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Bonjour,

J’ai corrigé mon itinéraire en fonction des remarques avisées que j’ai pu recevoir (je remercie d’ailleurs les commentaires des amis de la Californie 😎).

Voici le nouveau et je me pose la dernière question suivante : Sedona et/ou Palm Spring valent-ils le coup ? J’aimerais en fait peut-être écourter la fin du parcours car on voyage avec nos enfants (16-13-13 ans) et j’ai peur qu’ils en aient assez de la route …😕

Que dites-vous du parcours ?

J1 Arrivée San-Francisco

J2-J3 SF

J4 Yosemite (nuit Curry Village)

J5 Yosemite-Tioga Road-Momo Lake (nuit Lee Vining)

J6 Bodie – Death Valley (nuit Furnace Creek)

J7 Death Valley – Las Vegas (nuit Vegas)

J8 Las Vegas

J9 LV - Zion – Bryce Canyon (nuit Bryce)

J10 Queens Garden – Navajo Loop – Route 12 – Kanab (nuit Page)

J11 Antelope – Lac Powell (nuit Page)

J12 Horseshoe Bend – Marble – Lees ferry (nuit Page)

J13 Valley of Gods – Monument Valley – Mexican Hat (nuit Kayenta)

J14 Navajo Monument – Grand Canyon (nuit Grand Canyon)

J15 Grand Canyon – Route 66 – Sedona (nuit Sedona)

J16 Sedona – Joshua Tree (nuit Palm Spring)

J17 Route Palm Spring – Los Angeles

J18-19-20-21 Los Angeles

Bonjour à tous!

L'été prochain, nous partons (couple d'amoureux) aux États-Unis pour 4 semaines.

Après pas mal de réflexion, et multiples mises à jours, j'aimerais vos avis et conseils sur l'itinéraire suivant: Mardi 19/07: Vol Bruxelles/Los Angeles (on arriverait à minuit le mardi soir...). Me 20/07: Los Angeles: Farniente sur la plage de Malibu, et remise du décalage horaire. Je 21/07: Los Angeles: visite des studios à Hollywood Ve 22/07: Avion pour Jackson Hole (Vol LA/JH via à Salt Lake City), location de voiture, (rodéo?), nuit à Jackson Hole Sa 23/07: Voiture direction Yellowstone via Gran Teton. Visite de Yellowstone, nuit à West Yellowstone. Di 24/07: Visite de Yellowstone, nuit à West Yellowstone Lu 25/07: Visite de Yellowstone, nuit à West Yellowstone Ma 26/07: Visite de Yellowstone, nuit à West Yellowstone Me 27/07: Visite de Yellowstone, nuit à West Yellowstone Je 28/07: Avion pour Las Vegas (Vol JH/LV via Salt Lake City), location de voiture à LV, nuit à LV Ve 29/07 Visite de LV, Cirque du Soleil, nuit à LV. Sa 30/07: Voiture (5h00) direction Grand Canyon, nuit à GC. Étape à Williams pour le train à vapeur. Di 31/07: Visite du Grand Canyon (rafting?), nuit à GC Lu 01/08: Départ le matin, voiture (3h30) direction Monument Valley puis visite de Monument Valley (balade à cheval?), nuit à MV Ma 02/08: Départ le matin, voiture (2h20) direction Page, visite du Lac Powell (la balade en bateau vaut le coup?), nuit à Page Me 03/08: Voiture (3h10) direction Bryce Canyon, visite de Bryce Canyon, nuit à Bryce Canyon Je 04/08: Visite de Bryce Canyon puis voiture (4h40) direction LV, nuit à LV. On pourrait faire Zion, mais ça commence à faire beaucoup de balades et j'ai lu pas mal de posts où les gens étaient déçus. Ve 05/08: Visite de LV puis voiture (3h30) direction de Death Valley pour le coucher du soleil, nuit à Death Valley Sa 06/08: Visite de Death Valley (lever du soleil) puis voiture (4h50) direction Mammoth Lake, nuit à Mammoth Lake Di 07/08: Voiture (2h20) direction Yosemite (détour par la ville fantôme Body?), visite du Yosemite, nuit au Yosemite. Lu 08/08: Visite du Yosemite, nuit au Yosemite. Ma 09/08: Voiture (3h40) direction San Francisco, visite de San Francisco, nuit à San Francisco Me 10/08: Visite d'Alcatraz, nuit à San Francisco Je 11/08: Voiture (2h10) direction Monterey, visite de l'aquarium, nuit à Monterey Ve 12/08: Voiture (2h40) direction San Luis, nuit à San Luis Sa 13/08: Voiture (2h00) direction Santa Barbara, nuit à Santa Barbara Di 14/08: Voiture (2h00) direction LA, nuit à LA Lu 15/08: Parc d'attraction Sixflag, nuit à LA Ma 16/08: Vol LA/Bruxelles Mes questions: 1: Nous ne sommes pas de grands randonneurs. J'hésite à enlever une nuit au Yosemite, pour rajouter une étape à Williams ou au grand canyon. 2: Pour le Grand Canyon: est-ce que faire du rafting sur le colorado vaut le coup? Je précise qu'on est plus branché "rafting qui bouge avec des rapides" que balade sur l'eau où on irait plus vite à pied... 3: auriez-vous des conseils pour varier un peu les plaisirs: les grands parcs se font surtout à pied, mais j'ai peur que faire 2 semaines de "balades", ça fasse beaucoup. Je rajouterais bien des activités (rafting, cheval, ou autre...) qui permettraient de profiter de la splendeur des parcs autrement... des idées? 4: Pour Yellowstone: est-ce que ça vaut le coup d'aller à Cody pour le rodéo? Je crois qu'il y en a à Jackson hole... 5: A priori, on arriverait à LA à minuit... est-ce grave? 6: Est-ce que la ville fantôme vers mammoth lake vaut le coup?( c'est body je crois, et ça fait un petit détour) 7: des suggestions?

Merci d'avance pour tous les conseils!

Bonjour, de retour des USA je suis prêt à donner des infos sur notre voyage en famille (2 adultes et 2 enfants de 9 et 14 ans). Nous avons utilisé une voiture de loc pendant 2 semaines puis 1 camping car ou RV pendant 1 semaine pour visiter Yellowstone. Notre parcours : Los Angeles Death Valley Las Vegas Sedona Canyon de Chelly Mesa Verde Lees Ferry (vers Page) Bryce Canyon Salt Lake City Jackson Hole Grand Teton Yellowstone retour de Salt lake City. A bientôt

Il est bien connu que les industriels français sous-estiment largement les risques d’espionnage économique et que bien souvent les oiseaux de mauvais augure font figure de « théoriciens du complot » et de gentils paranoïaques trop versés dans le roman à suspens … Et c’est ainsi que les administration et les groupes industriels les plus sensibles continuent de confier des données ultrasensibles à des entreprises étrangères sans aucune garantie quant à l’utilisation ultime de ces informations. Il y quelques années certains experts ont mis en garde les autorités contre l’usage des mails sur Blackberry et malgré les indictions édictées par le SGDN, cette solution a continuer de se répandre dans les entreprises et les administrations. Il est frappant de constater que, non seulement le risque a été constamment minoré, mais qu’aucune solution alternative n’a véritablement vu le jour. Nécessité faisant loi, des millions de données commerciales circulent aujourd’hui sur cette plateforme sans aucun contrôle … et les Cassandre se sont tues.

Bases de données stockées aux USA : Depuis les attentats du World trade center, une loi autorise la CIA pour une « lutte anti terroriste », a avoir accès à toute donnée présente sur le territoire américain (y compris un PC d’une personne en transit). Cette même loi interdit aux entreprises US d’avoir leurs données hébergées hors du territoire.

CRM : Les données commerciales exploitées sur des outils développés par des sociétés américaines comme Salesforce.com. Cet outil, permet à des entreprises de faire héberger des listes de clients, des stratégies commerciales et même des offres financières sur des serveurs à l’extérieur de l’entreprise (aux USA). Du pain béni pour un concurrent potentiel qui, s’il avait accès à ces informations, serait aux premières loges pour remporter les marchés à un coût « optimisé ». La plupart des groupes internationaux sont séduit par ces solutions dont de nombreuses entreprises françaises, concurrentes d’entreprises américaines.

Informations financières et prospection pour le compte d’entreprises : Des entreprises telles que Dun et Bradstreet proposent des services de ventes de « leads » sur des projets. Une connexion avec des données stockées chez Sales force permettrait d’alimenter les concurrents de nos groupes hébergés de mines d’informations (projets en cours, qualifiées avec les bons interlocuteurs, voir les tarifs) : plus besoin de faire les poubelles pour retrouver les propositions financières ! Des entreprises comme Microsoft proposent ces services à leurs partenaires.

Par ailleurs, il semblerait que ce même Dun et Bradstreet exploite des licences INSEE hors de France (ce qui est interdit), en Angleterre ou aux USA, et centralise des bases de données qui comprennent notamment la surveillance des clients de grands groupes. (Informations au combien intéressantes).

Déplacement professionnels Dans le domaine des voyages professionnels, la situation semble anodine et pourtant…

Qui n’a pas rêvé de connaître les déplacements de son principal concurrent ou de la partie adverse d’une négociation serrée ?

Le voyage d’affaire est maintenant très largement automatisé au sein des entreprises et des administrations. Des outils de réservations en lignes (SBT), des cartes de paiement centralisées, aux outils d’ordre d’ordres de missions et de notes de frais, c’est toute une chaîne de systèmes d’information qui enregistrent, stockent (souvent sur des serveurs situés aux Etats-Unis) et traitent une information apparemment anodine mais en réalité très sensible.

Dans le contexte de concurrence internationale, de nombreuses sociétés françaises (y compris du gouvernement français) confient à American Express des informations du détail des voyages en payant leurs voyages avec des Cartes BTA qui complètent les cartes corporate. Ces informations avec un détail très précis permettent de retracer précisément tous les déplacements de nos dirigeants. Ces informations stockées pour l’Europe en Angleterre à Brighton, sont transmises aux USA à Miami toutes les nuits. La stratégie d’AEV filiale d’American Express a été modifiée récemment, elle souhaitait développer des clients sur la technologie Etravel (SBT) fournie par le consortium Européen Amadeus. Mais concomitamment à une grosse augmentation de capital par des fonds de pension américains, Kds alors qu’il offre un outil instable a été soudain renforcé sur le plan Europe. Avec une information de cette nature, on sait même à l’avance l’hôtel réservé et la place dans le train ou l’avion.

American Express vient d’investir lourdement chez un éditeur de notes de frais américain et de réservation en ligne « Concur ». Celui-ci a acquis le leader français sur les grands comptes et les administrations Etap on Line, qui équipe de nombreuses entreprises du CAC40 dont Areva, Thales, Ministère de la défense, France telecom, Total, Eads … ). Sur ce type de solution, on peut connaitre le motif des déplacements, et le détail des déplacements.

D’où vient cette apparente naïveté qui conduit nos dirigeants à ignorer ces risques et ne prendre ainsi que des précautions limitées ? Sans doute la réponse réside t’elle dans la méconnaissance que l’élite française a longtemps entretenu sur les systèmes d’information en général. On utilise ces outils sans y réfléchir car on ignore tout de leur fonctionnement intime. Cela tient sans doute aussi à l’émergence somme toute récente d’une véritable direction de l’intelligence économique au sein de l’administration, le risque informatique ayant longtemps été occulté par des problématiques plus directement centrées sur la sécurité des personnes. Et vous, qu'en pensez-vous?

Bonjour!

Nous sommes tous au courant de l'immense catastrophe qui touche les côtes américaine suite à la fuite de pétrole dans le golf du Mexique, et loin de moi l'idée de vouloir rapporter cette discussion à ma petite personne, mais j'ai des questions concernant les possibilités pour mon voyage à Cuba du 28 mai.

Je n'ai pas trouvé d'information concernant l'étendue possible des dégâts et si cela va toucher les côtes de Varadero. Merci si quelqu'un a plus de renserignements

xx Christine

Bonjour à tous apres avoir lu relus epluché et posé des milliers de questions voila ou j'en suis .Merci de me doner vos avis;J'ai reservé a san francisco 3 nuit a l'hotel majestic pour 144€ les 3 nuits et a yosemite au cyrry village pour 2nuits 135€. J'aimerai savoir ou je pourrai trouver les distance entre les étapes pour me donner une idee de savoir quand partir (matin ou apres midi.) de plus je sais qu'il existe un pass pour les transports a san francisco pourriez vous me dire si c'est rentable? quand au pass pour les parcs est il rentable aussi? merci pour toutes vos reponses a bientot et encore une fois merci à ce forum qui sans lui et les gens qui y participent les voyages auraient une autre dimension ............;

J1 : Vol pour SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Yosemite J5 : Yosemite J6 : YOSEMITE - Bodie - Lee Vining J7 : Lee Vining - Death Valley J8 : Death Valley- Las Vegas J9 : Las Vegas J10 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J11 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Bryce J12 : Bryce Canyon- Torrey J13 : Torrey- Capitol Reef - Moab J14 : Moab J15 : Moab - (Gooseneck, Valley of Gods ) -Monument Valley J16 : Monument Valley – Page:Upper Antelope Canyon à 11H(si vous partez tôt de Monument Valley) + Horseshoe Bend J17 : Page - Marble Canyon, Lees Ferry, Little Colorado - Grand Canyon (points de vue côté est) J18 : Grand Canyon J19 : Grand Canyon - LA J20 : LA (Universal Studios J21 : Retour

Bonjour,

Cette discussion a atteint plus de 500 réponses. Au delà de ce nombre, nous devons fermer la discussion car elle consomme trop de ressources au niveau de nos serveurs.

Nous vous invitons à reposter une discussion sur ce sujet avec un lien vers l'ancienne.

Merci de votre compréhension.

Cordialement, VF

bonjour je suis actuellement en thailande et je part pour le laos car mon visa se termine le 25 avril je dois prendre le bus, sriracha, nong khai

est ce que quelque un connait des bon hotel a 5 euro, sur vientiane ? -->>DORKKET GUEST HOUSE" (Samsenthai Road - ban Kaoryot

j ai trouver ca, sur le forum c est toujour d actualiter le prix ? c est ou l adress de cette hotel

sinon a part ca est ce que ya des francais au laos, qui pourrait m'aider ou me rencontrer sur place .afin de ne pas etre seul, jaime pas trop les plan galere, et la je sens que ca vas etre galere, et que je fait encore mes faire rouler sur le prix des tuk tuk, est ce que le dollar et les baht sont accepter au laos, car j'ai changer des bhat contre des dollar. 3 eme question, le meilleur endroit pour passer la frontiere, c 'est ou ? genre pas 5OO personne devqnt moi merci de vos reponses

Bonjour,

je m'appelle Monsieur Perron et je suis enseignant. je monte avec des indiens une association pour aider plusieurs villages du tamil Nadu. si vous avez des infos, des contacts, des expériences à faire partager, vous pouvez me les envoyer à jf.perron2@wanadoo.fr

cela nous ferra du bien car la préparation de notre site web commence à ressembler à une usine à gaz !!😠

merci d'avance

Perron

Salut,

Encore moi lol (déjà plusieur message sur le forum)

Donc je recommence ma ptite histoire en résumant 😉

Voila avec un pote (25 et 27ans) on compte partir, vivre et bosser en irlande dans quelques mois.On aimerais partir pour Galway, ou Cork.Cork semble mieux pour débarquer et trouver du boulot, mais galway et sa région à l'air super !!!

Donc on aimerait prendre contact avec des personnes sur place, de n'importe où en irlande (tant qu'à faire galway, Cork ou même ailleur) pour échanger des contacts, des renseignement, des astuces, à qui poser des questions (pour du taf, logment etc) et pourquoi pas créer des liens la-bas....Et idem pour ceux qui compte partir bientot la bas, qui veulent échanger des idées, des plan etc...

Voila, voila...🙂

Merci, à bientot

Pour découvrir le continent asiatique l'été dernier (3 semaines en juillet-août 2017), nous avons hésité entre le Rajasthan, la Thaïlande, l'Indonésie ou les Philippines. « Nous », c'est une famille composée de 2 adultes (Guillaume, Laetitia) et 3 enfants (Maxime, Rachel et Timéo âgés alors de 12, 10 et 6 ans).

On a d'abord éliminé l'Inde, réputée trop marquante et « difficile » pour une première fois, puis la Thaïlande à cause de l'absence de volcans et d'une météo pouvant être capricieuse en juillet.

Comme on avait tous envie de découvrir des volcans et des rizières en terrasse, tout en bénéficiant d'une météo clémente, le choix final s'est porté sur Bali et Java.

Dans les incontournables programmés, il y a donc évidemment Bromo, Kawah Ijen et le Mont Batur, mais aussi la visite des rizières dans le secteur d'Ubud, Sidemen et Jatiluwih.

Ces différents sites et bien d'autres nous réserveront bien des surprises...

Programme théorique : Bali (11 jours) Nice – Istanbul – Jakarta - Denpasar 1 nuit Denpasar Pura Luhur Uluwatu – Puri Anyar - Pura Tanah Lot - Nuit Tanah Lot

Taman Ayun – Gorges Ayung – Goa Gajah- N1 Ubud

Boucle Ubud Nord – Ceking, Pura Gunung Kawi Sebatu, Tirta Empul, Gunung Kawi - N2 Ubud

Balade environs Ubud, Artisanat Mas, Forêt des Singes - N2 Ubud Taman Gili – Goa Lawah – Blue Lagoon - Pura Silayukti - Sidemen - N1 Sidemen Tenganan - Kusamba – balade rizières à Sidemen - N2 Sidemen Putung - Tirtagangga – snorkelling Epave Liberty - Amed - N1 et N2 Amed Amed - Pura Besakih – Lac Batur - Nuit Mont Batur Mont Batur- Rizières Jatiluwih - Pura Luhur Batukaru - Munduk - N1 Munduk Pura Ulun Danu Bratan – cascade Tanah Barak – Ecocafé – cascade Melanting- N2 Munduk Mangrove Banyuwedang – Pura Teluk Terima - Traversée vers Java- N1 Banyuwangi

Java (10 jours) Kawah Ijen - N2 Banyuwangi Route vers Bromo - Caldeira - 1 nuit Bromo Bromo – Surabaya - Yogyakarta - 1 nuit Yogyakarta Yogyakarta – En route vers Borobudur - 1 nuit Borobudur Villages autour de Borobudur - N1 village autour Borobudur

Mandala de Borobudur - N2 village autour BorobudurBorobudur - Yogyakarta - N1 Yogyakarta

Six semaines avant le départ, je me suis mis à potasser un manuel d'apprentissage rapide du bahasa (méthode Assimil), en prévision des 10 jours que nous souhaitions passer dans des coins moins touristiques. Le bahasa est une langue très facile à apprendre, la construction grammaticale est vraiment simple.

Même les enfants s'y sont un peu mis et au moment du départ, ils savaient se présenter et compter jusqu'à 1 million. Parce que vu la valeur de la Roupie, savoir compter jusqu'à 100 n'aurait pas servi à grand chose ! 😏 Ces 300-400 mots appris auront été parfaitement inutiles à Bali où beaucoup de vendeurs parlent (marchandent) même français 😮, mais utiles quelques fois à Java, sans être indispensables. Impressionnant d'ailleurs, le nombre de touristes français rencontrés à Bali.

Voiture avec ou sans chauffeur ? Pour beaucoup de primo-voyageurs en Asie, y compris moi, se pose ou s'est posée la question de rouler en Asie sans chauffeur. J'adore conduire et adopte sans problème une conduite très (trop) sportive, et c'est un peu pour ça que j'hésitais à louer une voiture sans chauffeur en me disant que j'arriverais bien à m'adapter.

Au bout de 5 mn sur la route à Denpasar, j'ai compris que cela aurait été une grossière erreur !! La première raison est que sur les routes indonésiennes, comme probablement dans d'autres pays asiatiques, c'est un énorme bordel organisé. Les premiers jours, même avec un chauffeur prudent, on ne compte plus les frayeurs entre les dépassements plus que limites de certains voitures, le non respect des priorités, les objets roulants pas franchement identifiés, les scooters ou vélos qui s'engagent sur la route sans même regarder s'il n'y aurait pas une voiture qui risque de les percuter... 😠

Honnêtement, ce n'est qu'au bout de 10 jours à observer tous les comportements que j'ai commencé à me dire qu'il est possible pour un européen à conduire seul. Mais, eh oui, le grand MAIS est qu'en conduisant, il est inconcevable de prendre du plaisir au volant et d'oser regarder les paysages. La concentration du chauffeur doit être maximale et celle du notre l'a été tout au long du voyage. Tant mieux pour nous d'ailleurs ! 😛

On s'est donc rabattu sur la location d'une voiture avec chauffeur en passant par André Sewatama, sur le compte duquel on avait lu pas mal d'avis positifs. On a pris la location pour 2 semaines : 10 jours à Bali et 4 jours à Java pour le Kawah Ijen, Bromo puis route jusqu'à la gare ferroviaire de Surabaya. Tout ceci pour un coût global de 860 € tout compris (voiture, chauffeur, frais de nuitée et frais de drop-off).

Le chauffeur, Wayan, a été vraiment très prudent et prévenant, mais il parlait très mal anglais. Si c'était à refaire, on aurait dépensé plus pour bénéficier des services d'un chauffeur parlant anglais, voire d'un guide-chauffeur. 😕

Un dernier point avant de débuter le récit, que j'avais totalement occulté avant qu'on ne parte, mais qui nous aurait guidé dans notre choix de destination : la densité de population... Pour rappel, en France : 113 hab/km². Cette densité est de 690 à Bali, 1060 à Java (encore pire) 😕, mais n'aurait été que de 135 en Thaïlande. D'autres valeurs pour nos destinations précédentes : Afrique du Sud 47, Utah 14, Arizona 23, Ecosse 67. Hum hum... On ne le sait pas encore, mais le dépaysement sera total à tous points de vue.

Bonjour à toutes et à tous,

Tout juste de retour d'Espagne (carnet de voyage en cours de rédaction) et en tout début de préparation d'un road trip de 3 semaines pour l'été 2018 (une semaine en voiture/motel suivie deux semaines en RV), je souhaite avoir des renseignements sur des éléments remarquables entre la ville de DENVER et le parc du Yellowstone.

En gros, une petite semaine est dédiée au YNP (déjà visité superficiellement en 2014 - cf carnet de voyage) : nous arriverons par le Sud et quitterons par Est ou Sud-Est.

Merci à toutes et à tous de vos idées.

JF

Bonjour,

Pour tout dire, le Japon ne faisait pas partie de mes "rêves les plus fous" . Mais, voilà, j'ai 15 jours de vacances à prendre sur Avril et j'ai pas vraiment d'idées précises. Le genre de problème de riche quoi 😛

Je vois passer une promo avec un AR sur Tokyo par Air France en vol direct à 600€ et tel un faucon affamé, je plonge sur ce billet en me disant que je vais bricoler le séjour ensuite.

Je pars donc le Samedi 11 Avril et retour le Mercredi 22 . C'est raté pour la période des cerisiers en fleur, fin Mars, mais j'ai pas le choix.

Avec l'éternelle question : Combien de jours ici ou là ... et combien de villes ? Je prends donc l'option "Grosse Feignasse" qui va consister à ne faire que Tokyo et Kyoto 😏

Préparation : Réduite au maximum, je commande un JR Pass de 1 semaine qui vaut le prix de l'AR sur Kyoto mais s'amortit un peu sur les lignes de métro de Tokyo gérées par JR comme la fameuse Yamanote qui fait le tour de la ville.

Je réserve aussi une box WiFi qui me permettra d'avoir Internet sans limitation pratiquement partout au Japon. www.rentalwifi.com/

J'ai réservé mes 3 hôtels ( Tokyo - Kyoto - Tokyo ) . Ce sera un peu galère sur Kyoto pour avoir un prix correct et au départ, je suis même obligé de prendre 2 hôtels différents car je n'arrive pas à avoir 5 nuits d'affilée au même endroit. En y revenant, 1 semaine avant le départ, non seulement je trouve mes 5 nuits sur le même hôtel mais le prix aura aussi baissé. 😎 Ne pas hésiter donc à revenir sur sa résa de temps en temps, ça peut payer !

NB : Pour plus de détails, de cartes et de photos voir : www.vazyvite.com/Japon/japon.htm.

__ Dimanche 8h40 : Me voici donc à Tokyo après 11h50 de vol ! J'ai presque dormi et je suis presque en forme ....

Alors que je me dirige vers le bureau JR de Narita pour récupérer mon JR Pass ( Pour l'instant, je n'ai qu'un voucher sans aucune valeur et utilité.), je vois une magnifique file d'attente avec l'indication "J'espère que t'es pas pressé" .... Enfin traduction approximative de "A partir d'ici = 2h00" 😇

Je ne vais pas commencer par me prendre la tête de si bon matin, j'ai pas besoin du Pass pour l'instant donc je prends le Narita Express qui fonce sur Tokyo.

Je rejoins la station SHIBUYA où je loge. Mon hôtel est le Dormy Inn Premium Shibuya-jingumae. Une excellente adresse et un super rapport Qualité/Prix à mon avis. Je paye 92€ avec le petit-déj.







Et comme tout occidental, tu te retrouves bien couillon devant tes WC en se demandant si tu vas décoller au plafond quand tu appuieras sur un des boutons ou si tu perdras une partie de ta virilité dans d'horribles souffrances ...



Comme c'est un hôtel avec un SPA gratuit, tu as aussi de quoi te balader à l'aise. Bon, si tu fais 1,90m comme moi, c'est raté ! Ils n'ont pas la taille, les mecs !



Efficacité japonaise, j'ai bien ma box WiFi livrée à l'hôtel. J'ai une enveloppe affranchie que je donnerais à mon dernier hôtel pour le retour. Ici les 2 enveloppes, celle reçue à l'hôtel et la 2ème qui me servira pour le renvoi. Impeccable 😏

Après avoir évoqué le Kenya, la Scandinavie, l’Islande et le Canada, la destination des USA avait été décidée en septembre 2013.

Les réservations du CC, des billets d’avions et des nuits d’hôtels ont été effectuées à la même période. Ensuite, les nuits en camping et l’hélicoptère ont été réservés vers février. Aucune difficulté rencontrée pour la planification de ce voyage, la grande majorité ayant été faite par internet.

4 adultes participaient à ce road-trip : M mon père (72 ans), A ma mère (70ans), C mon épouse (40 ans) et moi-JF(40 ans). Ayant déjà effectué un voyage en 2005 dans l’ouest des USA (voyage organisé avec itinéraire classique), mes parents nous ont laissé gérer l’organisation du voyage. Ils avaient tout de même suggéré l’hélico pour GC, confirmé la beauté de MV et mon père nous avait précisé qu’il souhaitait cette fois-ci pouvoir rester plus de 30min à BC ! Il sera comblé : nous allions y passer 2 nuits.

Je dois avouer que la préparation de ce trip a pris du temps : des heures et des heures à glaner des infos à la lecture de vos carnets de route sur le web. Ce fut un réel plaisir. 🙂

Quelqu’un a écrit qu’un voyage se vivait en 3 étapes : avant lors de la préparation, pendant en profitant du moment, et après dans l’écriture d’un carnet de route et le traitement des photos. C’est donc autant pour mon épouse et moi que pour faire un juste retour face aux autres dizaines de carnets de voyage lus, que nous nous lançons dans l’écriture de ce road book. Vous y trouverez des informations, des pistes de recherche (je me rappelle d’un carnet de route qui m’a fait effectuer beaucoup de recherches sur le web car il y avait marqué sans plus de détail « W&R canyon chez les hopis »), des sentiments, etc. Il représente ce que nous avons vécu et ressenti.

Bref, tout ne vous intéressera pas, mais n’hésitez pas à poser des questions si vous souhaitez plus de détails sur un point particulier. Soyez indulgents avecl’écriture et les photos. Je compte mettre en ligne tous les jours une journée de trip avec les photos. Une fois ce carnet de route terminé, nous attaquerons une nouvelle préparation de voyage pour 2015, cette fois-ci avec nos enfants. Pourquoi pasl’Ecosse ?...... 😛

Quelques données préalables en vrac Le trip aduré 14 jours et comprenait en gros 250km par jour (en dehors du retour et de la montée de BC vers Yellowstone) : Paris -> LV (via LA) -> GC ->Lee’s Ferry -> MV -> Page -> BC -> Yellowstone -> SLC ->Paris. Nous avons réellement fait 3700km (estimation préalable de 3000km).

Les avions : Paris CDG à LAX : vol Air-France, en A380 vieillissant (écran vidéotactile sur lequel il fallait donner des coups de poings, télécommande qui ne tenait plus en place, siège qui ne s'inclinait presque plus, etc.), avec champagne français, soleil permanent, le fameux chicken or pasta (pasta aux champignons), un atterrissage impeccable. LAX à LV : vol Delta, en CJM900, à peine une heure de vol. En comparaison de l’A380, on sent que le pilote pilote… Ça bouge, ça penche, ça tremble, ça prend les trous d’airs et ça rebondit à l’atterrissage… SLC à Paris CDG : vol Delta, en A330 impeccable, magnifique coucher de soleil, chicken or pasta Les hôtels : Ibis à CDG : parfaitement situé dans l’aéroport, desservi par le shuttle, calme. Circus-circus à LV : réservé par précipitation, excentré des autres casinos. Days Inn à SLC : facile d’accès avec un RV de 30ft, RAS. Le camping-car de 30ft (loué chez Cruise America via camping-car online): récupéré à LV et rendu à SLC, très facile à conduire, la boite automatique est agréable, juste à surveiller l’arrière quand on tourne. Le système de vidange est très pratique. Le rayon de braquage ne permet pas de faire demi-tour rapidement. Le climat : une chance extraordinaire ! Quelques gouttes à Norris basin et 30 min de petite pluie le dernier jour sur l’autoroute arrivant à SLC.Ensoleillé le reste du temps.

Bonjour,

voilà je voulais savoir comment partir travailler aux Etats-unis ? J'ai un CAP de coiffure et j'aimerais donc travailler en tant que coiffeuse là-bas. Quel visa me faut-il ? Puis-je, avec un visa tourisme, chercher sur place un salon de coiffure aux états-unis pour y travailler ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Joana

deux petites questions, en vue d'un séjour de 3 semaines fin mai, North Rim, Page, Escalante, dans l'Utah et Arizona 1* La rando de la fin de Hole in the rock road jusqu'à Lake Powell est-elle fastidieuse ou sympa? Combien de kms et combien de temps? 2* Quelqu'un a-t-il des infos sur la rando qui va de Spencer flat ( Old Sheffield road) jusqu'à un point de vue au nord sur Escalante River et retour par un petit slot et champs de Moquis ? Si un forumer ou une forumeuse a des infos, elles seront les bienvenues! merci d'avance MCD8

Bonjour

Mon mari souhaite retournée dans l'Orégon et moi dans l'Utah, nous ferons donc les deux. Nous Arriverons à Salt Lake City et repartirons de San Francisco, nous préférons les vols directs. Départ prévu le 18 Juin, retour le 14 Juillet arrivé Paris le 15 . Pour le moment on n' a pas encore détérminé ce que nous louerons comme voiture.

Nous ne ferons que de petites balades ou randonnées de 5/6 h. maxi . Nous aimons prendre notre temps, on s'arrête souvent pour admirer le paysage, faire des photos , que ce soit en voiture ou en randonnées.

Voici l'itinéraire que j'ai prévu, je vous le soumets pour avis, commentaire, et idées auxquels je n'aurai pas pensé.

Jour 1 – Paris Salt Lake Nuit à Salt Lake City Visite rapide de la ville

Jour 2 - Salt Lake – Torrey 366 Km 4 H 44 Nuit à Torrey Via Nebo Loop randonnée. Si le temps faire une petite rando à Capitol Reef

Jour 3 - Capitol Reef Nuit à Torrey Randonnée Capitole Reef , route scénic + et Goblin SP AR

Jour 4 - Torrey – Bryce 189 km 2 h 37 – Nuit à Bryce Canyon Via UT 12, Visite Anazasi SP, Burr trail partie goudronnée, Randonnées soit à Kodachrome Basin SP, où Red Canyon et Mossy Cave

Jour 5 – Bryce Canyon NP Nuit à Bryce Canyon Scénic drive, randonnées.

Jour 6 - Bryce – Springdale 229 km - 3 h 15 Nuit à Springdale Via Cedar Break NM randonnées, routes 14, 89 et 9

Jour 7 – ZION NP Nuit à Springdale Randonnées

Jour 8 - Springdale - Page 188 km - 2 h 20 Nuit à Page Coral Pink Sand Dunes, Old Paria, Horseshoes

Jour 9 - Page Nuit à Page CBS avec Paria Outstation si encore de la place

Jour 10 - Page Nuit à Page Antelope Canyon ou les 3 canyon avec Hummer Aventure, lees ferry, Marble Canyon

Jour 11 - Page - Monument valley - 232 km 2 h 50 Nuit Monument Valley Navajo NM, Mokay Dugway ?, Mulet Point, Gooseneck SP, circuit Monument Valley, Goulding muséum.

Jour 12 - Monument- Valley – Blanding 213 km 3 h 41 Nuit à Blanding Via routes 163, 261 Valley of the good, Natural Bridges, Of the Cedar SP

Jour 13 - Blanding– Moab 156 km 2 h 14 Nuit à Moab Canyonlands NP The Needles Randonnées .

Jour 14 - Canyonlands In the Sky, Dead Horses Point SP Nuit à Moab

Jour 15 - Arches NP Randonnées Nuit à Moab

Jour 16 – Moab et les alentours (Negro bill, sceni c 128, Fisher tower, etc) Nuit à Moab

Jour 17 – Moab – Ogden 514 km 5 h 36 Nuit à Ogden visit Park City – Ogden

Jour 18 - Ogden Boise 505 km 5 h 8 Nuit à Boise p’tit tour au Lac Salé avant de partir.

Jour 19 - Boise – Mitchell - 414 km 5 h 34 Nuit à Mitchell John Day Fossils Beds NM

Jour 20 - Mitchell – Bend 158 km 2 h 27 Nuit à Bend John Day Paintd Hills

Jour 21 – Bend – Paulina Lake 80 km AR Nuit à Bend Randonnée Paulina Lake

Jour 22 - Bend - Mont Bachelor- Crescent Lake – 234 km 3 h 52 nuit à Diamond Lake Petites randonnées

Jour 23 – Diamond Lake – Crater Lake – Fort Klamath- 166 km Nuit à Klamath Falls Petites Randonnées.

Jour 24 - Fort Klamath - Klamath Falls – 189 km 2 h 15- Nuit à Mt Shasta Petites randonnées

Jour 25 – Mount Shasta – 443 km 4 h 27 Nuit à San Francisco

Jour 26 - San Francisco - Nuit à San Francisco

Jour 27 - Départ San Francisco Jour 28 – Arrivée Paris

Si nous décidions de faire un survol en avion est-il mieux de le faire au départ de Page ou de Moab?

C'est un peu long, merci d'avoir eu le courage de me lire jusqu'au bout.

Liliane

J'ecrirai ce rapport en plusieurs parties. Je commence ici par l'info prioritaire: mes meilleures randos au Grand Canyon et Sud Utah.

- Descente au fond du Grand Canyon: top priorite. A faire absolument. Essayer d'obtenir le permis backcountry pour camper au fond, soit en reservant (il faut le faire le 1er jour au matin de l'ouverture des reservations), soit a la derniere minute (j'ai obtenu le permis pour le lendemain; si vous attendez 2 ou 3 jours vous etes surs de l'avoir). Essayez de pouvoir camper a Clear Creek, sinon allez-y en une longue journee de Bright Angel Camping, pour sortir de la masse de touristes. Possible aussi dans la journee (beaucoup plus difficile en ete)

- Paria Canyon/Buckskin Gulch: le permis de rando (camping) se reserve sur le web. Facile. Canyons etroits et verticaux. Essayez de camper au minimum 1 nuit, mieux 2 nuits. De White Horse, permet de descendre au moins jusqu'au mile 12 de Paria River (la plus belle partie et les sources) et de remonter Buckskin Gulch sur au moins une heure. Avec 2 voitures ou en payant un transfert, possible de faire des traversees. Possible aussi en un jour mais long et moins bien (de While Horse au confluent de Buskskin Gulch et 30 minutes dans Buckskin Gulch)

- Coyote Gulch Canyon (a Escalante): a faire seulement en rando (une ou deux nuits de camping). Pas besoin de permis a l'avance. Facile. 1h30 de piste penible a 1h30 a pied avant d'arriver dans le canyon, mais alors idyllique, formations rocheuses, vegetation et petit ruisseau. (Pour marche d'un jour, choisir l'Escalante en amont depuis le pont)

- Fish and Owl Canyons, et/ou Grand Gulch (pres de Blanding). Possible en une longue journee, mais mieux en rando. Reservation a l'avance au telephone (BLM Monticello) ou sur place chez les rangers de Kane Gulch. Fish and Owl: 1 jour 1/2, circuit, tres beau, quasi personne. Grand Gulch: longs treks possibles mais il faut 2 voitures. Pour court trek, Bullit Canyon A/R moins beau naturellement que Fish and Owl mais ruines indiennes (Perfect Kiva, Jailhouse et 3 de plus si vous descendez jusqu'a Grand Gulch et tournez un peu a droite).

A SUIVRE

Bonjour, L'itinéraire est maintenant clos et je n'est plus que les étapes de Moab et Page à finaliser. Quel hotel conseilleriez vous donc à Page et à Moab ? Je cherche un hotel propre pour 2 adultes et 2 enfants uniquement pour dormir à un bon prix. A Page j'ai repére le Budget Host Inn quelqu'un connait ? A Moab le Holiday Inn peu être ??

Merci

Jean-Yves

Salut, perso, j'adore les randos, et particulièrement pour camper et m'émerveiller devant nos petits lacs de montagne. Je vous mets mes préférés des pyrénées Orientales (chez moi) : On a deux images des étangs de Camporeils (la première en automne, la deuxième au printemps), l'étang du diable en automne, et l'étang du Laurenti aussi en automne Bye. Christophe

Bonjour à tous,

Je voulais savoir si la route de Tusayan à Gallup était sympa ? s'il y avait des choses intéressantes à voir en route (village Hopi par exemple) ? Où dormir en route (hôtels à Tuba City et/ou Second Mesa) ? Est-ce que Gallup vaut le détour ? Vos expériences ? Merci de vos commentaires éclairés.

Salut! J'aimerais partir en Irlance cet été, pendant trois mois, pour y travailler. Je me demande donc s'il va m'être facile d'y trouver du travail! Je me débrouille bien en anglais, mais j'aimerais le perfectionner. Auriez-vous des régions ou des villes particulières à me conseiller? Savez-vous quel est le salaire minimum du pays. J'ai lu que c'était 1073euros pour un mois, c'est bien ça??

Merci à vous tous!

Bonjour,

Je suis parti un mois en Inde du sud , en janvier ....en mode routard.

Tout s'était bien passé jusqu'à ce matin où me baladant dans les rues de Mumbai, deux s******* de chiens(appartenant vraisemblablement aux mecs qui dormaient dans la rue) se mettent à me sauter dessus "sans raison" et sans prévenir .😮

Le temps de réagir un des deux m'a gnaqué le mollet ...une morsure assez profonde (les 4 crocs)...crounch.

Ni une ni deux, j'ai sauté dans un taxi direction .....HOSPITAL!!!

Je précise que je n'étais pas vacciné contre la rage.

Arrivé à destination, j'ai été pris en charge très rapidement.Une infirmière a nettoyé la plaie, m'a administré une dose de vaccin antirabique (rabipur) , m'a demandé si j'étais à jour du vaccin antitétanique(je l'avais fait avant de partir), le médecin m'a prescrit des antibiotiques (augmentin) et du paracétamol.

Bref, tout pour me rassurer .Le problème était que je devais trouver un endroit pour me faire vacciner tous les 3 ou 4 jours ..je ne comptais pas rester à Mumbai, et je nourrissais quelques inquiétudes quand à la disponibilité de traitements sur ma route.

Toujours est-il que les jours suivants, j'ai toujours trouvé des vaccins sans problème..(à Goa..(madgaon)....Chennai.et...Pondicherry).

Le protocole était 5 injections à quelques jours d'intervalle, j'ai du faire la dernière en France dans un centre de vaccination, en leur expliquant mes mésaventures en détail.

Pour finir,

Je m'étais renseigné sur la possibilité d'obtenir du Rabipur en pharmacie en France...aïïïe..c'était dans les 70 euros non remboursables. Heureusement , on m'a injecté un vaccin Pasteur beaucoup moins cher (17 euros je crois ) et remboursable car administré post morsure.(la vaccination préventive n'est , me semble t-il, pas remboursée.)

Voilà...en définitive je conseillerais aux voyageurs se rendant dans des pays où la rage est présente de se faire vacciner par avance, ce qui simplifierait la suite de leur voyage an cas d 'exposition à un animal "douteux".(2 injections au lieu de 5 je crois).

En espérant que ce témoignage a pu être utile..et gaffe à ces s******* de clébards...😠

Bonjour à tous, Je sais que ce genre de question a été débattu à plusieurs reprises, mais j'ai cependant besoin de conseils de certains "spécialistes"!!😉 Je souhaite partir avec mon mari, en solos, en septembre vers l'Ouest. voici ma proposition, que je soumets à votre appréciation : Marseille-Los Angeles LA: combien de jours pour se faire une bonne idée ? départ de LA pour les parcs : Moument Valley, Death Valley, Yosemite, , etc.. dans quel ordre ? Stop à Vegas : combien de jours Vegas-San Francisco SF: 2 ou 3 jours retour SF-Marseille Donc, en résumé, en combien de temps tout cela est-il réalisable, quels hôtels dans les parcs, quel budget ? location voiture : quel loueur ? Ca fait beaucoup de questions !😕 mais je sais que ça ne fait pas peur à certains d'entre vous !!😏 Merci beaucoup de votre aide et de vos réponses Nicole

bonjour à tous

sur ça y est mon itinéraire est bien avancé et comme me le demandent Pierre 77N et vnoa je viens le soumettre à tous ceux qui voudront bien y jeter un petit ( ou même un gros ) oeil et m'aider à corriger ce qui ne va pas. Merci pour vos conseils que j'attends avec beaucoup d'impatience.

Petit récapitulatif: Nous serons 4 adultes ( mon mari , moi même et nos 2 enfants qui l'an prochain auront 20 et 18 ans) nous pouvons partir 25 jours sans problème . Nos dates sont flexibles à une semaine prêt ce qui devrait pouvoir nous permettre de profiter de certains billets un peu moins chers et d'éviter dans la mesure du possible Las vegas le WE. nous essayerons d'allier les marches + visites et les parties " routes" avec le sourire même si on sait que nous auront 2 ou 3 journées que je qualifierai "d'étapes" je ne peux pas hélas réserver mes billets d'avion ces jours ci car nous sommes en attente de résultats médicaux qui conditionneront le top départ pour leur achat. J'ai cependant trouvé des billets avec la dela air lines qui nous conviendraient que ce soit pour le prix ( toujours trop chers bien sûr mais j'ai privilégié le confort avec des vols directs sur les vols transatlantiques soit 5174€44 pour 4 TTC aller et retour) je suis donc partie sur des dates qui peuvent bouger puisque les billets ne sont pas réservés mais il faut bien commencer par cadrer un peu toutes les infos que j'ai prises !!!!!! dès le départ j'ai travaillé sur un circuit Salt lake city - San francisco mais max 68 suggère de partir de SF pour que "l'acclimatation " se fasse plus "en douceur " de plus on commence par les "petits parcs" pour finir par le Yellowstone.!! donc tant que les billets ne sont pas pris pas de problème pour changer le sens du circuit .faudra juste que je revois toutes mes heures d'arrivée et de départ des visites afin de profiter au mieux des sites.

voici ce que cela donne aujourd'hui

j1 = 30/07 lyon salt lake city avec une arrivée à 14h05 je prévois donc de commencer notre route jusqu'à garden city ( 201kms 2h25 de route) ou d'aller plus loin vers montpelier . Mon idée de départ était de commencer la route et de s'arrêter lorsque la fatigue nous le dirait donc de ne pas réserver d'hotel . PB il faut donner une adresse à la douane donc faudra que je me décide en temps et en heure pour notre première nuit!

j2 : garden city ( ou autre) j - ballade du jenny lake - grand téton _ jackson (soirée)

j3 jackson hole west thumb beyser basin . Ici j'avais mis cody comme lieu d'étape mais aux vues de ce qui se dit sur le forum je me demande si tous ces kilomètres se justifient et si on ne ferait pas mieux de profiter du parc plus longtemps et surtout en veillée ? Je pense que tous les hôtels sur le parc doivent maintenant être complets mais en sortant un peu il doit bien y avoir encore qq ressources en lits ?

J4 : cody( ou autre) mud vulcano - canyon de yellowstone - gardiner

J5 gardiner - mammoth hot spring - norris basin- west yellowstone

j6 : west yellowstone -old faithful - west yellowstone

j7 journée étape jusqu"à moab

j8: arches

j9 canyon lands et dead horse point

j10 moki dugway- monument valley

j11 MV- valley of gods tusayan (ou environ) début de la visite du GC

j12 grand canyon et route le soir vers page

j13 antelope canyon

j14 lake powell ( un peu ....du genre pick nique au bord de l'eau ?) et route vers bryce canyon + début de la visite ( on privilégie ++ ce site / au lac .... il faut bien faire des choix ...)

j15 : bryce canyon

j16 : bryce - traversée de Zion ( on ne s'y attardera pas malgré notre envie mais là aussi il faut choisir) - valley of fire - vegas ( oui on sera dimanche mais on aura évité le vendredi et le samedi !!!)

j17: vegas

j18 : vegas le matin et route vers shoshone l'après midi

j19: shoshone + death valley route vers olancha

j 20 : olancha visalia début de la visite de séquias parc

j21: séquoias parc ( suite et fin) san francisco

j 22-23-24 san francisco ( et "cerise sur le gâteau" il y a un dimanche donc à nous la messe gospel !!!)

j25 retour avec un vol au départde SF à 15h50 donc super tout le matin pour visiter encore et encore SF avant le triste retour ...........

voilà où j'en suis aujourd'hui. J'avoue qu'à force de regarder les cartes et lire tous ces beaux carnets de voyage je ne sais plus trop si j'ai fait les bons choix ?

merci à tous ceux qui m'aideront et me conseilleront

a+

Bonjour à tous, voyageurs de l'extrême,

Cela fait un petit moment que je parcours votre site pour préparer mon voyage, et j'ai (enfin !) une idée du trajet. Nous partons, mon ami et moi, 30 jours, moitié côté ouest, moitié côté est !

Un des grands regrets de ce trajet est la non-visite de YellowStone, mais c'est particulièrement ardu de le caser dans ce voyage... Les deux autres regrets : Savannah et Charleston, ainsi que la Louisiane...

Il y a trois jours de vide dans le programme (ci-dessous) à répartir dans l'ouest, mais nous ne savons trop comment... Une idée de comment les répartir ? Quelle visite prolonger? Ajouter? Enlever?

Jour 1 - Avion Bruxelles --> Los Angeles Jour 2 - Los Angeles Jour 3 - Las Vegas Jour 4 - Grand Canyon Jour 5 - Grand Canyon de Chelly Jour 6 - Monument Valley Jour 7 - Arches National Park Jour 8 - Capitol Reef National Park Jour 9 - Bryce Canyon Jour 10 - Las Vegas Jour 11 - Death Valley Jour 12 - Yosemite National Park Jour 13 - San Francisco Jour 14 - San Francisco Jour 15 : ? Jour 16 : ? Jour 17 : ? Jour 18 : Key West Jour 19 : Everglades Jour 20 : Miami Jour 21 : Kennedy Space Center Jour 22 : Orlando (Disney World : un des parcs à définir) Jour 23 : Orlando (Universal Orlando : certainement Universal Studios) Jour 24 : Washington DC Jour 25 : New-York Jour 26 : New-York Jour 27 : New-York Jour 28 : New-York Jour 29 : Chicago Jour 30 : Chicago

Bonjour à tous, Cela fait quelques jours que je scrute cette section du forum bien utile pour les néophytes comme moi!!! J'envisage un séjour dans l'ouest américain, et je suis un peu perdue dans mon organisation!! On aimerait faire un circuit de 3 semaines environ (possibilité de raccourcir ou rallonger...), et pas d'impératifs sur les villes de départ ou d'arrivée si ca rentre dans le budget. Sur ce que je voulais voir et en recueillant des infos à droite à gauche, j'avais cette idée là: San Francisco- Yosemite-Death Valley-Las Vegas- Zion-Bryce -(Moab/Arches...)- Monument Valley- Grand Canyon-Los angeles. Sur 3 semaines, est ce que ca vous semble réalisable, en sachant que l'on aimerait rester 3 ou 4 à SF, 1jour ou 2 à Végas et idem à LA. On souhaiterait également profiter du max de temps dans qq parcs, faire qq randos, s'y lever et s'y reveiller et pas juste y passer. ;) Le voyage se fera sans doute fin aout debut septembre... Avez vous d'autres idées de boucle ou circuit plus logique? Ou celui ci vous semble t'il coherent, auquel cas je pourrai booker les billets d'avion 🙂🙂 Y'a t'il des sites inoubliables que j'aurai zappé?? Yellowstone me parait beaucoup trop loin donc j'oublie. Moab est t'il faisable entre Bryce et MV? Entre GC et LA, y'a t'il qq chose d'interessant? Ou alors, on peut envisager de placer LV à cet endroit plutôt qu'à l'aller? (ou les 2). Merci de vos conseils A+++