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Bonjour,

Voila bientôt 2 mois que je suis rentrée des États-Unis après un voyage de 24 jours avec un ami(départ Los Angeles arrivé San Francisco en passant par Las Vegas et un grand nombre de parcs). Après avoir récupérée et demandée beaucoup d'informations sur ce site, je tenais à partager mon expérience personnelle afin d'aider à mon tour dans la mesure du possible.

Le voyage dans sa globalité à été une très bonne expérience, à la hauteur de mes attentes sur tout les points.

Tous les avis que je donne dans ce post sont évidemment très subjectifs et n'engagent que moi. Certains vont peut être crier en voyant le temps passé dans certains parcs mais je pense que le temps accordé lors de mon voyage et largement suffissant pour des non-randonneurs (bien que l'on se soit accordées des marches de 2 à 5km dans chaque parcs).

Beaucoup de monde font et conseille le chemin inverse du notre, à savoir de Faire SF --> Los Angeles. Je pense que cela revient au même d'un point de vue praticité et prix des billets d'avions. Le seul avantge à partir de Los Angeles et que l'on a fait les parcs ayant les températures les plus agréables vers la fin...les randos a sequioas et yosemite étu bonheur d'un point de vue température...Le sens inverse de ce point de vue me parait beaucoup plus désagréable.

BLOG permmettant de retracer toutes nos journées avec photos : http://sites.google.com/site/julienarthurusa/

Videos 720p de chaque journée : http://vimeo.com/user1610758/videos (pour l'instant je n'ai pu uploader que les quatres 1ers jours)

Saison : Mai-Juin --> pas de points comparatifs mais je pense que c'est la période idéale car vu la chaleur et l'afflux touristique de certains points je n'ose pas imaginer en aout. + moins de tourises + chaleur + supportable + moins cher

Avion : 800€ avec Air France (Paris-LA et SF-Paris) avec TGV Lyon Paris compris. (indispensable car nous partions a 2, mon ami de Paris et moi de Lyon). 40€ pour faire LA-LV aller + Vol direct + repas - Prix - pas super confortable mais une fois de plus je n'ai pas de points de comparaison.

Voiture : Alamo (intermédiare Autoescape). 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 700€ pour 16 jours from Las Vegas to San Francisco (4 conducteur de -25 ans possible) gros surplus pour le -de25 mais c'est le moins cher que j'ai trouvé - -> classe intermédiaire :conseil prenez la pontiac G6 GT car moteur largement le plus puissant de sa classe (3, 5L V6) - SUV est loin d'être indispensable si vous ne faite pas de hors pistes. - 5000km en 23 jours - La location se fait rapidement, pas d'état de la voiture au départ et à l'arrivé.

Hotel : nous avions seulement réservés ceux des grandes villes. Los Angeles : Motel 6 Hollywood (50€ pour 2 grands lits) Las Vegas : Bill's Gamblin (37€ pour 2 grands lits en semaine) meilleur hotel point de vue tarif/standing/placement (au milieu du strip) San Francisco : Parc 55 (70€ car promo) 4 étoile 28ème étage...bien car promo sinon assez chère.

Pour le reste on reservait la veille pour le lendemain via internet : dans le cas contraire on a vu des prix plus chèrs arrivé sur place prix moyen de la chambres sur les 24 jours : 70$ pour 2 (avec 2 grands lits)

Cout de la vie : J'ai été assez surpris car le cout de la vie est plus chère que ce que j'avais imaginé.Certaines choses sont plus chères d'autres moins. Au final, en moyenne je pense que le cout de la vie est exactement la même qu'en France. Nous sommes neanmoins gagnant grâce au taux de change.

Los Angeles : - Pas besoin de passer plus de 2 jours si vous n'êtes pas interessé par les musées et visite en détails. - Santa Monica, Malibu, Hollywood, Downtown, Beverly Hill étaient génial (on se croirait dans des séries TV) - Voiture indispensable (sinon il faut faire de gros sacrifice sur ce que l'on veux visiter (ou alors rester bien plus longtemps).

Las Vegas : - Certes les amoureux de la nature ne trouverons rien d'interessant ici mais il n'en reste pas moins que cette ville est géniale pour qui s'émerveille de voir toutes ces lumières et extravagances. - 2 jours et 2 nuits complétes indispensables pour faire le tour des plus grands Casinos-Hotels du Strip. - Attractions en haut du Stratoshphère (350m) : Indispensable - Fremont Street : bus indispensalbe car très loin au final. - Visite la journée très plaisant également. - Jeux accescible a tous (si + de 21 ans ) car même avec 5$ on peut jouers des heures (machines à 1c) - Les fameux outlets ne sont pas si interressants : certes il y a des produits moins chères mais ce sont en rêgles générales des vieux modèles(habits chaussures) - Je pense qu'il est difficile de rester + des 3-4 jours car l'ambiance est pesante et finalement répétitive. (J'ai même trouvé ça un peu glauque la nuit : carte de strip teaseuse-prostituée qui recouvre literralement la rue principale, 1/3 de joueur accros, 1/3 de gens bourrées et 1/3 de touristes) - Attention a bien retirer du liquide avant d'arriver à LV car tous les distributeurs de la ville opèrent des frais supplémentaire entre 10 et 20$ par retrait.

Valley of Fire : - très chaud - jolie et se visite rapidement même en faisant toutes les randos. - lake mead pas loin pour se refraichir - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)

Zion : - très jolie - beaucoup de randonnée possible - randonnée indispensable pour avoir de jolie point de vue (ce parc n'est donc pas très accessible contrairement à d'autres) - navette obligatoire (bien organisé mais cela limite beaucoup la liberté) - 1 journée n'est pas suffissant pour qui veux faire pas mal de rando - pas indispensable pour un voyage (- de 15j) mais a coté de Bryce...

Bryce : - un des plus beau et original : à couper le souffle - très accessible (en marchant seulement 100m dans la journée je pense que l'on peut voir tous les points de vue) - randonnée sympa pour se balladé au milieu du canyon mais après les points de vue ce n'est pas pareil - 1 journée est suffissant - indispenasable

Route 12 entre Bryce et Capitol Reef : - Route la plus belle que l'on est faite

Capitol Reef : - Pas le plus beau mais neanmoins très joli - très agréable car on se sentait vraiment seul au milieu de la nature(croiser 1 personne sur notre rando de 4km a-r et une dizaines dans toutes la journée) - 1/2 journée est suffissant - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)

Arches : - on a un peu bacler mais je pense pas que ce soit la plus intérréssant - les arches sont sympa à voir mais les randos moyennes. - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)

Canyonlands (partie nord): - mon préféré : tout simplement magnifique, plus beau que le grand canyon - pas beaucoup de touristes - de belles ballades (indian buttes...) et des vues à couper le souffle (facilement accessible pour la plupart) - indispenasable - 1 journée est suffissant (pour la partie nord)

Dead Horse point : - 7$ pour un point de vue...ca peut paraitre cher mais ya pas a hésiter

Lake powell : - nous avons préférée ce survol en avion plutot que le grand canyon : aucun regret (145$) - possibilité de se baigner mais les plages ne sont pas super - location de bateau/ jet / cayak (pas testé)

Antelope Canyon : - Très très cher (32$ pour 60min) - 150 personnes sur 200m de long et 2m de large (pas agréable à visiter) - néanmoins magnifique, un des plus beau - content de l'avoir fait mais je ne sais pas si il est indispenable (en fonction de chacun si les touristes ne dérangent pas trop) - attention nombre de place limité (la veille pour le lendemain a été suffissant pour nous) - seances de 11h30 (même prix) recommandé pour les rayons du soleil

Monument Valley : - Décu...en fait après tout ce que l'on a vu ce n'est pas très impressionnant - visite très rapide - a voir pour les fan de western...sinon je pense que c'est loin d'être indispensable.

Grand Canyon (Rive Sud): - Epoustouflant - Trop de touriste ce qui en rend la visite désagréable (pas de place de parking et point de vue remplie de monde dejà fin mai) - parti ouest avec navette obligatoire (sytème de navette pas très pratique) - 1/2 journée est suffissant pour voir les quelques points de vues (plus si randonnée 1-2jours je pense) - pas tester de randonnée.

Hoover Dam: - pas impressionnant du tout , ne faite pas l'erreur de s'arreter (parking : 7$) ni même de faire un détour...la construction du pont pour détourner la circulation est même plus imprésionnante

Six Flags Magic Moutain: - Indispensable pour les amateurs de parcs d'attractions - il ya au moins 10 attractions qui sont 20 fois plus impréssionnantes que tous les parcs que j'ai fait (Disney, Walibi, Asterix, et europapark font office de parcs pour enfants). J'en ai encore la tête qui tourne. - Vraiment orientée Roaller Coaster et sensation fortes. Pas pour les enfants car thématques pourries. - 26$ l'entrée en prenant le billet sur le net (50%) (nous avons acheté le matin même)...il suffit de donner le numéro à une des accueils du parc pour imprimer le tickets

Death Valley : - Magnifique (chaleur supportable en Juin) - il ya quelques point de vue et petites marches sympathiques. - très peu de touristes; - Dante's View : incroyable. Nous étions tout seul sur ce toit du monde (1600m vu sur -85m ) pour le coucher du soleil. Un des plus beau moment du voyage. - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr

Sequoia Park: - Très raffraichissant, randonnées très agrabable après les déserts et canyons - quelques points de vue. - Pas indispensable si vous passez par mariposa grove de Yosemite

Yosemite : - Génial, on se croirait dans un coin de paradis (A la sortie du tunnel, point de vue sur Yosemite Valley : on se croirait à Jurrasic parc) - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr - Point de vue, Cascade, accessible sans trop marché - Grand randonnée possible. - Distance entre tous les points très longues + route de montagnes (on a du faire 200-300km rien quà l'intérieur du parc en 2 jours) - Vue Galcier point et indispensable. - Indispensable

San Francisco : - Ville très agréable et magnifique (à l'arrivé on se croirait dans une grande ville genre Paris ou Lyon, on se rend pas compte que l'océan est à coté). - Il faut rester 2 ou 3 jours : dans ce cas la visite à pied est enviseageable - Location de velo (25$ /jour) est sympa pour traverser le pont (à pied cela fait très loin) - Golden Gate Park, Fisherman Wharf, Union Square, Coit Tower, Lombard Street, Financial District...enfin il suffit de prendre une brochure... - Le passage au Pier 39 près des Lions de mers est très...je sais pas en tous cas indispensable mais si le pier 39 reste le nid à touristes. - Alcatraz : aucun regret pour le 25$. En plus dune petite balade enbateu donnant un point de vue iniédit sur la bay, la visite (particulièrement l'audio tour) est dynamique et très intéressant....rempli d'histoire

Merci à toutes les personnes qui m'ont aidés à préparer ce voyage.

N'hésitez pas si vous aves des questions (prix et conseil hotel, itinéraire, vie quotidienne, park...).

Bonjour,

Le labyrinthe est un "monument" crétois qui est gravé, depuis l'Antiquité, dans nombre de mémoires individuelles et collectives...

Pour ceux qui viennent en Crète, il peut être intéressant de savoir où il se trouve, voire même de le visiter..

Oui mais, pour trouver LE labyrinthe, c'est devenu un véritable parcours labyrinthique....

Il y a d'abord le labyrinthe « officiel », celui que Evans, vers 1900, a décrété être LE labyrinthe mythologique, appuyé par de rares archéologues locaux ....

France 3, dans son émission "Des racines et des ailes", en a parlé à deux reprises, en 2003 et 2006 :

http://www.dailymotion.com/video/x16bjt_vasilakisknossos

L'archéologue que vous entendez ici, Antonis Vassilakis, est une référence MAIS ... je vous invite à lire un de ses ouvrages intitulé : "GORTYNE".... où il parle du labyrinthe de Gortyne....

Mais, dans la même émission, France 3 évoque une SECONDE hypothèse, celle qui est exposée ici :

http://www.dailymotion.com/video/x16bz5_crete-labyrinthe

Le spéléologue que vous entendez ici est un ami de l'archéologue cité plus haut... chose étrange : l'endroit où se trouve cette seconde hypothèse n'est pas mentionné...

Nous voici devant un "Da Vinci Code crétois"....

Alors, je vais vous indiquer une piste : cette "seconde" hypothèse est localisée dans la plaine de Messara... et la quête du labyrinthe vous permettra de la visiter... ce que vous n'aurez pas à regretter...

Quelques indications supplémentaires :

- il y a un "labyrinthe" juste après Plouti, en venant de Gortyne. En passant à Plouti, arrêtez-vous au "Steki tou Kokliou" pour en savoir plus... mais sachez qu'une route asphaltée vous conduit presque jusque l'entrée de ce labyrinthe que vous pourrez visiter sans danger.

- il y a un "labyrinthe" à Agii Deka... et c'est là que vous pourrez éventuellement me rencontrer... et où vous pourrez avoir des indications précises.

- il y a un "labyrinthe" à Kastelli, mais rares seront les personnes qui oseront vous dire où il se trouve, encore moins de vous y accompagner... encore aujourd'hui, c'est un endroit mythique que les crétois fuient...

- il y a un « labyrinth » à Matala : c’est une boutique de souvenirs et un restaurant…

- à Agia Galini, on peut voir, sur les hauteurs du port, les statues de Dédale et Icare….

Je ne puis que souhaiter à tout un chacun de trouver l'issue de ce labyrinthe "touristique" original car de "découverte" totale.... (cela ne durera toutefois pas, alors hâtez-vous !).

Voici quelques indications supplémentaires :

Le labyrinthe de Crète, si je me réfère à un ouvrage vendu en Crète, intitulé "GORTYNE", écrit par l'archéologue Antonis VASSILAKIS, né à Knossos, donc crétois ( page 158), est "un des monuments de la région de Gortyne" (page 109).

Antonis Vassilakis est l'archéologue que l'on voit sur la vidéo susmentionnée :.

Il affirme ici, en le faisant visiter, que le Palais de Knossos est le siège du labyrinthe où, enfant, il s'amusait avec ses amis à se faire peur...

Mais ce Palais de Knossos, dans cette interprétation même de palais royal, a été mis en doute : une autre émission TV parle du "palais de Knossos" comme d'un temple solaire ( http://www.programme-tv.net/2007-08-25/1/5/1733917/hertzien/la-civilisation-engloutie.html ) un ouvrage de H.G. Wunderlich - "Minos et la Crète" - en parle comme d'une nécropole ( http://dinosoria.com/cnossos.htm ). nombreux sont ceux qui savent que la prétendue civilisation "minoenne" est en réalité une civilisation "keftiu"... (c'est ainsi que les Egyptiens les nomment) http://egeophile.info/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=2

En 404 après JC, l'auteur latin Claudianus mentionne le Minotaure de Gortyne... http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Claudian/De_VI_Consulatu_Honorii*.html

"una omnis summissa phalanx tantaeque salutant te, princeps, galeae. partitis inde catervis in varios docto discurritur ordine gyros, quos neque semiviri Gortynia recta iuvenci flumina nec crebro vincant Maeandria flexu. "

En 1412, Christoforo BUONDELMONDI, moine florentin, le visite, le décrit et en fait même un plan...

En 1580, Sébastian Münster, dans son ouvrage "Cosmographia", le décrit à son tour.

Les visites, descriptions, plans vont ainsi se suivre sans interruption jusqu'avant l'arrivée de Sir Evans... et, avant lui, le labyrinthe n'est jamais mentionné ailleurs qu'à Gortyne..... dans les textes et sur toutes les cartes.

De 1900 à 1980, pour diverses raisons dont certaines tragiques, on ne parlera plus du Labyrinthe de Gortyne. En 1982, des spéléologues, accompagnés d'un habitant du village voisin, Monsieur VOLONAKIS, que l'on peut toujours rencontrer à Kastelli, vont faire un plan très précis.

En 1985, Mme Anna PETROCHILOU, Présidente de la Société Spéléologique de Grèce, va, pendant vingt jours, explorer le Labyrinthe et en faire à son tour un plan.... elle fera alors des communications scientifiques un peu partout en Europe et mentionnera le Labyrinthe de Gortyne dans son ouvrage "Les grottes de Grèce".

Lundi 24 mars 2008, le journal crétois « TO BHMA », consacrait sa page 11 à un article intitulé : « La Terre du Labyrinthe à New-York »……

Mardi 1er avril 2008, le journal « PATRIS » évoque le labyrinthe de Gortyne….

Récemment, Thomas Waldmann, suisse, a créé un site TRES DETAILLE sur ce sujet www.labyrinthos.ch

Vous pouvez aussi regarder ceci : http://www.explorecrete.com/history/labyrinth-myth.htm … ou encore ceci : http://origines1.chez.tiscali.fr/labyrinthe/index.doc

Je n'en dirai pas plus pour l'instant pour ne pas déflorer l'énigme réellement posée aujourd'hui concernant l'emplacement et la nature du site qui a servi de support concret à l'élaboration des mythes faisant référence au labyrinthe.

A bientôt de vous voir parmi nous .

Michel MiXalis ΦΟΥΡΝΑΡΑΚΗΣ

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum voyage et j'aimerais savoir quelque chose.

Je vais, pour la première fois de ma vie partir loin loin loin (pas en Europe donc) ; je vais au Pérou pour trois mois.

J'ai acheté mon aller-retour avec AIR EUROPA, compagnie espagnole. Quelqu'un a déjà voyagé avec cette compagnie? Je pars de Bruxelles pour m'arrêter à Madrid pour m'arrêter à Lima pour m'arrêter à Cuzco (dur).

Je voulais donc savoir :

- Il faut un billet d'embarquement (différent du billet imprimé, celui qu'on m'a envoyé par mail quand j'ai acheté les places)? A télécharger H48 avant le vol, c'est bien ça?

- Au niveau des sièges, j'ai lu quelque chose qui m'a un peu inquiété. J'aimerais savoir si je peux bien réserver mes sièges H48 avant ou si c'était mieux de payer plus pour réserver à l'avance

http://aea.aireuropa.com/waeam/be/estaticos/guia_pasajero/condiciones_billete.html "Passagers non admis dans l’embarquement Dû aux processus de réserve et de control des places en ligne régulière, peuvent se produire circonstanciellement des situations où, dû au manque de sièges pour le vol réservé, le passager n’a pas été admis même s’il est le titulaire d’un billet avec une place confirmée. Le règlement du conseil (CEE) nº295/91 du 4 février 1911, établi des normes communes à un système de dédommagement par dénégation d’embarquement dans le transport aérien régulier dès un aéroport de l’Union Européenne."

Merci d'avance et pardon si ces questions vous semblent un peu naze. Je m'inquiète pas mal et je voudrais vraiment que tout se passe pour le mieux : S

Hasta luego Alice