense est à son comble. Une nouvelle fois, j'ai réservé un cabriolet mais quel modèle vais-je avoir ? Une Chrysler Sebring comme il y a 2 ans ou une Ford Mustang ? J'ai envie et surtout absolument besoin d'avoir une Mustang car le coffre est bien plus grand que sur la Sebring (car, sur la Sebring , lorsqu'on ouvre le toit, il vient se replier DANS le coffre, l'occupant quasi complètement tandis que sur la Mustang il vient se replier juste derrière la banquette arrière, ne diminuant ainsi en rien le volume du coffre…). Je donne mon contrat à un des deux gars dans la guérite Dollar. Il regarde le contrat, regarde le tableau où sont suspendues les clés, regarde le contrat et… me file un trousseau en indiquant une place de parking : H 8. Je regarde l'étiquette sur les clés : « Dodge Caliber Orange ». Je fronce les sourcils car à ma connaissance, il n'y a pas de Caliber Convertible. Effectivement, on arrive devant une voiture orange, tout ce qu'il y a de plus banale, et… pas décapotable du tout !! Je pose les sacs et j'y retourne : « Excuse me but it's not a convertible ! ». Le type reprend le contrat, parle tout seul, farfouille dans les clés et finit par me tendre un autre trousseau en marmonnant : « G13, the red one ». J'arrive devant une Mustang rouge (Yesssss !) mais… le numéro de la plaque ne correspond pas à ce qu'il y a marqué sur les clés ! J'appuie sur le plip de déverrouillage des portes et c'est en fait une Mustang grise qui s'ouvre 2 places plus loin ! Allez, on prend la grise !! C'est une Mustang, je suis content, les sacs tiennent à l'aise dans le coffre : tout va bien !

Grâce au GPS on arrive sans se perdre au Greenwich Inn. Cet hôtel était correct il y a 2 ans mais, 24 mois plus tard, il a bien baissé… Apparemment, le propriétaire ne semble pas être conscient que, faute d'une sérieuse rénovation, son hôtel va se déclasser lentement mais sûrement. Quant à la propreté générale, ce sera un des moins bien où nous irons. Donc, même si je le trouve idéalement placé, que son parking gratuit est un avantage et qu'il offre l'internet en wi-fi gratuit, je m'abstiendrai de le recommander.

Pendant que Krys passe les coups de téléphone d'usage à la famille, je potasse un peu le manuel d'utilisation de la Mustang parce que, si toutes les voitures fonctionnent pareil, il y a sur celle-ci quelques boutons qui m'intriguent et quelques réglages que j'ai envie de maîtriser. Et puis, bien sûr, je sais qu'au premier plein d'essence la question « mais quelle essence faut-il mettre ?? » va se poser ! En faisant défiler les données de l'ordinateur de bord, je fais la grimace en m'apercevant que le kilométrage entre les vidanges était à 55%… j'ignore tous les combien de miles on fait la vidange sur une Mustang mais mon côté pessimiste me susurre à l'oreille que les 55% restants ne suffiront pas… mais bon, on verra ça lorsqu'on en sera là, après tout, peut être que ça le fera !

A propos de la Mustang , cette bagnole mythique construite par Ford depuis les sixties, si ses différents designs ont été très irréguliers, notamment dans les années 80/90 où la ligne de la voiture la faisait ressembler à une japonaise moche, le constructeur a su retrouver un look proche des modèles initiaux avec le modèle sorti au début des années 2000. Côté moteur, j'ai la « petite » version, c'est-à-dire celle avec le moteur V6 de 4 litres et de 210 chevaux !

De mon côté, je suis aux anges, j'avais espéré pendant des mois avoir cette Mustang sans pouvoir avoir de certitude (puisque les loueurs ne réservent que des catégories et pas des modèles précis) et je l'ai eue ! On termine cette première journée sur le sol américain en allant dîner au restaurant E Angelo, un restaurant italien ( 2234 Chestnut St – San Francisco ). Le cadre est sympa, la carte est alléchante, les serveurs sont bien habillés mais… c'est super bruyant et l'addition est élevée pour ce qu'on a dans l'assiette…

La Mustang devant l'hotel

Lundi 5 septembre 2011 :

Les choses sérieuses commencent. On sort de la chambre à 6h45, alors que le jour se lève à peine. Comme souvent lors de ce périple, je me dis que le fait que ce soit un second voyage simplifie grandement les choses, je sais où il faut aller ! On marche d'un bon pas pour faire un grand tour qui passe par les virages de Lombard Street, les sea lions du Pier 39 sur le Fisherman Wharf, les escaliers des Filbert Steps dans le quartier de Telegraph Hill, la vue depuis la Coit Tower , les buildings du quartier d'affaires autour du Transamerica Building, l'ancien terminal de Ferry Building sur Embarcadero, Chinatown sur Grant Avenue et, même si la matinée se déroule sous un ciel bas et gris, le charme de San Francisco opère puisque Krys et moi sommes d'accord pour dire qu'on y habiterait bien !

On est de retour à midi au Pier 39 pour aller déjeuner chez Bubba Gump, le restaurant bâti sur le thème du film Forrest Gump. Pas tellement parce que les plats sont bons, ce second repas confirmant l'impression du premier, à savoir que c'est plutôt lourd à digérer, mais pour le cadre et la décoration du restaurant, ainsi que la splendide vue sur la baie. Si le repas d'hier soir n'était pas trop une réussite, cette fois c'est le grand jeu et Krys assiste, éberluée, au quizz sur le film Forrest Gump dispensé par la serveuse… Verdict : ils sont joueurs, ces américains !

Les nuages disparaissent pendant que nous mangeons et, lorsque nous ressortons du resto, c'est sous un grand ciel bleu ensoleillé. Un petit tour dans les boutiques du Pier 39, puis on retourne à l'hôtel en longeant la mer pour reprendre la voiture afin d'aller voir le Golden Gate de près.

Comme ce premier lundi de septembre est ici un jour férié (Labor Day), il y a beaucoup de monde sur la route, sur le Golden Gate et sur les parkings qui permettent d'admirer le pont. Mais, bizarrement, être coincé dans un embouteillage au soleil, dans une Mustang décapotée, avec la baie de San Francisco devant nous, est nettement moins difficile à supporter que sur les périphériques parisiens !

J'avais fait quelques photos satisfaisantes du Golden Gate depuis les collines au nord du pont et, cette fois, je voulais essayer de le photographier depuis le côté ouest pour avoir le soleil dans le dos. Une fois repassé le pont, nous finissons par trouver un accès à une plage (Marshall Beach) qui nous permet de nous approcher du Golden Gate en marchant dans les vagues du Pacifique qui viennent mourir sur la plage… (C'est joli, hein ?).

Alors qu'on arrive au bout de la plage, Krys me balance un coup de coude en rigolant : à quelques mètres de nous, au pied de la dune, des mecs se font bronzer à poil ! Le plus étonnant est que tout le monde passe a quelques mètres d'eux sans que ça ne semble déranger personne !! Décidément, San Francisco est vraiment à part …

Pour le repas du soir, on veut faire simple et pratique. On a déjà pas mal marché aujourd'hui, on n'a pas forcément envie de reprendre la voiture et je n'ai certainement pas envie de chercher un resto. La solution est facile, on va manger des burgers chez Barney's Gourmet Hamburger (3344 Steiner St – San Francisco ), c'est bon et pas cher. D'ailleurs le resto est plein, ce qui est un signe qui ne trompe pas.





Une époque qui peu à peu disparaît, remplacé par les bagnoles japonaises et coréennes ... 🤪
Paris - Bangkok en voiture English translation pending
by Sixkiller · 2012-03-08 · 70 replies
Bonjour, je suis depuis peu parti pour un an sabatique avec un peu de thunes de coté. J'aimerais faire paris bangkok en voiture ( 206 hdi 1.4L ) je regardais la carte du monde la mais avec les conflit syrie + moyen orient j'hesite a passer au nord de la mer noir et mer caspienne ( par l ukraine, russie, kazakhstan, chine ( trajet le plus long ))ou par le sud de la mer caspienne je me tappe l'iran, l'afganistan et le pakistan. Mais ca me raccourci pas mal le trajet quand meme. Je pensais a changer de voiture et m'acheter une voiture passe partout de ces pays la .... en roule en quoi en iran ou pakistan ???

en passant plein sud je peux meme faire iran pakistan seulement. Ca craint vraiment dans ces pays pour les touristes routier ou alors la télé en rajoute un peu ??? merci de me donnez vos avis

Pour acceder dans un pays etranger par voiture ca se passe comment ? j'ai mon passport et ma carte grise en controle technique a jour.

De plus si je me fais flashé en dehors de la zone europe, est-ce que je risque d'avoir des point en moins sur mon permis. ( question un peu bete mais toujours utile a savoir )

Bon merci et bonne soirée
Avis sur itinéraire/étapes aux Etats-Unis en juin 2012? English translation pending
by Tetaclac · 2012-03-08 · 10 replies
Bonjour à tous Nous envisageons du 17/06 au 17/07 le périple suivant aux US J1 arrivée NY J2 NY J3 NY J4 NY J5 NY départ voiture pour Philadelphie ( Nuit) J6 Washington depart avion Denver (Nuit) J7 Denver ( loc voiture) => Moab ( Arches, , Canyon Lands ) J8 Moab => Bluff ( Monument valley) J9 Bluff => Page ( Lake Powell, Bryce canyon) J10 Page => ? ( Gd Canyon ) J11 ? => Las Vegas ( Gd Canyon) J12 Las vegas => ? ( Death Valley ) J13 ? => ? ( Sequoia Park) J14 ? => ? (Yosemite Park) J15 ? => San Francisco J16 SF J17 SF J18 SF J19 SF J20 SF => Cambria ( Big sur) J21 Cambria => Los Angeles J22 LA J23 LA J24 LA J25 LA J26 LA => Atlanta ( avion) J27 à J30 Atlanta J31 retour France ( Avion)

La partie Atlanta à compter du J27 nest pas modifiable . Merci de vos conseils et suggestions pour les étapes ( certaines :? restent à définir ) , les herbergements abordables , le timming , le nombre de jours( suffisant ou trop conséquent )pour les villes importantes , les sites interressants, etc . Merci d'avance
Red Rocks 2011 English translation pending
by Veileen · 2012-03-07 · 133 replies
Bien méritées ces vacances là !!! Remarquez, les vacances, on les mérite toujours non ??...

Nous repartons pour la 3ème fois aux USA mais la seconde dans l’ouest cher à notre cœur. Je suis accompagnée de mon mari, nos 2 grands ayant entendu parler un peu trop rando n’ayant pas souhaité venir. Nous sommes hors vacances scolaires du 5 au 19 novembre. Mon anglais a un peu progressé, la vision de séries américaines en VO m’ayant aidé. Mon mari parle d’autres langues mais compte toujours sur moi pour l’anglais.

Cette fois, contrairement à notre précédent voyage 2009, pas de planning : nous nous adapterons au temps et à nos envies : juste une wishlist résolument tournée vers les red rocks et l’aventure ! Nous avions même pensé dormir dans le véhicule mais le froid étant là, c’est le confort d’hôtels sympa que nous avons choisi.

J’ai réservé les billets début juin et choisi un AR Nice-Las Vegas relativement économique 1144 € pour 2 en contrepartie de 2 escales à Amsterdam et Minneapolis (au mieux, c’était une escale vu qu’il n’y a pas de vol direct). Je préfère mettre le budget dans un bon SUV standard 4X4 avec toutes les assurances. Nous passons par le site « locationdevoiture », intermédiaire de FTI qui lui-même s’adresse à Dollars pour 631€.

Nous préparons une fois de plus nos randos avec l’aide des aimables membres de voyage forum, du réputé site Ouestusa.fr et du non moins célèbre Philippe (alias Sedonax sur VF) que je remercie tout particulièrement pour sa gentillesse, sa patience et ses précieux et excellents conseils. Merci cher Philippe !!!

Zou, c’est parti !

5 novembre : valises ok, Esta et passeports ok, boarding pass ok, dollars ok, 2 valises en soute ok, 2 sacs cabine avec le matos photo et mini ordi ok : la check liste est terminée. Le taxi nous attend à 4h30. Cette fois, nous avons réussi à dormir. Les 3 vols se passent très bien avec une attente raisonnable aux escales. A l’embarquement à Nice une famille a tout de même un sacré déboire pour leur départ au Brésil : une femme est refoulée car son billet et son passeport ne sont pas au même nom (nom de jeune fille sur ce dernier et nom de femme remariée sur le billet je crois). Son mari reste avec elle. Seuls leurs enfants et petit-fils partiront finalement. Nous patientons donc le temps qu’ils débarquent leurs bagages… Une fois de plus, plein de films sympa durant le vol Minneapolis-Las Vegas. Là, je n’ai pas eu accès au choix des sièges et nous nous retrouvons dans l’allée centrale avec un couple américain qui mange devant nous quelques kiwis… avec la peau ! Surprenant, à moins que vous ne le fassiez aussi…

Passage à l’immigration : rapide et facile. Au vu de nos passeports, l’un italien et l’autre français, l’agent nous demande où nous habitons. Officiellement de par son job, mon mari a sa résidence en Italie, et moi à notre domicile en France. Il nous demande « Vous êtes mariés ? » « yes ». Temps de réflexion « l’un avec l’autre ??? » Ben « Yes » de nouveau.

Le dernier vol nous semble interminable… surtout sans écran individuel cette fois !

Bref, arrivés à Las Vegas, prise du shuttle pour le Car center où sont regroupés les loueurs de voiture. Une étape importante et légèrement redoutée au vu de tous les petits, voire gros problèmes, que subissent les clients. Il y a 1an1/2 on m’a fait croire à un surclassement gratuit, finalement débité (et hors de prix) mais gentiment remboursé après mon appel « désespéré » à l’agence Alamo de Los Angeles. Ca c’était bien terminé. Cette fois-ci, l’agent me donne la voiture sans histoire quand je lui parle de mon « vrai 4x4 standard ». Toutefois, elle me montre les photos d’un modèle en me précisant que celui-ci est un vrai tout-terrain et que si je choisis ce modèle il faut que je remonte changer le contrat et payer un supplément.

Je descends au parking et commence à chercher un véhicule à mon goût. Mon mari me montre alors un modèle avec de vrais gros pneus 4x4. C’est le véhicule en question, avec le supplément. Nous en choisissons donc un autre : une Ford avec un vrai pneu de rechange et pas une galette, et des pneus pas trop usés. Mais quand même, la jeep nous fait envie et je décide de remonter à l’accueil pour voir la différence de prix. Le préposé du parking me voit remonter et m’interpelle en me demandant ce qui ne va pas vu qu’il m’a vu mettre les bagages dans la Ford. Je lui explique que je préfère la Jeep Wrangler Rubicon et que je vais demander pour le supplément de prix. Il me dit que je n’ai qu’à prendre la clef et que c’est bon comme ça ! Yes ! Finalement, Philippe m’apprendra que ce modèle fait partie des SUV standard et qu’il n’y avait donc aucun supplément à priori pour ce véhicule contrairement à ce que m’a annoncé la préposée. Comme quoi, les agents ont toujours quelques tours dans leur sac !!!

En tout cas, cette voiture a été absolument parfaite en toute circonstances et nous en avons été plus que ravis, sécurisés par ses énormes pneus qui sont passés partout, même pour la Racetrack… et qui nous ont même sauvé la vie un soir…

La prise en main est, cette fois, rapide. Plus aucun problème avec le pied gauche. On dirait que j’ai conduit hier une automatique. La seule chose que je n’arrive pas à régler, ce sont les énormes rétros.

Arrivée au Tropicana. La chambre est sympa mais pas rénovée comme celle proposée sur le site internet. Vraiment épuisés, nous commandons une salade dans notre chambre : mais pourquoi tant de poivre !!! Puis j’attaque mon blog pour la famille. Je n’avais pas remarqué que le petit ordi acheté en Italie par mon mari a un clavier qwerty et c’est vraiment pénible pour moi. Nous nous couchons pour, nous le savons, une courte nuit, malgré la fatigue.

6 novembre :

Je me réveille à 3h23 ! Francesco aussi. Impossible de fermer l’œil pour moi mais lui arrive à se rendormir un peu. Nous patientons et partons vers 6h15 pour le Walmart du coin. Nous y achetons la traditionnelle glacière et de quoi la remplir pour les pique-niques et petit déjeuners, un kit de réparation pour une éventuelle crevaison, une couverture en polaire pour cacher les bagages malgré les vitres foncées et un support standard pour gps car si j’ai bien pensé au gps de route, celui-là, je l’avais oublié. Au moment de passer à la caisse, un gros « crac » sous mon pas : je viens d’écraser mes lunettes de vue de près qui sont tombées sans que je m’en aperçoive ! Un verre a sauté et la monture est toute tordue. Dire que c’était ma paire « costaude ». Bon, j’ai quand même une autre paire plus délicate qui en verra d’ailleurs de toutes les couleurs par la suite ! Temps mitigé et nous prenons la direction de Valley of Fire, petit State parc que nous adorons.





Premier arrêt et ballade sur la route montant à White Domes. Un couple de parisiens vient de se marier au bord de la route. Ils sont charmants. Il n’y a qu’eux, le prêtre et la photographe. Je discute photo avec elle. Elle aime aussi beaucoup son Pentax même si professionnellement, elle utilise son Canon.











Nous déjeunons d’une salade à l’extérieur mais il fait assez froid et au bout d’1/2h, le temps vire à l’orage. Nous cherchons le début de la rando pour Fire wave que nous ne connaissons pas. En fait un sentier balisé part d’un parking plus haut mais nous ignorons son existence et j’ai rentré dans mon gps de rando les coordonnées de l’accès passant par un très joli petit canyon. Nous sommes arrêtés par de grosses marres d’eau et une brusque ondée se déverse juste à notre retour à la voiture.







Quelques minutes plus tard nous nous arrêtons sur le bas-côté pour profiter du bel arc en ciel.



Un ranger s’arrête pour nous confirmer qu’il est interdit de s’arrêter hors des parkings prévus à cet effet. Puis il se remet à pleuvoir et nous abandonnons la partie. Nous partons nous installer à quelques miles du parc, à Overton, dans l’ancien Best Western North Short Inn qui, comme me l’a précisé Philippe, n’est d’ailleurs plus Best Western. Effectivement, le couple qui tient cet hôtel l’a racheté il y a environ 7 mois. Ils sont sympathiques. La chambre est classique et calme. Nous la garderons pour 2 nuits à un prix raisonnable, wifi et petit déj inclus. Nous nous sommes mis à l’heure locale et partons dîner dans un petit resto tout près (faut dire qu’il n’y a pas grand-chose d’ouvert, et même pas grand-chose tout court…). 2 hamburgers moyens et nous rentrons nous coucher. Il est 20h30 et on est morts !!!

7 novembre :

Forcément, on se réveille tôt mais 4h30, c’est déjà mieux que hier ! Bon j’ai une tête de déterrée mais faudra faire avec ! Le moral est en flèche car le ciel a l’air clair. Nous attendons le breakfast à 6h00 que nous partageons avec les travailleurs locaux qui viennent petit déjeuner ici. Finalement, je ne sais même plus l’heure qu’il est car c’est le week-end du changement à l’heure d’hiver pour les américains alors qu’en France, c’était la semaine précédente. Départ pour Valley of Fire bis avec cette fois un superbe et frais beau temps. Nous commençons par Elephant rock.



Ensuite, nous voulons faire la rando de la veille et nous nous garons à un parking plus bas. J'ai imaginé pour passer les grosses flaques d'eau, d'enfiler des sacs poubelle aux pieds pour passer. Ce n'est pas très classe (non, je n’ai pas de photos !) mais ça fonctionne avec de l’eau presque aux genoux.



Au retour, nous passerons sur les hauteurs ce que nous n’avions osé faire à l’aller, ne sachant pas comment se présentait la suite. La jolie vague rose s’offre enfin à nos yeux, même si nous sommes à contrejour car nous devons grimper dessus pour le meilleur point de vue.



Nous grimpons ensuite sur les collines pour apprécier les magnifiques paysages. Nous n’avons croisé personne de la matinée. Tout ça, rien que pour nous !











Après le déjeuner que nous commençons sur les emplacements proposés par le parc, mais finissons dans la voiture à cause du froid, nous refaisons White Domes que nous avions tant apprécié en 2009. C’est en y allant que nous remarquons le balisage pour la Fire Wave à partir d’un parking plus haut. Autant le matin, nous étions seuls, autant ici, la promenade est courue. On y trouve même un top model, rousse, blanche de peau et bouche rouge écarlate, vêtue de jaune avec des talons aiguilles. Il faudra vraiment un super photographe pour que cela puisse faire de belles photos car à voir comme cela, ce n’est pas extra ! La pauvre, en petite tenue, elle tremble en attendant « the foto » Là encore, nous prenons de la hauteur par rapport au reste des promeneurs. Nous nous régalons.



J’ai l’occasion de parler photo avec d’autres photographes porteurs de trépied. Retour hôtel après cette journée géniale. Encore quelques pauses photos : comment résister ?













Nous dinons ce soir dans un petit resto encore plus paumé que le précédent : on nous expédie le repas, sans couteau, ni pain, ni dessert puisqu'on nous apporte l'addition à la place. Dans la voiture, il nous reste des noix de cajou heureusement car on a encore faim !!

8 novembre :

Grosse journée avec du suspens, du stress, de la peur et un lieu magique au bout dans le wilderness le plus total ! Allez, je vous raconte :

Levés très tôt nous quittons Overton. Chouette ! Il fait super beau. Nous passons de l’autoroute, à la route de campagne, puis le chemin, puis la piste et quelques heures de conduite plus tard sur la Gold butte byway, ainsi que quelques erreurs de trajet plus tard aussi, nous arrivons vers Whitney Pockets, 1ère étape avant Little Finland. Le panneau indiquant le site ne se voit qu’en arrivant d’en face et précise 0.4 miles soit vraiment tout près. Nous nous sommes arrêtés pour une pause photo sans imaginer que nous sommes déjà au bon endroit et repartons dans la direction de notre plan pensant que c’est vraiment plus loin. Nous faisons pas mal de route sans donc jamais trouver et, vaincus, repartons au croisement où nous découvrons enfin le panneau…

Bon on continue car après tout, c’est Little Finland le but de notre journée. Je décide de me mettre en 4x4 et c’est là que ça se corse. En 2009, j’avais un 4x4 automatique et celui-ci est manuel : il y a donc un second levier de vitesse à côté du premier. Forte de mon expérience précédente, je me positionne sur le principal en Neutral pour tacher de passer en 4x4. Rien… J’essaie diverses possibilités mais aucune n’est validée. Je prends donc le manuel pensant résoudre facilement la chose mais après une bonne lecture, rien n’est vraiment clair et mon anglais n’est pas spécialisé dans ce genre de vocabulaire. Nous repartons mais je me demande s’il est raisonnable de continuer sans se mettre en 4x4. Mon mari toujours optimiste pense que nous allons rencontrer un véhicule alors que nous semblons seuls au milieu de ce désert agrémenté de quelques cactus et pierres rouges. Mais il a raison. J’arrête donc le conducteur de l’unique voiture rencontrée et lui explique. Mince, lui a un automatique et ne sait pas ! Toutefois je lui présente le manuel : il lit et n’a pas l’air plus avancé que moi. Finalement, ça me soulage : je suis moins idiote qu’il n’y paraît si même un gars circulant avec un énorme 4x4 en pleine cambrousse et parlant l’idiome local ne s’en sort pas plus que moi… J Bon, mais il a la gentillesse d’insister et au bout d’un long moment, miracle le 4x4 s’affiche au compteur. En fait, avec le levier il est passé par toutes les marches dont Reverse (d’après lui) et remis en Drive, on peut enfin débloquer l’autre levier de vitesse. J’en parlerais par internet avec Philippe qui après recherches me confirme que l’opération peut se faire directement en roulant doucement et finalement il suffit de passer de Drive à Neutral puis retour Drive et ensuite passer la vitesse 4x4 de l’autre levier. Après, cela semble facile, mais sur le moment, je voudrais bien vous y voir !!!

Bon l’an prochain, je devrais être au point normalement… Enfin nous arrivons sur le site après quelques sueurs froides car la piste n’est pas forcément évidente à trouver sur les washs caillouteux qui se séparent. Quelques points de repère aident quand même. Un dernier ressaut (la barrière du BLM annoncée sur certains sites, qui le précédait a été enlevée) où mon mari descend pour m’aider (et qui s’avèrera plus technique pour ne pas dire inquiétant avec la voiture vraiment très penchée dans le sens de la descente) et nous arrivons aux alentours de 13h15. La vue des 2 palmiers me remplit d’aise car je me sais arrivée, et je ne suis pas la grande baroudeuse prête à me perdre dans ces immensités sans aucune crainte.



Nous calculons vite qu’il nous faut repartir à 15h15 pour arriver au moins à Deep Throat avant de n’avoir plus de lumière car à partir de ce repère là, le retour à la piste principale est simple car tout droit.

Pique-nique hyper rapide et début de la visite d un lieu magique où la nature se fait sculpteur. Un seul photographe arrivé après nous partage ce site confidentiel et difficile d accès à nos yeux de « randonneurs du dimanche »

















Le site est grand et nous oblige à le parcourir en un peu moins de 2h00, ce qui est frustrant car c’est une vraie merveille. Philippe m’expliquera que nous l’avons vu en conditions hivernales, la pierre ayant cette caractéristique de « suer » un blanc qui laisse des traces la rendant particulièrement belle.









Nous repartons et retrouvons, après une petite erreur, notre chemin,



puis arrivons avant le coucher du soleil à la piste principale



Enfin la route, direction St Georges, pour la nuit. Je m’escrime pour enlever la position 4x4 mais j’y arrive. Mais il semble que la journée me réserve encore une surprise stressante :

Nous nous sommes levés tôt et la journée a été longue : entre les heures de conduite en 4x4 qui nécessite une attention soutenue, les difficultés stressantes d’orientation, le parcours du site à vitesse grand V sans se reposer pour tâcher de couvrir toute la zone dans le temps imparti, les difficultés identiques au retour ; autant dire que quand je rejoins la route goudronnée, je me relaxe enfin. Il nous reste un minimum d’1h30 pour accéder à notre prochaine étape où nous devons encore nous trouver un hôtel. Je roule comme d’habitude au maxi de la vitesse autorisée soit 55 miles (presque 90km/h) sur cette petite route déserte. C’est un tort car il fait nuit, sans aucun éclairage, et les phares de ma jeep ne sont pas top (c’est bien le seul reproche que je pourrais lui faire !). Mon mari regarde ses photos sur l’écran de l’appareil et sans doute mon regard se détourne un moment. Quand je refocalise sur la route, c’est avec horreur que je constate qu’un énorme obstacle imprévu se dresse devant moi : une vache noire dans la nuit noire, qui me regarde d’un air parfaitement placide (je ne l’oublierai jamais ce regard !), voire suicidaire (il est quand même bruyant le 4x4 : alors qu’est ce qu’elle fiche là en plein milieu de la route !!!)

Alors là m’arrive une sensation vraiment étonnante : un dédoublement de la personnalité ! Mon cerveau attaque les maths : vitesse du projectile, distance du point d’impact et résous l’équation : choc imparable ; on est trop près !!! Mais, l’instinct de survie branche un bouton que je ne me connaissais même pas : « supers réflexes ». Je donne donc un grand coup de volant à gauche sans freiner même si dans ma tête, c’est déjà perdu. Miracle ! Ca passe ! Le cerveau continue son boulot : route étroite, gros ravin à un éclair de pensée ; si j’ai raté la vache, le ravin, lui, je ne vais pas le louper ! Mais « supers réflexes » agit plus vite et je donne donc un grand coup de volant à droite.

P…n, on a passé ça aussi !!! Mais la voiture n’apprécie pas du tout et se met à tanguer dangereusement. Quand les roues décollent vraiment haut, mon cerveau continue son travail de sape morale, ça fait un moment qu’on est passé dans le rouge pour tous les bidules électronique qui gardent la trajectoire : on ne peut donc que se renverser. Mais mes mains continuent à donner des coups de volant alternatifs dans le sens opposé des roues qui se sont levées. Bref, au bout d’un moment, après de multiples cahotages, j’ai stabilisé. Sauvés ! Un silence de mort dans la voiture ! Mon mari n’a pas dit un mot pendant tout le gymkhana ! Moi, j’aurais piqué à coup sûr une crise de nerf à sa place. Il nous faudra quelques minutes pour déglutir et se mettre à parler de la bonne étoile qui nous a sauvés ce soir. C’est arrivé si vite que nous n’avons pas eu le temps d’avoir peur pendant, mais la trouille rétrospective, elle, fait son boulot ! Gloups…..

On arrive à St Georges : on trouve un hôtel sympa : le Crystal Inn où on nous fait un prix réduit pour une jolie chambre et nous dînons en face, à l’excellent Black Bear Dinner. Saumon pour Mr et hamburger pour Mme. Bien mérité non ? mmm

Quelle journée !!!
Page: que faire à partir de 16h30 ou 17h30? English translation pending
by Rabino · 2012-03-01 · 27 replies
Bonjour, Nous sommes toujours 4 (2 adultes 2 ado 15 et 17 ans)

Journée 4: Flagstaff - Monument Valley - Page.

J'imagine la journée : 6h debout - petit dèj 6h30 dans la voiture direction Monument Valley 10h Arrivée à Monument Valley visite pendant 3 h de Monument Valley et déjeuner 14h départ de Monument Valley 16h30 arrivée à Page

Plusieurs questions:

Est ce jouable de trouver en plein mois d'aout un petit dèj avaler en 1/2 h (ça veut dire pas de file d'attente)?

Je suis partie du principe que tous les midi c'est pique nique ou à emporter... nous ne mangeons d'ordinaire jamais jamais de fast food... ça va être dur... tous ça pour ne pas perdre trop de temps. Par contre le soir restau

Manger sur le pouce a Monument Valley est ce possible?

Est ce qu'on peu encore aller voir Antelope Canyon en arrivant à 16h30 ou 17h30 si le programme est trop serré... je serais plus attiré par cela que le lac Powell... de même j'aimerais voir Horseshoe Bend mais le soleil se couche à 18h05 et mon mari me dit que nous ne tiendrons jamais le rythme que j'envisage tous les jours

qu'en pensez-vous
Voyage en Utah: planning et conseils? English translation pending
by Patbill · 2012-02-21 · 16 replies
Salut à tous, De par mon expérience (4 voyages dans l’ouest Américain) et renseignements glanés via les participants de ce forum, voici des propositions de circuit pour la découverte de l’utah, avec timings de route/ balades. Ces timings ne tiennent pas compte des divers arrêt (lunch, essence, courses). Compter de 8 à 15 jours.

J’attends des comments et modifications / ajouts de conseils à tout ceci. 😏

Monument valley – Moab : 1 journée 1) D’une traite = 125 miles (2h30) 2) Plus relax : en partant de mexican hat, vers Valley of gods puis gooseneck point : compter 1h30 en plus. 3) Si visite de canyonlands needles en plus , faisable en 1 jour : Mexican hat – valley gods- Gooseneck et arrivée à Needles en début d’après midi (en passant par moqui dugway et us95) = 160 miles. Faire la balade vers chesler park overlook (compter 3h30 à 4h) puis encore 80 miles (1h30) vers Moab

Moab et alentours : 2 à 4 jours Le minimum cad 2 jours: J1- arches : Devils garden (vers double arch 3h30)- windows section (1h)- delicate arch ( 2h30) J2 canyonlands island in the sky : dead horse point - mesa arch- green river pt et grandview pt (à ce dernier faire balade rim trail 1h30): compter 6 heures de Moab

En plus: - balade de corona arch (2h) sur la potash road - ajouter une balade guidée dans fiery furnace (3h) aux arches - ajouter onion creek (1h30 avec SUV) et fisher towers (balade de 3h) en fin d’après midi - descendre Shafer trail (avec SUV) puis un bout de la white rim et revenir à Moab par potash road : compter 5h

Donc si on plenty of time : J1 :arches : devils garden-relax Moab- delicate arch J2 :canyonlands: dead horse- shafer trail- potash road et corona arch J3:arches (fiery furnace tour)- relax Moab- canyonlands (green river et grandview) J4 :option survol en avion ou trip en quad et l’après midi onion creek et fisher towers

Moab à Bryce canyon : 3 jours à 5 jours Le plus simpliste en 1 jour : Moab – capitol reef = 2h30 puis capitol reef – Escalante = 2h30 mais on passe à côté de plein de choses

Mieux : 3 jours (et c’est un minimum !) : J1) Moab- capitol reef en faisant un crochet vers goblin valley (1h) et little wild horse canyon (2h) =7h A capitol reef : la balade de Hickman bridge (1h) ou cohab canyon (2h) faire la scenic drive (1h30) aller à gooseneck pt (30’) Loger à Torrey Le plus : avec un SUV faire la boucle de cathedral valley (ajouter 7h)

J2) Torrey- Escalante avec le long canyon (près de Boulder (1h) et Devils garden (près de Escalante 1h)=6h Si strike valley overlook en plus (avec SUV) ajouter 2h Si balade de calf creek falls en plus, ajouter 3h

J3) Escalante- Bryce canyon =1h avec Mossy cave falls (1h)(près de Bryce) puis balade Navajo + Queens garden dans Bryce (3h) et les points de vue de l’amphithéatre (2h) (aller jusque Bryce pt maxi)= prévoir en tout 7 à 8h Si trip sur la hole in the rock road en plus, compter 5h30 en plus avec les 3 canyons de peek a boo (3h30 de balade + 2h a/r pour y arriver d’Escalante)

NB : J2 et J3 peuvent ne faire qu’1 seul jour au besoin. Dans ce cas la visite de bryce est reportée au lendemain.

Donc si on dispose de temps : J1 : Moab- goblin + little wild canyon – capitol reef part 1- Torrey J2 : torrey- cathedral valley- capitol reef part 2-Torrey J3: Torrey- Boulder- strike overlook- calf creek- Escalante J4 : Escalante- hole in the rock road- Escalante J5 : Escalante- Bryce canyon

Bryce canyon vers Las Vegas : 2 jours J1 : Bryce- coral pink sand dunes (1h)- observation point (via entrée est- balade de 3h)- vallée Zion part 1- Springdale J2 : Springdale- vallée du Zion part 2- valley of fire (plutôt fin après midi 2h)- Las Vegas (on gagne 1 h de décalage horaire vers le nevada)

Page et alentours : 1 à 3 jours Ca dépend d’où on arrive mais compter y être pour déjeuner De Bryce canyon à Page = 150 miles (3h) De gd canyon north à Page = 125 miles (3h) De gd canyon south à Page = 135 miles (4h avec les viewpoints de l’est du gd canyon)

Suggestion pour l’après midi : glen canyon dam + lake powell (excursion sur le lac (cher !) vers Antelope canyon) Horseshoe bend et antelope canyon sont des spots à faire plutôt le matin, les 2 ensemble = 2h30 (antelope canyon south est moins couru que north)

Si on a plus de temps (et un 4x4) : Alstrom point (4h A/R de Page), yellow rock (balade 2h30), wire pass (balade 3h), the wave (balade 5 à 6h et du bol pour le tirage au sort) Les balades toadstool hoodos (1h) et cathedral wash (2h) sont accessibles avec une auto classique

Enjoy 😏😛😉

Patrick
Circuit de quatorze jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Coco53 · 2012-02-12 · 13 replies
Bonjour, Notre circuit dans l'ouest américain pour aout 2012 devient possible. Il va être urgent, je pense, de le concrétiser. Nous sommes 4 adultes (54, 51 , 22 et 20 ans) et n'avons pas une grande habitude des grands voyages. (une seule expérience 15 jours cote est des etats unis et du canada en 2010) Nous avons deux impératifs : on ne peut pas quitter San Francisco avant le samedi 11 aout et on doit être de retour en France le dimanche 26 aout. Voilà ce que nous envisageons (inspiration auprès des catalogues des tours opérators) samedi 11 : San Francisco-Yosémite dimanche 12 : Yosémite- Mammoth Lakes lundi 13 : Mammoth Lakes-Death Valley Mardi 14 : Death Valley - Las Vegas Mercredi 15 : Las Vegas Jeudi 16 : Las Vegas - Zion Park Vendredi 17 : Ziion-Brice Canyon Samedi 18 : Bryce Canyon-Lake Powell Dimanche 19 : Lake powell - Monument Valley Lundi 20 Monument Valley- Grand Canyon Mardi 21 : Grand Canyon- Kingman Mercredi 22 : Kingman -Los Angelès Jeudi 23 :L A Vendredi 24 : LA Samedi 25 : vol pour la France Notre souhait est de ne pas faire d'étapes trop longues, de pouvoir faire quelques randonées Notre regret dans ce parcours c'est de ne pas aller visiter Canyonlands et Arches Park Auriez vous une idée pour nous permettre d'intégrer ces parcs? Que pensez vous sinon de l'architecture de notre parcours? Pourriez vous nous conseiller sur des étapes précises dans les différents parcs afin que je puisse réserver maintenant les hébergements? Pensez vous que j'ai encore le temps de réserver par moi même les hébergements ? (nous souhaitons des motels économiques) et les vols ou bien est il préférable de passer par une agence? Tous les conseils et renseignements seront les bienvenus puisque nous sommes vraiment novice en la matière
Circuit d'un mois dans l'Ouest américain: quoi enlever? English translation pending
by Tilsa · 2012-02-08 · 18 replies
Bonjour,

Voilà notre itinéraire est fini. Mais, j'ai un doute... Nous partons à la mi-avril et (je n'ose pas dire que j'ai des enfants, sinon le modérateur va faire basculer ma discussion !😛). En effet, je pense qu'il nous manque une journée de pause. Mais j'ai beau tourner tout ça dans ma tête jour et nuit, je n'arrive pas à savoir quoi ! Et vous vous avez une idée ?

Arrivée et Nuit à Phoenix 2 nuits à Tucson 1 nuits à Lordsburg (en passant par Tombstone) 1 nuits dans le parc de white sands 3 nuits à SAnta Fé (notre première pause après la grande journée de route de la veille) 2 nuits à Durango (dont une journée de visite à Mesa Verde) 1 nuit au Needles 3 nuits à Moab ( deuxième "pause") 2 nuits à Boulder ( une journée pour faire la rando de calf creek falls) 2 nuits à Bryce 4 nuits à Page (troisième pause, dont une journée à Monument Valley avec retour à Page dans la nuit, la troupe pouvant dormir sur le retour) 2 nuits à LV (en y passant 1 journée 1/2, en repartant l'après midi) 2 nuits à Furnace Creek 1 nuit à Delano (au dessus de Bakersfield) 1 nuit à Sequoia Park 4 nuits à SF (ce qaui ne nous fait que 2 jours plein de visite, on repart à l'aube)

Je m'arrache les cheveux, faut-il zapper mesa verde ? Faut-il zapper monument valley ? ou encore une seule nuit à Blouder (mais d'un côté on doit y dormir dans un ranch, et une nuit ce serait dommage !). Donc je vous lance un SOS et ma reconnaissance éternelle ira à celui qui aura l'idée de génie !!😉

Tilsa
Que faire vraiment à Hong Kong? English translation pending
by Risso83 · 2012-02-07 · 37 replies
Bonjour,

Nous allons passer 5 jours 4 nuits à Hong Kong et en regardant bien si on exclut une halte à Macao, à Lantau et une après-midi à Victoria Peak, je me demandais que faire vraiment à Hong Kong.

Parce que finalement on peut se promener dans Kowloon, Hong Kong Island, Monk Kok, aller faire du shopping, manger quelques délicieux dim sum ou aller dans les rues bondées du centre mais finalement faire ça c'est possible en soirée mais que faire dans la journée, qu'est-ce qu'il y a comme monuments historiques, musées, petits coins intéressants? Comment accéder facilement aux parcs ou aux zones de randonnées dans le nord de HK (quels coins sympa pouvez vous me conseiller pour faire de la rando?).

Merci ++++
Dubaï: croisière d'une semaine fin janvier 2012 English translation pending
by Marcde · 2012-02-05 · 49 replies
C'est notre cinquième croisière et pour la première fois nous avions choisi Costa départ le 27 janvier de Dubaï. Nous réservons la croisière et le vol avec la compagnie de croisière après un échange de quelques mails car nous voulions être sûr vu le prix du vol que c'était bien un vol direct de Paris vers Dubaï. Pas de problèmes c'est bien un vol direct monsieur ... Deux jours plus tard, nous avons nos mots de passe pour le site costa et notre vol direct c'est transformé en un Paris Vienne , Vienne Dubai avec 28 minutes entre les deux vols ! Petit émail chez Costa qui nous dise à ce moment qu'il est impossible de savoir au moment de la réservation si on aura un vol direct ou pas, heureusement j'avais toujours l'émail qui nous confirmait le vol direct et cela a permis qu'on annule la réservation du vol , nous prenons donc la croisière seul sans vol d'avion. Le vol d'avion est facturé 900 euros si c'est un direct Air France c'est plus ou moins le prix , si c'est un vol avec escale on trouve facilement sur le net des vols vers Dubai hors saison pour 500€ . On se décide donc avec la différence de prix , de se prendre deux jours en hotel à Dubai avant la croisière comme cela on est sur d'être sur place et d'avoir nos bagages (sur chaque croisère que nous avons faites nous avons toujours eu un couple ou l'autre sans bagages , c'est vraiment notre hantise) donc on préfère assurer avant la croisière qu'après. Nous choisissons un hotel dans le Bur Dubaï situation centrale entre le port, l'ancienne ville et la nouvelle ville. LA compagnie aérienne sera Turkish Airlines pour un vol Bruxelles Istanbul , Istanbul Dubai arrivé à 7h du matin, longue journée en perspective . 8 jours avant notre départ, le Costa Concordia rejoue le remake du Titanic , gros coup au moral , on reçoit un émail du président de Costa qui nous assure que toutes les mesures de sécurité ont été renforcées etc etc, il aurait mieux valu qu'il le fasse avant pour toutes les malheureuses victimes. Cinq jours avant notre départ, notre fille obtient des congés et nous demande si elle peut venir avec nous, coup de fils chez Costa, il reste des cabines, il reste des places sur la même compagnies aériennes, par contre l'hotel est plein à Dubai, heureusement nous avions pris un hotel avec annulation , c'est quelque chose que nous faisons très attention sur Internet , par exemple Expedia dit que les annulations sont sans frais c'est vrai , eux ne demande pas de frais mais l'hôtel oui et parfois c'est la totalité donc bien regarder à cela lors de la réservation. Mais finalement sur un autre site , l'hôtel est encore disponible et nous réservons . Nous recevons les papiers de Costa, les papiers sont clairs mais il manque l'essentiel pour ceux qui font la croisière par eux-même l'adresse du port. Cela semble bizarre mais certaines villes ont deux emplacements pour les bateaux de croisières et nous avons déjà eu le problème de tomber sur un nouveau taximan qui demande l'adresse pour son gps. Coup de fil chez Costa pour enfin savoir, il s'agit de Port Rachid, je prends la traduction arabe on ne sait jamais. Mercredi 14h direction Zaventem, on dépose la voiture chez Quick parking ,85 euros pour 10 jours, le vol est à l'heure, il y a des films en français tout va bien avec Turkish Airlines. 6h50 Dubai nous voilà, on arrive devant le bureau d'émigration style Bureau d'émigration Américain, un petit doute nous assaille, non ils ont le look américain pour le bureau mais cela va beaucoup plus vite avec le sourire en plus . 7h10 on est devant les taxis, on prend un gros taxi vu que nous sommes trois et avec nos valises c'est ok tout rentre dedans . Direction notre hotel, on s'explique avec le chauffeur mais on comprend très vite qu'il y a un léger problème , l'hotel sand dune se compose en fait de 9 batiments , c'est donc pour cela que c'était complet chez expedia et libre chez d'autres . Le chauffeur nous dépose devant le numéro trois , le plus fréquent pour lui et nous attend. A la réception, on comprend que nous sommes nous au 4 et que la fille est au 7 mais comme il reste de la place au 7, ils nous mettent tous au 7 . Ok direction le 7 alors, il est 8h quand nous déposons nos bagages dans le hall, on espère qu'il y a une chambre de libre mais non il faut laisser nos bagages dans un coin du hall , on nous donne un ticket quand même mais ils n'ont pas de pièces réservées pour cela, ils ont un hall monumental en marbre, mais pas de pièce pour les bagages. Enfin, il faudra faire avec . On reprend un taxi et direction la Dubaï Mall , ah oui j'avais oublié de dire que le programme avait un peu changé avec la présence de la fille, ma femme et elle ont eu subitement une grosse envie de shopping. Je choisis la Dubaï Mall car on a réservé deux tickets quinze jours avant pour monter au "At the Top Burj Khalifa" 100 dirhams si on réserve à l'avance au moins quinze jours (25euros) sinon le jour même sans horaire c'est 400 dirhams soit 100 euros. Plus eu de place pour la fille trois jours avant. il est 8h45 quand le taxi nous dépose devant la dubaï Mall , elle n'ouvre qu'à dix heures mais on assiste au déversement par des petits cars d'une myriade de travailleurs qui arrivent pour faire fonctionner cette mall avec 1200 magasins , plus les restos, un petit souk à côté et le personnel pour la tour. et toute suite on va voir qu'on ne sera pas dépayser et à côté les galeries Lafayette, au moins à Dubai dans le même centre commercial , on va retrouver tous les magasins de luxe, les bijouteries françaises sans devoir aller d'un quartier à l'autre comme à Paris.
Itinéraire de vingt-deux jours en Thaïlande - premier voyage English translation pending
by Myele · 2012-02-05 · 31 replies
Bonjour, J'ai déjà lu pas mal de discussions sur ce forum afin de préparer mon premier voyage en Thailande qui aura lieu au mois de mars! J'ai également acheté le Lonely Planet, mais j'aurais quelques questions par rapport à mon itinéraire s'il vous plait!

Tout d'abord, j'ai 28 ans, je pars seule pour 22 jours, et j'ai déjà réservé mes 2 premières nuits à Bangkok. Je sais qu'en 3 semaines il m'est impossible de tout voir, alors mon itinéraire sera approximativement le suivant:

Jour 1: arrivée à Bangkok vers 11h (mon choix s'est porté sur une guesthouse dans le quartier de Thonburi: le Focal Local B&B) Jour 2: balade sur les Klongs, visite d'une partie de Bangkok Jour 3: 1 journée de plus à Bangkok ou bus matinal vers Sukhotai? (vaut-il mieux prendre le bus du matin pour pouvoir arriver avant le coucher du soleil, en tant que femme seule?) Jour 4: Visite du parc Sukhotai à vélo Jour 5: journée à Sukhotai + bus de nuit pour Chiang Mai Jour 6: arrivée à Chiang Mai le matin Jour 7 à 12: Chiang Mai, ses alentours (Doi Suthep etc), cours de cuisine thai, cours de méditation pourquoi pas, Elephant Park...je suis ouverte à toute expérience! Jour 12 ou 13: Vol Chiang Mai - Phuket avec Air Asia (vol le moins cher apparemment....je n'ai pas trouvé de Chiang Mai - Krabi) - nuit à Phuket car arrivée vers 23h50 Jour 14 à 19: transfert Phuket - Koh Lanta Problème: je souhaite séjourner à Ko Lanta, car hébergements abordables et pas mal de choses à faire + excursions sur les iles aux alentours, mais également passer 1 journée à Ko Phi Phi Lee. Vaut-il mieux que je m'y arrête 1 nuit sur le trajet en direction de Ko Lanta?

Jour 20: retour en bus/train de nuit à Bangkok Jour 21: arrivée Bangkok le matin, Maison de Jim Thompson, Chatuchak Market? Jour 22: dernière 1/2 journée puis départ de Bangkok vers 18h50

Qu'en pensez vous? J'aurais voulu intégrer Ko Lipe ou une belle île pas trop fréquentée mais mon budget est assez limité (800 euros max sur place) et je n'aurai peut-être pas le temps finalement? J'ai tablé sur 25 euros/jour, mais voyageant seule, cela revient toujours à plus cher, surtout lorsqu'on ne loge pas en dortoir, non? Je crois pourtant que je n'aurai pas trop de choix? J'aime prendre mon temps en vacances, découvrir de nouvelles cultures/activités, rencontrer des gens (mais pas forcément faire la fête tout le temps, je déteste les endroits bondés)... cet itinéraire reste approximatif car il dépendra des rencontres que je ferai, et je resterai certainement plus longtemps aux lieux où je me sentirai bien...Je dois cependant déjà réserver le vol intérieur Chiang Mai-Iles si je veux pouvoir bénéficier d'un tarif pas trop élevé si j'ai bien compris..

Je vous remercie par avance pour vos conseils!
Parcs américains au mois de mai English translation pending
by Lterras · 2012-02-01 · 37 replies
Bonjour à tous, C'est mon premier post ici! fraichement inscrite afin de poser les questions auxquelles je n'ai pas encore trouvé de réponse en lisant ce forum depuis bientôt 3 semaines.

je viens de lire le messages d'un des membres et vos réactions qui semblaient toutes lui indiquer que son parcours était bien trop important pour 3 semaines. Ayant un parcours similaire...

- je me demande si j'ai vu également trop de visites...

- vous parliez aussi de neige, ai je des risques? quels sont les lieux concernés?

voici le lien google maps:

San Franciso => denver

ah... je n'arrive pas à mettre le lien... alors je met la copie d'écran



mes questions sont les suivantes: - nous pensons prendre un voiture de San Francisco à Las vegas... car les premiers arrêts sont épisodiques et rapides.. Yosemite ne nous interessent pas forcément puisque nos écrins sont semblables... - puis un camping car pour la suite

Est ce trop long?

- Faut il absolument réserver le camping car à l'avance?.. je vois peu de personne dans ce forum qui explique qu'il l'a pris au dernier moment.. quelqu'un a t-il essayé?

Merci d'avance pour vos réponses!

Laurence
Trois semaines en Californie: itinéraire et recommandations? English translation pending
by Forxav · 2012-01-29 · 52 replies
Bonjour,

Nous souhaitons partir 3 semaines cet été à deux en Californie, notre premier voyage là-bas. Les dates potentielles sont : - 23 juillet -> 15 août, ou - 15 août -> 7 septembre. Je peux les faire varier de +/-2j.

Nos centres d'intérêts et jours potentiels sont, nous avons essayé de faire un itinéraire (pas forcément réaliste...) : - Arrivée SF, - San Francisco : 3 jours , - le Big Sur (Monterey) : 2 jours, - Yosemite : 2 jours, - Séquoia Natural Park : 1 jour, - Los Angeles : A définir, - La côte sud de Los Angeles : A définir. Un peu de plage + surf + lieux de glisse (BMX). - Retour de LA. le compte de jours n'y est pas, mais justement j'ai besoin d'aide afin d'équilibrer la globalité du parcours.

Je cherche à mixer ville et nature en découvrant de manière pas trop rapide et sans trop de voiture tout les jours la Californie.

Merci de vos conseils, notamment pour les parcs naturels.

Questions supplémentaires : - Avion : Quelle compagnie choisir ? Achat du billet maintenant ?

- Voiture mêmes questions.

- Réservation hôtels et pensions.

Merci 😛

Xavier
Itinéraire de dix-neuf jours dans l'Ouest américain: votre avis? English translation pending
by Benharper770 · 2012-01-27 · 72 replies
Bonjour,

Je pars donc dans l'ouest américain du 7 au 25 juin. Du 4 au 7, je suis à New York puis nous prenons un vol intérieur.

C'est la première fois que je planifie un itinéraire moi-même (avec l'aide du web et ce qu'il existe déjà comme itinéraire) donc vos avis sont les bienvenus pour moi acheter les billets le plus rapidement possible.

Comme vous verrez, on est pas très friand des grosses villes genre Los Angeles et Las Vegas. On privilégie la nature et le côté sauvage ! La région de Moab ne sera également pas possible à voir par manque de temps.

L'itinéraire donc :

J-1 : Arrivé à Los Angeles le 7 au soir. Récupérer la voiture et nuit à L'hôtel. J-2 : visite d'hollywood boulevard, sunset + studio hollywood ou santa monica (une plage, un coin sympa à voir) puis direction Palm Springs pour y passer la nuit. J-3 : Visite de Joshua tree puis route vers Williams pour se rapprocher du Grand Canyon (lever du soleil). J-4 : Visite du grand canyon (acheter eagle pass) + coucher du soleil et nuit à Tuba City. J-5 : Départ de Tuba City vers Monument Valley en s'arrêtant pour les points de vues. Visite puis départ vers Page pour y passer la nuit. J-6 : Départ pour Horse Shoe Bend puis Marble Canyon et Lac Powell avec nuit à Page. J-7 : Départ pour Uppe Antylope Canyon puis direction Tropic pour y passer la nuit et être à côté de Bryce Canyon. J-8 : Visite de Bryce Canyon puis direction St Georges en passant par Zion (pas de visite mais plusieurs arrêts pour contempler). Nuit à St Georges. J-9 : Départ pour Las Vegas en faisant un crocher par de Valley of Fire (pétroglyphe canyon si possible). Soirée à Las Vegas plus nuit en dehors (cherche une ville en dehors) car hors de prix un vendredi soir. Pas besoin de plus pour Las Vegas, une soirée nous suffit ! J-10 : Départ Death Valley avec ses points de vues. Nuit à Furnache creek ranch (si possible et pas trop cher) ou route jusque Lone Pine, Bishop, voir plus loin. J-11 : Selon l'endroit de départ, direction Lee Vining. Visite de Mono Lake, Bodie, voir autres sites (à définir). Nuit à Lee Vining. J-12 : Départ pour le Tioga pass (en espérant qu'il soit ouvert) et visite de Yosemite. Nuit en camping. J-13 : Yosemite. J-14 : Yosemite J-15 : Yosemite + départ pour SF (quelque chose à voir d'intéressant entre ??). Nuit à SF J-16 : SF J-17 : SF J-18 : SF J-19 : SF plus départ dans l'après midi.

Quel est votre avis ?

Après la sécheresse et chaleur du désert, Yosemite est un endroit que je veux visiter pleinement. C'est un milieu que j'affectionne particulièrement. Suivant les avis, je pourrai enlever un jour à Yosemite ou à SF voir un à chaque endroit et je récupère 1 jour ou 2 à placer. Je pourrai rester un jour de plus à L.A aussi.

Dans les parcs nationaux j'aimerai dormir dans des campings, profiter de la nature et de sa fraicheur (façon de parler...). Les adresses et idées sont les bienvenues.

Mon ami à 21 ans, pourra t-elle rouler en voiture avec moi. ? Elle a le permis depuis 2 ans ??

Merci d'avance pour vos avis éclairés 🙂

Cordialement.

Julien
Quinze jours de voyage en Thaïlande en décembre 2011 ("bilan") English translation pending
by Dousam · 2012-01-25 · 17 replies
J'ai tant profité de votre témoignage pour préparer ce voyage, que je vous écris, à mon tour, un "petit" bilan. C'est un modeste voyage classique mais peut être qu'il pourra aider quelques personnes (excusez moi d’avance s'il reste quelques fautes). Je souhaitais aussi remercier toutes les personnes qui ont répondues à mes demandes d'informations en public et en MP. Vous m'avez apporter beaucoup de réconfort et aider grandement à l'organisation de ce premier périple en Asie...(mais probablement pas le dernier!)

La réservation: Nous avions choisi de partir avec Thaï Airways pour voir un vol direct et ne pas perdre de temps dans le transit vu le peu de jours que nous restions sur place. J'ai réservé mes billets par téléphone à l'agence de la compagnie à Paris dès février pour ne pas les payer trop cher mais je n'ai pas bénéficié d'offre spéciale. Pour une débutante en voyage indépendant, c'est une solution très facile et plus rassurante qu'internet. J'ai pris la possibilité d'annuler mon vol jusqu'au dernier moment avec 150 euros de franchise. Parait-il qu'on peut annuler sans fournir de raison mais je n'ai pas testé donc je ne sais pas si c'est vraiment le cas ?

Le vol: La compagnie était parfaite et à l'heure. Le personnel charmant. On n'est pas trop tassé sur les sièges et même mon fils (qui est assez grand) pouvait allonger ses jambes. Il y a quelques films en français sur les écrans individuels. Nous avons eu le choix deux fois entre un repas Thaï ou un repas Européen.

L'arrivée à Bangkok: Nous avions réservé un vol pour Krabi avec la même compagnie qui partait 3 heures plus tard. C'est très facile de trouver le départ du transit. En sortant de l'avion, c'est indiqué. Avant de nous engager vers les bureaux de l'immigration, nous avons bien pris soin de demander plusieurs fois si, nous pourrions rejoindre la consigne. Là, nous avons pris conscience, à peine arrivés, que notre anglais ne serait pas très compatible avec l'anglais local.

La consigne….on l'a cherchée, cherchée, cherchée et au bout d'une heure 30, on a fini par conclure qu'on allait devoir porter les blousons pendant les vacances. Pourtant, j'avais pris des notes sur le forum : level 2...etc. Nous ne sommes probablement pas très doués. Ou alors, on ne peut accéder à la consigne qu'à la condition de sortir de l'aéroport et comme nous étions en transit, nous n'y avions pas accès.

Le vol pour Krabi Nous avions fait l'enregistrement des bagages à Paris directement pour Krabi donc nous n'avons pas eu à les récupérer à Bangkok. Sinon, vol intérieur pareil que le vol international: parfait, bien installé, petite collation.
Croisière Canaries, Madère, Espagne sur le Jade English translation pending
by Bragalou · 2012-01-25 · 44 replies
Bonjour Je cherche des personnes qui ont fait une croisière sur le ncl jade récemment car je suis en train de prévoir mes excursions et j'ai plein de questions pratiques. Je vais voyager avec ma grand mère et je voudrai connaître par exemple les distances entre la ville et le lieu de débarquement à Tenerife etc merci d'avance idem pour Barcelone, funchal...
Retour de Ravalomanana à Madagascar English translation pending
by JJcho · 2012-01-21 · 913 replies
bonjour, des evenements importants se deroulent à Mada.... suivez la suite et dîtes si cette grande nouvellesva changer quelques choses pour le tourisme dans les mois à venir. enfin quelques choses se passent à Mada, bien plus important que les descriptions des fleurs endémiques et des sourires des malgaches c'est ça aussi Mada, même si cela defrise les forumeurs qui ne voient dans la destination Mada que le soleil, ny vehivavy, et less bord de mer. misaotra betsaka daholo
Le stress monte, départ dans un mois pour les États-Unis, Esta English translation pending
by Lydia03 · 2012-01-15 · 29 replies
je ne sais pas pourquoi mais je stress un maximum ...

j'ai peur de je sais pas quoi en fait ! l'esta a été refait avec un changement de nom de l'hotel .puis voila ya rien d'autre faire pour l'esta ?

l'avion cest bon , passeport ok , assurance mondial assistance aussi , les reservations, hotels /voiture

avez vous un idée de ce que je pourrais avoir oublié de faire avant le depart ?
Surf et plongée en Indonésie English translation pending
by Matlan · 2012-01-15 · 13 replies
Salut, Je commence a rever a un voyage en Indonesie pour le mois de Juillet. Je vis en Australie Occidentale donc un voyage a priori pas trop cher car le budget est limite. A lire les differents posts, il y a pleins d'endroits magnifiques pour faire du surf ou de la plongee. Mais voila mon dilemne, mon copain ne peut plus plongee a cause d'un accident de plongee il y a quelques annees (par contre il adore le snorkelling) mais est un fana de surf. J'adore la plongee et suis une maigre debutante en surf. Je me demande si on peux trouver des coins qui satisferaient toutes ces envies? On adore aussi les beaux endroits naturels, en particuliers les plages et les volcans et partir a la rencontre du patrimoine culturel local. On est un peu (beaucoup?) allergique a la foule touristique et aux derives que cela amene. Si vous connaissez des endroits a me recommender, ca serait super! Au plaisir de vous lire...
Thaïlande avec enfants: location de voiture? English translation pending
by Caro79 · 2012-01-13 · 40 replies
Bonjour je pense de plus en plus que pour nos 2 semaines en aout nous allons louer une voiture (nous sommes 7, dont 3 enfants)

Au dlbut je pensais aller dans la région de Chiang Mai ( l 'année passée nous avons été vers Chiang Rai) mais je pense de plus en plus plutot aller dans la région de Kanchanburi ...

Nous arriverons a l'aéroport de Bamgkok a 18h00 ... Mon soucis est le suivan : si on veux louer une voiture on va devoir l a prendre tout de suite vu qu a Kanchanburi on ne trouve pas de grande enseigne de location . Mais voilà le temps de sortir de l aéroport et de louer une voiture il sera 20h00 et c est tard tout cela :-(

Alors soit on trouve un endroit pas trop loin (max 1h00 de voiture) ou s arreter et se poser le lendemain matin pour repartir ensuite pour notre tour ... soit on pars en Taxi et on loue plus tard ... mais ou louer a votre avis ?

A savoir que le but c est de faire un tour kanchanburi arret chez francois puis descendre en voiture vers le sud...

Ce qui m amène a une deuxième question... Les enfants et mon chéri veulent aller a la mer bien sure ... donc a cette période c est le golf de la Thailande ... mais est ce que les iles ou il y a t il des endroit bonne saison sur le continent ?

merci beaucoup
Quinze jours en Thaïlande au mois d'avril 2012: vos conseils? English translation pending
by Julzor · 2012-01-12 · 24 replies
Bonjour,

Un ami et moi aimerions faire notre première expérience en Asie (Sud-Est) et partir à l'aventure.

Nous sommes assez jeunes et inexpérimentés, aussi nous aimerions avoir des avis et éventuellement des témoignages.

J'ai donc tout un tas de questions désordonnées qui me passent par la tête (évidemment, on s'y prend un peu tard... mais pas trop! :)).

Nos envies/attentes :

* La Thaïlande, en Avril 2012, pour 2 à 3 semaines (j'y reviendrai) * Visiter des endroits atypiques, nous ne sommes pas intéressés par les hauts lieux du tourisme de masse (par exemple Phuket). * Ceci n'exclut évidemment pas de passer à certains endroits incontournables (même si fort touristique), mais nous ne comptons pas nous y éterniser. * Un minimum de contact avec le peuple Thaïlandais.

Nos questions :

* Est-ce qu'Avril est une bonne période pour partir en Thaïlande? * Faut-il passer par une agence? Ou est-il possible de simplement réserver les déplacements (surtout les vols) et de se débrouiller sur place pour le logement (en ayant une liste de bons plans, tout de même)? * J'ai cru comprendre qu'en venant par avion et moins de 30 jours, il n'y avait pas besoin de visa (pour les Belges en tout cas), qu'en est-il? * Quels sont, d'après vous, les endroits INCONTOURNABLES de la Thaïlande? * Sur quelle(s) île(s) nous conseillez-vous d'aller passer quelques jours? Y en a-t-il certaines avec "moins de touristes" que d'autres? * Est-il facile de se déplacer en transport en commun (train, bus, taxi ...) en Thaïlande? * D'après vous, est-ce que 2 semaines permettent de passer un bon séjour et d'avoir un bon aperçu du pays?

Une de nos grandes questions est également de savoir si une 3ème semaine de voyage permettrait de faire un petit détour par un pays voisin. D'après vous? Lequel conseillez-vous? Nous pensons beaucoup au Laos, mais n'excluons rien (Myanmar, Cambodge, Malaisie ...). Tout cela en sachant -évidemment- que notre vol de retour démarrera de Bangkok en fin de séjour...

Donc voilà, c'est un peu brouillon... :-$ Ca sera notre première expérience de "grand voyage" (hors U.E. disons, et sans papa/maman).

N'hésitez pas à nous donner tous vos conseils ainsi que toutes vos remarques (constructives), c'est grâce à cela que nos idées seront plus ordonnées et pourront se mettre en place :-)

N'hésitez pas à nous rediriger vers des témoignages de voyages similaires à celui que nous planifions, bien que nous en ayons déja lu quelques uns!

Julien
Avis sur mon itinéraire de quatre semaines dans l'ouest des États-Unis? English translation pending
by LeslieTG · 2012-01-11 · 12 replies
bonjour a tous,

voici l'itinéraire que mon mari et moi même envisageons de parcourir en mai prochain. on est pas en avance (on s'est décidé tard, on espérait partir au japon cette année avec un billet gratuit du gouvernement qui n'a finalement pas fait cette offre), donc cela fait 10 jours que je lis en large et en travers les blogs forums etc...

nous avons 4 semaines (avec les ponts de mai on économise qq jours de congé) et nous commencerons par aller voir une amie a new york. ensuite l'ouest au départ de las vegas jusqu’à san francisco puis yellowstone.

yosemite et yellowstone sont volontairement en fin de séjour, pour garder le meilleur pour la fin mais aussi pour la météo et concernant yosemite en espérant que la tioga road soit ouverte.

sinon mon souci on sera a las vegas un week end 😠 mais j'arrive pas a faire autrement. a moins d'y aller juste après New York mais je suis pas sure que dans la construction du voyage cela soit très judicieux.

qu'en pensez vous ? avez vous des conseils/suggestions? des idées de ballade ? (en sachant qu'on est jeune (29ans) moyennement sportifs et qu'on a tous les deux le vertige)

merci beaucoup

Leslie

J1 (sam) voyage J2 NYC J3 NYC J4 NYC J5 NYC J6 voyage las vegas , route vers valley of fire ? J7 Las vegas -> Zion (petite ballade ?) /Bryce (coucher du soleil) J8 Bryce (ballade) J9 Bryce -Page ( cottonwood road ? lac powell) J10 page (antelope canyon, horseshoe bend) J11 page (nort ou south buttes, white pocket ? ) J12 page -> monument valley J13 monument valley -> grand canyon J14 (vendredi) grand canyon -> las vegas J15 (samedi) las vegas J16 las vegas- death valley J17 death valley -mammoth lakes ou sequoia park si tioga road fermée J18 mammoth lake - yosemite J19 yosemite J21 yosemite -> SF J22 SF J23 SF J24 voyage yellowstone arrivée jackson hole J25 grand teton / yellowstone J26 yellowstone J27 yellowstone J28 yellowstone / cody J29 depart France
Compte-rendu de neuf semaines au Vietnam-Cambodge-Thaïlande English translation pending
by Clco · 2012-01-07 · 2 replies
Bonjour,

Je suis de retour d’un voyage au Vietnam - Cambodge - Thaïlande effectué entre le 19 octobre et le 22 décembre. Ce voyage a été fantastique du début à la fin et je remercie tous ceux qui m’ont aidé dans mes préparatifs.

J’ai voyagé en mode routard et tout s’est bien déroulé pour mes visites, déplacements, choix de guesthouse, etc. Justement, les tenanciers de guesthouses sont souvent d’une aide précieuse pour l’organisation des déplacements, réservation de motos, tuk tuk, achats de billets de train, bus, etc.

Je suis d’abord arrivé à Hanoi via Toronto et Hong Kong et y ai séjourné 4 nuits. J’ai adoré cette ville, mais le choc culturel en arrivant fut d’apprendre à traverser une rue à travers toutes ces motos qui vont en tout sens ; on apprend vite... Après 3 jours à Hanoi, j’ai pris le bus + bateau et je suis allé dans la baie de Halong, mais surtout celle de Lang Ha, le tout à partir de l’île de Cat Ba ; rien n’était réservé. La première nuit, j’ai couché dans une hutte de bambous sur une petite plage très tranquille, dans un décor féérique, à une heure en petit bateau de Cat Ba City, à travers les villages flottants dont les habitants vivent de la pêche. Le lendemain, c’était la croisière dans la baie, avec visite d’une magnifique grotte et un bref arrêt en fin de journée à Monkey Island. Coucher à Cat Ba City. Je ne voulais pas dépenser une fortune pour cette croisière qui m’a couté seulement 20$ et j’ai été très satisfait du décor enchanteur de la baie et il n’y avait pas beaucoup de touristes. C’était en octobre.

La prochaine destination a été Tam Coc - Hoa Lu - Kenh Ga. Cette région paisible dans la campagne vietnamienne a été l’un de mes coups de cœur ; j’ai couché 4 nuits à Tam Coc. Le trajet de Cat Ba City jusqu’à Ninh Binh (bus + bateau + bus) s’est très bien effectué. Le paysage à Tam Coc est splendide avec tous ces rochers et montagnes finement découpées dans la nature. De Ninh Binh à Tam Coc, on s’y rend en « motorbyke ». J’en ai fait des tours de moto, assis derrière…

J’ai remonté ensuite vers le nord en train de nuit (4 couchettes) , soit la région de Sapa (3 nuits y incluant 1 nuit dans le train). J’ai fait deux excursions avec une guide Dzao dans les montagnes et rizières en terrasses. Ces randos ont été fantastiques et m’ont permis de voir la vie rurale des montagnes ; j’ai vu plusieurs communautés ethniques et bien sûr il y a beaucoup de mercantilisme de la part des vendeuses d’artisanat ; les dames sont très tenaces ; l’une m’a suivi pendant 5km... Après, ce fut Bac Ha (3 nuits) avec une magnifique rando d’une journée avec un guide local et le lendemain, samedi, ce fut le superbe marché de Can Cau, moins touristique que celui de Bac Ha, qui est très tranquille la semaine, mais à partir du jeudi soir, la ville se remplit peu à peu…

J’étais seul jusque là, mais pendant une semaine, nous avons été 5 à voyager ensemble. Nous avons donc pris la direction du nord-est pendant 6 jours dans un 4X4 avec chauffeur : Ha Giang, Don Van, Bao Lac et le lac Ba Be où nous avons séjourné dans un « homestay » sur pilotis, pendant 2 nuits. Cette région montagneuse, avec routes en lacet et paysages à couper le soufle, s’est révélée beaucoup moins touristique et nous y avons fait des rencontres extraordinaires, notamment avec des communautés thai et nous étions très bien accueillis par les enfants : hello, hello !! Des locaux très hospitaliers nous ont invités dans leur maison pour du thé ou de l’alcool de riz. Bref, toute la région des montagnes du nord, incluant Sapa et Bac Ha a aussi été un de mes coups de cœur au Vietnam.

Le jour du retour du lac Ba Be, bref arrêt à Hanoï pour prendre à nouveau le train de nuit, cette fois en direction de Hué (cabine à 6 couchettes, il ne restait que cela, même si le tout a été réservé une semaine d’avance). Jai été très chanceux, car toute la semaine précédente, des pluies diluviennes sont tombées sur cette région, mais ces pluies ne m'ont pas affecté du tout à Hue, où il y avait eu un mètre d’eau dans les rues, car cette eau s’est résorbée 2 jours avant mon arrivée. J’ai adoré Hué (1 nuit dans le train et 2 nuits à l’hôtel), avec sa cité impériale et tous les attraits aux alentours, comme le tombeau de Tu Duc, la pagode de Thien Mu, que j’ai visités en « motorbyke », assis derrière… J’ai aimé Hué encore plus que Hoi An, un peu trop touristique à mon goût, même si Hoi An est pleine de charme avec son quartier historique. Hoi An, c’est une demi-journée de bus à partir de Hué. Le 2e jour, à Hoi An, j’ai loué un vélo pour aller voir l’immense plage de sable fin sur la mer de Chine méridionale et me promener aussi dans la centre historique.

Après ces deux jours, ce fut l’avion tôt le matin, avec JetStar, de Danang vers Ho Chi Minh City, ville que je n'ai pas trop aimé. Le trafic y est infernal, j’ai séjourné là seulement une nuit. J’en ai profité pour visiter l’ancien édifice du parlement de Saigon, jusqu’en 1975, la cathédrale Notre-Dame et le marché, puis j’ai pris la direction du delta du Mékong. J'ai adoré Can Tho et Chau Doc, avec leurs marchés flottants et/ou villages flottants. C'est quelque chose à voir toute cette vie sur l’eau. J'en ai vu plusieurs autres villages flottants par la suite, au Cambodge, où je me suis rendu en speed boat sur le Mékong, avec un arrêt à la frontière de près de 2 heures, car il y avait plusieurs bateaux en même temps.

Que dire du Cambodge, pays plat, presque sans montagne, très pauvre, mais dont les habitants sont fantastiques. Je me suis fait plusieurs amis là-bas. Des cambodgiens m'ont emmené le soir à des fêtes locales où j'étais le seul touriste. Ceux vivant près des rives du Mékong à Kampong Cham ou Kratie se sont notamment révélés très généreux. Ils n'ont rien, mais ils vont t'inviter à prendre du thé ou te donner un morceau de pomelo, etc. Bref, la vie campagnarde le long des rives du Mékong, avec toutes les maisons sur pilotis donne une idée du dur labeur qu'ils doivent accomplir pour survivre. La vie n'est vraiment pas facile pour eux, principalement durant la saison des pluies.

À Phnom Penh (4 nuits), What Phnom et le Palais royal de même que Silver Pagoda sont de très riches monuments. La journée qu'on passe au musée de Tuol Sleng (ancienne prison S-21) et aux Killing Fields de Choeung Ek, où on nous raconte, avec système audio très performant, les atrocités commises par les Khmers Rouges, n'a vraiment rien de réjouissante. J’ai eu la gorge serrée tout le long de la visite des Killing Fields en me demandant comment un régime pouvait commettre de tels actes contre sa propre population.

A Kratie (2 nuits) et Kampong Cham (2 nuits), j’ai loué un vélo pour aller respectivement, sur un traversier très folklorique, dans les îles de Koh Trong et Koh Paen : deux merveilleuses randonnées. Le lendemain, ce furent des tours de moto vers d’autres attraits de la région, quelques pagodes, visite de fabrique de sticky rice, rice paper, céramique, brique. Aussi, je suis allé voir les fameux dauphins d’eau douce à Kampi, près de Kratie. J’en ai vu une bonne quinzaine. C’est une espèce en danger, le pilote conduisait avec précaution.

Ensuite, je suis allé à Kampong Chhnang et ses villages flottants (1 seule nuit car la ville était un vrai chantier de construction poussiéreux) et Battambang (3 nuits). J’ai beaucoup aimé Battambang, 2e ville du pays ; encore ici, un tour de moto d’une journée pour aller voir pagodes, telles Ek Phnom, Phnom Sampeau et la Killing Cave utilisée par les Khmers rouges durant le conflit pour jeter les personnes vivantes dans la fosse.

Après hésitations, j'ai fait Battambang à Siem Reap en bateau et je ne l'ai vraiment pas regretté ; je recommande à tous le bateau au lieu du bus, même si c’est plus long. Voir la vie des habitants le long de la rivière Tonlé Sap valait amplement le prix du bateau. C'est là que j'ai réellement compris la très grande pauvreté des cambodgiens vivant à la campagne ; j’ai vu des gens pêcher au filet dans l’eau en passant des heures dans une chambre à air de pneu de voiture ; d’autres pêchaient avec les mains dans un grand trou de boue, où ils avaient évacué 80% de l’eau ; ils passaient des heures dans la boue... Parlant de conditions difficiles, un jeune me racontait que lorsqu’il allait à l’école flottante, dans un village flottant, il y allait souvent à la nage en nageant d’une seule main et tenant son sac d’école de l’autre main !! Un autre, un conducteur de tuk tuk, quand il finit de travailler vers 23h30, il doit aller pêcher dans la rivière jusqu’à 3h du matin pour avoir de quoi manger le lendemain matin. Il va se coucher une fois la pêche terminée. Il m’a montré sa maigre pitance…

Siem Reap était fantastique également, avec tous les temples angkoriens; j'aimais tellement cet endroit que j'ai décidé d'y coucher 8 nuits, même si c'était très touristique. J’ai loué les services du même conducteur de tuk tuk pendant 4 jours. Il m’a emmené visiter les temples que j’ai visités en 3 jours. C’était fantastique : un autre coup de cœur du voyage, mais il y a énormément de touristes, dont des autobus plein de touristes chinois et coréens ; ceci dit je n’ai absolument rien contre ces deux nationalités. Le défi est de se faufiler dans les temples en dehors des périodes les plus achalandées, ce qui est loin d’être évident. Donc, il faut s’attendre à voir du monde à Angkor Wat ; au lever du soleil, c’est hallucinant, déjà la foule présente en grand nombre sur les lieux. À Siem Reap, j’ai pris une journée pour aller en tuk tuk voir la « floating forest » à Kompong Pluk. C’est beau, mais c’est cher le tour de bateau pour s’y rendre. Pour le reste, Siem Reap est une ville très touristique, pleine d’action ; on aime ou on n’aime pas. Pour le reste, il y a pagodes, musées, plusieurs marchés et autres lieux pour faire des achats comme « Les Artisans d’Angkor ».

Quant à la Thaïlande, je n'ai pas vu grand chose, mais j'ai trouvé que c'était beaucoup plus riche et moderne que le Cambodge et même le Vietnam, mais plus cher aussi. C’est une autoroute à 4 et 6 voies entre Koh Chang et Bangkok. Bangkok (6 nuits) est une ville superbe ; que de richesse dans cette ville avec tous ces temples et palais!! J'ai apprivoisé tous les transports en commun et c'était très fonctionnel et moderne: métro, sky train et bateau sur le Chao Praya ; très belle expérience les déplacements sur le fleuve.

Koh Chang (avant Bangkok > Siem Reap - Koh Chang dans la même journée), j'y suis resté seulement 3 nuits et c'était bien assez. Ça ne m'a pas épaté outre mesure. J'ai loué une moto la deuxième journée (200 baths) et me suis promené dans l'île une bonne partie de la journée. J’ai bien aimé cette promenade. C’est une très grosse journée de bus + bateau + bus, de Siem Reap à Koh Chang.

La bouffe au Cambodge et en Thaïlande est délicieuse. J'en ai mangé des red curry, green curry, amok, etc. à base de lait de coco. Au Vietnam, j’ai beaucoup dégusté la fameuse soupe vietnamienne dans laquelle on ajoute une grande variété de fines herbes fraiches.

J'ai pris l'avion de Bangkok pour rentrer au Québec via Hong Kong et Vancouver.

Voilà, si quelqu’un veut plus de détails, des adresses, des prix, des trucs, des photos, il me fera plaisir d'y donner suite.
Voyage Utah - Arizona hors saison: informations, climat et autres? English translation pending
by Vidourle · 2012-01-04 · 26 replies
Salut à tous et bonne année.

J'ai pas mal fouillé les différents fils de discussion mais l'info est tellement dense que je suis sans doute passé à côté de certaines infos...

Je n'ai par exemple pas trouvé de carnets de voyage pour le secteur en gros entre Bryce, Coyote Buttes et Moab (Arches etc...) pour les périodes de Mars-Avril ou fin octobre-Novembre.

J'envisage un trip dans le secteur à ces périodes et je cherche les infos pratiques concernant le climat, la fréquentation à cette période etc... Mon but est d'éviter la foule et de faire surtout de la rando et des photos. Je suis habitué aux sorties photos par "mauvais temps" (=beau temps pour moi 😉, voir mon blog pour avoir une idée de ce qui me plait :
http://meteomassifcentral.over-blog.com/) mais je n'ai pas pas non plus envie d'imposer des balades dans la tempête de neige et des T°C trop extrêmes à ma chérie 😛

Je sais bien que la variabilité est importante entre Bryce et Moab par exemple mais si certains ont fréquenté ces lieux durant ces périodes vraiment hors saison je suis preneur de diverses infos sur le climat qu'ils ont rencontré, les lumières, la fréquentation, les possibilités à pied...

Le début du printemps me tente pour les fleurs et les restes de neige. L'automne pour les couleurs, les premières neiges (sans en avoir 50 cm...) etc...

Bon après je suis grand fan d'orages donc l'été serait bien aussi je sais mais on ne peut pas tout faire en même temps !

Merci d'avance !
Récit de mon voyage à Prague English translation pending
by Jordanscam · 2012-01-04 · 12 replies
21/12/2011 – 20h00

Me voilà repartie pour de nouvelles aventures. Bah oui, en guise de cadeau de Noël, je pars avec mes enfants du 21 au 24 décembre prochain à Prague. Quelques jours en famille pour visiter cette charmante ville, parait-il.

Puis, à peine atterrie, à peine repartie... pour le Népal. Une semaine magnifique m'y attendra, j'en suis sure.

Allez, tout d'abord, Prague.

19/12/2011 – 20h00

Vaclav Havel est mort hier. Ce grand homme qui a sorti sont pays du communisme, cet écrivain fantastique n'est plus.

Un hommage au château de Prague sera donné vendredi. Un voyage touristique qui s'annonce particulier, dans une capitale en deuil. 21/12/2011 – 21h33

Première fin d'après-midi à Prague. Après avoir retrouvé ma fille Axelle à Prague, j'ai eu comme un moment difficile. Mon fils, Yanis était fatigué, capricieux et énervé. Ma fille et son petit ami se faisaient la gueule. Olala !!! je vais pas passer 3 jours avec des mouflets capricieux qui ne savent pas profiter.

Arrivée à l’hôtel, une péniche amarrée juste à coté de la vieille ville et du centre touristique. Un vraie bonheur pour moi. Petit tour en ville. Il fait nuit tôt, nous sommes arrivés vers 17h, et il faisait noir. Peu importe, la vieille ville est belle. Les immeubles sont remarquables. La place centrale et son marché de Noël sentent une bonne odeur de saucisses, sucreries et vins chauds. Nous avons goûté un vin chaud au miel. Un délice. Passage vers le Pont Charles, magnifique en effet. Les toits des monuments sont différents des toits parisiens : noir et or... un mélange qui donne un air majestueux aux bâtisses blanches. Les rues pavées sont aussi très jolies. Le dépaysement par contre me manque. On sent qu'on est dans une capitale européenne et que la culture est identique à la notre. Pause repas dans un restaurant recommandé par le guide du routard. Restaurant typique, décoration Praguoise, repas gargantuesque... petit prix. Le resto : U betlenské kaple adresse : Behemske mam 2 –Prague 1 tel : 222 221 639

Retour sous une semi-pluie neigeuse, pas le temps de s'attarder, au bateau hôtel Bonne nuit et à demain, pour la visite de la vieille ville et du quartier juif.
Montana, Idaho, Wyoming, Utah, Colorado... English translation pending
by BriKo · 2012-01-03 · 34 replies
Bonjour à tous,

Après un premier road trip en septembre dernier (
http://voyageforum.com/...post=4347962#4347962 ), cette année nous aimerions essayer de découvrir le Wyoming ainsi que les états alentours. Nous connaissons un peu l'Utah (Torrey, Moab notamment).

Ensuite, autant il est assez simple de trouver beaucoup d’itinéraire et d'infos sur le "grand ouest", autant sur cette partie des US, c'est un peu plus compliqué.

Les dates : du 9/10 septembre au 30septembre/1er octobre. Une 20aine de jours en gros. Incontournables : Bien sur, Yellowstone, Grand Teton... mais après ? Nous avions fait 5500km l'an dernier, donc la route ne nous fait pas peur. Niveau climat, mieux peut-être commencer par le nord ? Où atterrir ? Salt Lake et faire une boucle ? Partir du Montana et aller au sud (new mexico par ex ?). Nous n'avions pas pu trop profiter du Parc The Needles également, donc pourquoi pas retourner une petite journée à Moab ;) Je pars vraiment d'une feuille blanche, donc si vous avez des premières pistes pour construire notre parcours, je suis preneur

Bonne année 2012 à tous, pleine de Road Trip

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