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Avis sur nouveau circuit dans l'Ouest américain en juin 2009 English translation pending
Bonjour,
Pour commentaires le schéma du circuit que nous feons (4 personnes) entre le 1er juin et le 3 juillet 2009.
J’ai tenu compte, et cela m’a bien aidé, des remarques et précisions qui ont été apportées sur un précédent post. J'ai donc laissé de coté, Nogales-Mexico et Gila Cliff. L.A. ne sera pas vraiment au programme puisque nous n'y consacrerons qu'une soirée. Après Joshua Tree, il est possible que nous renoncions à Palm Springs pour traîner un peu plus sur la côte et nous donner une journée sup. à S.F
N.B: j’ai renoncé à CARRIZOZO, désolé pour les puristes !!!
- 01/06 San Francisco Airport / San Mateo / 20 miles - 02/06 San Mateo / Fresno / 200 miles - 03/06 Fresno / Seqouia Park / Visalia / 140 miles - 04/06 Visalia / L.A. et Pasadena / 190 miles - 05/06 L.A. / San Diego / 135 miles - 06/06 San Diego - 07/06 San Diego / El Centro imperial Dunes / Gila Bend / 290 miles - 08/06 Organ Pipes / 120 miles - 09/06 Gila Bend Tucson / 125 miles - 10/06 Visite Tucson et Saguaro Park / 50 miles - 11/06 Tucson / Tombstone / Bisbee / Silver City / 245 miles - 12/06 Silvercity / White Sands / Alamogordo / 175 miles - 13/06 Alamogordo / Albuquerque / 210 miles - 14/06 Visite Albuquerque et Famille + Tribal Casino $$$$$ - 15/06 Albuquerque / Window Rock / Chinle / 230 miles - 16/06 Chinle / VisiteCanyon de Chelly / Mexican Hat / 125 miles - 17/06 Monument Valley / 50 miles - 18/06 Mexican Hat / Gooseneck / Nt. Bridges etc… / Hanksville / 130 miles - 19/06 Hanksville / Visite Capitol Reef / Torrey / 50 miles - 20/06 Torrey / Mossy Cave Trail / B.C.City – Tropic / 90 miles - 21/06 Visite BryceCanyon / 30 miles - 22/06 Tropic / Cottonwood Canyon Road / Page / 100 miles - 23/06 Page / U. and L. Antelope / NavajoBridge / Flagstaff / 160 - 24/06 Flagstaff / Repos et visites / 40 miles - 25/06 Flagstaff / Route 66 / Kingman / 145 miles - 26/06 Kingman / Route 66 / Twentynine Palms / 210 miles - 27/06 Twentynine palms / Joshua Tree / Palm Springs / 125 miles - Ensuite, du 28/06 au 01/07 remontée tranquille vers S.F. par la Route N°1 arrêts à Solvang et Carmel/Monterey / +/- 600 miles - 02/07 Journée à San Francisco - 03/06 Pfffff...faut rentrer maintenant.
- Au total 33 jours et environ 4.000 miles. Nous en avions fait 6.500 lors de notre séjour de mai 2007 et nous avons cette fois opté pour un peu plus de calme et très peu de Ville.
- Nous n’avons réservé que les 2 nuitées à Mexican Hat ( San Juan Inn). - La voiture vient de chez Emietwagen - Thrifty (Emietwagen est le cousin allemand de elocationdevoitures.fr). Il s’agit d’une Jeep Cherokee pour 33 jours, 2 chauffeurs au tarif de 1.183€ (franchise).
J’ai tenu compte, et cela m’a bien aidé, des remarques et précisions qui ont été apportées sur un précédent post. J'ai donc laissé de coté, Nogales-Mexico et Gila Cliff. L.A. ne sera pas vraiment au programme puisque nous n'y consacrerons qu'une soirée. Après Joshua Tree, il est possible que nous renoncions à Palm Springs pour traîner un peu plus sur la côte et nous donner une journée sup. à S.F
N.B: j’ai renoncé à CARRIZOZO, désolé pour les puristes !!!
- 01/06 San Francisco Airport / San Mateo / 20 miles - 02/06 San Mateo / Fresno / 200 miles - 03/06 Fresno / Seqouia Park / Visalia / 140 miles - 04/06 Visalia / L.A. et Pasadena / 190 miles - 05/06 L.A. / San Diego / 135 miles - 06/06 San Diego - 07/06 San Diego / El Centro imperial Dunes / Gila Bend / 290 miles - 08/06 Organ Pipes / 120 miles - 09/06 Gila Bend Tucson / 125 miles - 10/06 Visite Tucson et Saguaro Park / 50 miles - 11/06 Tucson / Tombstone / Bisbee / Silver City / 245 miles - 12/06 Silvercity / White Sands / Alamogordo / 175 miles - 13/06 Alamogordo / Albuquerque / 210 miles - 14/06 Visite Albuquerque et Famille + Tribal Casino $$$$$ - 15/06 Albuquerque / Window Rock / Chinle / 230 miles - 16/06 Chinle / VisiteCanyon de Chelly / Mexican Hat / 125 miles - 17/06 Monument Valley / 50 miles - 18/06 Mexican Hat / Gooseneck / Nt. Bridges etc… / Hanksville / 130 miles - 19/06 Hanksville / Visite Capitol Reef / Torrey / 50 miles - 20/06 Torrey / Mossy Cave Trail / B.C.City – Tropic / 90 miles - 21/06 Visite BryceCanyon / 30 miles - 22/06 Tropic / Cottonwood Canyon Road / Page / 100 miles - 23/06 Page / U. and L. Antelope / NavajoBridge / Flagstaff / 160 - 24/06 Flagstaff / Repos et visites / 40 miles - 25/06 Flagstaff / Route 66 / Kingman / 145 miles - 26/06 Kingman / Route 66 / Twentynine Palms / 210 miles - 27/06 Twentynine palms / Joshua Tree / Palm Springs / 125 miles - Ensuite, du 28/06 au 01/07 remontée tranquille vers S.F. par la Route N°1 arrêts à Solvang et Carmel/Monterey / +/- 600 miles - 02/07 Journée à San Francisco - 03/06 Pfffff...faut rentrer maintenant.
- Au total 33 jours et environ 4.000 miles. Nous en avions fait 6.500 lors de notre séjour de mai 2007 et nous avons cette fois opté pour un peu plus de calme et très peu de Ville.
- Nous n’avons réservé que les 2 nuitées à Mexican Hat ( San Juan Inn). - La voiture vient de chez Emietwagen - Thrifty (Emietwagen est le cousin allemand de elocationdevoitures.fr). Il s’agit d’une Jeep Cherokee pour 33 jours, 2 chauffeurs au tarif de 1.183€ (franchise).
Faut-il impérativement réserver des hôtels en juillet pour un tour des parcs nationaux aux États-Unis? English translation pending
je n'arrive pas à savoir clairement s'il est impératif de réserver des hotels de catégories moyennes pour un circuit des parcs nationaux au départ de las vegas ; un voyageur pourrait -il me dire si l'an dernier par exemple il y avait des chambres libres en juillet dans des endroits comme Flagstaff, Page. mexican hat .
Merci
Voyage de vingt-quatre jours dans les parcs de l'Ouest américain en été 2009 English translation pending
Bonjour à tous
Je suis nouvelle sur ce forum que j'ai parcouru en long et en large et qui m'a permis de mettre au point un itinéraire pour les grands parcs de l'ouest américain. Nous partons cet été avec nos 3 enfants qui auront 18 16 et 10 ans. Voici donc l'itinéraire. les critiques sont les bienvenues
J1 Lyon -sanfrancisco
J2 J3 san francisco
J4 San francisco -Yosémite
J5 Yosémite
J6 Yosémite -Mammoth lakes
J7 Mammoth -vallée de la mort
J8 vallée de la mort-Las végas
J9 Las Végas
J10 Las Végas -Zion
J11 Zion-Bryce canyon
J12 Bryce Canyon
J13 Bryce Canyon-capitol Reef
J14 Capitol reef moab
J15 Moab
J16 Moab-Monument valley
J17 Monument Valley -Page
J18 Page
J19 Page- Grand canyon
J20 Grand Canyon-Phoenix ?
J21 Phoenix ? -New York (en avion, les enfants veulent absolument y aller mais j'ai peur que ça soit un trop)
J22-23 New York
J24 New York Lyon
Je pense prendre mes billets d'avion à la fin de la semaine (1250 euros avec British airways en passant par Londres, vol intérieur compris)
Pouvez vous me conseiller un hotel à Moab et un endroit où dormir entre Grand canyon et Phoenix (je voudrais éviter de dormir à grand canyon), j'avais pensé à Flagstaff. Cela me permettrait peut être d'éviter de passer une nuit à Phoénix et de prendre directement l'avion pour New York, je ne me rends pas bien compte des distances
Voilà
Merci d'avance pour vos commentaires
Circuit de treize jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
Bonjour,
J'aimerai un/des avis (pas sur la distance ni la rapidité du circuit, mais essentiellement si les villes sont interessantes)sur notre circuit dans l'ouest, nous hesitons entre deux (c'est pour la période juillet 09)
Jour 1 : DENVER Jour 2 : DENVER / GRAND JUNCTION Jour 3 : GRAND JUNCTION / MOAB Jour 4 : MOAB Jour 5 : MOAB / CAPITOL REEF / SALT LAKE CITY Jour 6 : SALT LAKE CITY / JACKSON Jour 7 : JACKSON / GRAND TETON / YELLOWSTONE Jour 8 : YELLOWSTONE / CODY Jour 9 : CODY / DEADWOOD Jour 10 : DEADWOOD / BADLANDS / RAPID CITY Jour 11 : RAPID CITY - MONT RUSHMORE / CHEYENNE Jour 12 : CHEYENNE / ROCKY MOUNTAINS / DENVER Jour 13 : DENVER -FRANCE
Ou
Jour 1 : SALT LAKE CITY Jour 2 : SALT LAKE CITY / REXBURG Jour 3 : REXBURG / YELLOWSTONE Jour 4 : YELLOWSTONE / GRAND TETON / ROCK SPRINGS Jour 5 : ROCK SPRINGS / FLAMMING GORGE / SPRING CITY Jour 6 : SPRING CITY / BRYCE CANYON Jour 7 : BRYCE CANYON / CAPITOL REEF / CANYONLANDS / MOAB Jour 8 : MOAB / ARCHES / MESA VERDE Jour 9 : MESA VERDE / MONUMENT VALLEY / CHINLE Jour 10 : CHINLE / FORET PETREFIEE / FLAGSTAFF Jour 11 : FLAGSTAFF / GRAND CANYON / LAS VEGAS Jour 12 : LAS VEGAS / VALLEE DE LA MORT / LAS VEGAS Jour 13 : LAS VEGAS / FRANCE
MERCI
J'aimerai un/des avis (pas sur la distance ni la rapidité du circuit, mais essentiellement si les villes sont interessantes)sur notre circuit dans l'ouest, nous hesitons entre deux (c'est pour la période juillet 09)
Jour 1 : DENVER Jour 2 : DENVER / GRAND JUNCTION Jour 3 : GRAND JUNCTION / MOAB Jour 4 : MOAB Jour 5 : MOAB / CAPITOL REEF / SALT LAKE CITY Jour 6 : SALT LAKE CITY / JACKSON Jour 7 : JACKSON / GRAND TETON / YELLOWSTONE Jour 8 : YELLOWSTONE / CODY Jour 9 : CODY / DEADWOOD Jour 10 : DEADWOOD / BADLANDS / RAPID CITY Jour 11 : RAPID CITY - MONT RUSHMORE / CHEYENNE Jour 12 : CHEYENNE / ROCKY MOUNTAINS / DENVER Jour 13 : DENVER -FRANCE
Ou
Jour 1 : SALT LAKE CITY Jour 2 : SALT LAKE CITY / REXBURG Jour 3 : REXBURG / YELLOWSTONE Jour 4 : YELLOWSTONE / GRAND TETON / ROCK SPRINGS Jour 5 : ROCK SPRINGS / FLAMMING GORGE / SPRING CITY Jour 6 : SPRING CITY / BRYCE CANYON Jour 7 : BRYCE CANYON / CAPITOL REEF / CANYONLANDS / MOAB Jour 8 : MOAB / ARCHES / MESA VERDE Jour 9 : MESA VERDE / MONUMENT VALLEY / CHINLE Jour 10 : CHINLE / FORET PETREFIEE / FLAGSTAFF Jour 11 : FLAGSTAFF / GRAND CANYON / LAS VEGAS Jour 12 : LAS VEGAS / VALLEE DE LA MORT / LAS VEGAS Jour 13 : LAS VEGAS / FRANCE
MERCI
Circuit dans l'Ouest américain du 17 au 31 octobre English translation pending
Bonjour,
Je suis nouvelle sur le forum et j'en profite pour demander quelques avis sur le parcours que je veux effectuer (du 17/10 - 31/10). J1 : Los Angeles, Arrvivée le matin, visite rapide l'après-midi J2 : Départ pour Williams ou Flagstaff => Nuit sur place J3 : Grand Canyon, puis route vers le Lake Powell => Nuit sur place J4 : Lake Powell puis route vers Bryce Canyon J5 : Bryce Canyon => Nuit sur Place J6 : Las Vegas J7 : Death Valley, route vers Yosemite => nuit entre Death Valley et Yosemite J8 : Journée à Yosemite => Nuit sur place J9 : Route vers San Francisco J10 : Visite San Francisco J11 : Visite San Francisco J12 : Route cotière vers Los Angeles J13 : Route cotière vers Los Angeles J14 : Los Angeles, Universal studio J15 : Retour
Nous avons choisi de louer une voiture. Nous ne ferons que des petites ballades dans les parcs. Faut-il prendre un pass pour les parcs ? Ce trajet est-il réalisable et agréable ou y-a-t'il d'autres choses plus intéressantes (Monument Valley, par exemple) à voir ? Si vous avez des noms d'hôtels ou de motels sous la main n'hésitez pas.
Merci d'avance pour vos remarques, commentaires...
Je suis nouvelle sur le forum et j'en profite pour demander quelques avis sur le parcours que je veux effectuer (du 17/10 - 31/10). J1 : Los Angeles, Arrvivée le matin, visite rapide l'après-midi J2 : Départ pour Williams ou Flagstaff => Nuit sur place J3 : Grand Canyon, puis route vers le Lake Powell => Nuit sur place J4 : Lake Powell puis route vers Bryce Canyon J5 : Bryce Canyon => Nuit sur Place J6 : Las Vegas J7 : Death Valley, route vers Yosemite => nuit entre Death Valley et Yosemite J8 : Journée à Yosemite => Nuit sur place J9 : Route vers San Francisco J10 : Visite San Francisco J11 : Visite San Francisco J12 : Route cotière vers Los Angeles J13 : Route cotière vers Los Angeles J14 : Los Angeles, Universal studio J15 : Retour
Nous avons choisi de louer une voiture. Nous ne ferons que des petites ballades dans les parcs. Faut-il prendre un pass pour les parcs ? Ce trajet est-il réalisable et agréable ou y-a-t'il d'autres choses plus intéressantes (Monument Valley, par exemple) à voir ? Si vous avez des noms d'hôtels ou de motels sous la main n'hésitez pas.
Merci d'avance pour vos remarques, commentaires...
Avis sur futur circuit dans l'Ouest américain English translation pending
bonjour amis du forum,
après avoir potassé guides et lu vos discussions sur le forum voici le projet de notre circuit,
1ère partie :
1 - arrivée à SF
j 2-3 visite SF
j 4 - SF/Monterey par la côte
j 5 - Monterey/Fresno El portal (entrée Yosemite)
j 6-7 yosemite park
j 8 - lee vining -visite Bodie - Bridgeport
j 9 - Bridgeport/Sacramento
j10 11 12 -Sacramento Santa Rosa Eureka Portland par la côte
j 13 14 15 Seattle Vancouver
Bateau jusqu'à LA
2ème partie
j 1 2 - LA Death valley
j 3 - Death Valley/Las Vegas
j 4 - Las Vegas
j 5 - Zion
j 6 - Bryce Canyon
j 7 - Arches
j 8 - Canyonland
j 9 - Monument Valley
j 10 - Chelly
j 11 - Petrified forrest
j 12 - Flagstaff
j 13- Lake Powell
j 14 - GC nord
j 15 - GC sud
j 16 - LV
merci pour vos avis avisés et si vous avez qques conseils pour les hôtels n'hésitez pas.
Acheter une voiture aux Etats-Unis sans permis américain: c'est possible! English translation pending
Bonjour!
J'avais posté quelques messages l'hiver dernier avec des demandes de renseignement au sujet de l'achat de voiture aux USA en prévision d'un voyage de 3 mois à travers le pays. La plupart des réponses avaient été très négatives et me disaient que c'était impossible sans permis de conduire américain, très compliqué, pas rentables, etc.
Hé bien c'est possible!
Je reviens de mon voyage de 3 mois aux Etats-Unis où mon ami et moi avons acheté au mois de mai un van GMC à San Francisco! Nous l'avons trouvé chez un particulier par un site de petites annonces, l'avons mis à notre nom, assuré, avons souscrit à AAA (assurance assistance), et avons passé 3 mois au volant de notre maison roulante dans laquelle nous dormions le soir! C'était absolument incroyable, un voyage unique!!
San Francisco, Yosemite, la côte pacifique, Los Angeles, Las Vegas, Grand Canyon, Flagstaff, Monument Valley, Santa Fe, Fort Worth, Houston, New Orleans, le golfe du Mexique, le crocos de Floride, The Keys, Orlando, Savannah, Charleston, Durham, Virginia Beach, Washington, Lancaster County, Philadelphie, New York, Cape Cod, Martha's Vineyard, Boston!!!!!
Nous l'avons revendue il y a 3 semaines à Boston à un particulier (pas pour un très bon prix, malheureusement, nous n'avions pas beaucoup de temps...), à la fin de notre trip.
Toutes les démarches ne sont pas forcément très compliquées, il faut seulement savoir comment on va procéder, prévoir suffisamment de temps, avoir une adresse sur place (un ami qui vit là, ça suffit) et être bien organisé. Mais c'est complètement possible!
N'hésitez pas à me poser des questions plus précises si vous en avez, je serai ravie de vous répondre, parce que ça vaut la peine de se démener un peu pour avoir l'occasion de faire un si beau voyage!
J'avais posté quelques messages l'hiver dernier avec des demandes de renseignement au sujet de l'achat de voiture aux USA en prévision d'un voyage de 3 mois à travers le pays. La plupart des réponses avaient été très négatives et me disaient que c'était impossible sans permis de conduire américain, très compliqué, pas rentables, etc.
Hé bien c'est possible!
Je reviens de mon voyage de 3 mois aux Etats-Unis où mon ami et moi avons acheté au mois de mai un van GMC à San Francisco! Nous l'avons trouvé chez un particulier par un site de petites annonces, l'avons mis à notre nom, assuré, avons souscrit à AAA (assurance assistance), et avons passé 3 mois au volant de notre maison roulante dans laquelle nous dormions le soir! C'était absolument incroyable, un voyage unique!!
San Francisco, Yosemite, la côte pacifique, Los Angeles, Las Vegas, Grand Canyon, Flagstaff, Monument Valley, Santa Fe, Fort Worth, Houston, New Orleans, le golfe du Mexique, le crocos de Floride, The Keys, Orlando, Savannah, Charleston, Durham, Virginia Beach, Washington, Lancaster County, Philadelphie, New York, Cape Cod, Martha's Vineyard, Boston!!!!!
Nous l'avons revendue il y a 3 semaines à Boston à un particulier (pas pour un très bon prix, malheureusement, nous n'avions pas beaucoup de temps...), à la fin de notre trip.
Toutes les démarches ne sont pas forcément très compliquées, il faut seulement savoir comment on va procéder, prévoir suffisamment de temps, avoir une adresse sur place (un ami qui vit là, ça suffit) et être bien organisé. Mais c'est complètement possible!
N'hésitez pas à me poser des questions plus précises si vous en avez, je serai ravie de vous répondre, parce que ça vaut la peine de se démener un peu pour avoir l'occasion de faire un si beau voyage!
Avis sur itinéraire dans l'ouest des Etats-Unis en août 2009 English translation pending
Bonjour à tous,
Et bien voilà avec mon épouse nous avons l'intention de nous rendre sur la côte Ouest des états-unis en Août 2009 😎, après avoir parcouru les nombreux forum traitant de ce type de voyage j'ai pu remarquer que vous étiez tous de très bon conseil mais voilà à force je ne sais plus par quel bout commencer. 🤪
Il s'agit de notre premier grand voyage et je n'ai bien évidemment pas envie de le rater. Alors voilà l'itinéraire que j'avais l'intention d'effectuer.
CDG - Los Angeles (2 nuits)
Los Angeles - Laughlin (1 nuit)
Laughlin - Flagstaff (1 nuit)
Flagstaff - Page (1 nuit)
Page - Bryce (1 nuit)
Bryce - Las Vegas (2 nuits)
Las Vegas - Bishop (1 nuit)
Bishop - San Francisco (3 nuits)
San Francisco - Lompoc (1nuit)
Lompoc - Los Angeles (1 nuit) puis retour CDG
Toutes vos suggestions seront les biens venus sachant que je ne peux pour des raisons professionnelles partir plus de vingt jours.
Si vous pouviez également me conseiller le type de véhicule à louer.
J'espère que vous pourrez m'éclairer de vos conseils.
D'avance merci pour votre aide
A bientôt
Visite de White Sand Dunes dans le Nouveau-Mexique English translation pending
Bonjour,
Nous avons prévu de visiter White Sand Dunes
En lisant les posts j'ai cru comprendre qu'il etait preferable de visiter White Sand lorsque le soleil se couche.
Ma question est la suivante : quel est le meilleur endroit pour dormir en sachant que le lendemain nous reprenons la route direction Flagstaff ?
On pensait dormir à Alamogordo en regardant les cartes mais est-le plus judicieux ?
Nous avons prevu de dormir 2 nuits à Tucson (avant d'aller a White Sand) n'est-ce pas trop ?
Ne vaut-il mieux pas s'avancer en direction de White Sand et decouvrir d'autres endroits sympa sur la route ?
Merci pour vos reponses.
En lisant les posts j'ai cru comprendre qu'il etait preferable de visiter White Sand lorsque le soleil se couche.
Ma question est la suivante : quel est le meilleur endroit pour dormir en sachant que le lendemain nous reprenons la route direction Flagstaff ?
On pensait dormir à Alamogordo en regardant les cartes mais est-le plus judicieux ?
Nous avons prevu de dormir 2 nuits à Tucson (avant d'aller a White Sand) n'est-ce pas trop ?
Ne vaut-il mieux pas s'avancer en direction de White Sand et decouvrir d'autres endroits sympa sur la route ?
Merci pour vos reponses.
Conseils pour un prochain voyage aux Etats-Unis: où aller? English translation pending
Hello,
De retour des Etats Unis, nous n'avons qu'une seule envie bien sûr... y retourner !!
Bien sur, pas tout de suite (finances obligent !). Par contre, on ne sait pas où aller pour notre prochain voyage...
Voici les sites que nous connaissons déjà (entre notre voyage de 1998 et celui de cette année, dont une bonne parties vues 2 fois)...
Las Vegas (2x) Valley of Fire Zion (2x) Bryce (2x) Grand Canyon (rive sud et rive nord) Lake Powel : horseshoe bend, Lower antelope, lac powel Cottonwood Canyon road Capitol Reef (2x) Secteur Moab : Canyonlands (Island in the Sky, Shafer trail, Dead Horse point), Arches, Route 128... (2x) Monument Valley (2x) Route 66 de Flagstaff à Oatman Laughlin Death Valley Yosemite San Francisco Yellowstone
Nous comptons retourner là bas en juin (certainement d'ici 3 ou 4 ans) toujours pour une période de 15 jours à 3 semaines Nous ne savons pas s'il vaut mieux : Retourner en Californie, en faisant Los Angeles, la route 66, éventuellement Séquoia, Yosemite et à nouveau San Francisco et pourquoi pas l'Oregon jusqu'à Seattle .. le coin vaut-il le déplacement ? Faire la côte Est vers Boston (Nouvelle Angleterre) et un peu le Canada vers la Gaspésie et le Québec
Nous avons peur d'être un peu déçus car il semble qu'on ai commencé par voir le plus beau et qu'aucune autre région ne sera plus belle que celles des parcs (ceci dit, nous voudrions un peu changer et ne pas retourner voir ce que nous avons déjà vu 2 fois)... merci de vos conseils, suggestions...
Las Vegas (2x) Valley of Fire Zion (2x) Bryce (2x) Grand Canyon (rive sud et rive nord) Lake Powel : horseshoe bend, Lower antelope, lac powel Cottonwood Canyon road Capitol Reef (2x) Secteur Moab : Canyonlands (Island in the Sky, Shafer trail, Dead Horse point), Arches, Route 128... (2x) Monument Valley (2x) Route 66 de Flagstaff à Oatman Laughlin Death Valley Yosemite San Francisco Yellowstone
Nous comptons retourner là bas en juin (certainement d'ici 3 ou 4 ans) toujours pour une période de 15 jours à 3 semaines Nous ne savons pas s'il vaut mieux : Retourner en Californie, en faisant Los Angeles, la route 66, éventuellement Séquoia, Yosemite et à nouveau San Francisco et pourquoi pas l'Oregon jusqu'à Seattle .. le coin vaut-il le déplacement ? Faire la côte Est vers Boston (Nouvelle Angleterre) et un peu le Canada vers la Gaspésie et le Québec
Nous avons peur d'être un peu déçus car il semble qu'on ai commencé par voir le plus beau et qu'aucune autre région ne sera plus belle que celles des parcs (ceci dit, nous voudrions un peu changer et ne pas retourner voir ce que nous avons déjà vu 2 fois)... merci de vos conseils, suggestions...
Visiter la ville de Sedona et ses alentours? (Arizona, États-Unis) English translation pending
afin d'éviter la cohue autour de grand canyon nous pensions faire un arret à Sedona ; le site est, d'après les guides, très beau . qu'en pensez-vous ?
merci
Ouest américain en camping-car: réservation des campings? English translation pending
Nous partons en camping car de Las vegas pour: grand canyon, Page, monument vallée, Bryce, retour à Las vegas du 3sept 2008 au 12 sept 2008.
Pourrait- on me dire s'il est nécessaire de réserver des emplacements dans les campings à cette époque?
Peut-on me donner des tuyaux sur les bons emplacements(camping, air de repos....) voici mon trajet détaillé. Tout conseil ou suggestion seront les bien venus.
3 sept Las Vegas- nuit à Williams ou Flagstaff
4 sept Grand canyon
4 sept nuit à Page
5 sept Page Antelope, Horseshoe bend
5 sept nuit à Monument Vallée
6 sept nuit à Lac Powell
7 sept Lac Powell
8 sept Page-Escalante -Bryce
9 et 10 Bryce rando
11 départ pour Las Vegas envissageons de dormir avant vers Valleyof Fire
Itinéraire de dix-huit jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
Bonjour à tous.
Voici le programme de notre voyage prévu à partir du 15 juillet. Nous sommes deux et nous nous déplaçons en voiture de location, nous avons fait un itinéraire un peu à l'envers par rapport à beaucoup de monde. Vous parait-il bien établi ou y'a t-il des changements à faire en sachant que : 1: Certain vont dire que l'on passe trop de temps à Los Angeles mais ne vous inquiétez pas nous avons prévu plein de choses à faire la bas qui explique ces journées. 2: Nous avons prévu une longue route entre Los Angeles et Flagstaff pour pouvoir mieux profiter du grand canyon le lendemain, J'ai déja fait un voyage dans l'ouest et je ne vois pas l'intéret de m'arrêter à Laughin pour la nuit. 3: Nous avons préféré aller en direction de Page plutôt que vers monument Valley (alors qu'on ira après) simplement pour acheter des tickets pour avoir une chance de visiter The Wave le lendemain). Les journées à Page devrait être bien remplis (Antelope canyon, The wave, Kayak sur le lac Powell, le barrage et peut être Horseshoe Bend ...).
Ce programme vous parait-il valable ? Trop lent ? trop rapide ? Et une dernière question: me conseillerez vous d'acheter du matériel de camping (on se voit mal en ramener de France dans nos valises) le long de notre parcours pour dormir près de Monument Valley et Zion pour profiter de la nature au maximum, ça nous éviterai des nuits d'hotel à Page et St George. Merci à tous.
Voici notre programme.
Jour 1 > Paris - San Francisco Jour 2 > San Francisco (visites, cable car, golden gate, musée d’art moderne) Jour 3 > San Francisco (suite de la visite) puis départ pour Merced le soir (210 km - 2h15) Jour 4 > Merced - Yosemite (129 km - 2h03) visite du parc la journée puis route vers Fresno (151 km - 2h05) Jour 5 > Fresno - Sequoia (126 km - 1h29) visite du parc la journée puis route vers Bakersfield (185 km - 2h05) Jour 6 > Bakersfield – Los Angeles (178 km - 1h50) (visites) Jour 7 > Los Angeles (Universal Studio, la journée) Jour 8 > Los Angeles (visites) Jour 9 > Los Angeles - Flagstaff (750 km - 6h43 rajouter 1h ou + suivant la circulation à LA) journée de route en traversant le désert de Mojave puis arrêt à Seligman sur la route 66 Jour 10 > Flagstaff - Grand Canyon (visite la journée) (142 km - 1h36) puis route vers Page (214 km - 2h26) Jour 11 > Page (réserver billet pour The Wave pour le lendemain + visite le matin d’Antelope Canyon) puis route vers Monument Valley (196km - 2h14) départ vers 14h, retour assez tard à Page après le coucher de soleil à MV Jour 12 > Page (journée The Wave si billets – kayak sur Lake Powel) Jour 13 > Page - Bryce Canyon (245 km - 2h54) journée à BC puis route vers St George en passant par Zion (205 km - 2h51) Jour 14 > St George - Vallée de Feu (150 km - 1h45) puis route vers le Barrage Hoover (96 km - 1h32) puis route vers Las Vegas (56 km - 39 min) Jour 15 > Las Vegas - Vallée de la Mort (départ tôt, visite la journée) (265 km - 3h08) puis retour Las Vegas le soir Jour 16 > Las Vegas - Rachel (237 km - 2h30) visite des abords de la Zone 51, retour Las Vegas Jour 17 > Las Vegas – Paris Jour 18 > Arrivée à Paris
( Les distances et temps de parcours calculés par Google map)
Voici le programme de notre voyage prévu à partir du 15 juillet. Nous sommes deux et nous nous déplaçons en voiture de location, nous avons fait un itinéraire un peu à l'envers par rapport à beaucoup de monde. Vous parait-il bien établi ou y'a t-il des changements à faire en sachant que : 1: Certain vont dire que l'on passe trop de temps à Los Angeles mais ne vous inquiétez pas nous avons prévu plein de choses à faire la bas qui explique ces journées. 2: Nous avons prévu une longue route entre Los Angeles et Flagstaff pour pouvoir mieux profiter du grand canyon le lendemain, J'ai déja fait un voyage dans l'ouest et je ne vois pas l'intéret de m'arrêter à Laughin pour la nuit. 3: Nous avons préféré aller en direction de Page plutôt que vers monument Valley (alors qu'on ira après) simplement pour acheter des tickets pour avoir une chance de visiter The Wave le lendemain). Les journées à Page devrait être bien remplis (Antelope canyon, The wave, Kayak sur le lac Powell, le barrage et peut être Horseshoe Bend ...).
Ce programme vous parait-il valable ? Trop lent ? trop rapide ? Et une dernière question: me conseillerez vous d'acheter du matériel de camping (on se voit mal en ramener de France dans nos valises) le long de notre parcours pour dormir près de Monument Valley et Zion pour profiter de la nature au maximum, ça nous éviterai des nuits d'hotel à Page et St George. Merci à tous.
Voici notre programme.
Jour 1 > Paris - San Francisco Jour 2 > San Francisco (visites, cable car, golden gate, musée d’art moderne) Jour 3 > San Francisco (suite de la visite) puis départ pour Merced le soir (210 km - 2h15) Jour 4 > Merced - Yosemite (129 km - 2h03) visite du parc la journée puis route vers Fresno (151 km - 2h05) Jour 5 > Fresno - Sequoia (126 km - 1h29) visite du parc la journée puis route vers Bakersfield (185 km - 2h05) Jour 6 > Bakersfield – Los Angeles (178 km - 1h50) (visites) Jour 7 > Los Angeles (Universal Studio, la journée) Jour 8 > Los Angeles (visites) Jour 9 > Los Angeles - Flagstaff (750 km - 6h43 rajouter 1h ou + suivant la circulation à LA) journée de route en traversant le désert de Mojave puis arrêt à Seligman sur la route 66 Jour 10 > Flagstaff - Grand Canyon (visite la journée) (142 km - 1h36) puis route vers Page (214 km - 2h26) Jour 11 > Page (réserver billet pour The Wave pour le lendemain + visite le matin d’Antelope Canyon) puis route vers Monument Valley (196km - 2h14) départ vers 14h, retour assez tard à Page après le coucher de soleil à MV Jour 12 > Page (journée The Wave si billets – kayak sur Lake Powel) Jour 13 > Page - Bryce Canyon (245 km - 2h54) journée à BC puis route vers St George en passant par Zion (205 km - 2h51) Jour 14 > St George - Vallée de Feu (150 km - 1h45) puis route vers le Barrage Hoover (96 km - 1h32) puis route vers Las Vegas (56 km - 39 min) Jour 15 > Las Vegas - Vallée de la Mort (départ tôt, visite la journée) (265 km - 3h08) puis retour Las Vegas le soir Jour 16 > Las Vegas - Rachel (237 km - 2h30) visite des abords de la Zone 51, retour Las Vegas Jour 17 > Las Vegas – Paris Jour 18 > Arrivée à Paris
( Les distances et temps de parcours calculés par Google map)
Avis sur circuit de quinze jours dans l'Ouest américain en septembre English translation pending
Hello à tous, ma copine et moi envisageons un circuit de 15 jours (4sept-18sept)dans l'ouest US en septembre, en voiture, et nous avons établi l'itinéraire suivant, merci de me donner vos avis sur les étapes, leur durée et toute autre remarque :
Jour 1 : arrivée à S.Francisco pour 12h, install hôtel et visite Jour 2: visite SF Jour 3: SF le matin et départ pour le Yosemite vers midi Jour 4: visite Yosemite Jour 5: départ vers Sequoia NP, visite Grant grove et Moro rock, nuit sur place Jour 6: là est le soucis: soit on va à las vegas direct (9heures de route au moins) soit on stop dormir à Death Valley Jour 7 : Las Vegas, visite et 2eme nuit sur Vegas Jour 8: départ vers Bryce Canyon (Tropic), visite Jour 9: Bryce le matin et départ pour Lake Powell (Page) avec visite en fin de journée Jour 10: Lake Powell et départ vers Grand Canyon, visite Jour 11: Grand Canyon, suite de la visite, départ en fin de journée et nuit sur Flagstaff Jour 12: Flagstaff vers Los Angeles (7 heures...) Jour 13: Côte californienne aux alentours de LA (si vous connaissez des coins sympas....) Jour 14 et 15: LA :Universal studio, sunset bld, venice, malibu, hollywood, shopping... départ Jour 15 à 23h
Voilà on sait que ça va être dense on a essayé de caser un max de choses. Mon gros "soucis" concerne l'étape Sequoia-Vegas qui est très longue: vaut-il mieux dormir à DV ou aller direct sur Vegas ?? ensuite ça fait beaucoup de parcs nationaux, est ce que Bryce est indispensable ?? sinon on pourrait ajouter une journée à SFrancisco ?? On prévoit de réserver les hôtels sur SF, Vegas et LA, est-ce utile de réserver dans les parcs à cette période ??
Voilà merci de me donner vos avis éclairés, j'ai encore plein de questions à vous poser !!!!
Jour 1 : arrivée à S.Francisco pour 12h, install hôtel et visite Jour 2: visite SF Jour 3: SF le matin et départ pour le Yosemite vers midi Jour 4: visite Yosemite Jour 5: départ vers Sequoia NP, visite Grant grove et Moro rock, nuit sur place Jour 6: là est le soucis: soit on va à las vegas direct (9heures de route au moins) soit on stop dormir à Death Valley Jour 7 : Las Vegas, visite et 2eme nuit sur Vegas Jour 8: départ vers Bryce Canyon (Tropic), visite Jour 9: Bryce le matin et départ pour Lake Powell (Page) avec visite en fin de journée Jour 10: Lake Powell et départ vers Grand Canyon, visite Jour 11: Grand Canyon, suite de la visite, départ en fin de journée et nuit sur Flagstaff Jour 12: Flagstaff vers Los Angeles (7 heures...) Jour 13: Côte californienne aux alentours de LA (si vous connaissez des coins sympas....) Jour 14 et 15: LA :Universal studio, sunset bld, venice, malibu, hollywood, shopping... départ Jour 15 à 23h
Voilà on sait que ça va être dense on a essayé de caser un max de choses. Mon gros "soucis" concerne l'étape Sequoia-Vegas qui est très longue: vaut-il mieux dormir à DV ou aller direct sur Vegas ?? ensuite ça fait beaucoup de parcs nationaux, est ce que Bryce est indispensable ?? sinon on pourrait ajouter une journée à SFrancisco ?? On prévoit de réserver les hôtels sur SF, Vegas et LA, est-ce utile de réserver dans les parcs à cette période ??
Voilà merci de me donner vos avis éclairés, j'ai encore plein de questions à vous poser !!!!
Mon circuit aux Etats-Unis est-il bien construit et faisable? English translation pending
😏Bonjour, je commence par remercier Kashtin (encore excuse pour ma négligence), pour ses précieux renseignements, Thierry Wavemaster et Philippe Sedonax pour leurs cartes et infos complètes de leurs circuits, sans vous, je n'aurai pas réussi cet itinéraire : 19 jours - 8000 km
1 - San Francisco - Santa Barbara : 446 km
1 - Santa Barbara - Las Vegas : 400
1 - Las Vegas - Kanab : 410
1 - Kanab - The Wave : Page : 130
1 - Page - Antelope- Page - Cameron : 145
2 - Cameron - Gd Canyon - Flagstaff - Peach Springs : 240
1 - Peach Springs - Havanais - Peach Springs - Flagstaff : 430
1 - Flagstaff - Page - Monticello : 765
1 - Monticello - Canyon lands - Moab : 300
1 - Moab - Les Arches - Moab : 350
1 - Moab - Denver : 580
1 - Denver - Rocky Mountains - Cheyenne : 410
3 - Cody - West Yellowstone - West Yellowstone - (pas de temps pour les Twin Falls, dommage😕) - Jackson Hole : 555
1 - Jackson Hole - Salt Lake City : 520
1 - Salt Lake City - Reno : 830
1 - Reno - Sacramento : 220
Sacramento - San Francisco - 160
😕Ce circuit est-il logique? Je viens de supprimer le G.C. Nord, il serait peut-être plus judicieux maintenant de modifier l'arrivée dans le G.C. Sud par Peach Springs? Nous réserverons les hôtels (pour le G.C.) en arrivant à S.F, pour les autres on verra au jour le jour, je pense qu'au mois de mai, on aura pas trop de problèmes... voilà voilà, si vous avez des observations, eh bien, je serais ravie de les lire. Merci de votre attention, à +. Bonne journée, cordialement.
😕Ce circuit est-il logique? Je viens de supprimer le G.C. Nord, il serait peut-être plus judicieux maintenant de modifier l'arrivée dans le G.C. Sud par Peach Springs? Nous réserverons les hôtels (pour le G.C.) en arrivant à S.F, pour les autres on verra au jour le jour, je pense qu'au mois de mai, on aura pas trop de problèmes... voilà voilà, si vous avez des observations, eh bien, je serais ravie de les lire. Merci de votre attention, à +. Bonne journée, cordialement.
Itinéraire dans le grand ouest des États-Unis du 25 octobre au 9 novembre 2008 English translation pending
Bonsoir amis du voyage
Nous sommes entrain d'organiser un séjour en californie + grands parcs avec nos enfants ( 7 et 9 ans ) du 25 octobre au 09 novembre 2008.
Voici le programme ( à mons avis chargé ) mais aux vues des programmes que j'ai consulté sur le forum semble réalisable :
J2 -LA - => Laughlin Joshua tree
J3 - Grand Canyon => Flagstaff Nuit à Flagstaff ou à Williams http://www.grand-canyon-inn.com/grand_canyon_information/index.htm
J4 - Monument Valle – Lake powell Nuit à Kanab ou Page J5 – Brice Canyon – Zion Nuit Las Vegas
J6 – Las Vegas
J7 – Death Vallee – furnace creek Nuit à Bakersfield
J8 –Sequoia Nuit à merced ou Fresno
J9 – Yosemite ( je crainds qu'une journée + voyage soit trop juste ) Nuit à SF
J10 – SF
J11 - SF – Monterey - Carmel – morro bay – big sur Nuit à Carmel ou big sur
J12 -Carmel Lompoc Nuit à LA ou Lompoc ou san luis obispo
J13 – Santa Barbara - LA
J14 – LA – universal studio
J15 – LA ou palm spring
J16 - LA + retour France Snif snif
Merci de vos commentaires précieux et avisés et surtout est ce que le climat à cette période ne sera pas un frein ( conditions climatiques et journées +courtes) ? A bientôt !
Nous sommes entrain d'organiser un séjour en californie + grands parcs avec nos enfants ( 7 et 9 ans ) du 25 octobre au 09 novembre 2008.
Voici le programme ( à mons avis chargé ) mais aux vues des programmes que j'ai consulté sur le forum semble réalisable :
J2 -LA - => Laughlin Joshua tree
J3 - Grand Canyon => Flagstaff Nuit à Flagstaff ou à Williams http://www.grand-canyon-inn.com/grand_canyon_information/index.htm
J4 - Monument Valle – Lake powell Nuit à Kanab ou Page J5 – Brice Canyon – Zion Nuit Las Vegas
J6 – Las Vegas
J7 – Death Vallee – furnace creek Nuit à Bakersfield
J8 –Sequoia Nuit à merced ou Fresno
J9 – Yosemite ( je crainds qu'une journée + voyage soit trop juste ) Nuit à SF
J10 – SF
J11 - SF – Monterey - Carmel – morro bay – big sur Nuit à Carmel ou big sur
J12 -Carmel Lompoc Nuit à LA ou Lompoc ou san luis obispo
J13 – Santa Barbara - LA
J14 – LA – universal studio
J15 – LA ou palm spring
J16 - LA + retour France Snif snif
Merci de vos commentaires précieux et avisés et surtout est ce que le climat à cette période ne sera pas un frein ( conditions climatiques et journées +courtes) ? A bientôt !
Programme dans l'Ouest américain en seize jours English translation pending
Bonjour,
J'aurais besoin d'avis sur mon programme ds l'Ouest Américain : 16 jours, du 26 juillet 2008 au 10 aout 2008.
J1 : arrivée LA + prise voiture + nuit LA J2 : visite LA + nuit LA J3 : visite LA + départ Palm Springs + nuit Palm Springs J4 : Palm Springs + Joshua Tree + lac Havasu + Laughlin + nuit Laughlin J5 : Laughlin + route 66 + Flagstaff + nuit Williams J6 : départ matinal pour Grand Canyon + Lake Powell + nuit Lake Powell (Page) J7 : Lake Powell + Bryce + nuit Bryce J8 : Bryce + Las Vegas + nuit Las vegas J9 : visite Las Vegas + nuit Las Vegas J10 : Death Vallee + Fesno + nuit Fresno (longue étape de 700 km) J11 : Fresno + Yosemite + nuit San Fransisco J12 : visite SF + nuit SF J13 : visite SF + nuit SF J14 : SF + 17 miles drive + Carmel + Santa Maria + nuit Santa Maria J15 : Santa Barbara + LA + nuit LA J16 : départ
Environ 2060 miles (3300 km) en Pontiac G5 Qu'en pensez-vous ?
Ps : - je sais c'est une boucle mais trop envie de faire cote Pacifique J6 : au lieu de dormir a Williams, nuit a Grand Canyon ? (mais budget ?) J6 : pas de Monument Vallee mais impossible d'ajouter une nuit, est ce que je peux y aller le J6 ? (a mon avis trop de km) J10 : pour l'étape à Fresno je ne sais pas, vaut mieux peut être dormir ds la Death Valle ou ds Yosemite ?
Merci d'avance pour tous vos conseils !!!😉
J'aurais besoin d'avis sur mon programme ds l'Ouest Américain : 16 jours, du 26 juillet 2008 au 10 aout 2008.
J1 : arrivée LA + prise voiture + nuit LA J2 : visite LA + nuit LA J3 : visite LA + départ Palm Springs + nuit Palm Springs J4 : Palm Springs + Joshua Tree + lac Havasu + Laughlin + nuit Laughlin J5 : Laughlin + route 66 + Flagstaff + nuit Williams J6 : départ matinal pour Grand Canyon + Lake Powell + nuit Lake Powell (Page) J7 : Lake Powell + Bryce + nuit Bryce J8 : Bryce + Las Vegas + nuit Las vegas J9 : visite Las Vegas + nuit Las Vegas J10 : Death Vallee + Fesno + nuit Fresno (longue étape de 700 km) J11 : Fresno + Yosemite + nuit San Fransisco J12 : visite SF + nuit SF J13 : visite SF + nuit SF J14 : SF + 17 miles drive + Carmel + Santa Maria + nuit Santa Maria J15 : Santa Barbara + LA + nuit LA J16 : départ
Environ 2060 miles (3300 km) en Pontiac G5 Qu'en pensez-vous ?
Ps : - je sais c'est une boucle mais trop envie de faire cote Pacifique J6 : au lieu de dormir a Williams, nuit a Grand Canyon ? (mais budget ?) J6 : pas de Monument Vallee mais impossible d'ajouter une nuit, est ce que je peux y aller le J6 ? (a mon avis trop de km) J10 : pour l'étape à Fresno je ne sais pas, vaut mieux peut être dormir ds la Death Valle ou ds Yosemite ?
Merci d'avance pour tous vos conseils !!!😉
Avis sur un itinéraire de quatre semaines dans l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour,
A quelques semaine du départ, je voudrais vous demander votre avis sur le parcours que je prévois. Il a-t-il des endroits où il n'est pas indispensable de passer, ce qui me permettrais peut-être d'être plus cool pour remonter de LA à SF ? Je voudrais passer au moins 3 jours à LA pour voir de la famille sur place.
Par ailleurs je vais probablement faire une partie du voyage seule. J'envisage donc de louer une voiture de SF jusqu'au retour, de me poser dans les campings ou bonnes adresses du routard, de participer aux activités proposées par les rangers (randos...), aller à la plage sur la côte etc. J'espère ainsi faire un voyage riche en découvertes et rencontres mais sans prendre trop de risques non plus !
San Francisco – 4 nuits Yosemite – 4 nuits Death Vallee – 1 nuit Las Vegas – 1 nuit Zion – 2 nuits Brice Canion – 2 nuits Lake powel – 2 nuits Monument Valley – 2 nuits Navajo – 1 nuit Petrified Forest- Flagstaff – 1 nuit Grand Canion Village – 1 nuit Grand Canion – 1 nuit Bright Angel Trail – 1 nuit LA – 3 nuits Santa barbara – 1 nuit San Luis Obispo – 1 nuit Carmel Monterey – 1 nuit San Francisco – 1 nuit Départ
merci de votre aide 🙂! et à bientôt !
A quelques semaine du départ, je voudrais vous demander votre avis sur le parcours que je prévois. Il a-t-il des endroits où il n'est pas indispensable de passer, ce qui me permettrais peut-être d'être plus cool pour remonter de LA à SF ? Je voudrais passer au moins 3 jours à LA pour voir de la famille sur place.
Par ailleurs je vais probablement faire une partie du voyage seule. J'envisage donc de louer une voiture de SF jusqu'au retour, de me poser dans les campings ou bonnes adresses du routard, de participer aux activités proposées par les rangers (randos...), aller à la plage sur la côte etc. J'espère ainsi faire un voyage riche en découvertes et rencontres mais sans prendre trop de risques non plus !
San Francisco – 4 nuits Yosemite – 4 nuits Death Vallee – 1 nuit Las Vegas – 1 nuit Zion – 2 nuits Brice Canion – 2 nuits Lake powel – 2 nuits Monument Valley – 2 nuits Navajo – 1 nuit Petrified Forest- Flagstaff – 1 nuit Grand Canion Village – 1 nuit Grand Canion – 1 nuit Bright Angel Trail – 1 nuit LA – 3 nuits Santa barbara – 1 nuit San Luis Obispo – 1 nuit Carmel Monterey – 1 nuit San Francisco – 1 nuit Départ
merci de votre aide 🙂! et à bientôt !
Découverte des parcs de l'Ouest américain en avril English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis en train de paufiner un parcours de 3 semaines début Avril pour découvrir les parcs de l'Ouest. Comme le temps est limité, je me demande que "zapper" et en prime ce que je ne pourrai pas voir en fonction du temps. Je sais déjà que je ne pourrai pas traverser Yosemite, mais qu'en est-il de Bryce par exemple? Y a-t-il d'autres parcs qui seront moins intéressants ou partiellement fermés du fait de la neige? Arches et Canyonland sont-ils "incontournables"? Si Mariposa point est ouvert, est-ce que ça "remplace" Sequoia NP ou pas?
Merci d'avance de vos réponses
Je suis en train de paufiner un parcours de 3 semaines début Avril pour découvrir les parcs de l'Ouest. Comme le temps est limité, je me demande que "zapper" et en prime ce que je ne pourrai pas voir en fonction du temps. Je sais déjà que je ne pourrai pas traverser Yosemite, mais qu'en est-il de Bryce par exemple? Y a-t-il d'autres parcs qui seront moins intéressants ou partiellement fermés du fait de la neige? Arches et Canyonland sont-ils "incontournables"? Si Mariposa point est ouvert, est-ce que ça "remplace" Sequoia NP ou pas?
Merci d'avance de vos réponses
Avis sur circuit de vingt jours et demi dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
Bonjour,
Aprèe plusieurs lectures de vos recits dans l'ouest americain voilà à quoi nous sommes arrivés. Nous avons 20j et demi sur place pour faire ce periple. Arrivée le 27 /06 à 18 h à Phoenix devons nous recuperer la voiture à l'aeroport ou plutot à l'agence de location? direction lhotel si vous aviez un nom à me donner je n'ai pas encore chercher vraiment cote prix couple avec un enfant de 10 ans le prix 70 dollards; le 28 depart tres tot, en 6 jours nous voudrions faire Flagstaff, G canyon Pages, L Powel, M valley, C . Lands, Capitol Reef Le 4 depart pour Brice puis Zion cela en4 jours. Le 8 depart pour L Vegas une nuit Le 9 depart pour D Valley puis yosemete 3 jours Le 15 depart pour S Francisco Le 18 à 18 h depart pour toulouse Bien sur on peut modifier .Nous avons pensez pour D Valley juste traverser et rester plus longtemps à Yosemete. capitol Reef dans le routard il en parle comme un endoit idilique nous voudrions aussi prendre notre temps. GCanyon nous voudrions y etre le 29 06 faire le survol en helico pour les 10 ans de notre fils. Dans les 6 jours que nous avons prevu d'apres vous combien de temps devons nous rester à chaque endroit? Peut etre auriez vous un hotel pour S F bien situé autour de 70 d devons nous reserver maintenant? Merçi pour vos précieux conseils. Bonne journée. Chine
Aprèe plusieurs lectures de vos recits dans l'ouest americain voilà à quoi nous sommes arrivés. Nous avons 20j et demi sur place pour faire ce periple. Arrivée le 27 /06 à 18 h à Phoenix devons nous recuperer la voiture à l'aeroport ou plutot à l'agence de location? direction lhotel si vous aviez un nom à me donner je n'ai pas encore chercher vraiment cote prix couple avec un enfant de 10 ans le prix 70 dollards; le 28 depart tres tot, en 6 jours nous voudrions faire Flagstaff, G canyon Pages, L Powel, M valley, C . Lands, Capitol Reef Le 4 depart pour Brice puis Zion cela en4 jours. Le 8 depart pour L Vegas une nuit Le 9 depart pour D Valley puis yosemete 3 jours Le 15 depart pour S Francisco Le 18 à 18 h depart pour toulouse Bien sur on peut modifier .Nous avons pensez pour D Valley juste traverser et rester plus longtemps à Yosemete. capitol Reef dans le routard il en parle comme un endoit idilique nous voudrions aussi prendre notre temps. GCanyon nous voudrions y etre le 29 06 faire le survol en helico pour les 10 ans de notre fils. Dans les 6 jours que nous avons prevu d'apres vous combien de temps devons nous rester à chaque endroit? Peut etre auriez vous un hotel pour S F bien situé autour de 70 d devons nous reserver maintenant? Merçi pour vos précieux conseils. Bonne journée. Chine
SUV (4x4) pour un premier voyage dans l'Ouest américain? English translation pending
C'est le premier voyage aux USA pour toute ma famille, donc je voudrais organiser les choses au mieux. Je voudrais savoir si vous pensez que ça vaut le coup de louer une SUV (le surcoût est d'environ 200 euros)
VOici le trajet que j'envisage :
J1 – 20 juillet départ J2 – 21 juillet Arrivée SF J3 – 22 juillet SF J4 – 23 juillet SF J5 – 24 juillet SF-Yosemite (3h45 ?) J6 – 25 juillet Yosemite – Lone Pine J7 – 26 juillet Lone Pine – Death Valley – LV (4h ?) J8 – 27 juillet Las Vegas J9 – 28 juillet Las Vegas – Grand Canyon (4h45 ?) J10 – 29 juillet Grand Canyon – Flagstaff (1h30 ?) J11 – 30 juillet Flagstaff – Monument Valley J 12 – 31 juillet Monument Valley – Mexican Hat J 13 – 1e août Mexican Hat - Moab J 14 – 2 août Moab – Arches J 15 – 3 août Moab – Canyon Lands J 16 – 4 août Moab – Capitol Reef - Bryce J 17 – 5 août Bryce J 18 – 6 août Bryce – Las Vegas J 19 – 7 août Las Vegas - Paris
Je suis preneuse de tous les conseils: merci beaucoup!
J1 – 20 juillet départ J2 – 21 juillet Arrivée SF J3 – 22 juillet SF J4 – 23 juillet SF J5 – 24 juillet SF-Yosemite (3h45 ?) J6 – 25 juillet Yosemite – Lone Pine J7 – 26 juillet Lone Pine – Death Valley – LV (4h ?) J8 – 27 juillet Las Vegas J9 – 28 juillet Las Vegas – Grand Canyon (4h45 ?) J10 – 29 juillet Grand Canyon – Flagstaff (1h30 ?) J11 – 30 juillet Flagstaff – Monument Valley J 12 – 31 juillet Monument Valley – Mexican Hat J 13 – 1e août Mexican Hat - Moab J 14 – 2 août Moab – Arches J 15 – 3 août Moab – Canyon Lands J 16 – 4 août Moab – Capitol Reef - Bryce J 17 – 5 août Bryce J 18 – 6 août Bryce – Las Vegas J 19 – 7 août Las Vegas - Paris
Je suis preneuse de tous les conseils: merci beaucoup!
Itinéraire pour l'ouest et les parcs en 3 semaines et + English translation pending
Bonjour !
Je prépare pour fin juillet (26) jusqu'à fin aout (19), un périple entre San Frisco où nous passons 3 nuits (réservées), puis Lake Tahoe, encore 3 nuits mais ensuite, dois-je descendre sur Las Vegas (éviter les week-end) en passant par Yosemite et Moab ou remonter sur Lake City ?
Donc passer par le nord. Mais que voir dans ces régions que je ne connais pas ?
Ensuite, nous voudrions nous balader dans les parks (Brice, Moab, Monument, ...).
Et puis nous terminons par L.A. à Venice (3 nuits réservées).
Voiture réservée aussi pour 21 jours chez AVIS à un prix surprenant (c'est pas les + gros les + chers !)
Faut-il réserver dans certains endroits pour les week-end ?
Merci de vos réponses et propositions.
PS : On fait ça en voiture + motels...
Moah1012
Itinéraire prévisionnel pour un circuit dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
nous comptons ma compagne et moi passer environ 3 semaines cet été dans l'Ouest des Etats-Unis (je sais, ce n'est pas original ^^).
Ayant déjà lu la plupart des sujets du forum concernant ce lieu géographique je me suis concocté un itinéraire prévisionnel que je vais vous exposer si dessous.
Ce que je recherche ce sont des conseils, histoire de perfectionner notre plan de voyage, tout avis est bien sûr le bienvenu, n'hésitez pas !
1 jour : Arrivée à L'aéroport de San Francisco en soirée (19h), récupération de la voiture de location (chez Alamo je pense, une "compact", ça devrait être suffisant pour 2), puis nuitée dans les environs.
2 jour : Départ pour le Yosemite, balade et nuitée à définir entre lodge ou camping au coeur du parc.
3 jour : Rando dans le parc et visite, nuitée idem à la précédente.
4 jour : Départ pour Mono Lake et Mammoth Lakes, nuitée à Mammoth Lakes
5 jour : Passage à Séquoia Park, visite puis nuitée aux environs (Lone Pine ?)
6 jour : Traversée de la Death Valley arrivée en soirée à Las Vegas (peut-être une longue étape ?) 2 Nuits sur un Hötel du Strip (Flamingo, Luxor, ..., budget 80€ la nuit maxi)
7 jour : Las Vegas
8 jour : Direction du Zion Park, balade, visite et nuitée aux environs (Kanab peut-être)
9 jour : Bryce Canyon, 2 nuits aux environs, j'ai pas encore trouvé mon bonheur, camping possible ?
10 jour : balade au Bryce Canyon
11 jour : direction Moab, 2 nuits à Moab
12 jour : Canyonlands, Arches Ntl Park
13 jour : Visite Monument Valley en journée, nuit à Kayenta
14 jour : Direction le Grand Canyon, 2 nuits sur place dans une Lodge (Maswik probablement)
15 jour : Grand Canyon
16 jour : direction LA, mais on coupe le trajet en 2 jours, nuitée à Laughlin
17 jour : suite de trajet pour LA, 3 nuits sur place
18 jour : Universal Studios
19 jour : Hollywood Boulevard, Venice beach, ...
20 jour : direction le nord par la côte, santa barbara, nuit à San Luis Obispo
21 jour : On monte toujours, Monterey, Carmel, arrivée en soirée à SF, restitution de la voiture au centre ville, 4 Nuits sur place au centre
22 jour : Visite San Francisco (détail à étudier)
23 jour : idem
24 jour : idem
25 jour : Départ vers l'aéroport et retour en France
Voilà dans les grosses lignes ce que nous comptons faire, il y a surement des choix discutables et des choses à peaufiner. Mis à part Las Vegas ou nous voulons faire claquer un hotel sur le strip, Los angeles et San Francisco ou nous voulons être au centre ville, nous ne sommes pas opposés à emmener une tente et faire du camping lorsque c'est possible (et agréable). Si ce n'est pas le cas ce sera des motels aux chambres à plus ou moins 40€.
Merci d'avance pour vos suggestions !
Piaffy
1 jour : Arrivée à L'aéroport de San Francisco en soirée (19h), récupération de la voiture de location (chez Alamo je pense, une "compact", ça devrait être suffisant pour 2), puis nuitée dans les environs.
2 jour : Départ pour le Yosemite, balade et nuitée à définir entre lodge ou camping au coeur du parc.
3 jour : Rando dans le parc et visite, nuitée idem à la précédente.
4 jour : Départ pour Mono Lake et Mammoth Lakes, nuitée à Mammoth Lakes
5 jour : Passage à Séquoia Park, visite puis nuitée aux environs (Lone Pine ?)
6 jour : Traversée de la Death Valley arrivée en soirée à Las Vegas (peut-être une longue étape ?) 2 Nuits sur un Hötel du Strip (Flamingo, Luxor, ..., budget 80€ la nuit maxi)
7 jour : Las Vegas
8 jour : Direction du Zion Park, balade, visite et nuitée aux environs (Kanab peut-être)
9 jour : Bryce Canyon, 2 nuits aux environs, j'ai pas encore trouvé mon bonheur, camping possible ?
10 jour : balade au Bryce Canyon
11 jour : direction Moab, 2 nuits à Moab
12 jour : Canyonlands, Arches Ntl Park
13 jour : Visite Monument Valley en journée, nuit à Kayenta
14 jour : Direction le Grand Canyon, 2 nuits sur place dans une Lodge (Maswik probablement)
15 jour : Grand Canyon
16 jour : direction LA, mais on coupe le trajet en 2 jours, nuitée à Laughlin
17 jour : suite de trajet pour LA, 3 nuits sur place
18 jour : Universal Studios
19 jour : Hollywood Boulevard, Venice beach, ...
20 jour : direction le nord par la côte, santa barbara, nuit à San Luis Obispo
21 jour : On monte toujours, Monterey, Carmel, arrivée en soirée à SF, restitution de la voiture au centre ville, 4 Nuits sur place au centre
22 jour : Visite San Francisco (détail à étudier)
23 jour : idem
24 jour : idem
25 jour : Départ vers l'aéroport et retour en France
Voilà dans les grosses lignes ce que nous comptons faire, il y a surement des choix discutables et des choses à peaufiner. Mis à part Las Vegas ou nous voulons faire claquer un hotel sur le strip, Los angeles et San Francisco ou nous voulons être au centre ville, nous ne sommes pas opposés à emmener une tente et faire du camping lorsque c'est possible (et agréable). Si ce n'est pas le cas ce sera des motels aux chambres à plus ou moins 40€.
Merci d'avance pour vos suggestions !
Piaffy
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je pars avec ma compagne 3 semaines (du 22/3 au 12/4/2008) dans l'ouest américan. J'ai plein de questions en vrac et j'imagine qu'elles ont été posées plein de fois ici.
J'ai juste réservé l'avion et la voiture et on compte se trouver un logement au jour le jour ou au mieux réservation la veille via internet. ça permet de rester un jour de plus si l'endroit est plaisant mais est-ce raisonnable?
Nous comptons faire un circuit classique de 21 jours. Arrivé à LA le 22/3 et juste pour ce jour la je compte réservé l'hôtel à l'avance. Quel partie conseiller vous pour passer la nuit sachant qu'on visitera une partie de la ville le lendemain et qu'on la quittera le soir même? Et que visiter en une journée? Comme on repart de LA, on peut refaire une visite de 1 jour avant le départ. De là partir vers le grand canyon avec escale à Palm Spring le dimanche soir et le lendemain prendre la route 66, traverser le désert Mojave et nuit à William ou une autre pas trop loin du grand canyon. Prévoir combien de temps au grand canyon, 1 jour ou 2?
Puis j'ai pas encore bien préparer l'itinéraire, on compte faire au mininum les classiques à savoir, momument valley, Bryce canion et aller à Las Végas 2 nuits.
De Végas, aller à San Francisco en passant par Death Valley puis les parcs nationaux (Yosémite et autres).
De SF (3 nuits) où loger/que visiter?, descendre la côte jusqu'à LA. Idée d'étapes?
Avez-vous des idées d'itinéraires?, du temps à passer à ces endroits? des autres idées?
Autres question, niveau budget, j'ai prévu 200$/jour pour loger, se nourrire, entrées dans les parcs, rouler...et autres petites dépenses. J'ai pas besoin d'un super hôtel, vu que c'est pour arriver dans la soirée et partir tôt le matin (pas besoin de piscine ou de salle de gym par exemple), juste une chambre propre avec une douche. Est-ce raisonnable comme budget? J'ai déjà un peu regarder le prix des hôtels/motels sur le net, ça m'a l'air assez correct dans les différentes étapes, justes les villes et notamment SF qui me semble un peu plus cher.
Voiture, j'ai réservé une mustang cabriolet, j'ai eu le prix sans assurances. Quelle assurance prendre? Dans la même compagnie de location? Avantage ailleurs.
Climat? j'imagine ça varie d'une région à l'autre à cette période là de l'année.
Merci d'avance pour vos réponses. Jeffray
Je pars avec ma compagne 3 semaines (du 22/3 au 12/4/2008) dans l'ouest américan. J'ai plein de questions en vrac et j'imagine qu'elles ont été posées plein de fois ici.
J'ai juste réservé l'avion et la voiture et on compte se trouver un logement au jour le jour ou au mieux réservation la veille via internet. ça permet de rester un jour de plus si l'endroit est plaisant mais est-ce raisonnable?
Nous comptons faire un circuit classique de 21 jours. Arrivé à LA le 22/3 et juste pour ce jour la je compte réservé l'hôtel à l'avance. Quel partie conseiller vous pour passer la nuit sachant qu'on visitera une partie de la ville le lendemain et qu'on la quittera le soir même? Et que visiter en une journée? Comme on repart de LA, on peut refaire une visite de 1 jour avant le départ. De là partir vers le grand canyon avec escale à Palm Spring le dimanche soir et le lendemain prendre la route 66, traverser le désert Mojave et nuit à William ou une autre pas trop loin du grand canyon. Prévoir combien de temps au grand canyon, 1 jour ou 2?
Puis j'ai pas encore bien préparer l'itinéraire, on compte faire au mininum les classiques à savoir, momument valley, Bryce canion et aller à Las Végas 2 nuits.
De Végas, aller à San Francisco en passant par Death Valley puis les parcs nationaux (Yosémite et autres).
De SF (3 nuits) où loger/que visiter?, descendre la côte jusqu'à LA. Idée d'étapes?
Avez-vous des idées d'itinéraires?, du temps à passer à ces endroits? des autres idées?
Autres question, niveau budget, j'ai prévu 200$/jour pour loger, se nourrire, entrées dans les parcs, rouler...et autres petites dépenses. J'ai pas besoin d'un super hôtel, vu que c'est pour arriver dans la soirée et partir tôt le matin (pas besoin de piscine ou de salle de gym par exemple), juste une chambre propre avec une douche. Est-ce raisonnable comme budget? J'ai déjà un peu regarder le prix des hôtels/motels sur le net, ça m'a l'air assez correct dans les différentes étapes, justes les villes et notamment SF qui me semble un peu plus cher.
Voiture, j'ai réservé une mustang cabriolet, j'ai eu le prix sans assurances. Quelle assurance prendre? Dans la même compagnie de location? Avantage ailleurs.
Climat? j'imagine ça varie d'une région à l'autre à cette période là de l'année.
Merci d'avance pour vos réponses. Jeffray
Voyage en famille entre Phoenix et San Francisco English translation pending
Nous avons l'intention de visiter le sud ouest des états unis cet été, en famille avec deux enfants 7 et 13 ans . Plus precisemment entre PHOENIX et SAN FRANCISCO . Etapes et itinéraire prévus : PHOENIX, FLAGSTAFF, GRAND CANYON VILLAGE, L. VEGAS, DEATH VALLEY, YOSEMITE, SF .
Pouvez vous m'éclairer sur une location de véhicule au départ de PHX abandonner a SF, hotels sur itinéraire, et sur durée idéale par étape .
Ai je zapper des lieux interressants sur itinéraire ? Meilleurs moments entre Juillet Aout ? Au sujet des vols, Bruxelles ou Paris ?
D'avance merci, Bertrand .
D'avance merci, Bertrand .
Chinle/Grand Canyon: itinéraire alternatif English translation pending
Bonjour,
Je voudraisz savoir si pour aller de Chinle au Grand Canyon, il est "cool" d'y aller par la 264 en passant par Kearns canyon, Hotevilla, etc.. on traverse la réserve Hopi jusqu'à Tuba City. La route est-elle belle ? en kilométrage on gagne pas mal par rapport au classique I 40 par Holbrook, Winslow et Flagstaff. qu'en est-il en temps ? poste d'essence ? merci de me renseigner bonne journée
Je voudraisz savoir si pour aller de Chinle au Grand Canyon, il est "cool" d'y aller par la 264 en passant par Kearns canyon, Hotevilla, etc.. on traverse la réserve Hopi jusqu'à Tuba City. La route est-elle belle ? en kilométrage on gagne pas mal par rapport au classique I 40 par Holbrook, Winslow et Flagstaff. qu'en est-il en temps ? poste d'essence ? merci de me renseigner bonne journée
Circuit Los Angeles-Los Angeles de dix-neuf jours pleins English translation pending
Merci à tous pour ce forum super interessant.
Merci de me dire ce que vous pensez de ce circuit du 1er juin au 21 juin, au niveau du kilometrage et de la duree du sejour sur les sites, si vous avez des astuces pour les hotels je veux bien, nous n avons pas l' intention de réserver à l'avance.
Vendredi 1 : arrivée LA - nuit LA
Samedi 2 : San Diego - Tijuana - nuit LA
Dimanche 3 : Santa Monica, Beverly Hills, Venice - nuit LA
Lundi 4 : Universal Studios - nuit LA
Mardi 5 : Flagstaff - nuit à Flagstaff
Mercredi 6 : Grand Canyon - nuit à Flagstaff
Jeudi 7 : Mexican Water - nuit à Monument Valley
Vezndredi 8 : Page - nuit à Page
Samedi 9 : Lake Powell - nuit à Panguitch
Dimanche 10 : Bryce Canyon - nuit à Springdah
Lundi 11 : Zion - nuit à Las Vegas
mardi 12 : Las Vegas
Mercredi 13 : Las Vegas matin - nuit à Furnace
Jeudi 14 : Death Valley - nuit à ?
Vendredi 15 : Yosemite - ???? nuit à San Francisco
Samedi 16, Dimanche 17, lundi 18 : San Francisco
Mardi 19 : cote nord - nuit à San Luis Obispo
Mercredi 20 : cote sud - nuit à LA
Jeudi 21 : Depart
Merci à vous d'avance
Choix d'itinéraires pour l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons cet été, à quatre en famille, pour les us avec l'idée de faire les parcs de l'ouest. Nous avons établi un itinéraire en s'appuyant les exemples. Nous nous sommes aidés de maporama pour repérer les distances et sommes souvent surpris par la durée des trajets.
Pouvez-vous nous dire si nos choix vous paraissent cohérents ? Los angeles 3 nuits Laughlin via Barstow 1 nuit Flagstaff 1 nuit Grand Canyon 2 nuits Page 1 nuit Bryce Canyon 1 nuit Las vegas 2 nuits death valley 1 nuit Yosémite 2 nuits Sacramento 2 nuits San Francisco 3 nuits
Nous avons fait l'impasse sur monument Valley, merci de me dire ce que vous en pensez ?
Nous partons cet été, à quatre en famille, pour les us avec l'idée de faire les parcs de l'ouest. Nous avons établi un itinéraire en s'appuyant les exemples. Nous nous sommes aidés de maporama pour repérer les distances et sommes souvent surpris par la durée des trajets.
Pouvez-vous nous dire si nos choix vous paraissent cohérents ? Los angeles 3 nuits Laughlin via Barstow 1 nuit Flagstaff 1 nuit Grand Canyon 2 nuits Page 1 nuit Bryce Canyon 1 nuit Las vegas 2 nuits death valley 1 nuit Yosémite 2 nuits Sacramento 2 nuits San Francisco 3 nuits
Nous avons fait l'impasse sur monument Valley, merci de me dire ce que vous en pensez ?
Voyage sur la route 66 en Californie: itinéraire crédible et intéressant? English translation pending
Bonjour à tous, je suis nouveau ici...je trouve ce forum intéressant, de par les conseils prodigués...et apres l'avoir parcouru plusieurs fois, j'ai donc décidé de m'inscrire :)
J'envisage de faire un séjour cet été d'une grosse quinzaine de jours aux USA (en louant une voiture sur l'ensemble du séjour), en essayant de voir un maximum de choses et en parcourant une partie de la mythique route 66.
Est ce que cet itinéraire vous semble crédible pour une telle durée (15 à 20 jours) ? interessant? hors de prix? des avis? des suggestions? Arrivée Phoenix, AZ récuperer la 66 au nord de l'état Flagstaff, Grand Canyon, Las Vegas (ou on resterai 2/3 jours) départ de Las Vegas vers Los Angeles par la 66 Quelques jours à Los Angeles (visite des sutdios, Hollywood...) Los Angeles - San Francisco par la côte San Francisco (ou on resterai 2/3 jours) Départ vers la France depuis San Francisco
J'ai en plus un peu de mal à me rendre compte des distances, du temps qu'il faut, en voiture, entre Vegas et Los Angeles, entre LA et San Francisco par exemple...
Merci par avance de votre aide !!!
Laurent
J'envisage de faire un séjour cet été d'une grosse quinzaine de jours aux USA (en louant une voiture sur l'ensemble du séjour), en essayant de voir un maximum de choses et en parcourant une partie de la mythique route 66.
Est ce que cet itinéraire vous semble crédible pour une telle durée (15 à 20 jours) ? interessant? hors de prix? des avis? des suggestions? Arrivée Phoenix, AZ récuperer la 66 au nord de l'état Flagstaff, Grand Canyon, Las Vegas (ou on resterai 2/3 jours) départ de Las Vegas vers Los Angeles par la 66 Quelques jours à Los Angeles (visite des sutdios, Hollywood...) Los Angeles - San Francisco par la côte San Francisco (ou on resterai 2/3 jours) Départ vers la France depuis San Francisco
J'ai en plus un peu de mal à me rendre compte des distances, du temps qu'il faut, en voiture, entre Vegas et Los Angeles, entre LA et San Francisco par exemple...
Merci par avance de votre aide !!!
Laurent
Quartiers à éviter pour un hôtel à San Francisco et à Los Angeles? English translation pending
Hello! je suis sur le point de réserver pour le mois d'aout mais j'aimerai savoir quels sont les quartiers à éviter à SF et à LA? et est ce que 2 jours de visites sont suffisants dans ces 2 villes ? et San Diego en vaut -elle le détour (je devrai passer par Phoenix) ou vaut il mieux passer un jour de plus dans le grand canyon et revenir via Flagstaff-Los angeles? merci de votre aide.