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Avis sur itinéraire au Mexique, Yucatan / deux semaines en itinérant? English translation pending
by Artefakt · 2012-10-06 · 26 replies
Bonjour à tous,

Nous projetons avec ma copine d'aller deux semaines fin janvier dans le Yucatan ( au départ cela devait être le Costa rica mais le cout des billets d'avion est trop élevé ).

Nous avons réalisés une ébauche d'itinéraire et souhaiterions avoir le maximum d'avis en sachant que certaines étapes sont des passages obligés:

Jour 1 arrivé à CANCUN Jour 2 CHITCHEN ITZA ( étape indispensable ) Jour 3 MERIDA ( incontournable ? ) Jour 4 UXMAL ( étape indispensable ) Jour 5 PALENQUE ( étape indispensable ) Jour 6 PALENQUE Jour 7 Cascades MISOL HA et AGUA AZUL ( j'ai lui qu'il y avait pas mal de racket sur les routes autour de ces points?!) Jour 8 SAN CHRISTOBAL DE LAS CASAS Jour 9 CANYON DEL SUMIDERO ( étape indispensable ) Jour 10 Trajet de retour vers TULUM Jour 10 TULUM Jour 11 AKUMAL ( cenote et lagune de YAL KU ) Jour 12 Parc XEL HA ou XCARET ( nous arrivons pas encore à nous décider; Xel ha semble plus authentique mais moins il y a moins d'activitées si j'ai bien compris ) Jour 13 ? Jour 14 Départ de CANCUN

Qu'en pensez vous? deux semaines est ce suffisant pour faire tout çà avec véhicule de location ( non suv ou 4*4); Certaines distances sont longues mais nous sommes deux à conduire et les kilomètres nous font pas peur.

Il y a forcément beaucoup de choses que nous verrons pas mais loupons nous des INCONTOURNABLES? Il reste un jour que nous pouvons caser ailleurs pour pas être trop speed mais nous ne savons pas à quel moment ( devons nous passer un jour de plus au Canyon del sumidero par exemple ou rajouter une étape ?)

En fin de séjour nous avons prévu que 3 jours pour nager dans des Cénotes, faire un parc, nager avec les tortues, snorkeling et un peu de repos sur la plage ce qui nous semble largement suffisant. Réalisable sans trop se presser? ( c'est censé etre la partie détente )

Merci d'avance à ceux qui ont pris le temps de me lire; N'hésitez pas à donner votre avis, des conseils ou même des critiques...

Stéphane
Randonnée de 2-3 jours dans un parc national près de San Diego English translation pending
by Natashqua · 2012-10-04 · 5 replies
Bonjour,

Je souhaite faire vivre une expérience mémorable et unique à mon filleul de 7 ans qui habite à San Diego, le chanceux !! Que me recommandez-vous sachant que : - l'activité aura lieu fin novembre - je souhaite partir en autonomie, si possible dormir en camping, autrement en refuge s'il fait trop froid à cette période de l'année - max 4 heures de voiture de San Diego - je ne souhaite pas nécessairement grimper des montagnes, plus lui faire vivre le sentiment de partir en autonomie avec la bouffe, la matériel de camping et peu de vêtements. Bref, le strict nécessaire.

À l'avance, merci pour vos suggestions ! Nathalie
Logement sans se ruiner pendant le carnaval de Rio de Janeiro? English translation pending
by Ceyar · 2012-10-03 · 3 replies
Hola...

Est ce possible d'aller au carnaval sans se ruiner en hotel... y a t il des bons plans surs et pas chers pr le carnaval ou encore mieux des ogements chez l habitant sont ils envisageables...? Nous sommes 2 et nous prenons tous les conseils et bons plans...

Merci...
Namibie en camping-car: tente sur toit et lodge? English translation pending
by Docsylvie · 2012-10-03 · 44 replies
bonjour à tous nous partons en juillet 2013 en Namibie. Pour réduire les frais de logement nous envisageons de louer vehicule avec tente sur le toit mais nous sommes 10 et les vehicules apparemment sont prévus pour 4 au niveau des tentes .nous louerions alors 2 véhicules avec chacun une tente pour 2 personnes (les 6 autres logeraient en lodge ou autre à proximité cela nous conferera confort à tour de role ..mais sur le terrain est-ce réalisable (distance emplacement camping et logement en "dur) quelqu un a - t-il cette expérience?` merci autre question le plus tot est le mieux je sais mais jusqu'a quand as t -on le choix ds les disponibilites des lodges ds les parcs (novemmbre encore ok ou dejà fort booké?) merci sylvie
Snorkeling et météo sur la côte ouest de l'Australie en mars? English translation pending
by Kikibabo · 2012-10-02 · 8 replies
Projet de séjour en mars 2013 sur la côte ouest de l'Australie : snorkeling en camping car . Avez vous des conseils et des bons plans ? ( départ depuis les plages, croisières d'un ou plusieurs jours, cyclones ) mais aussi visites sympas en dehors des lieux très touristiques , emplacements pour la nuit ..... Merci d'avance et bonne journée
Avis sur cabine 5204 Costa Delisioza? English translation pending
by Trodat · 2012-10-01 · 15 replies
Bonjour Quelqu'un aurait il voyager récemment sur le Delisioza ? Nous envisageons de faire la croisière qui part le 27/10/2012 vers les Canaries. Il semble d'apres les agences de voyages qu'il ne reste plus bcp de cabines balcon extérieur. On nous propose la cabine 5204 sur le pont 5. C'est une cabine qui est tout à l'avant du navire à coté d'une suite. Nous sommes 2 adultes et 1 enfant de 7 ans. Mercibeaucoup d'avance pour vos retours.

Octo
Guide pour Kuari pass? (Inde) English translation pending
by Laetirou · 2012-09-26 · 3 replies
Bonjour, Nous sommes deux et cherchons un trek d'environ 5 jours dans l'Uttarakhanddébut octobre, oui, 2012... ;-)

Nous sommes tentés par le col de Kuari mais nous avons quelques questions :

- Est-ce qu'un guide est dans ce secteur obligatoire/utile/indispensable quelque soit l'itinéraire choisi ? Et pourquoi ?

- Si oui, où peut-on en engager un ? Combien cela coute-t-il ?

- Y-a-t-il un autre trek "équivalent" possible ?

Merci! Laurent
Location de 4x4 à Buenos Aires English translation pending
by Doum7 · 2012-09-25 · 8 replies
Bonjour,

j'aimerais savoir si quelqu'un est deja passé par la compagnie ruta sur pour louer un vehicule en argentine et comment cela s'est passé? merci par avance doum
Budget quotidien sur le sentier cathare de Port-la-Nouvelle à Foix? English translation pending
by Lelf · 2012-09-24 · 3 replies
Bonjour a tous !!

Ma copine et moi voulons faire le sentier Cathare en 12 étapes de Port-la-nouvelle a Foix. J'aimerais savoir si quelques uns d'entre vous ont une idée du budget quotidien (minimum) par personne pour un telle aventure. Nous voyageons habituellement en mode sac a dos et nous ne cherchons pas le luxe douillet. Nous sommes de bons marcheur et camper ne nous fais pas peur non plus...les gites sont il abordable ? pour ce qui est de la bouffe...c'est possible de s'en tirer a bon prix ou non ? toute info a ce sujet serait grandement aprécié...

Merci de votre aide !!!
Hôtel propre à Phuket? English translation pending
by Maria11300 · 2012-09-23 · 8 replies
Bonjour, je pars 15 jours pour Phuket en Novembre, nous avons prix uniquement le billet aller/retour mais nous n'avons pas réservé l'hotel. On est pas exigent sur la qualité de l'hotel, juste que ce soit PROPRE. Quelqu'un peut me dire combien faut il compter pour un hotel 2 étoiles sur l'ile ? Merci pour vos réponses
Rejoindre l'Isla Incahuasi depuis Uyuni à vélo? (Bolivie) English translation pending
by Trailer · 2012-09-23 · 3 replies
voila, nous sommes a Uyuni, et nous voudrions rejoindre l Isle, mais l inconvenient c est que nous n avons pas de GPS, juste une boussole et on est pas tres bon dans l orientation, avez vous un plan , suite a vos experiences sur le Salar, cela nous arrangerais bien, et en plus il fait beau et pas trop froid la nuit, j attends vos reponses avec impatience, merci d avance.
Planification de tour du Cambodge à vélo English translation pending
by Pepito67 · 2012-09-23 · 13 replies
Bonjour a tous!

actuellement entrain de trotter en asie du sud est, je me rpepare pour un trip a velo au cambodge... Je suis en ce moment en Thailande et devrait passer au cambodge dans un mois, voire un peu plus.

je compte rester 3 semaines 1 mois au cambodge et j'ai donc plusieurs questions :

est-ce plus judicieux de louer un velo au cambodge (ou acheter) ou en thailande? ce serait moins cher en thailande?

je preconise comme parcours de tourner autour du lac jusqu'a phnom phen, en passant par angkor bien sur, puis retour sur la thailande et bangkok. auriez vous des circuits, des routes, des points de passage a proposer?

j'ai cru comprendre qu'il etait aise de camper au cambodge et que les gens etaient tres accueillants, j'espere avoir l'occasion de le decouvrir!

merci pour vos reactions!

Nicolas
Autriche: aires de service de camping-car et où coucher? English translation pending
by Margoj · 2012-09-22 · 2 replies
Merci de m'indiquer des aires de service et ou couher avec le camping-car . Encore merci . Cordialement margoj.
Parc national dans le Nord Ouest de la Thaïlande pour camping / marche à pied? English translation pending
by Willemspie · 2012-09-21 · 2 replies
Pouvez vous mle recommender un parc national dans le Nord Ouest de la Thailande, accessible par les transports publics, pour du camping et des sentiers suffisamment longs de marche a pied ?
Rapport sur voyage de randonnées dans les montagnes Rocheuses aux États Unis, août-septembre 2012 English translation pending
by Willemspie · 2012-09-19 · 3 replies
- Vol sur Denver et location de voiture - Montagne beaucoup plus sauvage qu'un Europe, moins de monde, beaucoup d'animaux (y compris 3 fois des ours). Mais, en contrepartie, moins de routes, villages, ... que dans les Alpes donc les meilleures marches sont beaucoup plus longues, soit de tres dures marches a la journee (et souvent, les 2 ou 3 premieres heures sont peu interessantes avant d'atteindre les hautes vallees et les cretes), soit, nettement mieux, randonnees avec backcountry camping. - Idee, description et cartes des marches du guide Lonely Planet Hiking in the Rocky Mountains (plus publie, mais Wegwijzer a Bruges l'a dans sa bibliotheque). Sinon consulter les guides locaux de randos dans les bibliotheques locales, qui sont extraordinaires aux EU (et aussi acces gratuit a Internet) ROCKY MOUNTAINS NATIONAL PARK - reserve camping a Moraine Park sur recreation.gov (tres bien) - belle marche d'un jour, pas trop difficile: Flattop Mountain et Hallett Peak. Permet de s'acclimatiser pour: - ascension de Longs Peak, 4300 metres, dur (altitude), tres populaire, partir a 5 ou 6 heures du matin. MARION BELLS WILDERNESS (a Aspen) - sources chaudes de Conundrum: rando pas extraordinaire mais permet de camper et de se baigner (le mieux tot le matin) aux sources chaudes + Courte marche jusqu'au col - Marion Bells loop: excellente rando 2 jours 1/2, superbes lacs de montagne (Geneva et Snowmass). KINGS PEAK Point culminant de l'Utah (4100 metres), sommet tres facile. Circuit 2 jours et demi/3 jours recommande a partir du parking de China Meadows (acces par pise convenable). 4 belles hautes vallees, premiere moitie tres tranquille. SAWTOOTH WILDERNESS (Idaho) - Un peu deçu a cause des fumees. NOTE IMPORTANTE: enormement d'incendies de forets dans tout l'Ouest des EU a cause de la secheresse. Visibilite reduite en montagne du aux fumees, meme tres loin des incendies eux-memes. Mefiance aussi si vous planifiez et reservez tout votre voyage a l'avance, peut-etre ne pourrez-vous pas visiter certains coins - Alice/Toxaway Loop (y compris detour aux 2 cols): meilleure rando, 1 jour 1/2 - Sawtooth Lake: possible dans la journee. YELLOWSTONE NATIONAL PARK - Campings (Madison et Grant, tres bien) reserves sur Xanterra - 3 jours de tourisme. Beaucoup de monde. Commencez vos visites le plus tot possible (avant 7 heures) - 2 courtes marches: Mont Washburn, et Imperial Geyser (recommande, petit geyser en pleine nature et sans touristes, en chemin montez sur le versant pour la vue d'en haut de Grand Prismatic Spring) GRAND TETON NATIONAL PARK - Tout en Backcountry camping. Il faut obtenir le permis gratuit aux bureaux du parc. Le top du voyage pour la rando. - Table Mountain: hors du parc, acces par l'Idaho (Driggs), meilleur panorama. Possible en un jour. Rencontre ourse et son ourson a 10 metres du sentier. - Paintbrush/Cascade canyon. Excellente rando 1 jour 1/2. Meilleur camping BC: North Fork Cascade, pour la vue du Grand Teton - Open canyon/Marion Lake/Alaska Basin/Static Peak Divide. Excellente rando aussi 2 jours 1/2. Vu ours a 30 metres de mon camp. CIRQUE OF THE TOWERS - Autre top de la rando, Wind River Mountains, pres de Grand Teton, acces par une longue piste a partir de Pinedale - 1 jour 1/2 ou plus MOUNT ZIRKEL et FLATTOP MOUNTAINS (Devils Causeway) - 2 courtes randos ou marches , pres de Steamboat Springs, tranquille, plateaux sur le dessus MOUNT EVANS - 4300 metres. Route jusqu'au sommet mais en septembre fermee a 8 km du sommet, il faut continuer en marchant (bien mieux, car tranquille, mais il faut etre acclimatise). A faire absolument si vous allez a Denver.

Au total, roule 2800 miles. 15 nuits en camping backcountry gratuit, 2 nuits en camping Dispersed (en voiture dans les National Forest) gratuit, 10 nuits en camping payant (Parcs nationaux et National Forests), 5 nuits en Motels.
Itinéraires autotours sur Chicago et Boston English translation pending
by Fretwija · 2012-09-18 · 5 replies
Bonjour !

Je souhaiterais soumettre pour avis mes projets d'autotours pour cet été autour de Boston et Chicago pour avoir connaissance des must à ne pas louper sur ces circuits :

21/07 arrivée à chicago 22/07 début autotour : étape entre chicago et saint louis missouri (champaign ? bloomington ?) 23/07 saint louis 24/07 saint louis 25/07 saint louis 26/07 étape entre saint louis et indianapolis (?) 27/07 indianapolis 28/07 indianapolis brickyard 400 29/07 étape en pays amish (goshen?) 30/07 fin autotour : chicago 31/07 chicago 01/08 chicago 02/08 chicago (lollapalooza ?) 03/08 vol pour boston et route pour newport rhode island (festival de jazz) (début autotour) 04/08 newport 05/08 provincetown cape cod 06/08 provincetown 07/08 kennebunkport maine 08/08 north woodstock new hampshire 09/08 killington vermont 10/08 lenox massachusets tanglewood festival 11/08 fin autotour boston 12/08 boston 13/08 boston 14/08 boston 15/08 vol retour

Voilà, ça doit faire à peu près 1800 miles en tout

Certaines des étapes ne sont pas figées et je ne suis pas au courant de tous les festivals...musique ou autres Je serais bien allée au Maine lobster festival mais je n'arrive pas à le caser !

Merci pour vos avis
Excursion Istanbul - Ephese - Pamukkale - Cappadoce avec tour opérateur interne? English translation pending
by Tonylapin · 2012-09-16 · 2 replies
Bonjour,

Je prépare mon voyage en Turquie pour le mois d'avril et j'ai vu qu'il y avait pas mal de tours opérateurs dans le pays proposant des excursions de 4 jours partant d'Istanbul pour aller à Ephese, puis Pamukkale, pour enfin faire deux jours en Cappadoce. Ça m’intéresse pas mal mais j'ai fait une 20aine de sites, et j'ai dû obtenir 3 prix à tout casser !! Est ce que certains d'entre vous ont eu recours à des tours opérateurs comme ça ? Si oui, lesquels ? Et pour quel prix ?

Merci beaucoup.

Tonylapin
Voyage orienté nature en Espagne English translation pending
by Mlefevre · 2012-09-15 · 3 replies
Bonjour à tous,

J'envisage un voyage en Espagne durant les vacances de Noël.

Nous aurons notre propre voiture et du matériel de camping.

On ne connait de ce pays que les Bardenas reales et la Sierra de Guara.

La route de nous fait pas peur (heureusement car on part de Nancy) et nous envisageons d'aller tout au sud vers la Sierra Nevada. Je n'ai encore acheté aucun guide papier ni carte et pas encore débuté mes recherches sur le net (on a eu l'idée de ce voyage il y a 1h!) Pourriez-vous me donner quelques pistes de visites ou randonnées (à la journée) possibles dans des sites naturels "remarquables" tels que déserts, canyons, estuaires, montagnes, grottes, jolis villages perdus.

Est-il autorisé de camper "sauvagement" en Espagne?

Trouve-t-on facilement à se loger hors-saison (petits hôtels de campagne, gîtes...) sans avoir réservé à l'avance? Existe-il des sites internets qui recensent ce type d'hébergement.

J'ai la notion d'une certaine insécurité à Barcelone pour les voitures de tourisme : est-on plus tranquille ailleurs?

Merci pour votre aide!

Marie
Démarches pour le visa russe? English translation pending
by Velivole · 2012-09-06 · 3 replies
Bonjour,

Je pense avoir tout compris concernant le visa : - Obtenir un voucher (soit par l'hôtel/auberge, soit en l'achetant à une des nombreuses agences sur internet) - Demander le visa après une pré-demande sur le site internet de l'Ambassade de Russie en France

Cependant je me pose trois questions, j'ai peut-être mal cherché mais je n'ai pas trouvé les réponses :

1) Supposons que le voucher atteste de, disons 2 ou 3 nuits en auberge de jeunesse à Saint-Pétersbourg, après réservation auprès de ladite auberge, puis-je tout de même demander/obtenir le visa - qui est apparemment d'un mois pour les touristes - et surtout décider de passer 2 semaines en Russie en me débrouillant après 2 ou 3 premières nuits en auberge ?

2) D'après le site de l'ambassade, il faut maintenant passer par leur partenaire VHS France pour obtenir son visa (et donc débourser quelques euros supplémentaires pour cette agence...) sauf exceptions (diplomates etc...).
http://www.france.mid.ru/fr/22.html Puis-je tout de même aller camper devant l'ambassade et y passer la matinée pour pouvoir avoir mon visa le moins cher possible ?

3) Finalement il semblerait qu'il faille s'enregistrer une fois arrivé en Russie, si l'on passe plus de 7 jours. Mais les informations que j'ai pu trouver sur internet divergent... par-ci on dit 7 jours en Russie, par-là on dit 7 jours dans une ville donnée... Comptant passer 5 jours à Saint-Pétersbourg et 5 jours à Moscou, qu'en est-il ? Enregistrement ou pas enregistrement ?

D'avance merci pour les éclaircissements que vous pourriez m'apporter :)
Parcours de trois jours Collioure - Cadaques (Espagne) à vélo? English translation pending
by Leduyuni · 2012-09-03 · 5 replies
Bonjour à tous, Après un périple initiatique de 3 jours en solo le long du Canal du Midi, j'ai pris goût au voyage à vélo. J'ai hate de repartir pour une nouvelle destination. Je cherche un parcours faisable en 3 jours (autour de 80 km par jour), un denivellé réaliste avec 10-15kg de materiel sur le velo, avec possibilité de camper, et un départ dans le sud ouest, avec bien entendu un paysage sympa tout du long. J'ai pensé à Collioure-Cadaques, mais je ne sais pas si c'est faisable en vélo. Est-ce que certains d'entre vous ont déjà réalisé ce parcours ? Et sinon, qu'est-ce que vous me suggérez pour un prochain voyage ? Merci d'avance 😉
Quel type de véhicule pour la Namibie? English translation pending
by Faka · 2012-09-03 · 33 replies
Bonjour,

je vais me rendre en Namibie pour la 1ère fois pour un peu plus de 3 semaines en novembre/décembre. Les billets d'avion sont réservés. Je passe donc à l'étape suivante : réservation du véhicule. Il me semble que dans la plupart des discussions à ce sujet, le choix du véhicule est (presque) toujours un 4*4, et les questions concernent plutôt le choix du loueur et/ou de l'assurance.

Pour ma part, je me pose la question suivante : 4*4 ou véhicule "normal" ?

Je suis bien conscient des avantages du 4*4 (sécurité, accès à plus d'endroits, sentiment de liberté, possibilité de camper un peu n'importe où), mais je me demande si la très importante différence de prix est justifiée (dans mon cas). En effet, ce sera ma 1ère fois dans ce pays et même s'il n'est pas encore définit je compte faire un parcours classique (grosso modo : Windhoek, fish river canyon, sossusvlei, swakopmund, etosha, windhoek). Je dispose de 24 jours pleins.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos avis, Davy
Se rendre au Cambodge depuis Bangkok en bus de nuit, visa? English translation pending
by Kaochine · 2012-09-02 · 7 replies
Bonjour! Je vais au Cambodge pour 20 jours en novembre. Je décolle de Buxelles --> j'ai lu quelque part qu'il est facile et économique de prendre le bus de Bangkok vers le Cambodge. Les vols pour BKK ne sont vraiment pas chers, moins que pour Siem Reap ou Phnom Phen, donc je me dis que c'est peut-être plus intéressant. Y a-t-il des bus de nuit (couchettes comme au Vietnam ou places assises uniquement)? Combien d'heure de route? Combien ça coûte? Quelle sont les formalités pour passer de la Thailande au Cambodge? --> faut-il avoir un visa à l'avance ou on paye à la frontière?

Merci d'avance pour vos infos!

Céline
L'Ouest canadien de Port Hardy à Prince Rupert English translation pending
by Mousse1968 · 2012-09-01 · 4 replies
Bonjour, je suis a la recherche de voyageur qui ont effectué la traversée entre port hardy et prince rupert pour connaître leur expérience et si cela vaut vraiment le coup merci
Installation en tant que résident au Panama English translation pending
by Lamartine · 2012-09-01 · 7 replies
Bonjour à tous qui vivez au Panama... J'ai l'intention de m'installer au Panama en tant que résident permanent retraité. (dans la région de Boquete ou d'El Valle... à définir) Pour l'obtention de ce visa, faut-il commencer les démarches en France (papiers à fournir - traductions -....) Comment trouver un avocat parlant le français qui n'arnaque pas les étrangers ? Quels conseils pour la couverture des soins médicaux ? (la CFE plus mutuelle laquelle ?.....) ou bien existe-t-il sur place une assurance couvrant l'ensemble ? Pour importer ses meubles et sa voiture est-ce-facile ? Merci à tous ceux qui pourront m'aider
Hôtel Paradisus Rio de Oro à Holguin English translation pending
by Tourterelle · 2012-08-31 · 9 replies
Bonjour, ne pouvant aller pour l instant au El Portillo en République a cause des vols qui sont avec escales, mon choix se porterait sur le Paradisus a Holguin. Je suis plutot une habituée de Riviera Maya mais j ai le gout de faire changement. Est-ce un bon choix? Aussi je me dis qu avec Cuba il n y aura jamais d escale, est-ce exact? La seule chose est que je ne voudrais pas me retrouver dans un hotel snob ou l on se doit de porter des vetements chics a journée longue... Ont est un couple qui aimont la tranquilité, la bonne bouffe, la propreté. Un peu de musique sans se faire casser les oreilles a longueur de journée. Aussi si il y en a qui y sont allé, j aimerais savoir si le buffet est climatisé merci
Itinéraire d'une semaine en Ecosse English translation pending
by Asylum · 2012-08-29 · 3 replies
Bonjour à tous,

J'aimerais me faire une petite balade d'une semaine en Ecosse cet été. Je pense louer une voiture et tracer direct depuis l'aéroport d'Edinburgh le jour n°1. Pour le retour, je pense rendre la voiture le jour n°6 et profiter d'Edinburgh jusqu'au retour le jour n°8.

J1 : vol aller -> arrivée Edinburgh -> 1ère étape J2 : ? J3 : ? J4 : ? J5 : ? J6 : ? -> Edinburgh J7 : Edinburgh J8 : Edinburgh -> vol de retour

Quelles étapes et visites me conseillez-vous ? J'aime bien quand ça bouge mais j'aimerais aussi avoir des journées où je peux faire des belles balades, pique-nique, etc.

Je pensais à 2 nuits dans la région Loch Laggan / Newtonmore /Aviemore, 2 nuit à Fort William et région et 1 vers Fort Augustus / Drumnadrochit / Loch Ness. Ces étapes ne sont pas trop près et semblables l'une de l'autre ? L'Ile de Skye ça fait un peu loin pour la caser dans le planning ?

Merci d'avance.
Pérou pour deux semaines en octobre, choix des treks English translation pending
by Surfeur14 · 2012-08-27 · 3 replies
Bonjour,

Je pars au Pérou début Octobre pour deux semaines (du 4 au 20 ou du 6 au 20). Je comptais faire le trek du Canyon de Colca (2jours) et faire d'autres treks dans le coin de Cuzco.

A ce sujet j'hésite encore entre : - faire un trek de 5j autour de l'Ausangate et une alternative au trek de l'Inca (je pense que je n'aurai plus de places disponibles pour l'Inca trail classique de 4j.) : soit Lares, soit Short Inca Trail - faire le tour du Salkantay, dans ce cas il me restera quelques jours (4-5j) pour m'occuper aux alentours de Cuzco ou ailleurs.

Plusieurs questions : - Est-ce que vous savez si le quota concernant l'Inca Trail est également de rigueur sur le Short Inca Trail de 2j. ? - Pour ceux qui auraient effectué les deux, que me conseillez-vous entre le Salkantay et l'Ausangate ? Est-ce que faire les deux treks (si j'arrive à les caser dans mon emploi du temps) ne fait pas "double-emploi" (notamment au niveau des paysages) ?

A noter que j'y vais (entre autres) pour faire de la photo (notamment paysage).

Merci d'avance,

Marc
Autotour Louisiane/Floride English translation pending
by Chamanois · 2012-08-26 · 3 replies
bonjour, Je reviens d'un magnifique voyage en Louisiane de 8 jours, et après une liaison en avion, Nouvelle orléans/Orlando, d'un tour complet de la Floride en 15 jours. Nous étions 3, avec un budget serré, et nous appuyant sur les conseils du Routard, nous avions prévu un autotour, en camping à environ 20$ la nuit et un budget repas à 7 $ par personne et repas. Résultats :

- Nous n'avons réussi à camper que 4 nuits, simplement parce qu'il n'y a pratiquement pas de campings aux USA, pour les tentes. Il n'y a que les parcs nationaux, et 2 chaines, KOA et KOC.Mais dans les 3 cas, il n'y en a pas partout, loin s'en faut ! Avant de partir, nous avions imprimé des cartes bourrées de symboles de camping avec des petites tentes. Une fois sur place, tous ces campings sont réservés aux caravanes, dans lesquelles les américains habitent à l'année, avec sur chaque emplacement des raccordements aux viabilités, mais aucun bloc sanitaire, donc ils nous refusent. Quant au prix, chacune de nos 4 nuits nous a coûté entre 32 et 46$, mais jamais 20, comme prévu. Nous avions un GPS, mais les adresses figurant dans le routard, sont introuvables. Nous avons donc fait un véritable relais des motels les plus pourris, et sales, pour 60 à 80 $ la nuit à 3. Impossible de trouver moins cher, même en juillet aôut, où toujours d'après le routard, les prix sont au plus bas et négociables, ce qui est faux ( en moyenne 1H30 de recherche tous les soirs ). - Au niveau bouffe, même en supermarché, tout est hors de prix et vendu en trop grande quantité quand on n'a pas de glacière. Reste les restaus, toujours bas de gamme, à 15 $ le plat. Heureusement qu'il y avait Mac Do, Berger King , Subway...sensiblement au prix français. mais 3 semaines de Big mac midi et soir, c'est beaucoup ! - L'eau minérale est à 1$50 et au robinet, elle est imbuvable. On transpire tellement (37° à 40°), qu'il faut compter 2 à 3 bouteilles par personne et par jour. C'est à peu près aussi le prix du soda. - Il faut savoir aussi que tous les prix sont affichés hors taxes, il faut donc rajouter 10 à 20%... et les pourboires obligatoires partout. - L'essence est moins chère, encore que les prix sont très fluctuants, mais les voitures consomment beaucoup, surtout avec la clim à fond en permanence. - Nous avons aussi essayé à Houma en Louisiane un B and B très chaleureusement recommandé par le routard. Accueil exagérement accueillant avec banderole " Bienvenue mes chers cousins " tenue à bout de bras dès qu'on passe la porte, embrassades, tutoiement diner et petit dèj infectes ( et nous ne sommes pas difficiles ), salle à manger , chambre et salle de bain sans fenêtre, déco ringarde et horrible à souhait, fouillis partout, propreté plus que douteuse et arrêt des sourires au moment de l'addition qu'on fait passer en offrant des graines de coton. - la visite des plantations: franchement, nous nous demandons encore pourquoi le routard insiste tellement sur Laura et Oak alley au détriment de Nottoway tellement magnifique. Laura est affreuse. C'est une maison très dégradée, très peu entretenue, petite. On passe un temps fou au sous sol, à l'étage seulement 2 ou 3 pièces vaguement représentatives de la richesse des maîtres d'antan et surtout un guide américain qui vous coince pendant 2h dans un français presque incompréhensible et qui s'enlise dans des détails biographiques inrésummables, même 5 minutes après.La visite se termine après avoir longé une cinquantaine de bananiers par 2 ou 3 baraquements d'esclaves en bois assez bien conservés. On en ressort épuisé et sans aucun souvenir, surtout de la maison de maître assez peu représentative de l'écart entre les 2 conditions de vie. Oak alley. Franchement, l'extérieur suffit. Jolie architecture et belle allée de chênes, 8 fois centenaires, mais ce type de chênes n'est pas rare en Louisiane, il y en a partout. Intérieur juste bourgeois, loin d'être exceptionnel. Nottoway : à mon avis, si on veut vraiment se faire une idée du luxe dont s'entouraient les planteurs à cette époque, il faut vraiment faire Nottoway. Déjà, le parc arboré et fleuri est immense et magnifique. Au milieu, une maison splendide et énorme de 64 pièces avec vue sur une jolie île du Mississipi. La déco intérieure, meubles, tissus, cheminées, tapis, tableaux, corniches... tout est magnifique, d'un raffinement extrême, et si bien entretenu qu'on y fait vraiment un plongeon dans le temps. On peut même y passer une nuit, mais c'est très cher. Ici, pas de vestige des maisons d'esclaves qui ont été remplacées par de ravissants cottages également louables en chambres d'hôtes avec très beau restaurant et magnifique piscine. C'est un endroit de rêve. Les 3 visites sont au même prix , 18 $, mais il n'y a pas photo.

La nouvelle orléans : Quartier français très pittoresque, encore que l'architecture en soit plutôt espagnole. ne pas louper les avenues remplies de belles maisons ante bellum de district garden.

La visite des bayous en barque à moteur ( surtout pas en air boat qui fait fuir tous les animaux ) est un régal surtout avec Norbert Leblanc, une figure locale qui parle très bien français. Alligators, oiseaux, lotus géants, cyprès et silence. Une bonne heure de plaisir avec ce guide super sympa, drôle, inattendu, de 77 ans, qui connait le bayou comme sa poche.

Floride. Tout est beau avec mention spéciale pour Key West, Fort Lauderdale, Naples, Sarasota. Les iles de Sanibel et Captiva seraient surement belles si on pouvait y apercevoir un peu d'eau ; spectacle et accès réservés aux très rîches riverains. Fort Meyers n'est pas beau ; Miami et Palm beach un peu décevants.

Les éverglaedes : autant les bayous sont à voir, autant il n'y a rien à voir dans les evergleades. C'en est au point que les alligatores qu'on y croise sont en plastique. Il ne s'agit que d'une plaine avec une herbe de 50 cm de haut qui pousse dans l'eau. La ballade de 20 minutes à peine ne se fait qu'en air boat, avec 2 virages un peu serrés sensés montrer la puissance de l'engin. Beaucoup , maisvraiment beaucoup de bruit pour pas grand chose, c'est plutôt un piège à touristes justement attirés par tout ce bruit ( casque obligatoire et 100% efficace pour embarquer). Le mieux, c'est le petit zoo essentiellement d'alligators, avec nursery, pour le reste, le générique des experts à Miami suffit.

Orlando : faute de budget et de temps, nous n'avons fait que Seaworld et Wet and wild. Conseil : commencer par Wet and Wild et acheter les billets face aux portes de l'autre côté de l'avenue, pour tous les parcs, ils sont beaucoup moins chers ( ex : 70 au lieu de 85 $ pour Seaworld ) et ce sont des vendeurs patentés...et qui parlent français, ce qui n'est pas inutile, car s'y retrouver dans les parcs n'est pas si simple. Les billets sont réutilisables 7 à 14 jours. Wet and Wild est petit, dans l'après midi, on a tout fait, mais ce n'est qu'un parc d'attractions : surtout des tobbogans vertigineux, le plus grand grand 8 du monde, une piscine à vagues et une rivière où se prélasser sur des bouées. Seaworld se fait dans la journée, et il faut le faire au rythme des spectacles. Surtout, ne pas manquer celui du soir, grandiose qui se termine par un très beau feu d'artifice.

En résumé, je dirais que le voyage que nous avons fait intéressera surtout ceux qui sont amateurs de très très belles maisons pour multi-milliardaires, enchassées dans une végétation exotique particulièrement luxuriante, yacht demesuré devant la porte et parfois, de belles plages de sable blanc , mais mal entretenues quand elles sont publiques. La mer n'est pas cristalline, beaucoup de salade, mais elle est à 32, 33°. En Floride, on a l'impression que tout le monde est rîche, surtout en sortant de la Louisiane, qui est l'état le plus pauvre. Tout autour de la floride, il y a des marinas partout, fermées par une barrière que le gardien vous ouvre pour vous laisser visiter à pied ou en voiture. C'est magnifique.

Inconvénients, mais à savoir : la chaleur très humide est vraiment lourde, il ne fait jour que de 8h du matin à 8h du soir, les 2 régions sont infestées de moustiques, tous les établissements même les restaus et bars sur Miami Beach, ferment à 22h, il est donc impossible de diner après 20h, sauf fast food, et, qu'en règle générale, rien n'est fait pour le tourisme. Pas d'office de tourisme non plus , les visitors center n'en sont pas. Les américains sont infectes au volant, même entre eux, ils ne conduisent qu'au klaxon. Toujours en infraction, ce sont les rois du monde du haut de leur pick-up monstrueux avec lesquels ils vous foncent dessus délibérément, si vous voulez changer de file, simplement parce que vous perturbez leur régulateur de vitesse ! 4 voitures suffisent à boucher une autoroute complétement vide, ils roulent tous de front, et vous pouvez économiser vos appels de phares !

voilà, en gros ce que je rapporte de ce voyage. N'hésitez pas à me contacter pour plus de renseignements, sinon, bon voyage !
Retour sur notre voyage au Kenya en 4x4 English translation pending
by VéroniqueV · 2012-08-25 · 12 replies
Pour faire suite à mon message du 31 mars 2012, alors que nous étions en plein doute quand à la faisabilité d'un voyage de ce type au Kenya, voici à notre retour un CR pour ceux qui seraient tentés. J'en profite pour remercier ceux qui m'avaient aidée et encouragée suite à ce message, c'est précieux!

Nous avons choisi pour plus de liberté de louer un 4x4 : je n'avais pas réservé avant de partir mais j'avais des contacts mails avec 2 agences qui avaient des véhicules disponibles. Nous avons finalement loué par l'intermédiaire de Uniglobe Lets Go travel un Nissan X-Trail. Au final, véhicule pas neuf en assez bon état mais pneus avant assez usés. Nous aurions aimé un 4x4 avec tente sur le toit mais ce type de véhicule est encore rare au Kenya et doit être réservé à l'avance. Nous sommes partis sans tente, ne voulant pas retarder notre départ pour chercher une tente à Nairobi (c'était le WE). Nous n'avions pas réservé d'hébergement à l'avance, nous avons cherché sur place avec des infos collectées sur ce forum et sur le GdR.

Notre circuit : J1 Nairobi-Longonot, rando au cratère, route pour Naivasha, nuit au Fish Eagle Inn (assez cher pour les cottages, possibilité de camper, restau, hôtel recevant des groupes).

J2 Vélo à Hell's Gate le matin (on est parti sur le circuit Buffalo, tous les autres allaient tout droit, on était seuls, génial!), rando dans la gorge l'AM, on a essayé de trouver seuls le chemin : impossible. Guide obligatoire si on veut aller au bout, il n'y a bien sûr aucune indication !

J3 Jour de galère ! Balade à Crescent Island le matin, on était également seuls, c'est très joli et on côtoie à pieds les animaux (le garde nous avait seulement indiqué les zones à éviter à cause des buffles). Route pour le Massaï Mara, la piste est difficile avec beaucoup de gros cailloux : crevaison à environ 40km du parc. C'est en traversant un village Massaï qu'on nous a alerté (la piste est tellement mauvaise qu'on ne s'était pas rendus compte que l'on avait crevé). Mais chouette expérience, tout le village était là, 2 hommes parlaient anglais et on a discuté. Retour à Narok pour réparer (roue de secours aussi en mauvais état, on n'a pas voulu prendre le risque de faire le Mara comme ça). Arrivée de nuit à Narok, dur de trouver 1 hôtel (pas d'écalirage public). Il y en a 2 côte à côte à la sortie de la ville (en arrivant de Nairobi), : Maralink en bordure de route et Royal Valley en contrebas, c'est là que nous avons été, tout à fait correct et pas cher, restau. Notre loueur, contacté par tel nous a trouvé un contact sur place pour changer les 2 pneus avant, pas de souci, garage « de brousse » mais efficace !

J4 A nouveau route vers le Massai Mara (les routes ne sont pas indiquées, nous n'avons pas trouvé l'entrée que je visais). Entrée par la porte Sekenani. Comme on voulait plutôt faire l'autre partie du parc, les rangers ont accepté de ne pas nous faire payer à cette entrée et nous avons payé au pont pour passer de l'autre côté. Nuit à Mara West, lodge beaucoup – cher que les gros loges du parc, situé à l'ext en sortant par Oloolo Gate, piste très mauvaise pour y monter (c'est sur la colline) mais chouette vue le lendemain matin. Tentes avec lits, accueil sympa, zèbres autour des tentes la nuit.

J5 Route vers Nakuru. On ne voulait pas repasser par la grande route pour changer donc on a pris des pistes secondaires qui traversent par une région montagneuse assez élevée en alitude, froide et pluvieuse : très mauvaises, beaucoup de boue, là encore une expérience car on a pu voir de près la dure vie de ces populations, mais 8h30 de route très fatiguante. Difficile de trouver un hôtel en ville à Nakuru, ils étaient tous pleins (il y avait plusieurs conventions ce jour là). On a finalement trouvé dans un immeuble qui loue des appartements (Vienna Hôtel), pas grand luxe mais grand et pas cher, avec petit déj.

J6 Parc de Nakuru avec nuit sous tente type canadienne louée par le camp du Youth Hostel (les bandas étaient occupés, certains en réfection). Nuit glaciale, on n'avait que nos draps en polaire, très insuffisants. Il faut avoir ses provisions. Rugissement des lions juste à côté la nuit, ambiance !

J7 Route vers Bogoria. Nous n'avons pas trouvé d'hébergement autour du parc (un seul hôtel cher à côté du parc, ils louent aussi des tentes mais il faut prévoir à l'avance car très demandé) ni à Marigat (en tout cas de standard européen, il y a pas mal « d'hotels » dans des baraquements en tôle, on n'a pas été jusque là...). Du coup, on a sauté ce parc et fait la route vers Baringo, 1 tente dispo au Roberts Camp, effectivement très sympa, hippos vus de très près. A savoir que le cottage sur pilotis a les pieds dans l'eau et est inutilisable pendant plusieurs mois ou années.

J8 Balade sur la falaise, très facile pas besoin de guide (malgré ce qu'ils disent... Ok il faut faire travailler les locaux mais il y a des limites...). Le sentier part en face de la route d'accès au village. Chouette balade sur le lac en bateau avec la lumière de fin de journée.

J9 Route vers Maralal, piste moyennement difficile. Ville difficile, pleine de boue (il avait plu) avec des « sangsues » difficiles à écarter, poliment ou pas, mais plusieurs hôtels, banque, essence... et surtout premier contact saisissant avec la population Samburu.

J10 Route Maralal- parc de Samburu par Wamba. Piste avec quelques passages délicats (gros cailloux, boue) mais paysages superbes sur la Rift Valley et nombreux villages Samburus tout le long. Nuit dans l'un des camps du parc qui louent des tentes. Il faut avoir ses vivres. Beaucoup de voitures dans ce parc et vu assez peu d'animaux à la rivière aussi bien le soir que le matin (on a quand même vu les éléphants, c'était chouette). Il semble que ce soit en raison de la pluviométrie exceptionnelle de juillet, il reste de nombreux points d'eau disséminés et les animaux n'ont pas besoin de venir à la rivière.

J11 Route Samburu- Chogoria. Paysages très différents, plus tropicaux, très verts, avec cultures en terrasses, bananiers. Nuit au Transit Motel de Chogoria, correct et pratique car restau (service interminable, mais on est en vacances !).

J12 On voulait monter en voiture aux bandas et faire l'étape du 2è jour de l'ascension du Mont Kenya mais en fait la piste est impratiquable avec un 4x4 de ce type, on s'est arrêtés au poste des rangers et on est montés à pieds, pas tout à fait jusqu'en haut: rando en forêt, il y a des éléphants et des buffles dont on voit les nombreuses traces mais on n'en n'a pas vu. On ne voit pas le Mont Kenya sur cette partie.

J13 Route vers Timau (on nous a dit qu'on voit bien le MK de ce côté). Nuit au Ken Trout grill, très joli cottage (5 couchages possibles, il y en a un autre avec 6 couchages) au calme, restau (truites) en plein air (on mange tôt!). Rando à partir des chemins passant derrière le domaine, on a trouvé le sentier qui monte au MK. Paysage très différent de ceux du côté de Chogoria, cultures assez haut en altitude et pas de forêt, du coup très dégagé. Mais on n'a pas eu de chance, il faisait très nuageux et on n'a pas non plus eu la vue sur le MK. C'est comme ça !

J14 Retour à Nairobi pour rendre la voiture. Le loueur nous a remboursé en liquide les pneus neufs. Train de nuit très lent pour Mombasa (billets achetés dès l'arrivée à Nairobi pour être sûrs d'avoir des places) en 2è classe, bien et pratique avec possibilité de ½ pension (on a bien mangé !). Arrivée vers 11h30 à Mombasa.

Fin des vacances à Watamu sur la côte Nord. Tous les touristes avec qui nous avions discuté dans le train allaient à Diani, cela nous a fait peur car nous n'avions pas réservé et on a cherché une autre destination. Accès en matatu jusqu'à Guede (1h30 sans arrêt ou 2h si omnibus) puis matatu ou tuk-tuk jusqu'à Watamu. Village assez sympa mais annexe italienne de Malindi, tout le monde parle italien, restaus italiens. C'est très surprenant et on ne s'attendait pas à ça d'après la description du GdR (globalement pas très bon sur ce pays). On a trouvé une chambre spacieuse avec kichenette à la Villa Krabella Blue Lagoon, guest-house tenue par Nancy, très sympa. Très bien située car au niveau du village mais avec des chambres orientées vers la mer (qu'on voit peu), on est bercé par le bruit des vagues la nuit. Grand balcon partagé avec les autres chambres. 3 plages : celle du village avec du monde surtout le WE et ambiance italienne++, la plage de Blue Bay qui était impratiquable en raison d'une quantité d'algues et l'immense plage de Turtle Bay sur laquelle nous avons été. La partie la plus proche du village est occupée par les resorts et clubs mais plus loin, il n'y a personne et c'est très beau. Nous on aime marcher donc on y est allés chaque jour à pieds par la plage (environ 3 à 4 km de notre hébergement). Il est bien sûr possible d'y aller avec un tuk-tuk si on loge au village. Watamu ne convient pas à ceux qui veulent une plage déserte au bas de chez eux (sauf ceux qui sont dans l'un des resorts de luxe de Turtle Bay...) mais on n'a pas regretté car l'ambiance du village est cool, aucune insécurité et pour ceux qui veulent il y a des activités dans le coin (visite de Gede et Mida creek notamment). Possibilité de snorkelling sur la barrière de corail, assez éloignée mais de nombreux bateaux pour vous y emmener si vous le souhaitez. Je ne sais pas comment c'était sur la côte sud au même moment mais la période était assez perturbée sur le plan météo avec de grandes marées et beaucoup de vent d'où la quantité d'algues. Il paraît que ce n'est pas comme ça d'habitude au mois d'août.

Au final, très beau voyage, varié, mais quelques remarques: ce modèle de 4x4 est insuffisant pour certaines pistes du pays (dans les parcs cependant ça va), trop bas et limite au niveau puissance. Très bons contacts avec Lets Go Travel et l'agence de location avec laquelle ils sous-traitent. Nécessité d'avoir une bonne carte routière : là encore, j'ai été un peu « légère » pensant trouver facilement à Nairobi ce qui n'a pas été le cas. On a juste trouvé une mauvaise carte touristique, insuffisante. Très peu de noms de routes et de panneaux indicateurs, il nous est arrivé d'avoir recours à la boussole (utile!) pour savoir si on avait pris la bonne piste. Allègement du budget possible si vous avez votre tente car de nombreuses aires de camping un peu partout alors que les hébergements de catégorie moyenne ne sont pas très représentés, surtout aux alentours des parcs. Il faut un bon duvet car il fait très frais la nuit sur les haut plateaux. Nous n'avons rencontré aucun problème de sécurité. Nombreux points de contrôle de police, ils ne nous ont jamais embêtés. Les routes sont cependant mauvaises partout, même les routes goudronnées (nombreux trous, pas de bas côté), il faut être prudent et ne pas prévoir de moyenne horaire élevée. Densité de circulation élevée autour de Nairobi mais ailleurs ça va, et sur les pistes on est tranquille (à part les chèvres et les vaches !). Les pistes sont beaucoup plus difficiles qu'en Namibie, pour ceux qui connaissent. Pour les parcs, pas de problème pour les faire tous seuls, on avait les plans approximatifs sur notre carte (malgré le tarif exorbitant, on ne vous donne même pas un plan...). Il est de toute façon tout à fait possible de prendre un ranger à l'entrée. Nous, on n'a peut être pas vu tous les animaux (guépard notamment) mais on a aimé chercher (et trouver!) nous même. On n'a bien sûr pas eu le temps de tout faire, Amboseli, Tsavo, Turkana... il y aurait de quoi faire un autre voyage! Voilà pour l'essentiel. Je peux donner plus de détails à ceux qui le souhaitent.
Avis sur circuit en camping-car dans le Canada Ouest? (quinze jours) English translation pending
by Tskeud · 2012-08-25 · 3 replies
Bonjour à tous,

Nous sommes en train de planifier/préparer notre voyage au Canada (Ouest) pour l'année prochaine en août 2013. Nos dates seront approximativement du 6 au 21 août 2013.

Nous prévoyons de faire ce tracé :
http://goo.gl/maps/ApDUC (environ 2400 kms selon Google Maps).

Nous serons 3 adultes (1 couple et 1 personne) et 2 enfants (3 ans et 1 an).

Notre choix de camping-car (camper !) = http://www.canadream.com/rv-rentals/midi-motorhome-mh-b/

Ce que nous voulons faire/voir : * des lacs, des forêts, des lacs, des forêts et encore des lacs ;-) * des "randos" sympa de maximum 3h AR du fait des enfants à porter * des campings sympa si possible en bordure de rivière * la nature, la nature et encore la nature * des animaux ;-)

Nous avons déjà des adresses de camping grâce au forum : * camping "Cayoosh Creek Campground" à Lillooet * camping "Clearwater Lake Campground" * camping "Mt Robson Meadows" (merci krikri pour les photos, ça nous a donné envie !)

Voilà!

Nous ne savons pas encore où nous allons rester et combien de temps/nuits. Tous vos conseils sont les bienvenus. Le but étant de remplir notre planning (pas du tout définitif selon vos avis ;)) :

Jour 1 - Arrivée Vancouver + visite + courses (nuit à Vancouver ou en direction de Whistler) Jour 2 - Road trip jusqu'à Lillooet avec arrêts multiples (nuit à Lillooet au "Cayoosh Creek Campground" (payant) OU au "Seton Dam Campground" (gratuit)) Jour 3 - Lillooet et rando autour (nuit à Lillouet) Jour 4 - ??? Jour 5 - Parc provincial Wells Gray (nuit au "Clearwater Lake Campground") Jour 6 - Parc provincial Wells Gray (nuit au "Clearwater Lake Campground") Jour 7 - Parc Jasper (nuit au "Robson Meadows Campground") Jour 8 - Parc Jasper (nuit au "Robson Meadows Campground" ou ailleurs plus bas vers la ville de Jasper ???) Jour 9 - Parc national Banff Jour 10 - Parc national Banff Jour 11 - Parc national Banff Jour 12 - Revelstoke ??? Jour 13 - Kelowna ??? Jour 14 - Vancouver Jour 15 - Vancouver + vol retour

Merci d'avance de votre lecture et de vos réponses !

Thomas

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