Results for "Lima+et+hôtel+|+4+>+133"

Bonjour,

un énième topic sur plus ou moins le même sujet mais comme je lis tout et on contraire je voudrais quelques renseignements complémentaires si des fois des routards de passage ont une minute à m'accorder :)

voilà, je pars 5 semaines pour un trajet classique (Lima-Arequipa-Cuzco-Copacabana-La Paz-Uyuni), avec un ou deux treks de durée moyenne.

et comme tout le monde je souhaite voyager léger. je me susi renseigné, j'ai vu des temératures partout inférieures à 20 degrés à cette période. je suppose que ça descend vite la nuit => faut-il s'équiper comme pour les sports d'hiver?

un sac de dix kilos est-il réaliste? sachant que j'aime rester un minimum propre et que je suppose qu'on ne peut pas faire sa lessive chaque jour...

bref en clair : pour combien de jours faut-il emporter des vêtements? quels types de vêtements? (aller jusqu'aux pulls/gants/bonnet pour la bolivie ou bien cela est il ridicule?) est-ce que je rêve quand je dis 10 kilos? ;)

Un grand merci d'avance si vous pouvez m'aider à y voir plus clair

Bon voyage à tous

So.

Bonjour!

J'aurais besoin de petits conseils. Je parts pour le Pérou à la mi-juin. J'arrive dans la nuit de vendredi à samedi et je commence à suivre des cours d'espagnol le lundi matin. Je cherche une place intéressante à visiter autour de Lima pour ma première fin de semaine, quelque chose qui se ferait bien genre autour de 4hre de bus maxi (pas dans Lima en tant que tel puisque j'aurai tous mes pm de la semaine pour le faire). Je sais qu'il y a Huacachina près d'ica, mais j'y vais déjà la fin de semaine suivante donc... Si quelqu'un a quelque chose à me proposer, ça m'aiderait bien.

Merci

En bref, je plainifie mon retour d'Iquitos vers Pucallpa et je me demandais s'il y avait des choses à voir entre Pucallpa et Cuzco, sans repasser par Lima...c'est à dire sur la route de Tingo Maria, Huanuco, Huancayo etc.... ou si je devrais prendre un bus directement vers Cuzco sans m'arrêter.....(s'il y en a un bien entendu???). J'ai cherché un peu sur le forum sans trouver trop d'information sur ces petits coins!!!! Merci beaucoup,

Bonjour nous préparons notre voyage de 2 mois et demi début janvier 2007, et nous hésitons entre arriver a Quito et descendre vers Lima, ou arriver à Lima et visiter le Pérou en commençant par le sud (macchu picchu etc..;) Pouvez vous nous conseiller en fonction du climat à cette période ( nous arrivons le 2 janvier) Quelle région pouvons nous visiter sans trop de problemes de pluie Merci beaucoup de toutes vos réponses qui nous aiderons à préparer ce voyage Nathalie

bonjour, je m'aperçois que c'est vraiment le bordel pour prendre un billet multidestinations depuis Internet (Paris-La Paz et retour Lima-Paris).

Connaissez vous des bons plans pour ce type de voyages ? Avec quel site internet? Chez qui peut-on avoir des billets multidestinations pas trop cher ? (car c'est plus cher qu'un aller-retour classique).

Merci ...

Hello,

je pars en amerique du sud pour un voyage a velo entre 6 mois et 1 an.

J'ai trouvé un billet aller simple pour Buenos Aires a 674E pour 2 bagages de 23kgs.

Question 1 : est-ce qu'un billet aller simple ne va pas bloquer a l'embarquement ou a la frontiere alors qu'il est demandé d'avoir un aller/retour...

Question 2 : avec la TAM, ils demandent 100$ supplementaires pour le transport du velo. Faut-il mieux ne pas en parler lors de l'achat du billet et je peux esperer qu'il va passer en bagage normale ou il vaut mieux le declarer en avance?

Je suis preneur de tout trucs et astuces...

Merci! Jean-Marie

Hello,

Nous sommes en train, avec mon amie, d'établir notre itinéraire. Pour le moment il est sûr que nous ferons la route de Lima-Huancayo-Ayacucho. Après nous hésitons encore. Nous attérirons à Lima, nous voulons aussi voir Pisco et éventuellement Nazca. Alors mon dilemme, commencer par Pisco et revenir sur Lima pour prendre la route direction Huancayo et Ayacucho, ou alors partir directement sur Huancayo et Ayacucho et rejoindre ensuite Pisco en prenant la route directe. je dis ça parce qu'il semblerait que la route entre Ayacucho et Abancay ne soit pas très bonne, surtout pendant la période des pluies (nous serons la-bas les 2 premières semaines de mars).

Autre question, est-il utopique de vouloir voir: Huancayo, Ayacucho, Pisco, (Nazca), le canon del Colca, Arequipa, Cuzco et Machu pichu, et Puno en 2 semaines et demie.

merci pour votre aide!

bonjour,

avant d aller a Iquitos, je voudrai me decharger un peu le sac des affaire chaudes et autres achats....

quelqu un a t il des infos sur la consigne de l aeroport...prix, surete.....

ou autre plan..

merci

cyril

Bonjour Faut-il récupérer le bagage en soute (comme aux US) dans le cas d'une escale à Toronto (au ailleurs au Canada), départ France destination Lima. 2 cies (British et Air canada proposent des vols moins chers en ce moment que les autres Cies, mais avec une durée de voyage beaucoup plus longue bien sûr). Doit-on demander l'AVE 2 fois, aller et retour? Merci par avance pour la ou les réponses

Bonjour,

Mon fils Thibaut domicilié en france est actuellement étudiant au Pérou. Il doit revenir en france fin janvier il a perdu son passeport lors d'un voyage en Bolivie et a de ce fait un passeport d'urgence.

Lors de son retour en France, il doit passer en transit aux Etats unis. Pensez vous que cela va être possible avec un passeport d'urgence ?

Merci d'avance

Bonjour,

Avec mon amie, nous avons pour projet de voyager en vélo en Amérique latine. Nous commencerions par le Pérou. Nous sommes profanes dans le domaine et plusieurs questions se posent.

Concernant les vélos, nous avons toujours espoir d'en racheter á des cyclotouristes au Pérou, mais pour le moment nos annonces ne donnent rien. Nous pensions donc les faire nous meme sur place. Pour vous, y a t il des élements qui valent vraiment la peine d'etre ramenés de France (mes parent nous rejoignent juste avant, au Pérou). Nous sommes actuellement en Colombie oú je crois comprendre que le vélo est populaire, Y a t il des éléments qui se trouveront plus facilement ici plutot qu'au Pérou ? ( nous preferons nous charger ici plutot que de charger mes parents...)

Autre questionnement : L'itinéraire ! Nous avons environs 3 mois á partir de mi octobre jusqu'á janvier. Nous n'avons que peu d'experience en cyclo mais n'avons pas peur de suer... un peu :) Sachant que nous voulons absolument passer par la Bolivie, la Carretera Austral est-elle envisageable?

Merci beaucoup :)

Jonathan

Holà !

Je prepare notre visite du sud Pérou pour la fin de l'année. J'envisage de faire une boucle au depart d'Arequipa en voiture de location. Une fois passé quelques jours dans la canyon del Colca, est-il possible / facile de faire la route entre Yanque et Cuzco en décembre d'une traite meme si il semble que 7h00 soient nécessaires ? Un stop est-il obligatoire ? Si cette route est impraticable pour je ne sais quelle raison, faut il envisager de faire la boucle plutôt dans le sens Yanque - Puno - Cuzco et retour sur Arequipa ? merci beaucoup de vos conseils ? Hasta luego !

Bonjour à tous, je vous livre mon projet de voyage démarrant en juillet 2017. Est-ce que ça tient la route? J1 : départ J2 : arrivée La Paz. Visite de la ville. Bus-train de nuit jusque Tupiza via Uyuni J3 : journée d’excursion à Tupiza. Laquelle ? J4 :départ trip Sud lipez J5 :sud Lipez J6 : sud Lipez J7 :Salar vers Uyuni J8 : avion vers La Paz puis avion vers Rurrenabaque J9 : madidi jungle J10 : madidi jungle J11 : madidi jungle J12 : pampa J13 : pampa J14 : pampa et retour Rurrenabaque J15 : vol vers La Paz. Bus vers Copacabana J16 : isla del sol J17 :bus vers Puno J18 :bus vers Cusco J19 : Cusco et allentours proches J20 : trek inca si il y a de la place – ou un autre J21 : trek inca J22 : trek inca J23 : fin trek inca retour Cusco J24 : Cusco – Pisac J25 : Pisac- Maras/moray- Ollantayombo J26 : Ollantayombo- Cusco J27 : Cusco puis avion Lima fin journée J28 : départ vers Europe J29 : arrivée

Bonjour,

Après avoir pas mal voyagé en Europe je me décide enfin à découvrir un autre continent, et j'aimerai commencer par l'Amérique du Sud ! Nous aimerions partir à deux pour 20 jours environ, fin Août, au Pérou et en Bolivie. Cependant, étant étudiants, nous allons avoir un budget limité et nous ne pourrons pas louer de véhicule sur place, du moins pas de voiture ça c'est sûr. En fait on a du mal à planifier tout ça, parce qu'on a l'impression qu'on va tout faire "en courant", voici ce que l'on veut faire :

- Lima 1j - Huaraz (Cordillère Blanche, Laguna 69) 3j - Cuzco (Trek du Salkantay, 5j) - Lac Titicaca 2j - La Paz 2j - Salar d'Uyuni (Sud Lipez, Vallée de la Lune, Vallée de la Mort, Licancabur) 5j - Arequipa 1j - Retour à Lima pour partir en france

Si on additionne le tout ça fait 19 jours, si on ne compte pas les deux jours de voyage en avion, ça ne fait qu'un jour de repos, ce qui est léger je trouve. Alors je me demande si c'est une bonne chose de rester quelque chose comme 5 jours de plus, la vie est-elle chère sur place ?

Ensuite j'ai quelques questions par rapport au budget, puisqu'il est assez limité. Si on part 20 jours, par personnes il faut 503€ d'avions,350€ de nourriture, 250€ de trajets (bus), et 50€ d'hébergement (nous allons dormir chez des amis à Lima, et nous feront le reste en bivouac ou campings). Cela fait environ 1200€ si on prend en compte le fait que les budgets sont encore modifiables et variables. Tout cela en dehors des visites, car je ne sais pas trop comment m'y prendre pour le Salar d'Uyuni (quel est le prix le moins cher pour un séjour de 3 jours au milieu du salar en 4x4 avec des locaux ?), ni pour le trek du Salkantay (que je rêve de faire, mais je ne trouve aucun prix avec juste un guide, il y a seulement des prix de groupe). Pour le Salar d'Uyuni, je compte partir de Tupiza. Dans l'idéal, je voudrais grimper au sommet du Licancabur, c'est un rêve d'enfance.

Donc pour résumer mes deux grosses questions :

Est-ce que 20 jours suffisent, ou faut-il en rajouter, et si oui cela coûte-il réellement plus cher ? Sachant que nous seront en vacances scolaire, il suffira de partir plus tôt. En dehors des activités, avion compris, 1200€ par personnes suffisent-t-ils pour 20 jours au Pérou et en Bolivie ? (Le budget sera modifié si il faut allonger le voyage bien sûr) Combien nous coûterons les activités souhaitées ? (Trek du Salkantay avec entrée au Machu Picchu, Excursion au salar d'Uyuni et Ascention du Cerro Licancabur) L'arrêt à Arequipa est-il nécessaire ? La cordillère blanche vaut-elle vraiment le coup ? Car il est vrai que ça fait un énorme détour car il n'y a pas de bus entre Huaraz et Cuzco.

Merci d'avance pour vos réponses, je tiens à préciser que nous n'avons bien sûr rien réservé et que notre voyage se fera en Sac à Dos, à pieds et en Bus. Merci d'avance ! Snap

Bonjour, Je pars cet été en Amérique du sud dont deux semaines au Pérou. Je suis en train de faire mon itinéraire. Je souhaite aller au Canyon del colca (Cabanaconde) en partant d'Arequipa, et ensuite j'aimerais rejoindre Lima depuis Cabanaconde, or je ne trouve pas de bus qui permet de faire ce trajet, auriez-vous des références de compagnies qui le feraient ? ça m'embête de redescendre à Arequipa alors que je veux monter jusqu'à Lima et que le trajet est certainement déjà bien bien long ^^ ! Si jamais Arequipa est le seul choix possible, je n'arrive pas à trouver non plus les horaires de bus qui permettent d'aller à Arequipa au départ de Cabanaconde, je ne trouve que le trajet inverse. (dans ce cas je retournerais à Arequipa et prendrais ensuite un bus pour Lima. Merci d'avance à tous ! 🙂

Bonjour,

Je n’ai pas d’ordi à la maison et je ne suis pas du tout à l’aise pour faire des réservations par internet et plus je fais des recherches plus j'ai le « tournis » tellement je trouve des informations contradictoires.

Nous souhaitons aller à Cuzco et Machu Picchu entre le 15 et 25 février. Pour cette période de l’année est-il absolument nécessaire de réserver très en avance pour Machu Picchu et le train ou pouvons-nous attendre d’être à Cuzco et le faire dès notre arrivée là-bas et aller à MP 5-6 jours plus tard? Si oui, à quel endroit devons-nous nous présenter à Cuzco?

Si le délai est trop court, pourrions-nous à ce moment-là le faire à partir de Lima étant donné que nous passerons un mois dans cette région avant de partir pour Cuzco? Existe-t-il à Lima une agence ou un bureau touristique qui pourrait nous éclairer et nous aider à finaliser notre séjour dans la région de Cuzco en faisant ou en nous aidant à faire les réservations d’avion, de train et du billet d’accès à Machu Picchu?

Ai-je bien compris que le billet du Machu Picchu est à date fixe… inchangeable?

J’aimerais également avoir une idée de la température de jour et de nuit à Cuzco pendant cette période.

Merci à l’avance de votre intérêt et attention.

Michèle

Je dois me rendre à Arequipa par le bus Cruz del sur, depuis Nasca. Selon mes dernières infos la panaméricaine est coupée par un barrage de grévistes... Entre Nasca et Arequipa. Le bus ne passe plus, ou ne veut tenter le coup. Pour continuer mon circuit gringo je dois retourner sur Lima et prendre l'avion pour Arequipa.....ou attendre à NASCA que les grévistes et le gouvernement se mettent d'accord. J'ai choisi de repartir sur Lima avec le bus CdS, à 11h30.... Hasta luego

Bonjour, Je souhaiterais acheter un billet d'avion qui parte de Paris pour arrivée soit Lima soit Quito, avec retour Open ! J'ai appelé quelques compagnie mais rien de concluant, tout est trop cher...

Quelqu'un ne connaîtrait il pas des compagnies ou bons plans pour un billet de ce type ? J'ai 800/900 euros de budget .. Merci par avance ! Cheyenne

Que voir de plus typique lors d'une escale d'une journée à Lima ( callao). Merci pour vos conseils

Est ce quelqu'un va a lima la semaine prochaine. Car un ami est bloqué la bas avec son camping-car, a cause d'une pièce introuvable sur place. J'ai la pièce (qui pèse 200 grammes) et il faudrait l'amené a l'aéroport de lima. J'essaie, sait ton jamais.

Autrement, savez vous combien de temps ça prendrais pour arrivé la bas par transporteur ?

J'achète ce camping car le 12 juin a Quito, et la personne est bloqué a lima.

Merci

Hello Pour finir notre voyage ......Cusco / Lima en bus ( 21h environ) Quelles sont les Cies de bus qui relient ces 2 villes ? Rapport qualité prix + confortables ?( parfois les + chères ne sont pas tjs les mieux ) Y a t il des stops sur ce trajet ? Et où ? J'ai lu qu'au retour vers Lima le bus passait par Arequipa et nazca !!!!!!!!!!!!! 😮 .................................. Merci à ceux qui l'ont déjà fait....de m'aider 😏 Cordialement

Bonjour tout le monde,

Je fouine un peu partout pour ma nouvelle envie de voyage. Ce serait un trip d'un mois (départ Paris) pour visiter le Pérou et la Bolivie.

J'ai découvert les billets Open Jaw, ce serait environ 820e le billet AR (paris-lima et la paz-paris). Donc ça le fait.

La question est : visiter ces 2 pays est-il faisable en 1 mois? a propos des gouts, je voyage en couple, et nous aimons alterner différentes activités : divertissement, détente, rando et histoire. On aime tout. Et le budget (sans être mirobolant) n'est pas vraiment un problème.

Ou sinon c'est la combinaison de ces 2 pays est trop justes, conseillez-vous d'autres pays à visiter en un mois?

Merci d'avance pour votre avis :)

ps : bien sûr on voyage en mode routard.

Bonjour,

Mon mari et moi-même projetons de faire 10 jours au Pérou, suivis de 10 jours en Bolivie, fin octobre-début novembre 2013. Vu la courte durée de notre voyage, il faut que nous organisions déjà un peu notre itinéraire pour ne pas perdre de temps sur place, à se demander où aller et comment y aller (avion interne ? bus local ?...???). Si quelqu'un parmi vous a déjà fait ce tour, en si peu de temps comme nous allons le faire, pourrait-il nous conseiller (sites à ne pas louper, comment rallier les sites, combien de temps consacrer à chaque endroit, arnaques à éviter, activités ou autres à) réserver de France ...) afin que nous soyons le plus efficaces possibles ???

Merci d'avance pour tous vos précieux conseils que nous prendrons avec joie ...

Cordialement Claudine

Bonjour à tous et toutes, nous voilà décidés, ce sera le Pérou en août 2013. Après nombreuses lectures de guides, carnets de voyages, discussions ici sur le forum, j'ai esquissé un itinéraire pour nos 16 jours passés sur place.

Afin de vous guider pour vos réponses dans notre manière de voyager, nous avons choisi les bus pour se déplacer ( collectivos ou bus grandes lignes pour les gros déplacements), taxi (à la course ou à la journée dans 2 cas), et une liaison intérieure en avion entre Arequipa et Cuzco (vol pas cher trouvé sur internet). Nous cherchons à passer un voyage sans trop se presser, pas au pas de course, pour pouvoir profiter des paysages, lieux et habitants.

Voici donc notre itinéraire (1ère ébauche) que je vous soumets.

Aller : Avion Bordeaux=>Madrid / Madrid =>Lima (Arrivée Jour J vers 19h) (Nuit à Lima)

Jour 1 : Journée à Lima, visite de la ville (Nuit à Lima)

Jour 2 : Journée à Lima, visite de la ville (Nuit à Lima)

Jour 3 : Matin => Trajet Bus vers Ica ; Après midi => Laguna de Huacachina (Nuit à Ica ou à la laguna)

Jour 4 : Matin => Trajet Bus vers Pisco, et islas Ballestas ; Après Midi =>Trajet vers Nazca et assez de temps vol au dessus des lignes de Nazca (Nuit à Nazca)

Jour 5 : Matin => Lignes de Nazca si pas fait la veille ; Après midi => Trajet en Bus vers Arequipa (Nuit à Arequipa)

Jour 6 : Journée à Arequipa, visite de la ville (Nuit à Arequipa)

Jour 7 : Journée dans les environs d'Arequipa, peut être aller au col de Patapampa à 4900m, taxi à la journée ou location d'une voiture (Nuit à Arequipa) ; Les membres Zuri et Andre1980 m'ont informé que le Canyon de Colca était trop loin pour y aller et revenir dans la journée.

Jour 8 : Matin => Avion Arequipa Cuzco, arrivée en milieu de matinée ; Après midi => Cuzco, visite de la ville (Nuit à Cuzco)

Jour 9 : Matin => Cuzco, visite de la ville ; Après midi => Vestiges de Sacsayhuaman, retour à pied à Cuzco(Nuit à Cuzco)

Jour 10 : Journée dédiée à la vallée sacrée, avec taxi à la journée; puis train de Ollanta vers Aguas Calientes (Train soit à 15:37 ou à 19h et 21h mais il fera nuit pour les deux derniers) (Nuit à Aguas Calientes)

Jour 11 : Journée à Machu Picchu ; Retour en train Agaus Calientes Cuzco en milieu d'après midi (Nuit à Cuzco)

Jour 12 : Trajet Bus Cuzco Puno avec quelques arrêts en route ( Nuit àP uno)

Jour 13 : Matin => Visite de Puno ; Après midi et lendemain => Lac Titicaca (j'aimerai éviter les coins touristiques comme Amantani et Taquile (et Copacabana j'ai lu aussi)) sans doute passer par Llachon et donc les iles Uros (Nuit à Llachon)

Jour 14 : Matin => Ballade à Llachon ; Après midi => retour à Puno par la route en taxi, si assez de temps, peut être arrêt au Lac Umayo et Sillustani (Nuit à Puno)

Jour 15 : Trajet en bus Puno La Paz; Si arrivé assez tôt dans la journée à La Paz, ballade dans la ville (Nuit à La Paz)

Jour 16 : Journée à La Paz, visite de la ville, Être à 15h à l'aéroport de La Paz (Vol à 16h45)

Retour : La Paz =>Lima / Lima => Madrid / Madrid => Bordeaux (Arrivée J+1 à 18h00)

Bien sûr, même si cela semble déjà assez précis, le trajet est ouvert à toutes vos propositions, et comme vous l'avez lu, le contenu des journées est assez succinct et à donc à remplir (avec vos lieux préférés ou ayant retenu votre attention)

Qu'en pensez vous ? Cela vous semble-t-il trop rempli, ou à l'inverse trop tranquille? En vous remerciant par avance.

Bonjour à tous,

Je me prépare à faire un voyage au Pérou et en Bolivie... mais mes jours sur place sont comptés...

Je m’apprête à faire en bus les trajets Arequipa-Cuzco et Cuzco-Puno à quelques jours d'intervalle. J'ai entendu dire que les paysages traversés étaient sublimes. Or, pour gagner du temps, j'envisage de faire un de ces deux trajet de nuit, et l'autre de jour.

Lequel me conseilleriez vous de faire de jour ?

Peut-être qu'un partie des paysages des deux trajets sont les mêmes (dans le cas où pour Arequipa-Cuzco le bus passe par Puno). D'autre part, au niveau de la sécurité sur la route, quel trajet faut-il mieux faire de jour, et pour quelle compagnie opter ?

Je vous remercie d'avance très grandement pour vos réponses !!

Didaaaa.

Salut tout le monde, Je cherche comme plusieurs autres le moyen le plus secure, mais aussi le moins cher pour me rendre du Perou au Costa Rica. Ca semble etre une information plutot difficile a trouver, mais est-ce que quelqu'un saurait s'il existe un autobus ou meme un bateau qui ferait ce trajet? Si non, y a-t-il des experts en billet d'avion qui savent comment avoir un bon deal?

merci beaucoup! Ophelie

Bonjour

Je pars très prochainement avec un pote en Amérique Latine pour rallier Santiago de Chile à partir de Lima

Nous avons 3 semaines (c'est un peu court ...🙁... mais déjà pas mal) déjà ciblé quelques points de passage : Cusco, copacabana, la paz, Sajama Park, uyuni, san pedro et santiago

Avez vous des suggestions, idées particulières, des incontournables, ou des problèmes majeurs à éviter etc ... qui devrait jalonner le parcours ???

Merci d'avance !

Bonjour,

J'ai la chance de pouvoir partir 2 mois et demi en Amérique du Sud à la fin de l'année. J'ai déjà fait le Sud du Pérou, Bolivie et Nord Argentine. Je vais commencer mon périple par 15 jours en Patagonie, mais la suite est libre pour l'instant. Que me conseillez-vous pour les 2 mois restants? Je pensais au nord du Chili, mais après? Sachant que j'aimerais éviter d'aller là où je suis déjà allée et que nous serons 2 filles seules. Merci d'avance pour vos conseils.

Bonjour,

Lors d'un POA-LIM-BOG fin aout, ja vais avoir une escale d'env. 10 heures à Lima (arrivé à Lima à 9h45, départ à 21h45, moins 2 heures de marge) et je voudrais en profiter pour faire quelques visites. J'ai déjà profité il y a quelque temps d'une escale un peu plus courte (6 heures) pour visiter quelques quartiers et monuments de Lima (Centro Histórico, San Isidro, Miraflores) et j'aimerais avoir des conseils pour visiter des choses différentes. A noter que j'ai un contact sur place pour une voiture, donc je n'ai pas de problèmes pour partir/revenir de l'aéroport, ni pour faire un peu de route (mais raisonnable tout de même, je ne veux pas risquer de rater mon vol ...).

Voici ce qu'on m'a conseillé : Dans Lima : - Museo Larco - Museo Arqueologico - Huaca Pucllana - Huaca Huallamarca - Museo De Oro

Proche: - Pachacamac

Un peu plus loin (ai-je le temps ?): - Canta Y Obrajillo - Lunahuaná - Caral

Vos avis ?

Merci d'avance,

Tazz