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Los Angeles: ville dangereuse comme ont peut voir sur internet? English translation pending
by Frenchboy · 2007-08-08 · 25 replies
salut! je pars a Los Angeles 3 mois au mois de septembre et j'arrete pas de lire sur internet que los angeles est une ville tres dangereuse etc etc Es ce que c'est vrai?
Avis sur itinéraire de 14 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Tine33 · 2007-07-14 · 6 replies
Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de préparer notre circuit de 14 jours dans l'ouest américain. J'ai vraiment besoin de vos conseils afin d'optimiser au mieux notre projet. N'ayant jamais mis les pieds aux états-unis, et parlant très peu l'anglais, (en revanche mon mari parle couramment l'espagnol) nous avions dans un premier temps envisagé de faire un circuit organisé (plus rassurant). Mais en regardant les itinéraires proposés dans les brochures, je trouve le rythme trop soutenu et vu les kms à parcourir je n'ai pas envie de passer les trois quart de mon temps à regarder les paysages de la fenêtre du car. Bref, alors nous allons sauter le pas et partir tous les deux en circuit individuel. Mon gros souci est de constituer les étapes au vu du nombre important de kms à faire chaque jour Voici une première ébauche de notre itinéraire : Arrivée à San Francisco (nous aimerions y rester 4 jours au marina motel. Monterey et Carmel (doit on dormir à monterey ou carmel pour repartir le lendemain en direction des parcs nationaux ?) Yosemite + Séquoia Park (peut on faire ses deux parcs en une journée puis passer une nuit à l'hôtel et repartir le lendemain pour la vallée de la mort ? Traversée de La vallée de la mort puis nuit à l'hôtel furnace creek ranch Départ pour Las Vegas (une nuit au flamingo road) départ pour Bryce canyon + Monument valley +Le grand canyon (là j'avoue que je suis un peu perdue sur la durée 2 ou 3 jours ? Nous finirions par Los angeles (hôtel au Beverly Terrace). nous passerions une journée à universal studio puis une deuxième journée à visiter beverly, hollywood, venice beach dernière nuit puis départ le lendemain pour Paris. Est-ce que cet itinétaire vous semble crédible pour 14 jours ? Nous envisageons de faire nos réservations avion + hôtels+ voiture par internet. Merci d'avance pour vos conseils. Martine et Jean-Marc
Avis sur circuit de 21 jours dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Piwi75 · 2007-04-25 · 5 replies
Bonjour à tous,

Nous entendons (2 personnes) faire un circuit de 21 jours dans l'ouest américain😎. Je vous soumets donc l'itinéraire projeté😊 :

Paris /San Francisco Yosemite El Portal (1jours) Mammoth Lakes (1jours) Death Valley (1jours) Las Vegas (2 jours) Zion (1jours) Bryce Canyon (1jours) Moab (1jours) Monument Valley (1jours) Page (2jours) Grand Canyon Phoenix (vol intérieur de Phenix vers los Angeles) Los Angeles (1jours) San Simeon (1jours) San Francisco (3 jours) San Francisco/ Paris Nous voulons faire une du camping dans les parcs.😕

N'hésitez pas à nous faire part de vos remarques et conseils. 😉
Boucle de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Jvance · 2007-03-31 · 11 replies
Bonjour, après avoir consulté un peu toutes les infos dans les forums, j'ai commencé à éalborer ce circuit. Quelqu'un peut-il m'aider à le corriger, avant que je cherche des hébergements. Merci d'avance jour Date départ arrivée kms 1 23-juin Marseille San francisco 0 2 24-juin San francisco Monterey 226 3 25-juin Monterey san luis obispo 227 4 26-juin san luis obispo Los angeles 336 5 27-juin Los angeles Los angeles 0 6 28-juin los angeles yucca valley 203 7 29-juin yucca valley kingman 342 8 30-juin Kigman tussayan 293 9 01-juil tussayan tussayan 174 10 02-juil tussayan Page 219 11 03-juil Page - bryce canyon zion 232 12 04-juil zion zion 0 13 05-juil zion las vegas 258 14 06-juil Las vegas, death valley darwin 306 15 07-juil darwin three rivers 456 16 08-juil three rivers cedar grove 121 17 09-juil cedar grove yosemite 328 18 10-juil yosemite san francisco 307 19 11-juil San Francisco san francisco 0 20 12-juil san francisco san francisco 0 21 13-juil depart SF marseille 0 total 4028 kms
Meilleurs quartiers de Los Angeles pour louer un appartement? English translation pending
by Pierredelune · 2007-01-11 · 6 replies
J'ai passé deux jours à L.A. en 2006, je voudrais y revenir pour quelques jours en 2007. Quels sont les quartiers les plus fréquentables pour y louer un appartement ?
Itinéraire 10 jours en Californie en février English translation pending
by HOy · 2019-01-19 · 5 replies
Bonjour à tous,

Je me permets de vous solliciter puisque je pars 10 jours en Californie du 14 au 23 février (arrivée en début d'après-midi à SF et départ en fin de journée à LA).

J'ai besoin de votre aide pour notre itinéraire sachant que nous sommes bien conscients que c'est plutôt court mais on ne peut pas faire autrement..

On se dit déjà :

14/02 : Arrivée à SF à 13h 15/02 : SF 16/02 : SF puis départ en voiture en milieu d'après-midi vers .. 17/02 : 18/02 : 19/02 : 20/02 : 21/02 : 22/02 : Départ de .. vers LA en début de matinée 23/02 : LA puis décollage à 18h30

Besoin de vous pour compler l'ensemble des trous sachant qu'on aimerait bien passer par quelques parcs nationaux, la Death Valley, une soirée à LV et si le temps le permet (mais je n'y crois pas trop) un passage par le Grand Canyon et la Route 66.

Merci beaucoup,

J.
Road trip dans l'Ouest américain pour 9 jours English translation pending
by Gawelle13 · 2018-01-16 · 20 replies
Bonjour, nous souhaitons avec mon compagnon découvrir l'ouest américain au mois de mars pour un circuit très court je le sais de 9 jours (impératifs oblige). Voici mon ébauche site à tous les forums et renseignements que je pioche sur internet. Nous avons choisis de ne pas passer par yosemite manque de temps et faire un mix de grandes villes et canyon pour aller à l'essentiel. Dites-moi si mon itinéraire ne paraît pas farfelu merci!

J1: arrivée fin de matinée à LA nuit à LA J2: journée et nuit à LA J3: matinée à LA et route et nuit à kingnam J4: départ tôt pour grand canyon puis route et nuit à tusayan J5: départ tôt pour monument valley puis route et nuit à Kanab ou Page J6: départ tôt pour bryce canyon puis route et nuit à LV J7: départ la vallée de la mort et route pour bodie (ville fantôme), monolake (coucher de soleil) et nuit à lee vining J8: départ pour San Francisco (en passant par South Lake Tahoe et sacramento) nuit à SF J9: journée à SF

Qu'en pensez-vous? Faisable?
Avis sur parcours dans l'Ouest américain à l'été 2019 English translation pending
by Dilou3 · 2017-10-29 · 23 replies
Bonsoir,

Nous avons avancé sur notre choix de parcours pour Juillet août 2019 nous serons 4 adultes et 2 ados filles 17 et 16 ans.😉 C'est notre premier voyage dans l'Ouest des USA et nous ferons donc la boucle classique. Nous avons abandonné l'idée de faire Yellowstone trop peu de temps à programmer une autre fois. Le parcours de Las Vegas à Las Vegas (du jour 4 au jour 15) se fera en camping car et en voiture pour le reste. Vous trouverez, ci-dessous, les destinations chaque jour, nous compléterons le notre emploi du temps journalier en fonction de nos choix et de vos suggestions.

Jour 1 : Paris Los Angeles Jour 2 : Los Angeles Jour 3 : Los Angeles Jour 4 : Los Angeles – Las Vegas – St George : Départ très tôt pour Las Vegas Prise en charge RV et route direction St George Nuit à Saint George ou Zion ?? Jour 5 : Visite de Zion et route vers Bryce Canyon ou nuit à Zion départ le lendemain pour Bryce Canyon Jour 6 : Bryce Canyon nuit à Bryce Canyon Jour 7 : Scénic drive 12 nuit à Moab Jour 8 : Moab Jour 9 : Moab Jour 10 Moab Monument Valley. Nuit à Monument Valley Jour 11 Monument Valley-Page Jour 12 Page Jour 13 Page Grand Canyon Jour 14 Grand Canyon Peach Spring Jour 15 Peach Spring-Las Vegas Jour 16 Las Vegas Jour 17 Las Vegas Jour 18 Las Vegas Death Valley Jour 19 Death Valley Yosemite Jour 20 Yosemite Jour 21 Yosemite Jour 22 Yosemite San Francisco Jour 23 San Francisco Jour 24 San Francisco Jour 25 San Francisco Paris Jour 26 Arrivée à Paris

Nous aimerions faire quelques chouettes randonnées. Peut être tenter notre chance pour le tirage au sort de The Wave. Ou selon vos suggestions 😄😄

Il faut aussi que l'on trouve quelques activités pour occuper nos ados...😛

Dernière chose ...quels guide me conseillez vous d'acheter pour préparer de roadtrip ???

Merci pour votre aide je suis preneuse de tous les avis et conseils

Dilou
24 heures à Los Angeles English translation pending
by Smara57 · 2017-08-23 · 10 replies
Bonjour, J'arrive à Lax vendredi midi pour reprendre l'avion pour PPT samedi soir (23h30). Quoi voir en un si court séjour? Plage, musée, tour de ville, les must? J'ai réservé un hôtel près de l'aéroport, est ce une bonne idée? Des suggestions? Merci à l'avance.
Il était une fois... quatre novices dans l'Ouest américain English translation pending
by Chabe37 · 2017-08-19 · 91 replies
Je voudrais tout d’abord remercier tous les forumeurs pour leur aide lors de la préparation du roadtrip et aussi pour leurs divers carnets et blogs qui m’ont bien aidé dans mes choix. Je ne vais pas les nommer par peur d’en oublier certains.

Je plante le décor : nous sommes 4, mon mari F., moi, nos enfants N. et A. respectivement 9 et 7 ans, pas vraiment habitués aux vacances façon randonnées tous les jours mais plutôt farniente.

Mon mari et moi connaissions déjà les Etats-Unis pour avoir fait la Floride, New-York, Hawaii et mon mari quasiment le même circuit avec ces parents il y a plus de 20 ans. 1er « grand » voyage pour les enfants, donc un peu d’appréhension.

Le voyage a été élaboré en fonction de nos gouts / envies et aussi capacités. Un circuit classique au départ de SF avec un retour par LA. Je précise qu'il n’y a pas d’heure ni de temps lors des randos ou départ car nous n’avions pas de montre sur nous et on se laissait porter par le rythme des vacances.

Quelques chiffres, tout est exprimé en dollars, l’alimentation et l’essence sont approximatifs car je n’ai pas tout noté mais ça doit varier de quelques dizaines de dollars et je vous épargne les centimes : - Avion (Air France vol direct) : 4108 - Hôtel : 3656 - Voiture (catégorie SUV moyen) : 1300 - Essence : 297 - Sortie / visite : 708 - Alimentation (resto / pique-nique) : 2088 - Shopping / divers : 929

Soit un total de 13086 $ pour 20 jours pour 4 personnes, on aurait pu réduire certaines dépenses, notamment le shopping et les hôtels, après on voulait aussi se faire plaisir. C’est surtout pour donner un ordre d’idée du coût d’un voyage de la sorte. Nous avons remarqué que la note monte vite dès qu’on est dans une grande ville, forcément les tentations sont plus grandes.

2 485 miles parcourus soit quasiment 4 000km en voiture 200 km à pied, les enfants ont suivi comme des chefs

Voilà le préambule est fait, tout le monde est le bienvenu, le voyage commence 😉
Retour d'expérience: Ouest américain,15 jours (septembre 2016) English translation pending
by Billy0013 · 2017-02-23 · 7 replies
Bonjour 😎

j'ai été un peu long à le faire (le blog) mais voilà mon compte-rendu sur l'ouest américain pendant 15 jours du 11 au 24 septembre 2016.

Mon blog détaillé de ce séjour (avec les prix etc...) et à la fin du blog l'adresse (lien) des photos du séjour.

http://voyagesvoyages.over-blog.com/2016/09/a-la-conquete-de-l-ouest-americain.html

Si vous avez des questions n'hésitez pas.

Bonjour 😎

j'ai été un peu long à le faire (le blog) mais voilà mon compte-rendu sur l'ouest américain pendant 15 jours du 11 au 24 septembre 2016.

Mon blog détaillé de ce séjour (avec les prix etc...) et à la fin du blog l'adresse (lien) des photos du séjour.

"http://voyagesvoyages.over-blog.com/2016/09/a-la-conquete-de-l-ouest-americain.html"]http://voyagesvoyages.over-blog.com/2016/09/a-la-conquete-de-l-ouest-americain.html

Si vous avez des questions n'hésitez pas.

Ouest Américain Du 11 au 24 septembre 2016

Formulaire ESTA Formulaire valable 2 ans pour l’entrée aux Etats-Unis. $14 "https://esta.cbp.dhs.gov/esta/"]https://esta.cbp.dhs.gov/esta/ Location de voitures "http://www.economycarrentals.com/?lang=05"]http://www.economycarrentals.com/?lang=05 Distance

Los Angeles – Santa Barbara (par Malibu) : 102 miles (164 km) / 2 heures Los Angeles – Morro Bay (par Malibu) : 209 miles (335 km) / 3 heures 50 Los Angeles – San Simeon (par Malibu) : 236 miles (378 km) / 4 heures 15 Los Angeles – Big Sur River (par Malibu et la côte Road N1) : 306 miles (490 km) / 6 heures 08 Los Angeles – Monterey (par Malibu et la côte Road N1) : 335 miles (537 km) / 6 heures 50 Morro Bay – San Francisco (par la côte Road N1) : 241 miles (386 km) / 5 heures San Simeon – San Francisco (par la côte Road N1) : 220 miles (352 km) / 5 heures 40 Big Sur River – San Francisco : 143 miles (229 km) / 2 heures 40 Monterey – San Francisco : 119 miles (191 km) / 2 heures Los Angeles – San Francisco (par Malibu et la côte Road N1) : 452 miles (724 km) / 9 heures

Itinéraires : Los Angeles – Malibu – Santa Barbara – Morro Bay – San Simeon – Big Sur River – Monterey – San Francisco San Francisco – Yosemite Park : 187 miles (300 km) / 3 heures 40 Yosemite Park – Sequoia Park : 177 miles (284 km) / 4 heures 15 Sequoia Park – Death Valley : 337 miles (540 km) / 6 heures 20 Death Valley – Las Vegas : 123 miles (197 km) / 2 heures 15 Las Vegas – Los Angeles : 270 miles (433 km) / 4 heures 45 Los Angeles

The Moment Hotel (du 11 au 13 septembre 2016 : 2 nuits) 7370 Sunset Blvd, Hollywood Tél : +1 323-822-5030 Site : "http://www.themomenthotel.com/"]http://www.themomenthotel.com/ - Hollywood Sign (Holywood en lettre capitale) à observer depuis le Griffith Park Observatory (avec un superbe panorama sur Los Angeles) ou depuis le 3115 Canyon Lake Drive - Beverly Hills (intersection de Santa Monica Blvd et North Doheny) et Rodeo Drive - Studios Universal ($95 l’entrée par personne) "http://www.universalstudioshollywood.com/"]http://www.universalstudioshollywood.com/ Métro (red line) : Universal / Studio City Station - Walk of Fame (étoiles et empreintes de stars) sur Hollywood Boulevard. A l’intersection de la rue North Highland Avenue, on peut apercevoir les lettres « Hollywood ». Metro (red line) : Hollywood / Highland - Dolby Theater (les oscars) sur Hollywood Boulevard - Musée Getty et sa collection de sculptures grecques et romaines - Downtown et son architecture très variée (Bradbury building

Metro $1,75 "https://www.metro.net/riding/fares/"]https://www.metro.net/riding/fares/

Parking : "https://www.parkme.com/los-angeles-parking/highland-park"]https://www.parkme.com/los-angeles-parking/highland-park

Location de vélo à Venice Beach $16 pour la journée, $22 pour 24 heures : "https://www.ridevenice.com/"]https://www.ridevenice.com/

Comfort Inn Cockatoo Near LAX (du 23 au 24 septembre 2016 : 1 nuit) 11500 Acacia Ave, Hawthorne Tél : +1 310-973-3335 Site : "https://www.choicehotels.com/california/hawthorne/comfort-inn-hotels/caa01?source=pmftripblaw&pmf=tripbl"]https://www.choicehotels.com/california/hawthorne/comfort-inn-hotels/caa01?source=pmftripblaw&pmf=tripbl

- Long Beach et le Queen Mary - Marina del Rey - Venice Beach (lieu des sportifs californiens) - Pacific Pier à Santa Monica, le petit parc d'attractions de la jetée de Santa Monica

De SANTA BARBARA à MONTEREY

La route de l'El Païs Grande del Sur est longue et lente mais tellement belle. A San Simeon se dresse orgueilleusement Hearst Castle, qui inspira Orson Welles pour son "Citizen Kane". Santa Barbara est l'une des villes les plus sympa de toute la côte grâce à son décor méditerranéen, son atmosphère décontractée et son architecture hipano-coloniale dont l’emblème est la belle mission, à l’écart du centre-ville au pied des montagnes.

Monterey

The Vendange Carmel Inn & Suites (du 13 au 14 septembre 2016 : 1 nuit) 24815 Carpenter St, Carmel-By-The-Sea Tél : +1 831-624-6400 Site : "http://www.vendangecarmel.com/rooms"]http://www.vendangecarmel.com/rooms

- Aquarium

- Balade en mer pour observer Orques, dauphins et Baleines (réservation en ligne possible) Se renseigner 24 h avant la bande : +1 831 375 4658 "http://www.montereybaywhalewatch.com/#_=_"]http://www.montereybaywhalewatch.com/#_=_ Parking $2 de l’heure : 5 Custom House Plaza Monterey

San Francisco

Mystic Hotel by Charlie Palmer (du 14 au 17 septembre 2016 : 3 nuits) 417 Stockton St, San Francisco Tél : +1 415-400-0500 Site : "http://www.mystichotel.com/"]http://www.mystichotel.com/

- Tramway « cable-cars » - Golden Gate Bridge et le traverser pour se rendre à Tiburon et Sausalito, village de pêcheurs reconverti en village d'artistes Les meilleurs points de vue sur le Golden Gate sont Golden Gate Welcome Center et Battery Spencer et Fort Point. - Bay Bridge - Quartier italien de North Beach - Chinatown - Lombard Street (angle : 2298 Leavenworth St) - Port de Fisherman's Wharf (Pier 39 pour voir les lions de mer) - Nob Hill - Prison d'Alcatraz (the Rock). $33 par adulte (audioguide compris) Visite et réservation : "https://www.alcatrazcruises.com/"]https://www.alcatrazcruises.com - Maison de Mme Doubtfire au 2640 rue Steiner - Painted Ladies (716 Steiner St) depuis Alamo Square Park - Vue depuis le Colt Tower

- Mama’s (petit-dejeuner), 1701 Stockton St, San Francisco - Ghirardelli Square (Hot fudge sundae), 900 North Point St, At Polk Street, San Francisco - Clam chowder ou des chilis dans un bol de pain au levain à Boudin’s

Yosemite Park (315 km de San Francisco)

Narrow Gauge Inn (du 17 au 18 septembre 2016 : 1 nuit) 48571 CA-41, Fish Camp Tél : +1 559-683-7720 Site : "http://www.narrowgaugeinn.com/"]http://www.narrowgaugeinn.com/

- Tunnel View - Birdalveil Fall - El capitan - Yosemite Falls, les chutes les plus hautes du parc - Yosemite Valley - Glacier Point pour le coucher de soleil. - Mirror Lake (Meadow Trail) - Half dome - Vernal Fall - Nevada Fall - Mariposa Grove (les Sequoias géants) au sud-ouest du parc

- La route de Tioga Road traverse le parc d'ouest en est. - Cathedral Peak - Tuolumne Meadows Sequoia Park

Montecito Sequoia Lodge (du 18 au 19 septembre 2016 : 1 nuit) Parc national de Kings Canyon, 63410 Generals Hwy, Kings Canyon National Park Tél : +1 559-565-3388 Site : "http://www.narrowgaugeinn.com/"]http://www.narrowgaugeinn.com/

- Giant Forest Museum (point de départ) - Big Trees Trailhead - General Sherman Tree (84 mètres de haut et 31 mètres de circonférence) - Congress Trail - Moro Rock (rocher de granit) - Tunnel Log - Crescent Meadow - Crystal Cave (grotte) - Mineral King Road

Death Valley (la vallée de la mort)

Hampton Inn & Suites Ridgecrest (du 19 au 20 septembre 2016 : 1 nuit) 104 Sydnor Streeet, Ridgecrest Tél : +1 760-446-1968 Site : "http://hamptoninn3.hilton.com/en/hotels/california/hampton-inn-and-suites-ridgecrest-RCTCAHX/index.html"]http://hamptoninn3.hilton.com/en/hotels/california/hampton-inn-and-suites-ridgecrest-RCTCAHX/index.html

- Scotty’s Castle(plus au nord) - Stovepipe Wells Village - Furnace Creek Ranch (oasis plantée de palmiers et de dattiers) - Zabriskie Point (le plus beau point de vue du parc) - Dante’s View - Golden Canyon - Artist Drive / Artists Palette avec son dégradé de couleurs rouge, rose et jaune. - Devil’s Golf Course - Natural Bridge - Badwater (point le plus base des Etats-Unis : 86 mètres au-dessous de la mer)

Las Vegas (225 km de Death Valley)

Bellagio (du 20 au 23 septembre 2016 : 3 nuits) 3600 S Las Vegas Blvd, Las Vegas Tél : +1 888-987-6667 Site : "https://www.bellagio.com/en.html"]https://www.bellagio.com/en.html

- Strip de nuit - Casino Bellagio (les fontaines la nuit), Venitian, Caesar, MGM, New York New York, le volcan en éruption de The Mirage, Golden Nugget (toboggan au milieu des requins) - "https://www.tripadvisor.fr/Attraction_Review-g45963-d104050-Reviews-Stratosphere_Tower-Las_Vegas_Nevada.html"]Stratosphere Tower et les manèges à sensation sur le toit - Chapel Weeding - Le Vieux Vegas (Fremont Street)

Traversée des villes de Seligman et Kingman, emblèmes de la célèbre Route 66.

Helicopter Las-Vegas Grand Canyon GOLDEN EAGLE AIR TOUR "http://fr.papillon.com/"]http://fr.papillon.com

Consignes pour la voiture : Lors d’un arrêt par les policiers, ouvrir sa fenêtre et garder les mains sur les volants, en aucun cas allez chercher les papiers etc… Lors d’un croisement avec un school bus à l’arrêt. Le panneau stop sortit, s’arrêter (ne pas se contenter de marquer l’arrêt) Lors d’un carrefour avec des STOP, ce n’est pas la priorité à droite qui prévaut comme en Europe mais c’est par ordre d’arrivée.
Los Angeles seul sans voiture English translation pending
by Robin3915 · 2017-01-10 · 5 replies
Salut les voyageurs! Me voilà prêt à conquérir Los Angeles seul accompagné de ma paire de Rayban & de mon skateboard.

J'ai prévu de partir 3 semaines en Avril-Mai puisque je travaille en Juillet-Aout. N'ayant que 19 ans je n'ai pas l'âge légale de louer de voiture aux USA, donc je me lance le défi d'explorer la ville de la voiture, sans voiture !

J'aurais aimé savoir si cette période est bonne dans cette région sachant que j'aimerais profiter un peu de la plage. Ensuite où me conseillez vous de loger ? Je souhaite essayer le motel américain 😎 ( j'ai toujours voulu voir ce genre d'endroit). J'ai entendu dire que Venice Beach était pratique pour rejoindre les autres villes en bus/métro. Pour finir je vais m'acheter un petit vélo sur place, savez vous s'il existe une chaine de sport genre Décathlon ou si vous avez une astuce pour m'en procurer un pas trop chère.

Merci pour vos réponse ! Bisous 😎
Road trip 3 semaines Ouest américain avec 3 enfants English translation pending
by Mim69210 · 2016-09-04 · 22 replies
Bonjour

Après plusieurs semaines à parcourir de long en large les différents carnets de voyage et discussions du forum et les blogs (notamment celui d’ITAT une vraie mine d’or !), je me lance à mon tour pour vous demander vos avis de spécialistes sur notre circuit d'un peu plus de 3 semaines prévu pour le mois d’août 2017.

Je tiens avant tout à remercier les nombreux membres actifs du forum (qui se reconnaîtront !) qui par leurs témoignages, carnets de voyages et réponses aux questions des membres, m’ont convaincu de ne pas faire le choix de la facilité en confiant l’organisation du voyage à un TO. Je remercie également Eric (69Eric) pour son superbe carnet qui m’a très fortement inspiré (eu peu plus même !) dans la définition de notre itinéraire.

Je précise que nous partirons à 5 (ma femme et nos 3 gars qui seront âgés de 8, 11 et 15 ans). Nous ne sommes pas des dingues de randonnées mais avons l’habitude de faire de petites rando de 2 ou 3 heures.

Enfin, nos enfants rêvent depuis plusieurs années de découvrir NY et nous l’avons ainsi intégré en fin de voyage (nous avons déjà eu l’occasion d’y passer 5 jours avec ma femme). Ce n’est pas forcément l’idéal car l’Ouest mériterait probablement quelques jours de plus mais ce point est donc « non négociable » !

Nous n’avons pour le moment rien réservé mais je me rends compte que certains hôtels affichent déjà complet. Il va donc falloir s’en préoccuper rapidement.

Voici l’itinéraire que nous envisageons de faire (préparé sur Google Map):

J1 (1/08/2017) : Arrivée à Los Angeles 1ère Nuit à LA secteur Universal Studio (AirBnB ou hôtel)

J2 (2/08/17) : Los Angeles Universal Studios Hollywood Bd

J3 (3/08/17) : Los Angeles Beverly Hills, Rodéo Drive, Mullholand Drive, Sunset Bd Venice Beach, Santa Monica

J4 (4/08/17) : Los Angeles – Grand Canyon (800 kms – 7h30) - Départ très tôt le matin en profitant encore des effets du décalage horaire en direction de GC - Arrivée à GC Village et check-in à l’hôtel en fin d’après-midi. - Hermits road par la navette rouge (en s’arrêtant au 1er point de vue puis ballade à pied jusqu’à Mohave Point) - Retour à l’hôtel et coucher de soleil sur Mather Point - Nuit à Grand Canyon Village

On hésite à faire une étape à Oatman ou Williams car la route est très longue mais j’ai lu certains conseils d’ITAT qui recommandait parfois à certains voyageurs pressés de tracer jusqu’à GC du fait du peu d’intérêt sur le trajet.

J5 (5/08/17) : Grand Canyon – Page (210 kms – 2,5 heures) Matin : South Keibab Trail jusqu’à Cedar Ridge (environ 2h30) puis Desert View Drive Après-Midi : route pour Page, check in à l’hôtel puis ballade d’Horseshoe Bends Nuit à Page

J6 (6/08/17) : Page – Lac Powell Journée sur le lac Powell (location d'un power boat).

J7 (7/08/17) : Page – Monument Valley (210 kms – 2,5 heures) : Matin : Lower Antelope Canyon (2 heures) Après-Midi : route pour MV (décalage horaire +1h), check in à l’hôtel (vers 16-17h) puis Scenic Drive. Nuit à MV (hôtel the View)

J8 (8/08/17) : MV – Moab (350 kms – 4 heures) Matin : route 163 en direction de Moab Après-Midi : - Canyolands (Island in the sky) : scenic Drive + ballade Mesa Arch (2h) - Dead Horse Point park au coucher du soleil : Scenic drive + ballade (1h30) Nuit à Moab (Aarchway inn)

J9 (9/08/17) : Moab Arches NP Scenic drive avec arrêt aux points de vue Sal Mountain View Points, Three Gossips, Tour of Babel jusqu’au Parking de Devils Garden Randonnées de Devils Garden et Sand Dune Arch Retour à l’hôtel (repos / Piscine) Retour à Arches en fin de journée et ballade de Delicate Arch pour une arrivée au coucher de soleil 2ème nuit à Moab

J10 (10/08/17) : Moab – Bryce (460 kms – 5h12) Matin : départ pour Bryce Passage à Capitol Reef (trop juste pour visiter le park à mon avis) Check in à l’hôtel et repos piscine Ballade de Mossy Cave (1 heure) Scenic Drive de Bryce Canyon Coucher de soleil sous le Sunset point pour admirer l’amphithéâtre avant qu’il ne soit trop ombragé. Nuit à Bryce

J11 (11/08/17) : Bryce – Las Vegas (480 kms – 6h30) Matin : descente dans l’amphithéâtre (Queens Garden Trail) et remontée par Wall Street (2 heures) Après-Midi : départ en direction de Las Vegas en début d’après-midi. On zappe volontairement Zion (peur que ça fasse un peu trop et la journée est déja longue) Valley of Fire en milieu d’après-midi (on gagne 1 heure de décalage) : arrêt à Elephant Rock puis Scenic Drive Départ pour LV vers 19h pour une arrivé de nuit 1ère nuit à Las Vegas (ça tombe assez mal vu qu’on sera le samedi donc on essaiera peut-être de décaler le départ d’un jour)

J12 (12/08/17) : Las Vegas Outlet, visite des hôtels, boutiques Coca & M&M’s

J13 (13/08/17) : Las Vegas – Furnace Creek (220 kms – 2h30) Matin : visite hôtels LV Après-midi : Death Valley (Dante's View, Badwater, Artist'sDrive, Golden Canyon) Nuit à Furnace Creek

J14 (14/08/17) : Furnace Creek – Three River (517 kms – 5h45) On hésite encore entre Yosemite et Sequoia. Pour le moment on a opté pour Sequoia car on ne veut y consacrer qu’une journée. - Matin : Death Valley NP. Zabriskie Point au lever du soleil, Mesquite Flat Sand Dune puis départ pour Lone Pine - Après-midi : visite 1h dans Alabama Ill Park puis route vers Three River via Isabella Lake Nuit à Three River

J15 (15/08/17) : Three River – Fresno (200 kms – 3h30) Visite de Sequoia Park (secteur Giant Forrest) : big three trail – Congress trail Nuit à Fresno

J16 (16/08/17) : Fresno – San Francisco : (340 kms – 3h30) (nous aurions aimé faire un bout de la Pacific Road mais le détour est vraiment trop important, les journées étant déjà bien remplies). Petit détour pour une arrivée grandiose à SF par le Golden Gate Visite San Francisco l’après-midi 1ère nuit à San Francisco (Air BnB)

J17 et J18 (17 et 18/08/17) : San Francisco Visite de San Francisco 2ème et 3ème nuit à San Francisco (Air BnB)

J19 (19/08/17) : San Francisco – New York Vol SF – NY Nuit à NY

J20 – J22 (20 au 22/08) : 3 jours à NY Visites de NY

J23 (23/08/17) : retour France

On peut éventuellement ajouter encore 1 jour car nous avons 4 semaines de vacances (même si les premières estimations de budget m’ont fait très très peur !)

Je crains, compte tenu des distances, de vouloir trop en faire et finalement de passer à côté de l’essentiel !

Je vous remercie par avance pour vos conseils et le temps que vous voudrez nous consacrer.

A bientôt Michael
Deux semaines dans l'Ouest américain en couple English translation pending
by Margotusa · 2016-06-07 · 13 replies
Bonjour à tous, Après avoir, moi-même fait un road trip aux Etats Unis, je me lance et crée mon petit carnet. Je pense que tous les carnets sont réellement différents concernant la côté ouest. On ne fait pas tous le même parcours, on n’a pas tous les même objectifs et on n’a pas tous le même budget ! J’avais, pour ma part, demandé conseil sur ce voyageforum avant de partir… Nous avons réalisé la préparation de notre itinéraire environ 6 mois à l’avance : avion, certains hôtel (pas tous……. et NE FAITES PAS CETTE ERREUR lol) Pour ma part, je suis parti avec mon copain en septembre 2015, on avait 21 et 23 ans. Nous sommes parti pour deux semaines. De base, on voulait faire un séjour à Los Angeles mais bon… perso… les grands parcs m’ont fais de l’œil et HEUREUSEMENT... On est plutôt bling bling, on aime les grandes villes, les piscines et le shopping donc marcher pendant 5h ce n'est vraiment pas notre truc ! Mais on est d’accord que passer à côté de tout ce qu’on a vu aurai été bien dommage ! Donc on s’est motivié pour faire deux semaines de road trip !

Départ dimanche 30 août 2016 à 9h et arrivée à Los Angeles à 15h15 (escale de moins de 2h à Munich) C’était, pour ma part, le premier LONG trajet que je faisais (la première fois que je quittais l’Europe). J’étais agréablement surprise : Ecran avec film, musique, jeux, … Tout était parfait ! Je vous conseil de réserver vos places en avion 48h à l’avance pour avoir les meilleurs places. Nous, on était tous les deux sans voisin :D Arrivée à Los Angeles sans retard. On a attendu au moins 30 – 45 min au niveau de la sécurité. En sortant de l’aéroport, la chaleur m’a surprise il faisait très lourd mais finalement, c’était agréable… On a pris une navette qui nous a emmenés à notre location de voiture. On nous demande de nous enregistrer puis d’aller choisir une voiture en fonction de la catégorie qu’on a réservée…. Bon on s’en fichait un peu de la voiture, même si une mustang ne nous aurai pas déplu mais déjà qu’on a payé assez cher… Du coup on a pris une petite Chevrolet top, parfaite pour deux avec des valises (constamment dans le coffre….) On met le GPS téléphone (on a tous les deux acheté une puce le deuxième jour lol et un GPS car le notre ne fonctionnait pas) et on arrive au bout d’une bonne demi-heure à notre hôtel ! C’était un flop total ! On était loin de L.A, avec les bouchons on mettait une heure chaque matin pour se rendre dans la ville ! Et l’hôtel était sympa vu de l’extérieur (un peu comme dans les séries américaines) mais odeur horrible à l’interieur.. Quand on a demandé a changer de chambre il a accepté MAIS c’était la même chose dans la nouvelle chambre… BOOOON d’accord lol Bref, après avoir déposé les bagages, on a foncé vers Hollywood Boulevard. On a mangé un sandwich au Subway et la rue est tellement grand qu’on s’est perdu (oui, oui…) du coup impossible de voir les VRAIS NOMS de stars lol Avec la fatigue du voyage, on a décidé de rentrer se reposer !

Du Lundi 31 août au jeudi 3 septembre (4 nuits) Nous sommes restés à LA pendant 4 jours, voici ce qu’on a fait : - Hollywood Boulevard (le bon endroit, cette fois) - Photo près du Hollywood Sign - Shopping : notamment dans les Marshall que nous rencontrons (beaucoup de bonnes affaires), centres commerciaux - 1h environ à Venice Beach - Visite du Staple center (Monsieur est un grand fan de basket) - Nous avons fait un petit déjeuner (qui nous a calé toute la journée) à côté du staple center où nous avons trouvé un VRAI petit déjeuner américain : Pancakes, œufs brouillés, thé, café, confiture en tout genre, pomme de terre, etc c’était un délice ! J’en rêve encore… lol - Match de BaseBall (le meilleur moment de Los Angeles selon moi ! A faire absolument)

Jeudi 3 septembre Départ pour le grand canyon !!! Au bout de quelques kilomètres, on est vite dans l’ambiance ! Tout est magnifique. Oui, la route était très longue mais on n’a pas vu le temps passer. Nous avons roulé environ 7h en nous arrêtant de temps en temps. Nous nous sommes arrêté à un hôtel à environ 45min du grand canyon (45min de moins à faire…) : à Kingman pour y passer la nuit. Nous avons donc profité de la piscine de l’hôtel et nous nous sommes reposés un maximum avant la visite du grand canyon qui promettait beaucoup de marche !

Vendredi 4 septembre Arrivé devant cette immensité, plus personne ne parlait.😮On se regardait en pensant à la chance qu’on avait d’être ici.😊 La vue était juste magnifique… Je n’ai jamais rien vu d’aussi beau. Encore aujourd’hui, j’aimerai beaucoup y retourner. L’avantage de ce site, c’est que, oui il y a beaucoup de monde mais c’est tellement grand que vous trouverez forcément un endroit au calme pour vous asseoir un peu et admirer la vue. Nous y avons passé toute la journée, ma peau était totalement brulé par le soleil (j’ai beaucoup regretté le fait de ne pas m’être couverte d’avantage : les coups de soleils étaient tellement fort que j’ai eu une migraine pendant plusieurs jours, suite à ça !) Vers 17h, nous décidons de partir… En effet, nous n’avions pas réservé d’hôtel cette nuit-là (on était fou, on voulait faire un peu « à l’aventure »… si on avait su !!). Ceux qui sont déjà parti le savent : les hôtels à proximité du grand canyon sont HORS DE PRIX ! Il faut compter plus de 200€ pour une nuit (en tout cas en réservant sur place) c’était juste hors de question pour nous puisque nous avions un budget de 100€ grand maximum par nuit. Bref, nous avons utilisé notre GPS pour nous guider vers les hôtels les plus proches en dehors des hôtels du site. Nous nous sommes retrouvé dans une espèce de réserve indienne (franchement, je ne sais pas comment expliquer mais ça faisait un peu peur – ils nous regardaient bizarrement : peut-être à cause de mes jambes toutes rouges lol) et bien sûr, l’hôtel était complet. Le temps passait et toujours pas d’hôtel alors on a roulé roulé et encore roulé. On est arrivé vers 21h dans un très bel hôtel. C’était une petite ville dont je ne me souviens plus du nom mais c’était assez petit et sympa ! La chambre était chere mais franchement, on avait plus le choix ! Il me semble qu’on a payé environ 140€ pour la nuit. Finalement, ça s’est bien terminé donc mais chercher une chambre d’hotel alors que tout est complet OU très loin ça fait un peu peur. Impossible de dormir cette nuit-là à cause de ma migraine et de mon corps brulé (j’ai vraiment jamais vécu ça lol). Du coup, on s’est retrouvé à 3h du matin à manger dans un restaurant puisque nous n’avions rien mangé de la journée à part quelques chips au GC.

Samedi 5 septembre Après une nuit très courte🤪, nous avons pris la route vers Monument Valley…. Attention, le pass pour les parcs nationaux n’inclus pas la visite de monument valley, il faut payer en plus (20 ou 30$ il me semble). On était un peu énervé mais ça ne nous a pas gâché notre plaisir… C’était tellement magnifique… Je pense que c’est la vue que j’ai préféré même si le choix est dur ! J’ai encore de magnifiques images pleins les yeux ! C’est vraiment à voir une fois dans sa vie. Après avoir visité la boutique du site où j’ai fait la touriste comme il le faut.. lol On décide de partir ! Et oui, pas la peine de rester 3 nuits à Monument Valley ! Une demi-journée suffit largement. Suite à ça, nous avons pris la route pour Las Vegas. La encore, nous avions décidé de passer une nuit sur la route pour ne pas faire trop de route d’un coup et nous avons bien fait car depuis le grand canyon, les moindre kilomètres nous épuisait. 🏴‍☠️

Dimanche 6 septembre au mercredi 9 septembre Nous avons passé 3 nuits à Las Vegas. Ce fut notre ville préféré. On a carrément adoré ! En fait, Vegas, soit on aime, soit on n’aime pas : Il y a beaucoup de monde, beaucoup de lumières, il fait très chaud, … et finalement il n’y a pas grand-chose à faire ou a visiter : shopping, piscine, casinos… Nous avons fait une nuit dans l’hôtel Harrah’s et 2 nuits dans l’hôtel Stratosphère (ils ont une super piscine !😎). Nous, on a beaucoup aimé ! On a vraiment l’impression que tout est possible ! Mais je comprends tout à fait ceux qui trouvent cette ville inintéressante ! La ville nous a permis de faire pas mal de shopping, de profiter du casion (on adore le casino, donc ça aide !), de se reposer et d’éviter pendant 3 jours de toucher à la voiture !

Mercredi 9 septembre Départ en début d’après-midi pour reprendre la route ! Direction Mammoth Lake !! Nous avons réservé un hôtel pour les deux nuits suivantes ! Arrivée à Mammoth Lake dans la soirée.

Jeudi 10 septembre Debout très tôt pour profiter de Mammoth Lake. L’endroit était magnifique. On y est resté une bonne partie de la journée 😎 Nous avons pu faire du kayak c'était sympa et se promener dans la forêt autour. Dans le milieu de l'après midi nous sommes rentré à l'hôtel pour profiter de la piscine.

Vendredi 11 septembre Départ très tôt pour la découverte du parc de Yosemite (2h de route environ) ! C’est celui que mon chéri a préféré ! Personnellement j’ai trouvé ça magnifique mais pas Wouaw. Départ pour San Francisco dans l’après midi (3h de route environ). Nous sommes arrivé à San Francisco en fin d’après-midi. J’ai beaucoup abrégé mais cette journée fut très très longue… Visite d’un parc national + plus de 5h de route…

Samedi 12 septembre Changement d’ambiance : On passe de 40degrés à environ 20.. On a donc sortie pour la première fois les vestes et pentalon ! La ville est magnifique mais je regrette car j’ai l’impression de ne pas avoir profité ! Au bout 10jours, on ressent pas mal de fatigue et cela ne nous a pas aidé pour visiter Nous avons, bien sûr, vu le Golden Gate Bridge : Le fameux pont rouge incontournable, nous nous sommes baladé prêt de la mer pour apercevoir la prison Alcatraz. Et faut pas le dire mais.. Nous sommes tous les deux tombé bien malade pendant ces deux jours on a pas pu profiter comme on l’aurai voulu !!! On s’est promis d’y retourner !

Dimanche 13 septembre Après quelques donuts, départ pour Los Angeles ! Nous avons réservé une chambre à Ventura, près de Los Angeles pour y passer notre dernière nuit…

Lundi 14 septembre Vol retour pour Paris… 🙁

Ma conclusion Ce voyage était juste…Wouaw. Nous avons découvert des endroits magiques, nous n’avons quasiment aucune déception, tout était trop bien ! Oui, nous avons loupé pas mal de chose ! Mais nous n’avions que 15 jours et nous avons conscience que c’est largement insuffisant pour visiter la côte ouest. Finalement, on ne peut rien regretter ! Je me dis aussi que de base on partait pour 15j à Los Angeles donc .. on s’est plutôt bien rattraper ! Si je devais changer quelque chose, j’aurai peut être enlevé une nuit à L.A et rajouter une nuit à S.F et on ne pouvait pas arriver à LA et partir à SF... question de budget (+ chère pour l'avion et + chère pour la voiture)

On y retournera, ça c’est sûr !

Récapitulatif budget : (je n’ai pas les prix exacts, à l’euro près !) En tout et pour tout (hôtel, avion, location de voiture, essence, repas, sorties, shopping) on en a eu pour 5.000€ environ soit 2.500€ par personne. Avion : 700e par personne en réservant environ 4 mois à l’avance Hôtel : Environ 900€ pour deux pour 15 nuits Location voiture (pour deux semaines tarifs moins de 25 ans) : 700€ environ –prévoir moitié moins si vous avez plus de 25 ans !

N'hésitez pas à poser vos questions ou donner vos remarques !!! :D
Activités romantiques à Bangkok English translation pending
by Guizmo31 · 2015-10-18 · 12 replies
Bonjour à tous,

Pour une occasion spéciale je souhaiterais organiser pour ma femme une journée très romantique à Bangkok.

Je suis à la recherche d'activités ou idées originales mais j'avoue que je n'ai rien trouver de bien original. J'ai bien repéré quelques restos sympa mais je voudrais vraiment la surprendre avec autre chose qu'un bon repas et une belle chambre d'hôtel🙂...

Merci pour votre aide car j'en ai besoin !!!!!!!

PS: Croisière sur Chao Praya déjà faite...
Autotour 12 jours mai 2015 de SFO à LA English translation pending
by Erlia31000 · 2015-10-12 · 0 replies
Après quelques mois de désertification (mutation professionnelle.... ), c'est désormais à mon tour de vous faire partager mon carnet de voyage de notre séjour de 12 jours en Californie. Troisième départ pour les USA, après la Floride et New York, nous savons d'ores et déjà que nous ne serons pas déçus... L'ambiance et la sympathie des américains nous manquaient....

Je serais parfois succincte, car peu de temps pour écrire, mais je voudrais avant de démarrer, vous remercier pour le temps que vous avez pris à répondre à mes interrogations, merci pour vos conseils et vos avis. Vous avez pleinement contribué à la construction de ce voyage qui sans vous n'aurait pas été si abouti ! Si je peux, à mon tour, aider les futurs partants en partageant notre planning et nos découvertes, je contribuerais peut être également à la préparation d'un beau séjour ! Un grand merci notamment à Itat, Pong, Durandale2, Jpg13, et j'en oublie..... !!

Nous sommes donc le 14 mai, fin de matinée, départ de Toulouse, en A380 avec British, escale à Londres puis arrivée à San Francisco. Vol parfait nous avons voyager en Eco+

J1 - Arrivée à San Francisco vers 17H. Le passage à la douane est rapide et efficace, avec le sourire en prime ! Nous récupérons rapidement notre véhicule, une Ford Mustang, cabriolet, après avoir pleuré un peu car le loueur (Budget) voulait nous refourguer une "magnifique" New Beetle... Mon homme veut absolument trouver une paire de Nike pour marcher pendant le séjour. Nous partons donc de l'aéroport pour le Marina Square Center à San Leandro. Nous retrouvons les autoroutes à 4 voies et le plaisir de conduire! Retour bredouille à l'hôtel. Diner chez Mel's Drive Inn à proximité de l'hôtel, bonne découverte.



J2- PDJ chez Mel's Drive Inn. Départ en bus pour la visite à 8H45 de la prison Alcatraz. Après une rapide traversée en bateau, nous arrivons sur l'île. Cette visite fera partie de notre top 3. Pour nous, un incontournable à faire. Retour fin de matinée, et passage par Fisherman Warf où nous déjeunerons chez Bubba gump. Jamais fait jusqu'à présent, et pas déçu. Leurs plats sont très savoureux, quoiqu'un peu cher... Retour à notre hôtel à pied, en passant pas Lombard Street et sa route en lacet. Nous récupérons la voiture et décidons de modifier le planning pour partir à Muir Woods. Sur la route, nous nous arrêtons pour prendre quelques clichés du magnifique Golden Gate. Arrêt spot Golden Gate. Arrivés à Muir Woods, aucun problème pour se garer. Une bonne heure de 1h de balade, et découverte des séquoias. Au retour, arrêt à Sausalito et ses maisons de pécheur. Diner chez Jake's Steak, proche de l'hôtel.

Alcatraz

Bubba Gump



Sausalito

J3- PDJ chez Bay Watch, recommandé par notre hôtel. Moins cher que chez Mel's mais quantité plus petites. Achat des tickets de bus chez Wallgreen. Départ pour une visite bien chargée de San Francisco : Coït Tower, balade rapide en Cable Car. Pause café chez Trieste. Déjeuner chez Molinari (excellent salami sandwiches succulents, presque une pause incontournable selon nous) Retour à notre hôtel. Nous descendrons jusqu'au Golden Gate Park, on y louera des vélos. Un peu déçu que tout soit payant, notamment le pavillon japonais... En début de soirée nous prendrons la voiture pour aller du côté du Castro et prendre à emporter à la Taqueria La Cumbre (vue dans Man vs Food, on voulait absolument le faire. Très bon, mais ne vaut peut-être pas le détour...)

3 Nuits à San Francisco, nous aurons dormi à l'hôtel Coventry Motor Inn, sur les conseils des forumers ! Parfait !! A recommander, tant pour l'emplacement que pour les chambres, avec un parking plus que pratique.



J-4 PDJ chez Noah's New York Bagels. On récupère notre voiture pour partir vers Carmel, mais avant cela, on souhaite s'arrêter dans le quartier de Mission et du Castro. Seul problème, les rues sont coupées car c'est le jour de la "Bay to Breakers" Un joyeux bazar mais une sacré expérience !! Les "coureurs du dimanche" déguisés et certainement bien alcoolisés parcourent 12km de Embarcadero, au nord-est de SFO. On gare notre voiture assez loin de nos lieux sélectionnés, pas mal de km parcourus, mais ça en valait la peine. Pour déjeuner, nous prendrons nos sandwiches chez Ike's Place et mangerons sur Alamo Square. Départ pour Monterey. Arrêt rapide dans la ville. Balade sur le Fisherman. Passage par Cannery Row. D'un commun accord, nous avions décidé de ne pas visiter l'aquarium, bien qu'a priori ce soit l'attrait principal de la ville, mais en ayant visité beaucoup d'aquarium (Biarritz, Monaco, Valencia...) on s'était dit qu'il était dommage de perdre 3heures de notre temps pour cette visite. Pour descendre à Carmel, nous descendrons par la 17Mile Drive, entrée 10$, peut-être pas justifier, mais jolis paysages et quelles maisons... Qu'il doit y faire bon vivre... Arrivée à Carmel après le coucher du soleil, la ville est calme et jolie, mais surtout respire la prospérité ! Nuit au Carmel Garden Inn après un déjeuner chez Flying Fish Grill, au saveur asiatique, conseillé par notre hôte comme étant un des meilleurs restaurant de la ville, mais pas à la hauteur de nos attentes surtout pour le prix (110$ à 2 un plat un dessert 1 verre de vin chacun)



J5 - Pdj au B&B - Visite Mission Carmel, très sympathique. Départ pour Santa Barbara en longeant la One. Il ne faut pas être très pressé, mais nous avons trouvé cette route très belle, je crois qu'elle fait d'ailleurs partie des plus belles routes du monde. Aucun regret ! Déjeuner chez Sebasgian's Gift Shop a San Simeon, au top!! Arrêt à Los Olivos pour voir le Ranch de Neverland (mon mari est absolument fan) Passage rapide par Solvang. Fin de journée à Santa Barbara - Déjeuner à Santa Barbara dans un restaurant quelconque dont je ne me souviens plus le nom (il était tard, un lundi soir, beaucoup de resto fermés), et une petite (grosse) glace chez Mc Connell's Fine. Nuit Santa Barbara par Airbnb.

mission Carmel

Mc Way Falls

Solvang

J6 - Départ de Santa Barbara direction Big Bear Lake. Visite de Santa Monica. Impression moyenne, peut-être n'en avons pas nous vu assez. J'avais beaucoup lu que San Francisco hébergé beaucoup de homeless. Nous en avons vu très peu. Mais dès que nous sommes arrivés à Santa Monica, il y en avait partout malheureusement... Nous avons quand même profiter du bord de plage et de son pier, mais trop de monde... Nous avons ensuite repris la voiture en direction de Big Bear Lake. Nous voulions faire une étape à l'extérieur de Los Angeles avant de monter à Vegas, et par hasard, en recherchant sur Google Map, mon mari est tombé sur ce lieu superbe. Après pas mal de temps passé dans la voiture, surtout pour sortir de LA, une horreur, et une route de montagne plus tard, nous sommes arrivés dans cette petite ville paisible, et son lac. Aucun touriste en vue puisque pas de neige, un agréable moment passé dans cette ville. Nous avons dîner chez Murray's Saloon, bar qui sert également des repas, hamburger et beignets de crevette. Une ambiance comme dans un film, avec le billard dans une salle bondée et bruyante. Soirée karaoké, mais nous n'y avons pas eu droit. Très bon souvenir, une très belle étape en dehors des sentiers battus, j'ai adoré. Nuit à Sleepy Forest Cottage.

Santa Monica Pier

Le Lac de Big Bear Lake

J7 - PDJ chez Grizzly Manor cafe. Bonne ambiance et très copieux, il ferait parti des meilleurs PDJ des USA... A vérifier, mais pas déçu, avec en prime la découverte de la sauce Gravy... A proscrire cependant dès 9h... Sorte de béchamel au jus de viande... Les œufs et le bacon passe encore, mais ça... bof... Départ pour Vegas en passant pas le désert du Mojave, et par le Bagdad Café, dans lequel nous rencontrerons des français, seuls clients des lieux. Pas déçus de la route, et de la découverte de ce désert. Arrivés en fin d'après midi à Vegas. On a la tête qui tourne littéralement, du monde partout, du bruit, des odeurs... C'est enivrant et déconcertant... Je ne sais plus si j'aime ou si je déteste... C'est trop à la fois... Nous dormirons au Caesar Palace pour les 3 nuits suivantes. Dîner au Harley Davison, viandes bonnes, équivalent au Hard Rock Café.







J8 - Pas de PDJ au sein de l'hôtel, les prix pratiqués sont exubérants... Nous passerons la journée dans le Premium Outlet de Vegas, ou nous ferons de très bonnes affaires (Levi's 2 pour femme pour moins de 50$, Converse autour de 45$, Ugg 85 $...) Retour en milieu d'après-midi. Nous poursuivrons la visite des hôtels. Nous irons déjeuner chez Hot N Juicy crawfish. Superbe découverte!!! Prendre le premier niveau d'épice, car c'est déjà bien corsé!! Encore une fois, on sort des sentiers battus, peu de touriste, du moins pas de français en vue ;-) Nous passerons ensuite la soirée sur Freemont Street, très bonne ambiance, avant d'aller faire les fous sur la Stratosphère, et se faire une frayeur sur l'attraction X-Scream, et surtout profiter d'une vue superbe sur la ville.

J9 - Ce matin, on a envie de sortir de l'agitation de la ville.... On prend un DPJ rapide dans un café du Caesar (juste un café et un petit gâteau... 14 $ la crêpe au chocolat....) et on prend un sandwich chez Earl Of Sandwich. Direction le barrage Hoover. Je n'étais véritablement pas emballer par l'escapade, c'était surtout pour mon mari. Et à mon grand étonnement, j'ai trouvé la visite fort sympathique et très instructive. Nous avons pris le pass pour descendre dans le barrage, voir les turbines... Sortie très sympa. Nous rentrerons en fin d'après midi, et après une pause à l'hôtel, nous partons au Mandalay pour aller voir One Michael Jackson. Juste un mot : ENORME. Mon mari étant un grand fan a même versé sa petite larme... C'était génial.

Nous passerons ces trois nuits à l'hôtel Caesar Palace. Nous avions pris une chambre dans la tour Augustus. Elle était grande et très confortable. Lors du chek in, nous avons demandé à avoir une belle vue. L'employée a fait droit à notre demande sans aucune difficulté. J'avoue la vue était magique !



J 10 - On aurait bien profiter un peu plus de ce luxe, mais nous devons repartir sur Los Angeles. Avant cela, PDJ chez Egg&I, 30min d'attente pour manger des œufs... Sauf que le menu propose trop de plats, difficile de choisir...

On reprend la route, la journée va être longue. Nous ferons d'abord étape à CALICO, ville "fantôme" reconstituée à l'américaine. Même si c'est peut être un peu surfait, nous avons apprécié. Cela convient parfaitement pour une visite avec des enfants. Ensuite, cinéphiles tous les deux, on avait repérer l'église blanche présente dans le film Kill Bill, à Hi Vista. Sauf que nous arrivons au bout d'une route goudronnée, et le GPS, tout simplement, nous dit de suivre la route face à nous, chemin de terre au milieu de nulle part. S'en suivent les 14km les plus long de ma vie... En Mustang, dans un nuage de poussière, rien autour, sans réseau, j'étais peu rassurée... Jusqu'à la traversée de Shadow Village, 3 maisons tout au plus, avec des poupées accrochées au portail... L'angoisse... Pour au final, voir une église un peu défraîchie... Au moins, en passant par là, on aura certainement éviter le flux de voiture descendant de Vegas jusqu'à LA. On arrivera en fin d'après midi. Après avoir effectuer le check in auprès de notre hôtel, on partira sur Hollywood Boulevard pour voir le Walk Of Fame et le Chinese Theater. Trop de monde.... Dîner au Hard Rock Café, de loin, le moins bon des Hard Rock Café que nous avons jusqu'alors tester...

Calico

Eglise de Kill BIll

J 11 - PDJ rapide. Aujourd'hui, nous partons à l'assaut d'Universal Studio. Nous avons pris le pack VIP Expérience : GENIAL ! Un vrai accueil, un guide super, la découverte des studios avec des anecdotes sur les tournages, Wisteria Lane, le bureau de la Maison Blanche, ou encore la Mairie de Back to the Future. La pause repas est un peu rapide, mais très agréable, la qualité de la nourriture est bien là. La visite se poursuit avec notre guide qui nous amène aux attractions. Plus qu'agréable, surtout en ce dimanche de Mémorial Day, le parc est bondé ! On finira le tour du parc tout seul en toute fin d'après midi, avant de monter au Griffith Observatory. On pensait y arriver avant la nuit, mais impossible de monter... Les voitures sont "cul à cul". On laissera la voiture au premier parking, en bas. On fera l'ascension à pied, avant de pouvoir profiter de la vue superbe sur LA de nuit. Dommage de ne pas avoir pu arriver plutôt... Retour à notre hôtel, et dîner au In N Out juste à côté. Très bonne découverte. Pour une chaîne, les hamburgers sont excellents.

Pour ces deux nuits, nous aurons dormi à l'hôtel El Royale Hotel sur Ventura Blvd. L'hôtel propose peu de chambre, mais elles sont grandes, propres, et l'accueil est irréprochable !! Robert est juste parfait ! Accueillant, qui prend le temps de vous renseigner, super !

Vue sur LA depuis Griffith Observatory

J12 - Jour du départ. Pas réellement de planning pour la journée. On décide tout d'abord de s'arrêter dans le quartier historique de LA, El Pueblo. On change de pays, on part au Mexique pour quelques instants. La visite est sympathique, bien que ce soit plus une reconstitution pour les touristes, mais on y voit tout de même de très beaux bâtiments. Ayant laisser la voiture à proximité de la gare, on poursuit à pied vers Dowtown, et le Walt Disney concert hall. J'y retrouve l'architecture du musée Guggenheim à Bilbao. Il est superbe. On continuera jusqu'à Angels Flight. On s'arrêtera chez Phillipe The Original pour déjeuner ! Super. On poursuivra la visite de la ville en faisant des arrêts rapide en voiture : Beverly Hills, et une ballade dans Rodeo Drive, passage devant la Brea. Les heures défilent vites... On finira la journée en passant une bonne heure à Venice Beach, avec d'un côté, ses canaux et jolies petites maisons paisibles, et de l'autre l'euphorie du bord de mer, et ses bodybuildés huilés. Arrêt chez Randy Donuts (à tomber) avant de partir à l'aéroport.

Walt Disney Concert Music Hall

Le séjour se termine avec des étoiles pleins la tête ! La Floride c'était bien, NY c'était hors norme, mais là, c'était vraiment génial, entre les paysages et les villes, et encore nous n'avons pas fait les parcs... Nous y reviendrons avec notre fils dans quelques années pour partager cette découverte en famille. Beaucoup de kilomètres parcourus, beaucoup de marche à pied, mais que de bons souvenirs ! Si j'avais juste un seul regret, c'est peut-être celui de ne pas avoir pu découvrir davantage de Los Angeles... J'ai eu une mauvaise première impression, par Hollywood Boulevard, je ne me sentais pas autant en sécurité qu'à NY par exemple... Mais cette mauvaise image s'est très vite dissoute... Je pense que c'est une ville aux milles visages. Nous y reviendrons! C'est sûr !

Merci de m'avoir lu, jusqu'au bout, j'ai tenté de faire court, mais j'ai eu parfois du mal...... Milles fois mercis pour vos précieux conseils !!

Si je peux vous aider, cela sera avec plaisir

Marie
Voyage de 2 semaines dans l'Ouest américain fin août English translation pending
by Mic004 · 2015-07-26 · 6 replies
Bonjour tout le monde, je part donc fin du moi aux USA du 22aout au 5septembre. C'est un circuit "préfait" si je puis dire par une agence de voyage donc c'est à dire que tous les hotels sont déja réservés ainsi que le billet d'avion et la voiture de location( et oui d'habitude nous partions en vacance dans un hotel all in et restions au même endroit donc un peu peur de devoir tout gérer moi même ), j'ai donc fait un planning des trajets a emprunter et des activité à faire en fonction des hotels réservés et j'aimerais savoir si toutes mes étapes vont être réalisables car certaines sont quand même relativement longues.

J1 : Los Angeles (nous arrivons à l'aéroport a 19h donc je ne pense pas qu'on aura l'occasion de faire quelque chose ce soir la ).

J2: Los Angeles - Desert Hills Outlet - Palm Springs Tramway - Hotel Palm Springs

J3 :Palm Springs - Joshua Three NP- Hotel Laughlin

J4 :Laughlin - Grand Canyon (par la route 66 ) - Hotel Flagstaff

J5 :Flagstaff - Sunset Crater - Monument Valley - Horseshoe Bend - Hotel Page

J6 :Lower Antelope Canyon - Balade en bateau sur Lake Powell ( 1h30) - Zion NP - Hotel St-Georges

j7 :St-Georges - Valley of fire - Hotel Las Vegas

j8 :Las Vegas - Death Valley NP - Hotel Visalia ( c'est une des étapes la plus longue de mon parcours , je comptais entrer dans la Death Valley par la Death Valley Junction et donc ne pas emprunter Badwater rd car je ne pense pas que ce sera réalisable sinon, même si je suis conscient que je raterai pas mal de beaux paysages.)

j9 :Visalia - Yosemite NP - Hotel Modesto

j10:Modesto - San Francisco

j11 : San Francisco

j 12 : San Francisco - Monterrey - Point Lobos - Hotel Santa Maria (par la n°1 )

j 13 : Santa Maria - Universal Studios Hollywood -Hollywood Blvd - Hotel Ventura ( je sais que descendre jusqu'aux Universal Studios puis remonter à Ventura est un peu bête mais nous tenons vraiment à faire ce parc et c'est un des seuls jour ou c'est réalisable.)

j 14 : Ventura - Malibu - Santa Monica -Venice Beach - Beverly Hills - aéroport ( nous décollons a 19h50 donc nous devons être à l'aéroport a 17h50 ).

Merci d'avance pour vos conseils 🙂
Itinéraire 3 semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Elboucher · 2015-06-26 · 20 replies
Salut à tous,

Tout d'abord, j'aimerais dire un grand merci à tous les membres actifs de ce forum qui est une véritable mine d'informations pour tous les voyageurs, bravo !!!

Après avoir pas mal écumé le site et quelques autres, j'aimerais soumettre à vos lumières une proposition d'itinéraire pour un voyage de ~3 semaines dans l'Ouest Américain. Ce voyage sera fait par un jeune couple, 30 ans, randonneurs dynamiques !

-- J0 Vol Paris San Francisco, arrivée le soir à SF

J1 Visite SF & nuit

J2 Visite SF & nuit

J3 Visite SF le matin puis départ route via la Silicon Valley direction Yosemite & nuit vers entrée du Parc

J4 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J5 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J6 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J7 Route de Yosemite à Los Angeles (crochet possible séquoia national forest) & nuit à LA

J8 Visite LA & nuit

J9 Visite LA & départ en fin de journée direction Vegas, nuit entre Death Valley & Mojave

J10 Mojave & arrivée à Las Vegas dans après-midi, ballade, soirée, nuit à Vegas

J11 Départ de Vegas le matin & route jusqu'à Zion National Park, ballade & nuit

J12 Rando dans Zion National Park & route le soir direction Lake Powell, nuit Page

J13 Antilope Canyon & nuit

J14 Départ matin pour journée de visite Grand Canyon & nuit

J15 Nouvelle ballade dans Grand Canyon puis route à travers Monument Valley & nuit par là

J16 Départ le matin pour Arches National Park, rando dans le parc, nuit

J17 Départ le matin pour Salt Lake City, ballade en ville, nuit

J18 Départ le matin direction Parc Yellowstone, arrivée vers le parc, nuit

J19 Rando Yellowstone & nuit

J20 Rando Yellowstone & nuit

J21 Rando Yellowstone le matin et petit transfert direction Grand Teton National Parc & nuit

J22 (21/8) Rando Grand Teton & nuit

J23 Route direction Jackson Hole, on rend la voiture

J24 Vol retour Jackson Hole Paris --

Voilà un peu ce que nous aimerions faire, qu'en pensez-vous ? Est-ce qu'il y a selon vous des erreurs grossières ou des oublis ? Ou encore des choses intenables ?

Une autre question : lors de notre arrivée à San Francisco, est-il préférable selon vous de louer directement la voiture à l'aéroport (et donc de l'avoir durant notre séjour à SF) ou bien mieux vaut-il prendre la voiture au J3, lorsque l'on partira de SF ?

Un grand merci à tous ceux qui pourront nous conseiller pour peaufiner de beau voyage avant notre départ !

Bonne journée et à bientôt.
Validation de 3 semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Clemrd1 · 2015-03-13 · 19 replies
Bonjour,

Je prévois de partir aux Etats-Unis pour trois semaines. Nous serons deux. Les dates exactes ne sont pas fixées mais ça sera début 2016 (donc pas de Tioga Road). Je m'y prends largement en avance mais je veux commencer les réservations dès que les dates seront fixées pour faire quelques économies.

Je sais que vous en voyez beaucoup mais je voudrais vous faire valider mon itinéraire. Je pense avoir bien travaillé, donc je suis confiant pour les étapes mais j'aimerai avoir vos remarques (notamment sur le timing des visites). Je remercie ceux qui m'ont aidés sans le savoir, Bastinj (pour ces exemples d'itinéraires) et Itat pour son blog, et les autres. En espérant que vous ne soyez pas rebuté par la longueur de la description de l'itinéraire. J'ai mis en Italique les activités que nous ne ferons que si nous avons le temps.

Merci d'avance pour vos réponses.

Clément

J1 : Arrivée San Francisco - Arrivée environ 13h (je me base sur les 1er vols de 2016) - Navette jusqu’au centre de location - Mission Disctrict : muraux à Balmy Street - Mission Dolores Park - Twin Peaks

J2 : San Francisco - Muir Woods National Monument (2h) - Muir Beach : Muir Beach Overlook - Stinson Beach - Bolinas - Point Reyes National Seashore (si le temps n’est pas brumeux) : Point Reyes Lighthouse - Earthquake Trail - Mount Vision Road - Tiburon - Sausalito : Marin City - Vista Point - Golden Gate National Recreation Area (Conzelman Road) : Battery Spencer View - Point Bonita - Golden Gate Bridge (paiement à faire sur internet)

J3 : San Francisco - Fisherman’s Wharf : Pier 33 - Pier 39 - Ghirardelli Square - Cable-car - Lombard Street - Chinatown : Chinatown Gateway - Union Square - Financial District : Transamerica Pyramid - Ferry Building Marketplace - Embarcadero - Bay Bridge - Telegraph Hill : Coit Tower - Alcatraz (18h30 - 21h) - Treasure Island (vue)

J4 : San Francisco - Presidio : Fort Point - Baker Beach - Cliff House - Golden Gate Park : Japanese Tea Garden - Conservatory of Flowers - Stow Lake... - Haight-Ashbury : Alamo Square (Painted Ladies) - Mission Disctrict : muraux à Balmy Street - Mission Dolores Park (si pas eu le temps le 1er jour) - Santa Cruz (pour avoir plus de temps le lendemain pour visiter la côte) : Santa Cruz Beach Boardwalk

J5 : Santa Cruz - Cambria (5h07 - 363km) - Monterey - Carmel-by-the-sea : Carmel Mission - Carmel Beach - Point Lobos (2h) : Sea Lion Trail (1km - 30min) - Cypress Grove Trail (1.3km - 30min) - North Shore Trail (2.2km) - Bird Island Trail (1.3km - 30 min) - Bixby Creek Bridge - Pfeiffer Beach (Suivre Sycamore Canyon Road, Big Sur jusqu'au bout) - Julia Pfeiffer Burns State Park : McWay Cove (30min) - San Simeon : Piedras Blancas (éléphants de mer) - Cambria

J6 : Cambria - Los Angeles (4h32 - 388km) - San Luis Obispo - Guadalupe Dunes - Solvang - Santa Barbara : Old Mission Santa Barbara - Santa Barbara Courthouse - Stearns Wharf - East Beach - Malibu : Zuma Beach - Point Dume State Beach - Malibu Pier - Malibu Lagoon

J7 : Los Angeles - Universal Studios (Studio Tour - Attractions) OU - Warner Bros Studios (2h30) - Downtown (3h) : Carroll Avenue (maisons victoriennes) - Pueblo de Los Angeles - Walt Disney Concert Hall - Staples Center

J8 : Los Angeles - Santa Monica - Venice Beach - Beverly Hills (2h) : Beverly Hills Sign - Rodeo Drive - Hollywood Boulevard (2h) : Walk of Fame - TCL Chinese Theater - Mullholland Drive (Hollywood Bowl Overlook) - Mullholland Highway (stationner Ledgwood Drive et Mulholland Hwy) Runyon Canyon - Griffith Observatory (Point de vue)

J9 : Los Angeles - Grand Canyon Village (7h30 - 727km) - Oatman - Kingman : Mr D'Z Dinner - Seligman - Williams - Sunset : Mohave Point ou Hopi Point

J10 : Grand Canyon - Sunrise : Yaki Point (Navette orange) - South Kaibab Trailhead, descendre dans le canyon jusqu'à Cedar Ridge - jusqu’à Skeleton Point (4h) - Mather Point et Yavapai Point (Navette orange ou voiture) - Hermits Road (Navette rouge) - Sunset : Pima Point

J11 : Grand Canyon Village - Monument Valley (+1h) (3h06 - 285km) - Desert View Drive (2h) - Valley Drive (2h30 - 3h) - Wildcat Trail (5km - 2h) - Sunset : The View OU Visitor Center

J12 : Monument Valley - Page (2h - 196km) - Sunrise : The View - Mexican Hat - Goosenecks State Park (40min) - Valley of The Gods (2h) - Moki Dugway - Muley Point (1h) - Horseshoe Bend - Sunset : Scenic View Lake Powell

J13 : Page - Tropic (2h38 - 250km) - Lower Antelope Canyon (1h30 - 2h) - Lake Powell : Barrage de Glen Canyon, Lone Rock, Scenic View - Via Cottonwood Canyon Road (3h) (si elle est pratiquable : pas de pluie avant) - Mossy Cave (1h)

J14 : Bryce Canyon - Sunrise Point - Queen's Garden Trail + Navajo Loopo (3h - 5km - moyen) : - Sunrise Point - Queen’s Garden Trail - Aller retour vers Queen Victoria - Navajo Loop - Wall Street (si ouvert) - Sunset Point - Sunrise Point par la Rim - Scenic Drive (Descendre au Sud et s’arrêter aux points de vue en remontant) - Sunset Point

J15 : Tropic - Springdale (1h49 - 144km) - Peek A Boo Loop (9km - 3h30 - moyen) : Départ Bryce Point - Scenic Drive : Mount Carmel - Zion Canyon - Arrêt juste avant le tunnel pour Canyon Overlook (1h - 1.6km)

J16 : Springdale - Las Vegas (-1h) (3h24 - 298km) - Angel’s Landing (8km AR - 4h) : Arrêt navette “The Grotto” - Scout Lookout (7km AR - 3h) - Angel’s Landing (1km AR - 1h) OU Observation Point (12km - 5h - Difficile) OU Emerald Pools (5km - 2h30) : Arrêt navette “Zion Lodge” OU Riverside Walk (3.3km - 1h15) : Arrêt navette “Temple of Sinawava” - Valley of Fire : Elephant Rock - Seven Sisters - Mouse’s Tank (1.9km - 50min) - Rainbow Vista Fire Canyon - Silica Dome - White Dome (2km - 1h) - Crazy Hill Trail (1km - 50min - Pas de sentier) (Fire Cave - Thunderstorm Arch - Crazy Hill) - Fire Wave (1h AR - Sunset)

J17 : Las Vegas - Strip - Fremont Street

J18 : Las Vegas - Furnace Creek (2h11 - 299km) - Via Tecopa - Shoshone - Jubilee Pass Road - Badwater (15 - 45min) - Devils Golf Course (10min) - Artist Drive (30min) - Golden Canyon (3.2km - 1h) - Dante's View (30min) - Zabriski Point (10min - Sunset)

J19 : Furnace Creek - Lone Pine (1h52 - 170km) - Mesquite Sand Dunes (15min - 2h - Sunrise) - Hubehebe Crater and Little Hebe Crater (1.6km - 1h) - Mosaic Canyon (1.6km - 1h) - Father Crowley Vista Point - Alabama Hills (2h) : Whitney Portal Arch - One Mile Arch - Arch Tail : Mobius Arch (Sunset)

J20 : Lone Pine - Three Rivers (4h23 - 432km) - Moro Rock (350 marches - 45min - Moyen) - Crescent Meadow (3.2km - 1h15 - Facile)

J21 : Sequoia ST - Big Trees Trail (2.4km - 1h - Facile) - Congress Trail - General Sherman Tree (3.2km - 1h30 - Facile)

- Tokopah Falls (5.5km - 2h15) - Buena Vista Peak (3.2km - 1h20) - General Grant Tree Trail (0.8km - 30min - Facile) OU - General Grant Tree Trail (0.8km - 30min - Facile) - Kings Canyon Scenic Byway (3h AR)

J22 : Fresno - San Francisco (4h07 - 415km) Départ : environ 15h
Itinéraire Ouest américain 3 semaines en septembre English translation pending
by Jej31600 · 2015-03-10 · 115 replies
Bonjour,

Je démarre une énième discussion à ce sujet afin de vous proposer mon circuit et avoir vos retours dessus. J'ai passé pas mal de temps à lire le forum donc je me lance enfin.

Nous serons 5 jeunes de 27-28 ans assez sportifs. Nous ferons en majorité du camping pour des raisons de coût et aussi d'emplacement dans les parcs mais si vous avez quelques motels pas chers à proposer n’hésitez pas. Mais 50$ la nuit par personne n'est pas dans notre budget.

Nous sommes sur le point de réserver notre vol, notre parcours me paressant plutôt cohérent mise à part quelques petites retouches. La durée est de 23 jours. J'attends donc impatiemment vos retours afin de reserver au plus tôt mes billets d'avion.

Etant 5, nous pensons louer un SUV full size (surement chez Hertz à moins que vous n'ayez d'autres propositions) afin d'être à l'aise dedans, pouvoir laisser nos 5 gros bagages + glacière et pouvoir emprunter quelques routes non goudronnées (Type Monument Valley ou Capitol Reef).

J'ai essayé de mettre quelques repères niveau kilométrage et durée de conduite ainsi que les heures de lever et coucher de soleil étant amateur de photos.

Je vous poste donc mon parcours et je rajouterai au fur et à mesure les infos trouvées, les modifications apportées (il me manque SF => 1° question : dois je faire 3 jours à SF ou dois je y rester 2 jours et rajouter 1 jour dans mon parcours?) etc etc

Jour 1 : Arrivée LA à 15h30 Nuit à LA

Jour2 : LA 1/ Matin : Hollywood (Sunset & Hollywood Bvd – Walk of Frame – Kodak theater – chinese theater – 3000, Canyon Lake Drive ou Mulholland Road pour vue sur les lettres Hollywood – Beverly Hills – Rodeo Drive – Mulholland Drive – Melrose Avenue -Spadena House 2/ Apres-midi : Santa Monica (State Street) – Venice beach (Ocean Front Walk) 3/ Soirée : observatoire Griffith Park à couché de soleil sur les hauteurs, au Griffith Observatory Nuit à LA

Jour 3 :LA > Havasupai Campground Parking Lot - "Hill Top", Supai (8h – 700km) – Route 66 (Oatman, Kingman, Hackberry) Nuit sur parking pour débuter tôt la descente

Jour 4 : descente parking > supai : 13km – 3h30 de marche – Havasupai Navajo Falls, Havasu Falls, Mooney Falls Nuit camping de Havasupai

Jour5 : remontée à l’aube puis Havasupai Campground Parking Lot - "Hill Top", Supai – Grand Canyon South Rim (309km - 4h30) – Grand Canyon South Rim Nuit Grand Canyon

1/ Faire les 2 points de vue: Mather Point et Yavapai Point 2/ Prendre la navette orange jusqu'à Yaki Point 3/ Prendre la navette rouge pour faire la Hermits Road (portion Maricopa Point et Mohave Point (2,6 km) à pied) 4/ Voir le coucher de soleil à Mohave Point ou à Hopi Point (Sunset: 6:58pm)

Jour 6 : Grand Canyon South Rim - puis Grand Canyon > Page (2h30 – 215km) – Lac powell Nuit à Page

1/ Lever de soleil à Yaki Point 2/ helico 45-50 min vers 9h – 10h 2/ Quitter Grand Canyon par la Desert View. Faire tous les points de vue 3/ Horseshoe Bend 4/ Lac Powell => Scenic Drive jusqu'à Wahweap Marina 5/ Coucher de soleil à Wahweap Overlook (Sunset: 6:53pm)

Jour 7 : Page > Monument Valley (2h40 – 250 km) Nuit à Monument Valley

1/ Lower Antelope Canyon à 8h30 (environ 2h) 2/ Goosenecks State Park (10-15 min) 3/ Moki Dugway (Muley Point) si assez de temps(15- 30 min) 4/ Valley of the gods (1h) 5/ Monument Valley (Attention au changement d'heure: + 1h00) => visitor center et faire la photo la plus célèbre de Monument Valley => Valley Drive et ses différents points de vue (3h) => Coucher de soleil depuis terrasse du visitor center (Sunset: 7:46pm)

Jour 8 : Monument Valley > Moab Nuit à Moab

1/ Lever du soleil sur Monument Valley (Sunrise: 6:54am) puis direction Canyonland The needles (3h – 240km) 2/ The needles Canyonland : Chesler Park Loop + Joint Trail 18 km, 5-7 h (Sunset: 7:43pm)

Jour9 : Arches NP Nuit Moab

1/ Prendre la Scenic Drive sans faire les pauses jusqu’à Devils Garden Trailhead 2/ Devils Garden Trail 6.7km – 3h : Tunnel Arch, Pine Three Arch, Landscape Arch, Wall Arch, Partition Arch, Navajo Arch, Double O Arch 3/ Scenic Drive : Faire les différents points de vue: Skyline Arch, Broken Arch , Sand Dune Arch, Fiery Furnace Viewpoint , Salt Valley, Panorama point 4/ Windows section : The Windows + Double Arch 5/ Delicate Arch Trail 5 km – 3h en fin de journée pour coucher de soleil (Sunset: 7:42pm)

Jour 10 : Dead Horse Point State Park – Canyonland Island in the sky Nuit Hanksville (2h – 190 km)

1/ Dead Horse Point State Park : point de vue au lever du soleil (Sunrise: 6:52am) 2/ Mesa Arch 3/ Green River Overlook 4/ Murphy Point Overlook – 6.4km – 2h 5/ White Rim Overlook Trail – 3.2km - 1h 6/ Grand View Point Overlook pour coucher de soleil (Sunset: 7:41pm)

Jour 11 : Hanksville > Bryce Canyon Nuit à Bryce Canyon

1/ Capitol Reef ð Village de Fruita – vue sur The Castle ð Panorama Point + Goosenecks Overlook (manger à Fruita) ð Scenic Drive mais pas sûr d’avoir timing ??? ð Notom Bullfrog Road + Burr Trail Road (Upper Muley twist Canyon pour Strike Valley overlook : 2° parking si possible) ð direction Boulder – Escalante – Bryce Canyon (si possible 1h avant Sunset: 7:49pm)

Jour12 : Bryce Canyon > Zion (1h45 - 134km) - Bryce Canyon Nuit à Zion

1/ lever du soleil à sunrise point (Sunrise: 7:05am) 2/ Figure 8 trail 10.4km – 5h : Queens Garden Trail + Peek-a-boo loop (sens inverse des aiguilles d’une montre) + remontée par Navajo loop (Wall Street) 3/ direction Zion => Canyon Overlook Trail – 1.6km – 1h (Sunset: 7:51pm)

Jour 13 : Zion NP Nuit à Zion

1/ Angels Landing Trail 8km – 3-4h 2/ The Narrows => bon aperçu des gorges est d'aller un peu au-delà de la jonction avec Orderville Canyon et d'y passer environ 4h A/R

Jour 14 : Zion > Las Vegas (2h35 – 260 km) Nuit Las Vegas

1/ Zion : The subway (s’inscrire au tirage au sort en Juin + attention Kolob terrace road fermé de 9h à midi ce jour là) ou Kanarra creek 2/ Valley of Fire (Attention au changement d'heure: -1h00) : Left Fork Trailhead (The Subway) > valley of Fire 2h30 – 200km donc partir vers 14h Scenic Drive: ð Elephant Rock ð Rainbow Vista ð Boucle environ 2h Fire Cave, Crazy Hill, Thunderstom Arch, Kaolin wash, Pink Canyon, Fire Wave au coucher de soleil (Sunset: 6:52pm) 3/ Las Vegas ð Tour Stratosphere ð Faire le « STRIP » avec tous les casinos

Jour 15 : Las Vegas – Furnace Creek (2h15 - 230km) Nuit à Furnace Creek

1/ Death Valley => Dantes View - Shoshone - Badwater Road : Badwater - Devil's Golf Course - Artist Palette et Artist Drive - Golden Canyon jusqu’à Red Cathedralsi pas trop chaud (1h AR) - Dantes View - Zabriskie Point avec coucher de soleil (Sunset: 7:01pm)

Jour 16 : Furnace Creek > Lee Vining (3h45 - 370 km) Nuit Lee Vining

1/ Mesquite Flat Sand Dunes lever du soleil (Sunrise: 6:28am) 2/ Alabama Hills (2h) 3/ Bodie (fermeture à 18h - Alabama Hills – Bodie = 3h) 4/ Mono lake avec coucher de soleil (Sunset: 7:09pm)

Jour 17 : Lee Vining > Yosemite Village (2h - 130 km) Nuit Yosemite Village

1/ Mono lake (lever du soleil Sunrise: 6:36am South Tufa Trail 1h – 3 km) 2/ Yosemite NP via Tiago Road (Tuolumne Meadows 30 min – Tenaya lake – Olmsted Point 10 min – Tuolumne Grove (pour sequoia geant si Mariposa grove fermé : 1h30) - Tunnel View - El capitan – Glacier Point au coucher de soleil (Sunset: 7:10pm)

Jour 18 : Yosemite NP Nuit Yosemite Village

Depart 7h30 : 23km – 10h 1/ Four Mile Trail pour monter à glacier point ou navette 2/ Panorama Trail => Glacier Point – Illilouette Fall – Nevada Fall – Vernal Fall par Mist Trail

Jour 19 : Yossemite village > SF (via 280 moins surcharge que 101) avec Yosemite Village – Point Lobos : 4h – 330 km puis Point Lobos – SF : 2h10 – 200km Nuit à San Francisco

1/ Monterey (Point Lobos : 2h)

Jour 20 : SF

Jour 21 : SF

Jour 22 : SF

Jour 23 : Depart SF à 16h40
Voyage Los Angeles / Las Vegas du 19 au 31 juillet English translation pending
by Romeoc59 · 2015-01-31 · 11 replies
Bonjour à tous

C'est mon 1er voyage avec ma copine aux usa Je suis un habitué des Usa je ne suis pas a mon 1er voyage dans ce magnifique pays 🙂

C'est la 1ere fois que ma copine va aux usa

Ma copine est plus ville que verdure donc mon voyage va se tourner entre las vegas et los angeles

on déjà réserver l'avion :

Aller : Nice -- Las Vegas Le 19/07 à 22h30 Arrivé à Las Vegas

Retour : Las Vegas -- Nice Le 31/07 à 11h fini les vacances

Le programme :

19/07 Notre avion arrive à las vegas (22h) , prise de la voiture de location pour 12 jours et direction l’hôtel Nuit à l’hôtel las vegas

20/07 Le matin repos , on décolle de l’hôtel vers 11h direction les outlets north de las vegas On passe la journée à se balader , retour à hôtel le soir puis direction le strip de las vegas 😉 Nuit à l’hôtel las vegas

21/07 Départ de l’hôtel direction : Le Red rock canyon national

http://www.tripadvisor.fr/...as_Vegas_Nevada.html

En fin d'aprem : visite du jardin botanique du bellagio http://www.tripadvisor.fr/...as_Vegas_Nevada.html

Le soir : Retour à l'hotel et Strip

Nuit à las vegas

22/07Depart de l"hotel direction : Valley Of Fire State Park 😎 L'aprem : Shelby American (collection de voitures) et Outlets South

Le soir : Strip et Stratosphere Tower

Nuit à las vegas

23/07 Départ pour los angeles Direction Calico à 2h10 de route (ville fantôme)

Direction Los angeles (2h de route) On mange avant d'entrer à los angeles

L'aprem :

On cherche l'hotel , on pose nos valises

Direction :

Voir le Logo Hollywood L'aprem : plage de Santa Monica

le soir Direction Griffith observatory pour une vue generale de los angeles et si possible le couché de soleil

Repas et nuit à l’hôtel

24/07 Depart de l'hotel direction : Venice Beach Puis Beverly Hills et Rodeo drive

Dejeuner

Aprem : Hollywood Walk of Fame / Sunset Strip

Le soir : Retour vers Santa Monica Pier pour dîner et voir le couché de soleil

Retour à l"hotel et nuit

25/07 Visite du studios warner bros 2h de visite

Déjeuner

Aprem : Visite de los angeles (Downtown) : le Grand Central Market et Angels Flight / Bradbury Building / City Hall (ascenseur gratuit 27eme etage) / Union Station, la gare de Los Angeles / quartier mexicain (Olvera Street) / cathédrale de Los Angeles / Walt Disney Concert Hall / grande Central Library/ Pershing Square et le superbe Millenium Hôtel /Carroll Ave (juste à côté d’Echo Park) serie charmed /Los Feliz serie melrose place

Diner et retour à l"hotel

26/07 visite de l’UCLA , visite du Getty Center , le Malibu Temple

Aprem : Paramount Ranch / Retour vers les plages (Marina del rey)

La visite des studio est tres mal noté donc j'abandonne l'idée des studios paramont

Diner et retour à l"hôtel

27/07

Studio Universal (journée) Direction les plages pour notre dernière journée à los angeles

Diner et retour à l"hôtel

28/07

Direction : Disneyland (le parc fête son 60eme anniversaire cette année) Hotel proche de disney

Diner et retour à l"hôtel

29/07 Disneyland Diner et retour à l"hôtel

30/07 Depart de los angeles : Route vers las vegas Nuit à las vegas (strip)

31/07 Direction l'aeroport retour voiture de location et vol à 11h

Merci à tous de votre aide 😉😉
Road trip de 19 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Popie92 · 2015-01-06 · 24 replies
Bonjour,

Je suis toute nouvelle sur ce forum..j'espère avoir posté ce message au bon endroit! Je souhaite partir avec un ami entre 15 et 20 jours début avril! J'ai lu beaucoup de discussions sur le sujet et j'ai donc essayé de créer mon itinéraire en prenant en compte différents éléments. Il est très difficile de faire des concessions sur certains parcs (Bryce canyon ect ) mais nous avons décidé de ne pas faire tous les parcs se trouvant à l'ouest de Las Vegas (quite à le faire lors d'un second voyage).

Hésitation sur le départ de la boucle. Départ LA : Vol moins cher + souhait de finir par la cote mais nous nous retrouvons à LV le week end Départ SF : Vol + cher mais on ne se retrouverais pas le week end à Las Vegas (hotel - cher) Jour 1 : Arrivée à LA, + recup voiture de loc Jour 2: LA - Palm Springs Jour 3 : Palm Springs - Yucca Valley + Joshua tree (4h10) Direction Las Vegas Jour 4 : Las Vegas Jour 5 :Las Vegas : survol du Grand Canyon selon prix Jour 6 : Las Vegas / Death Valley (200km / 2h) : Départ très tôt le matin “furnace creek” + “dante’s view” + “Artist Palette”… Dodo à furnace creek ou Lone Pine selon le prix et les disponibilités Jour 7 - Death Valley - Mono lake - South Lake tahoe Jour 8 : South Lake Tahoe Jour 9 : South Lake Tahoe / Sacramento (160km / 2h) / San francisco Jour 11 : San Francisco : « Alcatraz » + « Vignes de palo alto » Jour 12 : San Francisco : « Cable car » + « Golden Gate » + “Sausalito” Jour 13 : San Francisco / Monterey (200km / 2h15) Jour 14 : Monterey / Carmel Jour 15 : Monterey / Santa Barbara (380km / 4h00) Jour 16 : Santa Barbara / Malibu (road 1) / Los Angeles (150km / 2h00) + + dépose voiture de loc Jour 17 : LA : Universal Studio Jour 18 : Los Angeles : (Hollywood, beverly hills, Venice beach, Santa Monica…) Jour 19 - repart

Pourriez-vous me donner votre avis sur cet itinéraire ?

Merci beaucoup!
Los Angeles en octobre English translation pending
by Lucassy · 2014-06-09 · 19 replies
Bonjour,

Nous avons réservé un aller retour pour Los Angeles en Octobre pour 15 jours. Nous souhaiterions découvrir le maximum de choses. Nous louons une voiture pour avoir le maximum de liberté. Qui peut m'aider ? (Bonnes adresses d’hôtels, de location de voiture : les pièges à éviter, de restaurants, de sites à découvrir, combien de jours pour quelle ville?) Je suis preneuse de toute idée. Merci d'avance

Voici les priorités de notre voyage : - Los Angeles (Hollywood, Mann's Chinese Theater, Berverly Hills, Santa Monica, Venice Beach, Rodeo Drive) et pourquoi pas Universal City si ça vaut vraiment le coup ? - Las Vegas (The Strip, Caesar Palace, The Venetian...) - Valley of Fire State Park - Grand Canyon - Mojave National Preserve

Que nous conseillez-vous comme itinéraire ? Merci beaucoup pour votre aide
Los Angeles sans véhicule English translation pending
by Angel07 · 2014-02-09 · 13 replies
Bonsoir, nous partons cet été aux Etats-Unis. Nous nous demandons s'il est possible de visiter LA sans véhicule...? Pour le centre-ville, il n'y a aucun problème mais pour la visite de Beverly Hills, Malibu et des lettres de Hollywood, Est-ce possible?
Préparation d'un circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Sevolivan · 2013-11-11 · 168 replies
Bonjour à tous!

Je me présente, Sevolivan, maman d'une puce qui aura 10 ans et épouse qui prépare un circuit dans l'ouest américain.

Dans nos rêves les plus fous; ce serait du 26/04 au 11/05/2014...

Je suis entrain de regarder un peu les idées de vols; circuits; plans, .... enfin bref je démarre 😉😉😉

Je viens de regarder pour les vols, j'arrive à une simu de 2.579€ pour nous 3 avec 1 escale: Départ Lux le 26/04 à 11h45 --> SF à 17h05 via Heathrow

Retour départ LA le 10/05 à 19h05 --> Lux à 18h05 via Heathrow J+1

Avec British Airways A/R.

😎1ere question: la compagnie est-ce un bon choix??

Ensuite, on louerait une voiture à SF on la rendrait à LA, j'ai compté 350€ pour une familiale genre IMPALA ou 450€ pour un cabrio pour les 14 jours avec AVIS.

😎2eme question: la compagnie est-ce un bon choix??

Pour le cricuit, j'ai cru comprendre que 21 jours est mieux que 14, mais bon voilà, c'est pas possible.... donc faudra couper dans le gras 😛😛😛

un exemple:

Le 27/04 nuit à SF Le 28/04: journée à SF puis départ le soir vers Yosemite avec nuit sur place en lodge Le 29/04: Yosemite puis départ le soir vers Death Vallée Le 30/04: Death Vallée pour départ vers Vegas avec nuit sur place; arrivée de nuit sur le strip Le 01/05: Las Vegas visite des hotels Le 02/05: Las Vegas shopping et départ en soirée vers Zion... nuit??? à définir Le 03/05: Zion puis départ en soirée pour Bryce nuit??? à définir Le 04/05: Bryce puis départ en soirée pour Monument Vallee nuit??? à définir Le 05/05: Monument Vallee puis départ en soirée pour Grand Canyon nuit??? à définir Le 06/05: Grand Canyon Le 07/05: Grand Canyon avec survol en hélico puis départ en soirée pour LA nuit??? à définir Le 08/05: LA holywood bld Le 09/05: LA Studios Le 10/05: Venice, Malibu puis aéroport

3e question: combien à la louche pour les hotels? sachant que le gros plaisir sera à Vegas et Yosemite Lodge, sinon un bon motel nous ira.

Pfiou, rien que de l'écrire, je me dis que c'est déjà trop optimiste....🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

Qu'en pensez-vous???

J'ai aussi entendu parler d'une carte pour les parks nationaux, est-ce valable pour ceux que nous souhaitons faire?

Et si vous avez des hotels; motels des trucs et astuces, je prends aussi .... Merci d'avance à tous!
Itinéraire de 15 jours en Californie English translation pending
by Rals06 · 2013-08-21 · 7 replies
Bonjour !!!

Avec mon ami, nous sommes en train d'organiser notre itinéraire pour notre voyage de 15 jours en Californie en février 2014.

Nous souhaiterions avoir votre retour sur notre itinéraire, Qu'en pensez - vous? N'hésitez pas à nous communiquer quelques bonnes adresses d'hôtels ou de restos , nous sommes preneurs :)

Vendredi 31 janvier- Vol direct Paris - SFO, arrivée en début d'après midi. Du samedi 1 février au mercredi 5 février - Découverte de San Francisco + Sausalito . Jeudi 6 février - Prise en charge du véhicule de location, départ pour Yosemite Park, arrivée dans l'AM, nuit au Mariposa Lodge Vendredi 7 février- Découverte du Yosemite National Park, nuit au Mariposa Lodge. Samedi 8 février - Départ pour Monterey dans la matinée, arrivée dans l'après midi, visite de l'aquarium, nuit à Monterey. Dimanche 9 février- Monterey- Big Sur. Découverte de Carmel , Point Lobos, , Andrew Molera State Park, Julia Pfeiffer Burns State Park. Nuit au Big Sur River Inn. Lundi 10 février - Big Sur - Cambria. Piedras Blancas Colony, arrêt à Morro Bay, Buggy ou Quad dans les dunes de sables à Pismo Beach, nuit à Cambria. Qui connait le nom d'une entreprise qui peut organiser cette activité? Mardi 11 février - Cambria - Malibu Solvang, Santa Barbara, arrivée à Malibu dans l 'après midi, nuit à Malibu . Mercredi 12 février - Malibu - Santa Monica Venice Beach, Venice Canals, Beverly Hills, West Hollywood, Griffith Park – Griffith Observatory, nuit à Santa Monica. Jeudi 13 février- Santa Monica, Farmer's Market + plages . Départ pour l'aéroport Vol en milieu d'après midi . Vol direct LAX-Paris.

Je vous remercie pour vos conseils
Les 4 saisons dans l'Ouest américain en 3 semaines en mars 2013 English translation pending
by Doryan · 2013-03-29 · 71 replies
Comme j'ai beaucoup utilisé ce site pour organiser ce voyage j'avais envie de partager mon expérience ici car j'avais eu un peu de mal à trouver des carnets qui parlaient de voyager en Mars dans l'Ouest.

Je tiens à remercier particulièrement Itat pour son site et ses réponses sur le Forum durant l'organisation de ce voyage.

je vais essayer de détailler chaque jour de ce voyage et surtout la météo car c'est la grosse interrogation quand on pars en mars je vous rassure on a eu très beau, un seul jours gris pluie entre Moab et Torrey avec neige la nuit, sinon un jour a San Francisco un peu gris. On a eu des températures dans les 20° la plupart du temps très agréable pour les randonnées dans les parcs, -13 le matin à Bryce quand même et 35° à Death Valley. Première chose à dire mon planning était parfait (merci le forum😉) et tout s'est passé comme prévu dans le déroulement du voyage avec le temps et les distances alors que c'était un de mes gros soucis surtout pour les premiers jours qui étaient très chargés. Ca vient surtout du fait qu'on a voyagé à 2 et qu'on est jeune et pas du tout pénible niveau confort et sommeil je pense...

Donc petite présentation pour commencer, j'ai 22 ans et mon frère 19 on a voyagé à 2 durant 24 jours du 1 au 24 mars 2013 dans un Midsize SUV loué chez Alamo par voituredelocation.fr Mon frère avait passé 6 mois à Los Angeles pour apprendre l'anglais et je l'ai rejoint pour faire un roadtrip depuis Los Angeles avec retour à Los Angeles car son billet d'avion ne pouvait pas être changé.

En gros l'itinéraire prévu était ça: LA-Williams-Page-Monument Valley-Moab(3nuits)-Torrey-Bryce-Zion-Las Vegas (2nuits)-Death Valley (2nuits)-Sequoia-San Francisco (3nuits)-Morro Bay- Los Angeles (3nuits)

Comme on a vu les premiers jours que le rythme nous plaisait bien on a annulé un motel à Three Rivers en prévoyant d'aller dormir à Fresno le soir après Séquoia pour aller faire Yosemite en vitesse avant d'arriver à San Francisco le soir d'après ce qu'on a pas du tout regretter et ça aurait été bête de rater Yosemite. C'est la seule chose qu'on a changé à notre planning.

voilà la carte:

Jour 1: ( beaucoup de détails, passez au jours 2 pour le vif du sujet, le voyage)

avion+location de voiture chez Alamo, nuit à Pasadena.

Départ de Genève avec la compagnie United que j'avais réservé sur jereserve.com pour 619 euros aller-retour.J'ai eu la bonne idée de tenter le check-in en ligne le soir d'avant et j'ai pu voir que le fond de l'avion était vide et je me suis dit autant tenter de prendre une place sur une rangée de 3 sièges vides et ça a très bien marché, il y avait même 9 sièges vides autour de moi si on comptes les rangées du bord et c'était le vol le plus confortable que j'ai pris puisque j'ai pu dormir allongé tout le long, avion bien équipé avec bon choix de films et bons écrans, bon repas rien à redire. Départ prévu à 09:00 mais grosse blague de United apparemment puisque le pilote nous annonce que le fret a été mal pesé et qu'il fallait faire des vérifications. De retard de 20min en 20min on a fini par décoller à midi donc en partant je savais déjà que je raterai ma correspondance à New-York ce qui est pas très agréable mais bon j'avais un peu de marge et ils mont directement placé sur le prochain vol pourtant overbooked je suis arrivé à LA avec que 2 h de retard. Par contre vols internes United c'est télé payante (8dollars) et pas de nourriture gratuite. Si c'était à refaire j'éviterai une escale aux USA car 1h de queue à l'immigration à New York c'est assez lourd.

Arrivée à LA je retrouve mon frère et on prend la navette pour les loueurs, on arrive au centre Alamo, on avait payé 976 euros pour 3 semaines avec un midsize SUV type Jeep liberty (c'est le prix avec la surtaxe jeune conducteur 🤪) par contre on a inscrit un seul conducteur pour ne pas payer la taxe deux fois, mon frère a pas mal conduis sur les routes désertes de l'ouest c'était peut être risqué mais on a fait ce choix.

Quand on arrive un agent nous invite à faire un check-in sur écran tactile, premier problème j'avais dit qu'on prendrait la voiture à 22h30 et il est que 21h30 donc la machine nous dit qu'on doit payer 60 dollars de surcharge, je me plaint à l'agent qui me dit que ce sera réglé au guichet. En arrivant au guichet j'ai bien révisé toutes les subtilités pour pas me faire arnaquer le gars nous propose le roadsafe d'une manière tellement nonchalante que j'ai pas de mal à dire non 😏 même chose pour l'assurance personne transportée que je refuse en 2 sec, je lui demande si il peut changer l'heure de prise en charge pour nous éviter la surcharge il me dit de me calmer qu'il s'occupe de tout, il imprime la feuille me dit de signer et là surprise 140 dollars de charge prévue, je lui dit que je refuse il a l'air bête car il a oublié de changer l'heure de prise en charge il réimprime la feuille et là resurprise 70 dollars pour le service de plein pour rendre la voiture avec réservoir vide je me dit qu'il y a un problème je lui montre le bon et il me dit "oui vous voyez plein c'est en option." après 24 h de voyage j'étais plus en état de réfléchir je me suis dit que c'était normal de payer le plein en fait, le type nous dit que leur essence est moins cher que les stations d'a côté alors j'accepte 70 dollars le plein c'est pas non plus l'arnaque du siècle et au retour j'ai vérifié c'est bien vrai que leur essence est 4 centimes moins cher que les stations par contre on paie une taxe sur leur plein et impossible de rendre le réservoir vide bien entendu.

Arrivée sur le parking de ALAMO, 10 midsize SUV avec clef sur le volant je suis assez étonné je pensais que quelqu'un se chargeait de nous remettre une voiture. je sors une liste de voiture que j'avais préparé qui nous conviendrait car on a prévu de dormir 2 nuits dans la voiture donc il faut un grand coffre plat, il nous faut un vrai 4x4, une garde assez haute, une vrai roue de secours, et si possible une voiture qui ne consomme pas trop. Je suis étonné de trouver 5 Jeep Patriot parmi des midsize SUV alors que sur la liste de Vazyvite ce modèle n'est même pas répertorié et il s'avère que même si ça y ressemble c'est beaucoup plus petit qu'une Jeep Liberty, de plus sur les 10 voitures que 2 sont vraiment des 4x4 un jeep Patriot et un ford escape 2013, on se tourne alors vers ce Ford qui a tout ce dont on a besoin à part peut être la hauteur du châssis mais on va pas faire les pénibles, un coffre avec sièges qui se rabattent à plat, une vrai roue de secours avec tous les outils, 24000 kil, système ecoboost 4X4 qui semble indiqué qu'il consommera pas trop un ordinateur de bord assez développé on est convaincu et on se dirige vers Westwood pour aller chercher les affaires de mon frère dans son appartement.

On mange un petit truc dans un fast food et on se dirige vers notre premier motel pour finir l'autoroute était un peu coupée à cause des travaux et on arrive à 01h au motel.

J'ai reservé tous les motels avec booking.com car c'était à chaque fois le meilleur prix que j'ai trouvé et au moins tout était centralisé sur un site en cas de modification, on a pris les motels les moins chers à chaque fois. Un autre avantage un peu gadget de tout réserver avec booking.com c'est leur partenariat avec tomtom et comme mon frère avait acheté le GPS le moins cher de wallmart tomtom en 2 clics toutes les adresses de motels étaient transférées sur le GPS ce qui nous a permis de pas s'embêter à rentrer des adresses à la main durant le trajet, petit détail agréable quand on est sur l'autoroute et qu'on a vite besoin de se diriger vers le motel.

Jour 2

courses, 3 parties de route 66, nuit à williams

On s'était couché à 1h30 au premier motel et on se lève à 06h30, départ à 07h00 pour un Wallmart ouvert 24/24 que j'avais repéré avant de partir, on achète toutes les choses importantes en cas de pépin, petit kit crevaison avec un compresseur électrique et de la mousse anti crevaison pour 20 dollars, jerricane d'essence mais aussi 2 sacs de couchage pour les 2 nuits prévue en voiture, nourritures pour manger à midi les 3 prochains jours.

départ vers 08h30 pour la route 66, mais l'autoroute pour Barstow est coupée et on galère un peu pour trouver notre chemin on a prévu de faire 3 parties de la route 66 historique, le premier entre Ludlow et Needle juste après Barstow ce sera ma partie préférée, la route suit les rails et d'énormes trains parcourront avec nous cette route ce qui rajoute à l'ambiance route 66



on traverse des villages abandonnés avec quand même une ou deux caravanes de vieux qui vivent au milieu des épaves de voitures et des déchets mécaniques en tout genre, par contre rien axé sur le tourisme, on se sent même pas du tout les bienvenus quand on s'arrête pour prendre des photos, panneaux propriété privée sur des bâtisses en ruines, on se permet quand même de prendre des photos et de pic niquer au milieu de ces épaves, c'est exactement ce que je recherchais sur la route 66 que je retrouverai pas dans les deux autres parties qu'on fera plus tard dans la journée.







à moter qu'il fait très beau et que la température est pas loin des 30 degrés ce jours là.

Ensuite on reprend l'Interstate un petit bout pour se diriger vers Oatman, ambiance très différente sur ce tronçon de la route 66, plus montagneux, route sinueuse, en mauvais état parfois, plus de monde, on s'arrête à Oatman dans une ambiance très touristique qui me plait pas trop, des magasins pas du tout authentiques, mais cadre assez sympa avec les ânes au milieu de la route. On reprend la route pour passer le col après Oatman en suivant un groupe de motard et on se dirige vers la 3ème partie de route 66 que l'on a prévu entre Kingman et Seligman. à noter qu'il est déjà 16 heure en heure d'Arizona puisqu'on perd une heure par rapport à la Californie en hiver le soleil se couche vers 18h30 et on finira de conduire de nuit ce jours là qui était chargé au niveau de la route.mais avant le couché du soleil on a le temps de passer au General Store d'Hackberry qui est malheureusement fermé à cette heure-ci.

Mais franchement cette 3ème partie de route 66 s'avérera très décevante, déjà c'est une route à double voie, elle est encore beaucoup utilisée donc pas vraiment d'ambiance route 66 abandonnée, le paysage est pas exceptionnel, si c'était à refaire je me contenterai des 2 premières parties qui correspondait beaucoup plus à ce que je m'imaginais de la route 66 avec un coup de coeur pour le tronçon Ludlow-Needle.

arrivée à 21h à Williams étonnamment peu fatigué de toute cette route, on a quand même du conduire 8-9h je pense mais en se partageant le volant et en profitant du paysage ce n'est pas pénible.

Jour 3

Williams- Grand Canyon-Page

j'avais prévu de se lever tôt pour profiter du lever de soleil sur le Gran Canyon mais mon frère a mal réglé le réveil ce qui était une bonne chose car la fatigue me rattrape un peu, on se lève à 08:00 pour constater qu'il fait un peu gris donc pas trop de regret pour le lever du soleil après 1 h de route on arrive au Visitor center pour acheter le pass pour tous les parcs, sur la route on croise un troupeau d'animaux dont je ne connais pas le nom mais que j'appellerai biches 🤪 elles se laissent approcher en voiture ou a pied du coup beaucoup de monde est attroupé au bord de la route.



on se parc ensuite au grand canyon village pour aller prendre la navette et faire les points de vue à l'ouest du village, pas trop de monde dans les bus, je suis très surpris du niveau d'organisation de ce parc du grand canyon et de ces chauffeurs de bus enthousiastes et de bonne humeurs. Le ciel est gris et il fait assez froid, 6 degré le matin je pense il faut une bonne vest et des gants en laine mais le ciel se dégage vite avec les nuages qui font défiler leurs ombres sur le grand canyon, comme toute première fois au grand canyon on est très impressionnés.



on est surpris la la couleur du colorado que je pensais plutot brun-gris mais là il est plutôt vert-turquoise, ça doit dépendre du débit du barrage de Page?

on fait une petite randonnée entre quelques point de vues plutôt que de prendre le bus ce qui permet de se sentir un peu plus en milieu sauvage car les points de vue sont un peu sur entretenu à mon gout même si c'est pratique.

après les points de vue en navette on retourne à la voiture et on pic-nique au chaud dans la voiture, on part ensuite faire les point de vue de la scenic drive en direction de Page afin de regarder le coucher du soleil depuis l'un des derniers points de vues.

On aperçoit mieux le Colorado depuis cette partie de la rive à mon avis.

mais le temps se dégrade un peu et on se prend une averse de grêle avec de la pluie et un vent glacial, on fait la suite des points de vue et on part se réfugier boire un café vers la tour en pierre dont j'ai oublié le nom mais qui s'avérera très pratique pour profiter du grand canyon avec ce temps pas très agréable. heureusement vers 17h le temps se découvre un peu et on peu profiter d'un rayon de soleil et d'un couché de soleil assez inquiétant sur le Grand Canyon.



on part dès le couché du soleil pour Page et je m'énerve avec le GPS qui ne veut pas nous faire prendre la route la plus courte, je me dis qu'on prendra la route nous même mais il s'avère que la route entre page et le grand canyon est coupée à cause d'un éboulement donc le GPS avait raison, on aura donc une heure en plus de trajet la nuit, on s'arrête manger dans un diner sur la route et on arrive vers 22h30 au motel le soir à Page.

Jour 4 Lake Powell, Upper Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Monument Valley

on se lève vers 07h30 et on va jeter un oeil sur le Lake Powell depuis Wahwheap Marina il fait un peu gris mais le ciel se dégage ce sera idéal pour Upper Antelope Canyon que j'ai prévu d'aller visiter vers 09h30 pour avoir un bon angle du soleil. Arrivé sur place l'indien au guichet nous dit que c'est 27 dollars la visite mais il voit nos appareils photos avec trépied et nous propose le pass photographe, je lui demande le prix, même prix je suis étonné, nous voilà donc parti pour 2 h seul dans Upper Antelope Canyon alors qu'on est pas du tout des pros de la photos mais ce sera justement l'occasion de faire des réglages et de tester, le trépied à 20 dollars se sera avéré un très bon investissement rien que pour ce pass photographe. J'avais entendu parler du monde exécrable dans ce canyon et bien en mars c'est le rêve en 2 h on croise 2 autres photographes et deux groupes de 4 personnes guidés par un indien. de quoi s'éclater pour les photos.

au début le soleil n'entre pas vraiment dans le canyon qui reste assez terne mais dès 10h plus de nuage et les rayons arrivent presque au fond et je retrouve les mêmes couleur que sur les photos que j'avais vu et que j'espérais retrouver.









la température au fond du canyon s'avère moins froide que prévue, 10 degré au début, 20 à la fin vers 11h30, on part du canyon et on se dirige vers Horseshoebend pour profiter d'une bonne luminosité à cet endroit aussi. petite frayeur avec la route fermée mais un surveillant vers le panneau route barrée nous dit que c'est bon pour horseshoe bend à 1 miles de la route coupée.

on est quasiment seul à notre arrivée et on peu profiter de cet endroit assez incroyable, les photos n'arrivent vraiment pas à retranscrire la taille du canyon.

la fonction panorama de l'iphone s'avère très pratique pour prendre en photo le tout.



départ vers 14h avec l'arrivée d'un cars de japonais ou chinois qui envahissent les falaises, on mange sur la parking et on se dirige vers Monument Valley pour aller faire la Scenic drive qu'on commence vers 16h.

la luminosité est parfaite et on est content de faire enfin une route non pavée pour tester un peu ce 4x4, bon cette route est très facile et on aura aucun problème on a pu vérifier la répartition des roues avant-arrière mis en image sur le tableau de bord en fonction du relief on est vraiment satisfait de ce ford escape.





on sera juste un peu en retard pour le couché du soleil sur les three sisters mais avec cette journée chargée le timing s'est avéré quasiment parfait.



c'est là qu'on avait décidé de passer la première nuit dans la voiture pour éviter les prix assez exorbitant sur place, je pensais prendre une place de camping au Goulding Lodge pour profiter des sanitaires mais la réception du camping est fermée quand on arrive et les toilettes sont protégée par code, pas de douche à disposition en dehors de heures d'ouvertures. dans ces conditions on décide d'aller manger au restaurant du Goulding lodge, tarif assez élevé mais bon buffet de salade, enfin de la nourriture saine 😉 leur plats sont pas terribles par contre, on part ensuite chercher un coin pour poser la voiture et dormir en sécurité, on trouve une immense place de parking à coté du navajo center et on passera une nuit tranquille ici malgré les -6 degré au milieu de la nuit avec un peu de chauffage on arrive a dormir sans problème sans être trop coincé en plus.



Jours 5 Gooseneck state park, Mokki Dugway, Muley point, Valley of the gods, Corona Arch, Moab

on se réveille vers 07:00 on range la voiture et départ pour Moab avec une journée chargée qui ne nous décevra pas. premièrement la célèbre photo vers monument valley que je ne voulais pas rater.

Ensuite Gooseneck state park où on se retrouve seul et là encore merci l'iphone pour le panorama



on part ensuite pour monter sur la Mokki Dugway que je ne trouve pas si impressionnante que ça, mais bon je suis habitué aux routes dans les Alpes.



on roule ensuite jusqu'à Mulley point



on redescend la Moki Dugway pour aller faire Valley of the Gods, route très sympa et facile bien que après Monument Valley ça nous parait assez fade.





on part ensuite en direction de Moab, on prend notre chambre au motel et on file vers Corona Arch pour le coucher du soleil, on arrive vers 17h au parking, on s'inscrit sur la liste du BLM, on voit qu'il y a eu moins de 10 personnes aujourd'hui, la randonnée est superbe pour monter vers cette arche j'ai adoré le cadre, on croise plusieurs personnes qui redescendent et on se retrouve seuls sous cette arche pendant 1 h,

la lumière commence à devenir assez belle avec le couché du soleil et c'est là que 4 américains (la quarantaine) locaux de Moab arrivent en sortie entre potes apparemment, ils nous demandent si on est déjà monté sur l'arche, je rigole en pensant qu'ils plaisantaient, il il nous demande si on le suit en haut, je sais pas trop quoi répondre un de ses amis fait ensuite semblant de grimper sous l'arche je pense donc toujours qu'ils rigolent mais pour finir ils nous montrent des places pour les pieds taillé dans la parois derrière l'arche, il nous dit qu'il est pilote à l'armée et qu'il est monté avec son fils de 7 ans donc on peut lui faire confiance, je suis pas hyper convaincu mais on décide de les suivre, il me semble pas que j'ai lu que des personnes avaient fait ça sur voyages forum à moins que j'ai raté un épisode. Alors je vais mettre des photos de la montée, à mon avis c'est facilement faisable si on a pas le vertige, mais il faut faire attention ça glisse un peu et c'est sur que si on tombe on est très mal barré.







mais la vue depuis la haut est superbes, dommage qu'il y ait pas de photos de nous depuis en bas, par contre le gars m'annonce quand on est sur l'arche que dans sa jeunesse il est passé dessous en avion donc je vous laisse vous faire votre avis sur sa notion de sécurité 😏 d'ailleurs j'ai vérifié sur youtube on trouve des vidéos d'avions qui passent dessous 😎

on redescend et on retourne à la voiture juste à temps avant la tombée de la nuit.

Voyager aux Etats-Unis en voiture de location Western Express avec agence English translation pending
by Gina14 · 2012-08-02 · 12 replies
Bonjour, 🙂 je pars dès lundi prochain faire le "WESTERN EXPRESS" vendu par Nouvelles Frontières. c'est un circuit de 15 jours que l'on fait seuls avec mon mari en voiture de location. NF nous a juste réservé tous les hôtels sinon la bouffe, les visites et l'essence de la voiture sont à notre charge. Bref, je souhaiterai savoir si des personnes ici l'ont déjà fait? si oui, quels sont vos critiques? deplus, comme on loue une voiture là-bas par Alamo, savez vous comment ca se passe encas de pb avec la voiture? on doit prendre le rachat de franchise, impossible de trouver le tarif de cette assurance? je suis aller voir sur le site Alamo, aucun tarif à ce sujet. y a t-il d'autres assurances à prévoir?? on comptait conduire tous les deux la voiture mais le conducteur additionnel serait de 10$ par jour??? abérrant...😠 bref, merci de m'éclairer si possible!!!! bonne journée
Avis sur circuit dans l'Ouest américain en vingt-huit jours en famille? English translation pending
by Kmf66 · 2012-07-07 · 14 replies
Bonjour ! Voici le circuit dont je me suis largement inspirée grâce à vos messages-posts.😉

Quelques remarques avant de vous soumettre ce circuit afin de mieux vous faire comprendre nos envies/désirs :

Nous sommes une famille de 5 (3 enfants de 12 ans, et 2 de 10 ans) Mon mari c’est plutôt *côte", moi c’est plutôt l"grands espaces à perte de vue", mon fils c’est les trains et la route 66, mes filles c’est les chevaux et la nature. Nous aimons nous ballader mais ne sommes pas de randonneurs donc max 2h00 de ballades = ok Nous partirons en juillet 2013

Nous n’avons rien réservé à ce jour et sommes assez flexibles sur la durée mais elle ne peut pas excéder 4 semaines soit 28 jours voyage compris. C’est notre premier grand voyage en famille et nous ne pensons pas (mais qui sait) retourner dans cette région.

Voici l’idée générale :

J1 arrivée sur phoenix

J2 phoenix – flagstaff (2h15) – visite de flagstaff (pour les trains, les trains, les trains) puis nuit à william pour faire un bout de la 66 (1h00)

J3 william – GC (1h00) visite de GC (uniquement visite). Puis départ pour Page (4h00), nuit à Page

J4 Page – visite de antelope, horseshoe. 2ème nuit à Page

J5 Page – MV. Le matin encore un peu à Page puis départ pour MV afin de voir le coucher de soleil sur place. Nuit à MV si possible à TheWiew

J6 MV – Durango (3h00) – nuit à Durango

J7 Durango train :
http://www.durangotrain.com/ package Mesa Verde. Retour à 18h00. Nuit à ??? (on aimerai faire une petite heure sur la route vers moab pour prochaine étape)

J8 de ??? à Moab (env. 3h00). Visite de Arches. Nuit à Moab

J9 Moab – Bryce. Moab à Capitol Reef (2h40) – ballade de 2h00 à Capitol Reef puis Hw 12 jusqu’à Bryce (2h30) arrivée début de soirée. Faisable ???? – nuit à Bryce

J10 visite de Bryce, 2ème nuit à Bryce

J11 Bryce – Zion (2h00) – Nuit à Lee Vining

J12 Zion – Vegas. Le matin encore Zion, puis route jusqu’à Vof (2h40) puis arrivée en début de soirée sur Vegas (encore 1h30). Nuit à Vegas

J13 Vegas, 2ème nuit à Vegas

J14 Vegas – Death Valley. Le matin encore sur Vegas, puis Death Valley dès 16h00 (2h15). Nuit à Furnace

J15 Furnace – bodie (5h00). On pense y être vers 15h00. Visite puis direction Lee wining (2h00). Nuit à Lee

J16 Visite de yosemite, nuit à yosemite

J17 yosemite – SF, nuit à SF

J18 SF

J19 SF

J20 SF – morro bay (4h00) voir les otaries – nuit à Morro bay

J21 Morro bay – LA, nuit à LA

J22 journée à LA, venice beach …

J23 journée à La, universal

J23 journée à san diego, seaworld, nuit à LA

J24 départ

Merci pour vos commentaires et suggestions.

On aimerait que nos filles puissent faire un peu de balades à cheval mais nous (les adultes) ne sommes pas du tout des cavaliers. Une idée ? On peut voir des rodéos sur ce circuit ? Je peux me fier aux distances indiquées par google.map (par ex. 2h00 - c'est bien 2h00 de route?) - sachant bien sur que si l'on s'arrête pour photo et autres c'est plus long😉 Encore mercis pour vos réponses Katia
Avis sur itinéraire d'un mois dans l'ouest des Etat-Unis? English translation pending
by Nenya83 · 2012-05-09 · 5 replies
Bonjour,

Je pars dans l’ouest des Etats unis tout le mois de septembre (donc pour 30jours) avec mon mari pour notre voyage de noce. Après de multiple recherche, je soumets donc mon itinéraire aux grands spécialistes que vous êtes 😉. C’est donc un parcours qui part de Phoenix et qui s’arrête à Los Angeles. Nous allons louer une voiture et logerons à l’hôtel ou en b&b (si d’ailleurs vous avez des suggestions, je les prends volontiers). Petite précision je n’ai encore rien réservé (il va falloir que je m’active les billets d’avion on pris 50€/pers. est-ce que ça peut redescendre ?)

J1 : Vol Paris – Phoenix – Nuit à Phoenix J2 : Phoenix – Montezuma castle – Visite des alentours de Sedona – Nuit à Sedona J3 : Sedona – Grand Canyon – Nuit au Grand Canyon J4 : Grand Canyon - The horseshoe canyon – Antelope canyon (Lower et/ou Upper) ou Lake powell – Nuit à Page J5 : Page - Lake Powell ou Antelope canyon – Monument Valley – Nuit à Mexican Hat J6 : Mexican Hat - Goosenecks - Muley Point Overlook - Valley of the gods – Nuit à Moab J7 : Moab - Dead Horse Point SP -Canyoland NP ( Island in the Sky et/ou (je pense que ce sera plutôt « ou ») the needles) - Poison spider mesa (possible avec Canyoland ???)- Nuit à Moab J8 : Moab – Arches NP- Nuit à Moab J9 : Moab – Option 1 : Canyoland (Island ou Needles celui qui n'aura pas été fait si pas assez de temps le jour 7) Option 2 : Negro bill canyon et Mill creek canyon –Suite de la journée : Capitol Reef (en empruntant la l’UT95)- Nuit à Capitol Reef J10: Capitol Reef – Bryce canyon (en empruntant la scenic drive)- Nuit à Bryce J11 : Bryce canyon J12 : Bryce canyon – Zion – Nuit à Zion J13 : Zion – Valley of fire –Las vegas J14 : Las vegas – visite des casinos et (si assez de temps) Red rock canyon – Nuit à Las vegas J15 : Las vegas – Death valley – Nuit à Furnace creek J16 : Furnace creek – suite death valley- Nuit à Lone pine J17 : Lone pine – June lake loop – Mono lake – Bodie – Nuit à Lee vining J18 : Lee vining – Yosmétite J19 : Yosémite : les visites en vrac : Mariposa Grove - Yosemite Falls - Tunnel View - Mirror Lake - Olmsted view - Une partie de Mist trail (dans quel ordre est-il préférable de faire les différentes randonnées afin d’optimiser les journées), y a-t-il d’autre parcours incontournables à faire avec le temps dont je dispose. J20 : Yosémite - nuit à Yosémite J21 : Yosémite– San Francisco : Golden gate, Sausolito – Nuit San Fransisco J22 : San Francisco: Alcatraz, fishermans wharf, Lombard street, Russian Hill, Coit Tower, Chinatown J23 : San Francisco : Union square, Civic center, Japan town, Alamo square, Golden gate park J24 : San Francisco : Mission Dolores, Twin peaks – Route 1 : Aquarium de monterey – Nuit à Carmel J25 : Carmel - Point Lobos - Pfeiffer Big Sur SP - Hearst castle – Morro bay J26 : Morro bay – Santa Barbara – Los angeles J27 : Los angeles : Hollywood bd - Beverly hills- Santa Monica - Venice Beach J28 Los angeles:Universal Studios Hollywood - Mulholland Highway - Wonder View (Hollywood) J29 : Los angeles (suite de la visite, ou pas, en fonction de l’heure du départ)- Paris

Les questions : 1- La première évidente : est-ce que ce parcours vous semble correct? Des modifications à apporter ? 2 - Pour Sedona, j’ai vu qu’il y a avait plein de ballade à faire, en avez-vous 1 ou 2 à me conseiller en particulier? 3- Il me reste 1jour à caser, où est qu’il serait le plus judicieux de le placer ?

Merci d'avance à ceux prendrons le temps de me lire et de m'aider.

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