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Passage d'une journée à Los Angeles et une journée à San Francisco English translation pending
Bonjour,
je suis en train de préparer un voyage que nous faisons cet été (Grands Parcs Nationaux) ; nous avons 1 journée entière à passer à Los Angeles à l'aller et 1 à San Francisco. Comme vous le comprendrez, ce voyage n'est pas tourné vers les "villes" ! Cela étant, que me conseillez-vous pour voir le "mieux", "plus joli", "plus intéressant" dans l'une comme l'autre ville ? Un grand merci par avance.
je suis en train de préparer un voyage que nous faisons cet été (Grands Parcs Nationaux) ; nous avons 1 journée entière à passer à Los Angeles à l'aller et 1 à San Francisco. Comme vous le comprendrez, ce voyage n'est pas tourné vers les "villes" ! Cela étant, que me conseillez-vous pour voir le "mieux", "plus joli", "plus intéressant" dans l'une comme l'autre ville ? Un grand merci par avance.
Organisation de quatorze jours à San Francisco, Las Vegas et Los Angeles? English translation pending
Bonjour Forumeuses et Forumeurs,
On a organisé sur un coup de tête un Road Trip San Francisco, Las Vegas et Los Angeles du 27 février au samedi 13 mars. Les billets d'avions sont déjà réservés ainsi que la voiture. Arrivée à San Francisco, le 27 février à 16h et départ le 13 mars de Los Angeles.
C'est là, que j'ai besoin de vos conseils et avis, vous qui avez déjà fait plus ou moins ce "Classical Road Trip", SVP.
Après avoir surfé, plus de 4h sur ce magnifique forum, et par la lecture de mon Lonely Planet Ouest Americain, j'y ai noté des lieux à ne pas manquer. Ceci étant, je ne me rends vraiment pas compte du temps qu'il faut passer dans chaques endroits pour optimiser ce voyage (ne pas survoler et ne pas manquer le meilleurs -problème de tous apparemment-) et aussi le temps passé au volant de la voiture (même si on est 4 conducteurs).
Donc en gros ma problématique est: "Que faire parmi les lieux qu'on a choisis ? Et combien de temps nécessaire dans chaques ? Et que pouvons-nous supprimer du voyage ?"
Bien sûr, je comprends que 14 jours c'est peu. Et c'est pourquoi j'aimerais avoir le temps d'apprécier l'Essentiel. =) Pour les hôtels dans les "National Park", on peut prendre des hôtels basiques, en ce qui concerne la ville, autant prendre de jolies hôtels. =D De plus je pense que la période à laquelle on part, les prix ne vont pas forcément être si élevés que ça.
Je vous présente le trajet auquel j'ai pensé:San Francisco : 2 nuits / 3 jours ? Donc du 27 février au 2 février ? - Alcatraz / Coit Tower via China Town. - Golden Gate Bridge. - Telegraph Hill. - Lombard Street. - Alama Square & Park - Civic Center, City Hall et Financial District.
Yosemite : Temps à passer là bas: Need Advice please.
- Tunnel View. - Glacier Point. - Yosemite Falls & Bridaveil Fall. - Mammoth Lakes.
J'ai cru lire que ce trip dépendait de l'ouverture de "Tioga Road" ? Comment savoir si je pourrais emprunter cette route ? Et quelles options me restent-ils si elle est fermée ? Merci.
Death Valley : Pas "grand chose" (sur la quantité) à voir donc soit une nuit à Yosemite, soit une nuit de repos à Death Valley, qu'en pensez-vous ?
- Sand Dune & Zabriskie Point.
Las Vegas : 3 jours ?
- Mirage, Le Ceasar Palace, le Bellagio, Le Venetian, Le Paris, Le New York, le MGM... Classique quoi. ;) - Stratosphère.
Zion ? Avons-nous le temps de le traverser à pied pour profiter du décor ou juste le traverser en voiture ? Quel est le plus judicieux en fonction de notre temps de voyage ? =/
Bryce ? Apparemment, c'est top aussi ! xD Difficile de faire des choix.
- Sunrise Point. - Sunset Point via Navajoo Loop & Queen's Garden.
Page ? Décidément aussi top xD...
- Lac Powell (Scenic View, Love Rock...) - Horseshoe Bend. - Antelope Canyons (Lower et Upper) Grand Canyon : Qui me semble inévitable bien sûr, en hélico' ou pas.
- Yaki Point - Grand View, Desert View. - Les chutes à la partie est du Grand Canyon.
Los Angeles : 2 nuits, 3 jours ?
- Hollywood Blvd. - Santa Monica. - Venice et Hermosa Beach. - Universal Studio. - Beverly Hills. - Malibu. - Santa Barbara. - Muholland Drive. - Melrose Ave. - Sunset Blvd...
Ca me parait énorme en 14 jours. Ce sont mes Top Points à voir, maintenant il clair qu'il va falloir faire un choix, et c'est pour ça que je vous demande conseil, vous qui y êtes déjà allé. Parce que ce n'est pas tous les jours qu'on a le temps, les moyens et le timing du groupe, pour voyager dans l'Ouest Américain.
On bookera les hôtels dès que la trame de notre voyage sera définitive. Ca approche mine de rien. Haha ! Organisation à la dernière minute, vu que le trip a été organisé à la dernière minute. xD
Merci, par avance à vous tous, j'espère avoir quelques réponses rapidement. Je suis en Day Off donc je scruterai le topic aujourd'hui, si vous voulez plus de précisions.
Merci, à tous de partager vos expériences là bas ! Vive Forum Voyage !!!!!
On a organisé sur un coup de tête un Road Trip San Francisco, Las Vegas et Los Angeles du 27 février au samedi 13 mars. Les billets d'avions sont déjà réservés ainsi que la voiture. Arrivée à San Francisco, le 27 février à 16h et départ le 13 mars de Los Angeles.
C'est là, que j'ai besoin de vos conseils et avis, vous qui avez déjà fait plus ou moins ce "Classical Road Trip", SVP.
Après avoir surfé, plus de 4h sur ce magnifique forum, et par la lecture de mon Lonely Planet Ouest Americain, j'y ai noté des lieux à ne pas manquer. Ceci étant, je ne me rends vraiment pas compte du temps qu'il faut passer dans chaques endroits pour optimiser ce voyage (ne pas survoler et ne pas manquer le meilleurs -problème de tous apparemment-) et aussi le temps passé au volant de la voiture (même si on est 4 conducteurs).
Donc en gros ma problématique est: "Que faire parmi les lieux qu'on a choisis ? Et combien de temps nécessaire dans chaques ? Et que pouvons-nous supprimer du voyage ?"
Bien sûr, je comprends que 14 jours c'est peu. Et c'est pourquoi j'aimerais avoir le temps d'apprécier l'Essentiel. =) Pour les hôtels dans les "National Park", on peut prendre des hôtels basiques, en ce qui concerne la ville, autant prendre de jolies hôtels. =D De plus je pense que la période à laquelle on part, les prix ne vont pas forcément être si élevés que ça.
Je vous présente le trajet auquel j'ai pensé:San Francisco : 2 nuits / 3 jours ? Donc du 27 février au 2 février ? - Alcatraz / Coit Tower via China Town. - Golden Gate Bridge. - Telegraph Hill. - Lombard Street. - Alama Square & Park - Civic Center, City Hall et Financial District.
Yosemite : Temps à passer là bas: Need Advice please.
- Tunnel View. - Glacier Point. - Yosemite Falls & Bridaveil Fall. - Mammoth Lakes.
J'ai cru lire que ce trip dépendait de l'ouverture de "Tioga Road" ? Comment savoir si je pourrais emprunter cette route ? Et quelles options me restent-ils si elle est fermée ? Merci.
Death Valley : Pas "grand chose" (sur la quantité) à voir donc soit une nuit à Yosemite, soit une nuit de repos à Death Valley, qu'en pensez-vous ?
- Sand Dune & Zabriskie Point.
Las Vegas : 3 jours ?
- Mirage, Le Ceasar Palace, le Bellagio, Le Venetian, Le Paris, Le New York, le MGM... Classique quoi. ;) - Stratosphère.
Zion ? Avons-nous le temps de le traverser à pied pour profiter du décor ou juste le traverser en voiture ? Quel est le plus judicieux en fonction de notre temps de voyage ? =/
Bryce ? Apparemment, c'est top aussi ! xD Difficile de faire des choix.
- Sunrise Point. - Sunset Point via Navajoo Loop & Queen's Garden.
Page ? Décidément aussi top xD...
- Lac Powell (Scenic View, Love Rock...) - Horseshoe Bend. - Antelope Canyons (Lower et Upper) Grand Canyon : Qui me semble inévitable bien sûr, en hélico' ou pas.
- Yaki Point - Grand View, Desert View. - Les chutes à la partie est du Grand Canyon.
Los Angeles : 2 nuits, 3 jours ?
- Hollywood Blvd. - Santa Monica. - Venice et Hermosa Beach. - Universal Studio. - Beverly Hills. - Malibu. - Santa Barbara. - Muholland Drive. - Melrose Ave. - Sunset Blvd...
Ca me parait énorme en 14 jours. Ce sont mes Top Points à voir, maintenant il clair qu'il va falloir faire un choix, et c'est pour ça que je vous demande conseil, vous qui y êtes déjà allé. Parce que ce n'est pas tous les jours qu'on a le temps, les moyens et le timing du groupe, pour voyager dans l'Ouest Américain.
On bookera les hôtels dès que la trame de notre voyage sera définitive. Ca approche mine de rien. Haha ! Organisation à la dernière minute, vu que le trip a été organisé à la dernière minute. xD
Merci, par avance à vous tous, j'espère avoir quelques réponses rapidement. Je suis en Day Off donc je scruterai le topic aujourd'hui, si vous voulez plus de précisions.
Merci, à tous de partager vos expériences là bas ! Vive Forum Voyage !!!!!
Trois/quatre jours en Thaïlande et trois/quatre jours au Laos English translation pending
Hello tous le monde,
je me rends compte que c'est bref pour visiter ces magnifiques pays mais en fait je vais au Vietnam pour le mariage de mon frère en décembre (ou je passerai deux semaines). Comme mon autre frere et moi arrivons une semaine avant tout le monde, nous voulions en profiter au max pour se faire une petite escapade en Thailande et au Laos. On aime bien les voyages façon "backpacking" donc on se réjouit!
Pour l'instant, c'est assez flou pour moi, je sais pas trop quoi choisir tellement il y a à voir dans ces deux pays. Mon planning de vols pour le moment (je n'ai encore pas reservé les avions, mais amerais le faire vite): - Saigon-Phuket le 19.12 soir - Bangkok-Luang Prabang le 23.12 ou 24.12 - Luang prabang - Hanoi 26.12 fin de journée - hanoi-saigon 27.12 fin (je suis obligée de passer soit pas bangkok soit hanoi au retour
Mes questions sont : - Est-ce que Phuket-Bangkok c'est faisable par un autre moyen que l'avion? - Qu'est-ce que vous me conseilleriez de faire en 3-4 jours en Thailande comme itineraire? - Devrais-je arriver et repartir du Laos par Luang Prabang et me contenter de visiter les alentours de luang prabang pdt 3 jours ou devrais-je arriver par vientiane et ensuite voyager jusqu'à luang prabang? - des conseils de trucs a voir / faire autour de luang prabang? - des auberges sympas a me recommander dans une de ces villes?
Merci d'avance pour votre aide, j'ai fait pas mal de backpacking en Europe mais je dois avouer que je sais pas trop ou je vais cette fois et c'est difficile de faire mon intineraire de chez moi... Donc je vous serais très reconnaissante si vous pouviez m'aider un peu!
Pour l'instant, c'est assez flou pour moi, je sais pas trop quoi choisir tellement il y a à voir dans ces deux pays. Mon planning de vols pour le moment (je n'ai encore pas reservé les avions, mais amerais le faire vite): - Saigon-Phuket le 19.12 soir - Bangkok-Luang Prabang le 23.12 ou 24.12 - Luang prabang - Hanoi 26.12 fin de journée - hanoi-saigon 27.12 fin (je suis obligée de passer soit pas bangkok soit hanoi au retour
Mes questions sont : - Est-ce que Phuket-Bangkok c'est faisable par un autre moyen que l'avion? - Qu'est-ce que vous me conseilleriez de faire en 3-4 jours en Thailande comme itineraire? - Devrais-je arriver et repartir du Laos par Luang Prabang et me contenter de visiter les alentours de luang prabang pdt 3 jours ou devrais-je arriver par vientiane et ensuite voyager jusqu'à luang prabang? - des conseils de trucs a voir / faire autour de luang prabang? - des auberges sympas a me recommander dans une de ces villes?
Merci d'avance pour votre aide, j'ai fait pas mal de backpacking en Europe mais je dois avouer que je sais pas trop ou je vais cette fois et c'est difficile de faire mon intineraire de chez moi... Donc je vous serais très reconnaissante si vous pouviez m'aider un peu!
Retour de cinq semaines en Malaisie et à Singapour (3e partie) English translation pending
Suite et fin pour cette année...
26 D Penang Nous voulions aller à l’Hotel 'Old Penang', dans la rue Love lane, c’était complet nous sommes allés juste à coté au Banana New guest house 90 Rm la chambre pour 4 avec clim et comme nous sommes arrivés à 5h du matin ils ne nous ont pas compté de supplément pour cette arrivée matinale. C’est un GH très pro et très efficace ils font tout : GH, location voiture/scooter, liaison de bus, visa pour la thaillande…Après une marche de 5h à 11h pour moi, la famille s’est remise en marche et la visite de la ville a démarrée. George town est très sympa, il y a beaucoup de choses à voir ; temples, mosquée, kongsi…Il faut prendre le temps de s’asseoir et de voir les gens vivre, manger, prier…Nous avons eu la chance de voir un opéra chinois quel choc culturel et auditif, un vrai bonheur ! Pour se déplacer dans la ville tout se fait à pied.
27 L Penang Une moto revient à environ 20 Rm par jour, 30 pour une automatique, 50 pour une grosse. C’est le moyen idéal pour se déplacer, faire un tour de l'île et/ou aller a la plage. Location donc via le Banana guest house pour 2 automatiques à 30 Rm pièce. Départ pour le temple des serpents bof… à coté il y a un temple indou très coloré c’est un peu loin et la conduite de deux roues sur des auto route je n’étais pas habitué... Puis demi tour jusqu’au temple Kek Lok Si, prendre le téléphérique. Très beau et très intéressant à ne pas manquer.
Puis juste à coté Penang hill P188 temple, mosquée, musée, randonnée…Avec un peut de temps et du courage on peut monter et tram puis descendre à pied au moins la moitié.
Ensuite, un petit ennui de démarreur nous a obligé à rentrer.
28 M Penang Balade.
29 M Départ pour les Cameron highlands 200kmBus 35 Rm départ 5h en mini van avec le Banana GH 35 Rm. Le Father Guesthouse à Tanah Rata étant complet nous sommes allés au Cameronian inn propre, calme, TB, chambre famille sans SDB 65RM la nuit. Excursion ½ journée pour faire le tour des plantations de thé, roseraie, fabrique miel, plantation fraises, etc. Grâce à l’agence le gain de temps est important mais décidément les groupes même petits j’ai du mal !
30 J Cameron highlands Excursions journée trek N°9. Il atterrit sur une route goudronnée et aval du barrage. De là prendre la route qui monte et à 7km, il y a une plantation de thé à visiter. Si l’on fatigue les pick-up qui montent à la plantation vous écourteront la marche. Puis visite de la fabrique, gâteaux (délicieux), thé et redescente. Si le courage vous abandonne, sans doute serez-vous pris en stop. En bas il y a la route principale et les bus jusqu’à Tana rata.
31 V Départ pour Kuala L. 205km 4h 5bus/jour P90/97B. Central Market...Vu la KL tower, on n’est pas monté le prix me paraissait exagéré 38Rm avec l’Animal Zone, il y a un simulateur de F1. De là on peut facilement alles à pied jusqu’aux Pétronas, amener les maillots pour les enfants.
1 S Kuala Lumpur Sunway Lagon (à nouveau!) bus 10 ou 13 P129 (Water Park+Amusement 10h/18h). Prendre le bus 10 ou 13 de china town 2 Rm 30mn.
2 D Kuala Lumpur Visite des tours Petronas P88, se rendre sur place de très bonne heure (07 h 30 si possible) pour retirer les tickets gratuits ; ouverture du guichet 8 h 15 demander des tickets pour l’heure qui arrange dans la journée, attention il est important de savoir qu’une personne peut prendre 5 tickets, j’ai donc évité aux filles cette attente inutile. Après midi, Battu caves ces grottes sont un vrai lieu de pèlerinage l'ascension des 272 marches numérotées donne accès au coeur de la falaise dans laquelle s'ouvre cette caverne immense. Pour y aller prendre le bus n°11/2 Rm 40 mn devant la Bangkok Bank juste à coté de Central Market.
3 L Départ pour Singapour Arrivée à hotel Fragrance Emerald 20.Lorong 6Geylang, nous n’avions pas réservé car ils demandaient un N° de CB et je n’aime pas donner cela. Balade.
4 M Singapour Orchid road et Zoo de Singapour avec le soir safari nocturne P509. Un Zoo de très grande qualité riche bien fait avec des enclos plutôt grands, la balade à l’intérieur et les différentes attractions peuvent occuper facilement toute la journée. Si l’on veut enchaîner avec le night safari alors amener de quoi manger pour les enfants car à la sorti du zoo de jour, le choix est faible pas les prix !!
5 M Singapour Métro China town, pour les derniers achats. Puis petite balade. Dans l’après midi nous sommes allés à East pack, nous avons loué des tendèmes pour 8S les 2 h avec 1L d’eau. C’est très agréable je vous recommande cette activité en famille. Puis baignade dans la mer, tout le long de la plage, il y a des toilettes, douches, cabines bien pratique lorsque l’on a son vol à 2h du matin.
6 J Retour RAS
Les différentes cultures, la variété des paysages et la gentillesse de gens font de la Malaisie un pays à ne pas manquer.
Merci à ceux qui m’ont aidé à préparer ce voyage et à VF bien sur !
Bonne route.
Olivier
26 D Penang Nous voulions aller à l’Hotel 'Old Penang', dans la rue Love lane, c’était complet nous sommes allés juste à coté au Banana New guest house 90 Rm la chambre pour 4 avec clim et comme nous sommes arrivés à 5h du matin ils ne nous ont pas compté de supplément pour cette arrivée matinale. C’est un GH très pro et très efficace ils font tout : GH, location voiture/scooter, liaison de bus, visa pour la thaillande…Après une marche de 5h à 11h pour moi, la famille s’est remise en marche et la visite de la ville a démarrée. George town est très sympa, il y a beaucoup de choses à voir ; temples, mosquée, kongsi…Il faut prendre le temps de s’asseoir et de voir les gens vivre, manger, prier…Nous avons eu la chance de voir un opéra chinois quel choc culturel et auditif, un vrai bonheur ! Pour se déplacer dans la ville tout se fait à pied.
27 L Penang Une moto revient à environ 20 Rm par jour, 30 pour une automatique, 50 pour une grosse. C’est le moyen idéal pour se déplacer, faire un tour de l'île et/ou aller a la plage. Location donc via le Banana guest house pour 2 automatiques à 30 Rm pièce. Départ pour le temple des serpents bof… à coté il y a un temple indou très coloré c’est un peu loin et la conduite de deux roues sur des auto route je n’étais pas habitué... Puis demi tour jusqu’au temple Kek Lok Si, prendre le téléphérique. Très beau et très intéressant à ne pas manquer.
Puis juste à coté Penang hill P188 temple, mosquée, musée, randonnée…Avec un peut de temps et du courage on peut monter et tram puis descendre à pied au moins la moitié.
Ensuite, un petit ennui de démarreur nous a obligé à rentrer.
28 M Penang Balade.
29 M Départ pour les Cameron highlands 200kmBus 35 Rm départ 5h en mini van avec le Banana GH 35 Rm. Le Father Guesthouse à Tanah Rata étant complet nous sommes allés au Cameronian inn propre, calme, TB, chambre famille sans SDB 65RM la nuit. Excursion ½ journée pour faire le tour des plantations de thé, roseraie, fabrique miel, plantation fraises, etc. Grâce à l’agence le gain de temps est important mais décidément les groupes même petits j’ai du mal !
30 J Cameron highlands Excursions journée trek N°9. Il atterrit sur une route goudronnée et aval du barrage. De là prendre la route qui monte et à 7km, il y a une plantation de thé à visiter. Si l’on fatigue les pick-up qui montent à la plantation vous écourteront la marche. Puis visite de la fabrique, gâteaux (délicieux), thé et redescente. Si le courage vous abandonne, sans doute serez-vous pris en stop. En bas il y a la route principale et les bus jusqu’à Tana rata.
31 V Départ pour Kuala L. 205km 4h 5bus/jour P90/97B. Central Market...Vu la KL tower, on n’est pas monté le prix me paraissait exagéré 38Rm avec l’Animal Zone, il y a un simulateur de F1. De là on peut facilement alles à pied jusqu’aux Pétronas, amener les maillots pour les enfants.
1 S Kuala Lumpur Sunway Lagon (à nouveau!) bus 10 ou 13 P129 (Water Park+Amusement 10h/18h). Prendre le bus 10 ou 13 de china town 2 Rm 30mn.
2 D Kuala Lumpur Visite des tours Petronas P88, se rendre sur place de très bonne heure (07 h 30 si possible) pour retirer les tickets gratuits ; ouverture du guichet 8 h 15 demander des tickets pour l’heure qui arrange dans la journée, attention il est important de savoir qu’une personne peut prendre 5 tickets, j’ai donc évité aux filles cette attente inutile. Après midi, Battu caves ces grottes sont un vrai lieu de pèlerinage l'ascension des 272 marches numérotées donne accès au coeur de la falaise dans laquelle s'ouvre cette caverne immense. Pour y aller prendre le bus n°11/2 Rm 40 mn devant la Bangkok Bank juste à coté de Central Market.
3 L Départ pour Singapour Arrivée à hotel Fragrance Emerald 20.Lorong 6Geylang, nous n’avions pas réservé car ils demandaient un N° de CB et je n’aime pas donner cela. Balade.
4 M Singapour Orchid road et Zoo de Singapour avec le soir safari nocturne P509. Un Zoo de très grande qualité riche bien fait avec des enclos plutôt grands, la balade à l’intérieur et les différentes attractions peuvent occuper facilement toute la journée. Si l’on veut enchaîner avec le night safari alors amener de quoi manger pour les enfants car à la sorti du zoo de jour, le choix est faible pas les prix !!
5 M Singapour Métro China town, pour les derniers achats. Puis petite balade. Dans l’après midi nous sommes allés à East pack, nous avons loué des tendèmes pour 8S les 2 h avec 1L d’eau. C’est très agréable je vous recommande cette activité en famille. Puis baignade dans la mer, tout le long de la plage, il y a des toilettes, douches, cabines bien pratique lorsque l’on a son vol à 2h du matin.
6 J Retour RAS
Les différentes cultures, la variété des paysages et la gentillesse de gens font de la Malaisie un pays à ne pas manquer.
Merci à ceux qui m’ont aidé à préparer ce voyage et à VF bien sur !
Bonne route.
Olivier
Sécurité à New York et visites English translation pending
Bonjour !😉
je vais a new york pour la premiere fois bientot avec trois de mes amis. Je voulais savoir votre avis sur la sécurité a new york. et c'est quois pour vous les meilleur attrait a voir a new york. ??? Et enfin quois ne pas oublier avant le grand depart ??? Merci de votre aide. !!!😎
je vais a new york pour la premiere fois bientot avec trois de mes amis. Je voulais savoir votre avis sur la sécurité a new york. et c'est quois pour vous les meilleur attrait a voir a new york. ??? Et enfin quois ne pas oublier avant le grand depart ??? Merci de votre aide. !!!😎
Malaisie: forêt de Bornéo et itinéraire? English translation pending
Bonjour!
Mon amie et moi partons en avril pour la malaisie et j'aurais souhaité avoir votre opinion quant à notre programme:
Nous arrivons à Kuala Lumpur le 5 au matin, nous pensions louer une voiture et visiter durant 8 jours la malaisie péninsulaire. Nous désirons aller aux Cameron Highland ainsi qu'à Malacca et au parc national Taman Negara avant de faire une petite halte sur lîle de Pangkor...
Ensuite nous partons pour Bornéo et nous allons plongé 3 jours à Sipadan. Nous partons ds la "jungle" durant 2 jours pour relier Semporna à Sandakan, est-ce joli? comment faut il préparer ces deux jours? facile de trouver des guides?
Nous plongeons ensuite 4 jours à Lankayan et revenons sur Kuala Lumpur ou nous restons 2 jours avant de rentrer à la maison.
Mes principales questions sont les suivantes:
Mon amie voulant absoluement aller / voir la jungle, est-ce plus sympa d'aller à Taman Negara ou se perdre ds la foret de Bornéo? Pensez vous que le planning peut jouer ou qu'il est trop chargé? Que y a t il de vraiment inoubliable à voir que j'ai certainement oublié?
Je vous remercie pour vos réponses!!!
A +
Johann
Mon amie et moi partons en avril pour la malaisie et j'aurais souhaité avoir votre opinion quant à notre programme:
Nous arrivons à Kuala Lumpur le 5 au matin, nous pensions louer une voiture et visiter durant 8 jours la malaisie péninsulaire. Nous désirons aller aux Cameron Highland ainsi qu'à Malacca et au parc national Taman Negara avant de faire une petite halte sur lîle de Pangkor...
Ensuite nous partons pour Bornéo et nous allons plongé 3 jours à Sipadan. Nous partons ds la "jungle" durant 2 jours pour relier Semporna à Sandakan, est-ce joli? comment faut il préparer ces deux jours? facile de trouver des guides?
Nous plongeons ensuite 4 jours à Lankayan et revenons sur Kuala Lumpur ou nous restons 2 jours avant de rentrer à la maison.
Mes principales questions sont les suivantes:
Mon amie voulant absoluement aller / voir la jungle, est-ce plus sympa d'aller à Taman Negara ou se perdre ds la foret de Bornéo? Pensez vous que le planning peut jouer ou qu'il est trop chargé? Que y a t il de vraiment inoubliable à voir que j'ai certainement oublié?
Je vous remercie pour vos réponses!!!
A +
Johann
Réparer une caméra à Bangkok English translation pending
salut a tous j ai mon appareil photos qui vient de tomber en panne je vole pour bangkok demain
est ce que quelqu un connait un endroit pour le reparer
merci d avance
Thaïlande en famille et tranquille English translation pending
bonjour à tous
ma famille et moi (4 personnes ) devons confirmer aujourd'hui des billets d'avion pour la thailande L'agence nous a propose un circuit cher et qui semble fatigant
plusieurs personnes nous conseille d'organiser notre voyage sur place car bien moins cher le souci est que nous ne savons pas quoi voir à tout prix etoù reserver etc ? en lisant des post sur ce site j'ai vu que des membres parlaient de gest house est ce que c 'est assez confortable (eau chaude toilette securite ) et d'autre part tous les sites d'hotel sont en thai ou en anglais
ce voyage on ne le veut pas à l'américaine je ne sui spas de grande santé (angor) on ne veut pas courir toute la journée se lever et se coucher à pas d'heure ca doit etre de vacances familiales et tranquilles les enfants souhaitent eux faire du shopping mais est de la contrefaçon
merci de tous vos renseignements
ps vos reponses me permettront de maintenir ou d'annuler mes billets
ce voyage on ne le veut pas à l'américaine je ne sui spas de grande santé (angor) on ne veut pas courir toute la journée se lever et se coucher à pas d'heure ca doit etre de vacances familiales et tranquilles les enfants souhaitent eux faire du shopping mais est de la contrefaçon
merci de tous vos renseignements
ps vos reponses me permettront de maintenir ou d'annuler mes billets
Import de bois et vaisselle de Thaïlande English translation pending
Salut tout le monde,
Je suis une petite francaise qui monte son restaurant à bordeaux dans quelques mois et je suis en contact avec un agent (ou quelque chose comme ca) qui s'appelle l'elephant blanc à chiang mai pour faire fabriquer toute mes tables et mes chaises.
je pars fin juillet à chiang mai pour voir pour faire les courses et remplir le container mais c'est la premiere fois que je fais ca.😕😕😕
Quelqu'un connait il un meilleur moyen pour moi??
Peut etre que je pourrai tout trouver à bangkok sans aller à chiang mai???
D'ailleurs je recherche aussi toute la vaisselle(verres, assiettes, couverts...), materiel de cuisine... EST CE QUE chiang mai est un bon plan??
merci d'avance
A bientot
Train entre Bangkok et Kuala Lumpur? English translation pending
Quelqu'un pourrait me répondre de savoir si actuellement un train circule bien entre Bangkok et Kuala Lumpur ?
(je sais que la ligne a été coupée dernièrement mais un pot qui sera sur Phuket voudrait descendre et je ne sais pas quoi lui dire !
merci à vous 🙂
merci à vous 🙂
Achat de matériel photo à Bangkok English translation pending
Bonjour,
Je suis entrain de préparer mon voyage pour juin et je suis à la recherche d'objectif (zoom) pour mon Eos 400D. Je sais pas si il faut que je l'achète en France où alors tenter en Thaïlande pour réduire le coût. Si vous avez des adresses sur Bangkok et si c'est moins cher en Asie, merci de m'envoyer vos infos.
A plus 😄
Je suis entrain de préparer mon voyage pour juin et je suis à la recherche d'objectif (zoom) pour mon Eos 400D. Je sais pas si il faut que je l'achète en France où alors tenter en Thaïlande pour réduire le coût. Si vous avez des adresses sur Bangkok et si c'est moins cher en Asie, merci de m'envoyer vos infos.
A plus 😄
Visiter la Thaïlande et ses îles English translation pending
Je veux réaliser mon rêve... Visiter la Thaïlande et ces îles... Je désire partir seule seulement je suis très mal renseignée sur les activités à faire une fois là-bas, c'est pourquoi j'ai grandement besoin de votre aide. Je n'ai jamais vraiment voyagé, ce sera donc ma première expérience. Si vous avez des idées, des choses qui vous ont passionnées lors de vos visites, je vous prie de bien vouloir les partager avec moi de sorte que je puisse m'orienter dans mes choix de destination. Merci à tous à l'avance!!
Marilyn
Marilyn
Dans quel quartier loger à Los Angeles et San Francisco English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de programmer mon prochain voyage août 2018 direction Los Angeles , Las vegas et san francisco.
Je voyage seule avec mon fils de 14 ans et je ne conduis pas.
Pour los angeles nous allons passé 4 jours , quel quartier me conseillez vous proche du métro et de fast food ou restos et qui ne craint pas.
Pour san fransisco 4 jours, je pensais au quartier de fisherman's, mais les hôtels sont assez cher.
Si vous avez des conseils je suis preneuse 😊
Merci beaucoup !
Transport en commun entre Bang Rong et Nai Yang Beach (Phuket) English translation pending
Bonjour
Je voudrais faire le trajet de l'embarcadère de phuket bangrong Nai Yang Beach sans utiliser le taxi je préférerai les transports en commun
Merci d avance
Hôtel à Bangkog et circuit Thaïlande avec enfants English translation pending
Bonjour,
j'espere trouver une aide sur ce site car je suis en pleine préparation de mon circuit thailande et à la recherche d'hotel dans un premier temps sur Bankgog. Nous sommes 2 adultes et 2 enfants de 9 ans et 13 ans. Mes dates d'arrivée 19 décembre 2016 avec un retour le 2 janvier 2017.
C'est un voyage qui s'est fait à la derniere minute, je suis un peu dans l'urgence pour trouver des hotels et établir un circuit appréciable pour les enfants et nous, avec visite historique, et plages, j'ai pensé deux jours sur bankgog, aprés la thailande du nord avec ayutthaya et chiang mai puis je recherche des plages qui soient assez belles et pas trop fréquentées par les touristes.
Mes enfants veulent absolument aller voir des éléphants mais où aller ?
Quels hotels me conseillez vous sur Bangkok assez accessibles, pas trop cher, on peut s'adapter, c'est juste pour dormir et se reposer.
Je sais que c'est la période des fetes, j'ai peur de me retrouver sans hotel pour les prochaines excursions.
J'attends vos réponses, par avance merci.
j'espere trouver une aide sur ce site car je suis en pleine préparation de mon circuit thailande et à la recherche d'hotel dans un premier temps sur Bankgog. Nous sommes 2 adultes et 2 enfants de 9 ans et 13 ans. Mes dates d'arrivée 19 décembre 2016 avec un retour le 2 janvier 2017.
C'est un voyage qui s'est fait à la derniere minute, je suis un peu dans l'urgence pour trouver des hotels et établir un circuit appréciable pour les enfants et nous, avec visite historique, et plages, j'ai pensé deux jours sur bankgog, aprés la thailande du nord avec ayutthaya et chiang mai puis je recherche des plages qui soient assez belles et pas trop fréquentées par les touristes.
Mes enfants veulent absolument aller voir des éléphants mais où aller ?
Quels hotels me conseillez vous sur Bangkok assez accessibles, pas trop cher, on peut s'adapter, c'est juste pour dormir et se reposer.
Je sais que c'est la période des fetes, j'ai peur de me retrouver sans hotel pour les prochaines excursions.
J'attends vos réponses, par avance merci.
Circuit Montréal - Québec - New York English translation pending
Bonjour
Nous souhaiterions faire un circuit "Montréal, Québec et New York, Chutes du Niagara" en famille (4 adultes, dont 18 et 21 ans) en août 2016 pour une quinzaine de jours. SI vous avez des suggestions, remarques... nous vous serions très reconnaissants de partager vos expériences sur :logementlocation voitureaviondouanevisitesrestaurants....Nous aimons la nature, les villes, villages (pas trop les musées), marcher, découvrir d'autres cultures.... Merci à tous pour votre participation. Bien à vous.
Patricia
Nous souhaiterions faire un circuit "Montréal, Québec et New York, Chutes du Niagara" en famille (4 adultes, dont 18 et 21 ans) en août 2016 pour une quinzaine de jours. SI vous avez des suggestions, remarques... nous vous serions très reconnaissants de partager vos expériences sur :logementlocation voitureaviondouanevisitesrestaurants....Nous aimons la nature, les villes, villages (pas trop les musées), marcher, découvrir d'autres cultures.... Merci à tous pour votre participation. Bien à vous.
Patricia
Une semaine à San Francisco et parcs en septembre-octobre 2014 English translation pending
Bonjour,
Tout d'abord j'aimerai remercier Itat, Caussat et tous les autres Forumeurs du site.
Merveilleux voyage que nous avons fait avec Anne, mon épouse du 14 septembre au 7 octobre.
Partis 2 jours avant à cause de la grève Air France, nous commencerons par une semaine à San Francisco.

Carlos Santana en son pays, sur un mur du quartier Mission à SF
Du 14 au 21 septembre: San Francisco Le 21 nuit Santa Cruz Le 22 Monterey (nuit). Le 23, Morro Bay Le 24 Santa Barbara (nuit). Le 25 Josuah tree national park Le 26 Williams Le 27 Grand Canyon Le 28 Monument Valley Les 29 et 30 Page Le 1er octobre Bryce Canyon àCannonville (nuit) 271km Le 2 Zion Le 3 Valley of fire Moapa Valley Le 4 Las Vegas Le 5 Death valley Le 6 en route pour LA Le 7 départ pour la France en milieu d'après midi
Voila, c'est un début, et j'essaierai de continuer ce carnet un peu plus tard

Carlos Santana en son pays, sur un mur du quartier Mission à SF
Du 14 au 21 septembre: San Francisco Le 21 nuit Santa Cruz Le 22 Monterey (nuit). Le 23, Morro Bay Le 24 Santa Barbara (nuit). Le 25 Josuah tree national park Le 26 Williams Le 27 Grand Canyon Le 28 Monument Valley Les 29 et 30 Page Le 1er octobre Bryce Canyon àCannonville (nuit) 271km Le 2 Zion Le 3 Valley of fire Moapa Valley Le 4 Las Vegas Le 5 Death valley Le 6 en route pour LA Le 7 départ pour la France en milieu d'après midi
Voila, c'est un début, et j'essaierai de continuer ce carnet un peu plus tard
Retour de 4 semaines en famille de Malaisie et Singapour English translation pending
Etant très contents de notre voyage, je vous transmets en quelques mots le compte-rendu, posez des questions si besoin.
Nous sommes une famille de 5, avec 3 garçons de 16, 14, et 10 ans.
Nous avons voyagé avec Turkish airlines, prix des billets pris en avance : 590 E/personne.
Dates du voyage : du 12/7 au 9/8/2014.
Notre itinéraire a voulu alterner les visites de villes avec la mer et la plage. On a loué parfois une voiture ou pris air asia, billets pris depuis la France, environ 20 E/personne.
Les logements ont été pour la plupart réservés de France, car à 5 avec des enfants, ce n'est pas facile parfois d'improviser ...
Itinéraire :
2 j : KL : suffisant
3 j : Cameron Highlands : très bien, visite de Boh plantation et Sungei : complémentaire, pas de regret d'avoir visité 2 endroits. Logement à tanah rata.
3 j : Penang. très bien mais la chaleur a réduit nos visites, loin d'avoir tout visité !
5 j : Kapas. super. ile petite, pas d'immeuble bétonné, peu de monde (bcp de fçs !). Logement chez Qimi très très robinson, pour qques jours ça va ! l'accueil chez Qimi est super, on y mange très bien. Fonds sous marins +++
4 j : singapour : démesuré ! super parenthèse ces 4 j à singapour, on aurait du rester 1 ou 2 j en plus car on perd bcp de temps au moindre déplacement. Enormément de choses à faire.
3 j : malacca : suffisant. se balader est très sympa mais c'est tout petit.
6 j : cherating et à proximité : 4 j auraient suffi, mais les 2 derniers marqueront les annales dans le bullage et le farniente !!
Bilan général : pays très accueillant qui mérite d'etre visité, richesse culturelle, aucun pb d'insécurité à aucun moment.
14 jours entre Québec et Ontario English translation pending
Bonjour!
Avec mon compagnon, nous partons début octobre pour le Canada, plus précisément le Québec et l'Ontario. J'aimerais vous soumettre le parcours que j'ai concocté grâce aux précisions de beaucoup d'entre vous (je lis en sous marin depuis un petit moment vos discussions). Il y a encore des zones d'ombre, c'est pour cela que j'ai à nouveau besoin de votre aide 😊
La difficulté de notre parcours est que nous avons essayé de trouver un bon équilibre entre 2 objectifs: faire un tour d'horizon relativement vaste (car il nous sera impossible de revenir avant un bon moment), et profiter de nos amis qui sont Montréalais depuis peu. J'ai du faire face à une autre contrainte pour finaliser le parcours: je voulais absolument voir (ou tenter de voir^^) les baleines, ET les chutes du Niagara. Je vous vois déjà soupirer "encore une touriste qui veut faire le tour du Canada en 2jours" et je ne vous en veux pas, c'est vrai que je suis un peu cinglée 😛
Inutile donc de me conseiller de passer un peu plus de temps à tel endroit, les hôtels sont déjà réservés; ce dont j'aimerais parler avec vous, c'est des activités à faire dans le laps de temps imparti à chaque endroit. J'ai aussi quelques autres questions, soulignées pour plus de clarté, qui seront glissées dans le descriptif du parcours. Je vous remercie par avance de toutes les astuces ou avis que vous voudrez bien partager 🙂
Jour 1 (dimanche): arrivée à Montréal à 11h25. Visite d'une cabane à sucre des environs avec nos amis et dégustation. Avez vous des suggestions de cabanes à sucre aux environs de Montréal? Nous serons fatigués, je pense donc que cela suffira!
Jour 2 (lundi): à 9h, récupération de la voiture de location, en route vers Québec! Je pense compter large en me disant qu'on arrivera vers 14h au gîte, il nous reste toute l'après-midi pour faire un tour dans la ville! Nous n'aurons pas le temps de faire les musées, nous pensons donc "juste" nous balader et voir les bâtiments de l'extérieur. Mais quel parcours faire à pied, pour voir un maximum de jolies choses en un minimum de temps au sein même de la ville?
Jour 3 (mardi): départ tôt le matin (idéalement après le (petit) déjeuner fourni par le gîte, mais je crains que 8h, cela soit trop tôt! savez vous vers quelle heure il est habituellement servi? J'imagine que ça doit dépendre des gîtes ><) vers Grandes Bergeronnes, où à 14h nous avons un départ pour une croisière en Zodiac. Qui se terminera aux alentours de 16h! Un seul impératif: être à Tadoussac à 19h pour récupérer les clefs de notre chambre. Mais entre temps, que faire comme balade? Jour 4 (mercredi): si on se sent bien à Tadoussac, nous n'excluons pas une dernière petite balade d'1h avant de repartir (et oui, déjà 😕) à Québec, pour récupérer les clés de notre chambre vers 14h (vous aurez remarqué, c'est l'heure de transition dans notre périple!). Ensuite, j'avais pensé visiter la réserve Wendaké + les chutes de Montmorency (juste monter les 500 marches pour l'admirer, et redescendre!) s'il nous reste du temps. Pensez-vous que cela soit réalisable sans trop courir? Il nous faut retourner à Québec pour dormir.
Jour 5 (jeudi): jusqu'à midi environ, balade dans Québec, éventuellement en calèche, et/ou faire un petit aller retour sur le traversier Québec-Lévi pour avoir une jolie vue, avez-vous d'autres suggestions? Puis, départ vers le parc de la Jacques Cartier. Là, j'ai besoin de vous: en octobre, à part randonner, que pouvons-nous y faire? Et quelles randonnées sont faisables en 4h maxi aller-retour pour des marcheurs très occasionnels (😏)? Retour à Montréal vers 17h.
Et c'est là que finit notre "boucle" au Nord de Montréal.
Jour 6 (vendredi): à 9h, on rend la voiture. Puis, visite de Montréal accompagnés de mon amie. Là, je lui fais confiance, elle commence à connaître des coins sympa! Mais rien n'empêche de vous exprimer aussi sur Montréal 😉 Cette journée sera tranquille, et sans voiture! Car ce qui nous attend, c'est............
Jour 7 (samedi): matin tranquille à la maison, mais vers 13h, c'est parti pour la route jusqu'à Niagara avec nos amis!!! Nous avons opté pour le co-voiturage, nous serons 4 à pouvoir conduire (même si dans les faits, à mon avis, il n'y aura que 3 conducteurs), donc espérons arriver là bas avant 20h. Pensez-vous que c'est réaliste? Diner à l'hôtel, éventuellement si on en a la force petite balade pour voir les chutes illuminées, et dodo!
Jour 8 (dimanche): Visite des chutes, avec un petit tour sur le Maid of the Mist, forcément! Puis on va vers Toronto prendre les clefs du nouvel hôtel. J'avais pour idée de monter en haut de la CN tower, mais après? Avez-vous des idées? Sachant qu'on sera véhiculés, donc qu'on peut sortir aux alentours...
Jour 9 (lundi de thanksgiving): Des idées pour la matinée à Toronto? Y a-t-il un "bus à touristes", histoire de faire un tour de ville relativement rapide? Nous irons ensuite à Ottawa, prise des clefs lors de l'arrivée, soirée "tranquille" au gîte. Attention: nos amis nous déposent à Ottawa, nous ne serons donc pas véhiculés.
Jour 10 (mardi): visite du musée des Civilisations d'Ottawa, et du marché Byward. Avez-vous des suggestions de circuits pour visiter cette ville qui m'a l'air très jolie également? Nuit au même gîte que précédemment. Jour 11 (mercredi): là j'ai besoin de vous; quelle activité faire dans Ottawa ou aux alentours (mais accessibles à pied ou en transport en commun) sachant qu'après la ville, on aimera sans doute faire une pause "nature"? Train à 17h35 pour Montréal. Jours 12, 13, et 14 (jeudi, vendredi et samedi): Visite de Montréal avec nos amis (on compte dans le désordre voir un match de hockey universitaire, le biodôme, l'insectarium, le jardin botanique, le parc Mont Royal, faire un petit tour dans les souterrains, et évidemment dans les rues sympa). Je pense qu'on n'aura pas assez de 2jours et demie (nous repartons le samedi à 18h55, donc devons être à l'aéroport aux alentours de 16h) pour tout faire! Qu'en pensez-vous?
Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils, suggestions, avis en tout genre. N'hésitez pas à me dire si je passe à côté de quelque chose qui pourrait être inclus dans mon circuit (que je trouve déjà fort chargé), ou au contraire si selon vous je m'attarde sur quelque chose qui n'en vaut pas la peine. Pareil si j'ai oublié de préciser un élément important. Je suis de près vos réponses! A très bientôt,
Florie.
Avec mon compagnon, nous partons début octobre pour le Canada, plus précisément le Québec et l'Ontario. J'aimerais vous soumettre le parcours que j'ai concocté grâce aux précisions de beaucoup d'entre vous (je lis en sous marin depuis un petit moment vos discussions). Il y a encore des zones d'ombre, c'est pour cela que j'ai à nouveau besoin de votre aide 😊
La difficulté de notre parcours est que nous avons essayé de trouver un bon équilibre entre 2 objectifs: faire un tour d'horizon relativement vaste (car il nous sera impossible de revenir avant un bon moment), et profiter de nos amis qui sont Montréalais depuis peu. J'ai du faire face à une autre contrainte pour finaliser le parcours: je voulais absolument voir (ou tenter de voir^^) les baleines, ET les chutes du Niagara. Je vous vois déjà soupirer "encore une touriste qui veut faire le tour du Canada en 2jours" et je ne vous en veux pas, c'est vrai que je suis un peu cinglée 😛
Inutile donc de me conseiller de passer un peu plus de temps à tel endroit, les hôtels sont déjà réservés; ce dont j'aimerais parler avec vous, c'est des activités à faire dans le laps de temps imparti à chaque endroit. J'ai aussi quelques autres questions, soulignées pour plus de clarté, qui seront glissées dans le descriptif du parcours. Je vous remercie par avance de toutes les astuces ou avis que vous voudrez bien partager 🙂
Jour 1 (dimanche): arrivée à Montréal à 11h25. Visite d'une cabane à sucre des environs avec nos amis et dégustation. Avez vous des suggestions de cabanes à sucre aux environs de Montréal? Nous serons fatigués, je pense donc que cela suffira!
Jour 2 (lundi): à 9h, récupération de la voiture de location, en route vers Québec! Je pense compter large en me disant qu'on arrivera vers 14h au gîte, il nous reste toute l'après-midi pour faire un tour dans la ville! Nous n'aurons pas le temps de faire les musées, nous pensons donc "juste" nous balader et voir les bâtiments de l'extérieur. Mais quel parcours faire à pied, pour voir un maximum de jolies choses en un minimum de temps au sein même de la ville?
Jour 3 (mardi): départ tôt le matin (idéalement après le (petit) déjeuner fourni par le gîte, mais je crains que 8h, cela soit trop tôt! savez vous vers quelle heure il est habituellement servi? J'imagine que ça doit dépendre des gîtes ><) vers Grandes Bergeronnes, où à 14h nous avons un départ pour une croisière en Zodiac. Qui se terminera aux alentours de 16h! Un seul impératif: être à Tadoussac à 19h pour récupérer les clefs de notre chambre. Mais entre temps, que faire comme balade? Jour 4 (mercredi): si on se sent bien à Tadoussac, nous n'excluons pas une dernière petite balade d'1h avant de repartir (et oui, déjà 😕) à Québec, pour récupérer les clés de notre chambre vers 14h (vous aurez remarqué, c'est l'heure de transition dans notre périple!). Ensuite, j'avais pensé visiter la réserve Wendaké + les chutes de Montmorency (juste monter les 500 marches pour l'admirer, et redescendre!) s'il nous reste du temps. Pensez-vous que cela soit réalisable sans trop courir? Il nous faut retourner à Québec pour dormir.
Jour 5 (jeudi): jusqu'à midi environ, balade dans Québec, éventuellement en calèche, et/ou faire un petit aller retour sur le traversier Québec-Lévi pour avoir une jolie vue, avez-vous d'autres suggestions? Puis, départ vers le parc de la Jacques Cartier. Là, j'ai besoin de vous: en octobre, à part randonner, que pouvons-nous y faire? Et quelles randonnées sont faisables en 4h maxi aller-retour pour des marcheurs très occasionnels (😏)? Retour à Montréal vers 17h.
Et c'est là que finit notre "boucle" au Nord de Montréal.
Jour 6 (vendredi): à 9h, on rend la voiture. Puis, visite de Montréal accompagnés de mon amie. Là, je lui fais confiance, elle commence à connaître des coins sympa! Mais rien n'empêche de vous exprimer aussi sur Montréal 😉 Cette journée sera tranquille, et sans voiture! Car ce qui nous attend, c'est............
Jour 7 (samedi): matin tranquille à la maison, mais vers 13h, c'est parti pour la route jusqu'à Niagara avec nos amis!!! Nous avons opté pour le co-voiturage, nous serons 4 à pouvoir conduire (même si dans les faits, à mon avis, il n'y aura que 3 conducteurs), donc espérons arriver là bas avant 20h. Pensez-vous que c'est réaliste? Diner à l'hôtel, éventuellement si on en a la force petite balade pour voir les chutes illuminées, et dodo!
Jour 8 (dimanche): Visite des chutes, avec un petit tour sur le Maid of the Mist, forcément! Puis on va vers Toronto prendre les clefs du nouvel hôtel. J'avais pour idée de monter en haut de la CN tower, mais après? Avez-vous des idées? Sachant qu'on sera véhiculés, donc qu'on peut sortir aux alentours...
Jour 9 (lundi de thanksgiving): Des idées pour la matinée à Toronto? Y a-t-il un "bus à touristes", histoire de faire un tour de ville relativement rapide? Nous irons ensuite à Ottawa, prise des clefs lors de l'arrivée, soirée "tranquille" au gîte. Attention: nos amis nous déposent à Ottawa, nous ne serons donc pas véhiculés.
Jour 10 (mardi): visite du musée des Civilisations d'Ottawa, et du marché Byward. Avez-vous des suggestions de circuits pour visiter cette ville qui m'a l'air très jolie également? Nuit au même gîte que précédemment. Jour 11 (mercredi): là j'ai besoin de vous; quelle activité faire dans Ottawa ou aux alentours (mais accessibles à pied ou en transport en commun) sachant qu'après la ville, on aimera sans doute faire une pause "nature"? Train à 17h35 pour Montréal. Jours 12, 13, et 14 (jeudi, vendredi et samedi): Visite de Montréal avec nos amis (on compte dans le désordre voir un match de hockey universitaire, le biodôme, l'insectarium, le jardin botanique, le parc Mont Royal, faire un petit tour dans les souterrains, et évidemment dans les rues sympa). Je pense qu'on n'aura pas assez de 2jours et demie (nous repartons le samedi à 18h55, donc devons être à l'aéroport aux alentours de 16h) pour tout faire! Qu'en pensez-vous?
Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils, suggestions, avis en tout genre. N'hésitez pas à me dire si je passe à côté de quelque chose qui pourrait être inclus dans mon circuit (que je trouve déjà fort chargé), ou au contraire si selon vous je m'attarde sur quelque chose qui n'en vaut pas la peine. Pareil si j'ai oublié de préciser un élément important. Je suis de près vos réponses! A très bientôt,
Florie.
Maurice: activités, loisirs, restaurants, sports et location de deux roues? English translation pending
Bonjour à tous,
Voila je parts au mois de mars prochain sur cette superbe ile, je me renseigne actuellement pour organiser ce petit séjour de 10 jours. Pouvez me répondre à ces demandes merci : puis je louer un deux roues sur l ile et à combien avez vous un site ? je loge sur mahébourg qu'il y à t il de bien sur place resto loisirs activités ? je souhaite faire des des activités et des loisirs avez vous des idées ? on me parle de chauffeur de taxi guide, n'esce pas plus simple de prendreun 2 roues ? les agences pour les excursions sont elles nombreuses comme ds les pays d'asie ? Je fais énormément de course pouvezm 'indiquer des endroits (spot) sympathique ? connaissez vous l'hotel margarita ?
merci encore de vos contribution
Voila je parts au mois de mars prochain sur cette superbe ile, je me renseigne actuellement pour organiser ce petit séjour de 10 jours. Pouvez me répondre à ces demandes merci : puis je louer un deux roues sur l ile et à combien avez vous un site ? je loge sur mahébourg qu'il y à t il de bien sur place resto loisirs activités ? je souhaite faire des des activités et des loisirs avez vous des idées ? on me parle de chauffeur de taxi guide, n'esce pas plus simple de prendreun 2 roues ? les agences pour les excursions sont elles nombreuses comme ds les pays d'asie ? Je fais énormément de course pouvezm 'indiquer des endroits (spot) sympathique ? connaissez vous l'hotel margarita ?
merci encore de vos contribution
Circuit de quinze jours en Thaïlande Nord et Sud English translation pending
Bonjour, merci pour les différents conseils sur le forum qui m'ont aidé à ébaucher un circuit. J'aimerais votre avis sur ce dernier.
Je souhaite faire un circuit d'une semaine au Nord et une semaine dans les iles au Sud du 25 décembre au 10 Janvier.
Mes attentes sont : -pour le Nord: culture, temple, évasion/nature treks. - pour les iles aux Sud: belles plages, ballades sans trop de masse touristique
Mes contraintes sont : - Limiter les déplacements fastidieux ( je compte sur votre expertise ) - Limiter les destinations superflues car peu de temps ( 15 jours ) - budget avion vols domestiques limité
Arrivée 25 décembre Soir Bangkok
26 déc: Bangkok ; Ayuthaya départ le midi bus/taxi nuit à Ayuthaya 27 déc: Ayuthaya ; Bangkok retour à Bangkok le soir nuit à Bangkok ou train de nuit Bangkok- Chiang Mai arrivée le 28 déc le matin
Question: Le trajet Bangkok à Chiang Mai en train de nuit est de quelle durée et approximativement à quel prix? Est-ce que le confort est comparable à celui des trains en Inde en 2AC/3AC ?
28 déc Matin Bangkok - Chiang Mai en avion- journée découverte Chiang Mai . -nuit à Chian Mai 29 déc Trek 30 déc Trek 31 déc Trek/Chiang Mai -Nuit à Chiang Mai
1 Jan - Chiang Mai à Pukhet en avion le matin - Nuit Puhket? 2 Jan - Puhket à Phi Phi le matin - Nuit à Phi Phi ou 1 Jan- Chiang Mai à Pukhet avion puis Pukhet à Phi Phi
Question: Est-ce réaliste? Ou pas trop contraignant de faire -Chiang Mai à Pukhet en avion- puis -Pukhet à Phi Phi- dans la même journée? Est-ce qu'il a des départ pour Phi Phi pendant la journée? Intérêt de rester à Pukhet une journée/nuit? Je souhaiterai éviter d'y passer la nuit Différences à attérir a Krabi ? Opportunités?
3 Jan Phi Phi - Nuit à Phi Phi 4 Jan Phi Phi à Lanta le matin -Nuit à Lanta 5 Jan Lanta -Nuit à Lanta 6 Jan Lanta à ? le matin
Question: Après Lanta quelles destinations sur le trajet de retour vers Bangkok ? Trajet optimal pour remonter vers Bangkok? Quelles sont les meilleures options ? ( Pas d'avion merci) Trajets de nuits?
7 Jan ? 8 Jan ?
9 Jan Bangkok visite
10 Jan Départ de Bangkok 14h
ps: -pour le choix des iles, le circuit peut totalement être modifié. J'ai lu que Phi Phi n'est plus tellment si "paradisiaque" ( tourisme de mass/pollution?) - Pas de plongée à prévoir - Réserver les logements sur place?
J'attends vos recommandations
Thibault
Je souhaite faire un circuit d'une semaine au Nord et une semaine dans les iles au Sud du 25 décembre au 10 Janvier.
Mes attentes sont : -pour le Nord: culture, temple, évasion/nature treks. - pour les iles aux Sud: belles plages, ballades sans trop de masse touristique
Mes contraintes sont : - Limiter les déplacements fastidieux ( je compte sur votre expertise ) - Limiter les destinations superflues car peu de temps ( 15 jours ) - budget avion vols domestiques limité
Arrivée 25 décembre Soir Bangkok
26 déc: Bangkok ; Ayuthaya départ le midi bus/taxi nuit à Ayuthaya 27 déc: Ayuthaya ; Bangkok retour à Bangkok le soir nuit à Bangkok ou train de nuit Bangkok- Chiang Mai arrivée le 28 déc le matin
Question: Le trajet Bangkok à Chiang Mai en train de nuit est de quelle durée et approximativement à quel prix? Est-ce que le confort est comparable à celui des trains en Inde en 2AC/3AC ?
28 déc Matin Bangkok - Chiang Mai en avion- journée découverte Chiang Mai . -nuit à Chian Mai 29 déc Trek 30 déc Trek 31 déc Trek/Chiang Mai -Nuit à Chiang Mai
1 Jan - Chiang Mai à Pukhet en avion le matin - Nuit Puhket? 2 Jan - Puhket à Phi Phi le matin - Nuit à Phi Phi ou 1 Jan- Chiang Mai à Pukhet avion puis Pukhet à Phi Phi
Question: Est-ce réaliste? Ou pas trop contraignant de faire -Chiang Mai à Pukhet en avion- puis -Pukhet à Phi Phi- dans la même journée? Est-ce qu'il a des départ pour Phi Phi pendant la journée? Intérêt de rester à Pukhet une journée/nuit? Je souhaiterai éviter d'y passer la nuit Différences à attérir a Krabi ? Opportunités?
3 Jan Phi Phi - Nuit à Phi Phi 4 Jan Phi Phi à Lanta le matin -Nuit à Lanta 5 Jan Lanta -Nuit à Lanta 6 Jan Lanta à ? le matin
Question: Après Lanta quelles destinations sur le trajet de retour vers Bangkok ? Trajet optimal pour remonter vers Bangkok? Quelles sont les meilleures options ? ( Pas d'avion merci) Trajets de nuits?
7 Jan ? 8 Jan ?
9 Jan Bangkok visite
10 Jan Départ de Bangkok 14h
ps: -pour le choix des iles, le circuit peut totalement être modifié. J'ai lu que Phi Phi n'est plus tellment si "paradisiaque" ( tourisme de mass/pollution?) - Pas de plongée à prévoir - Réserver les logements sur place?
J'attends vos recommandations
Thibault
Reflex: quel modèle choisir? English translation pending
Bonjour à tous,
Je voudrais investir dans un bon reflex car je m'apprête à voyager cette année. Je n'ai jamais eu de reflex du coup je ne m'y connais pas du tout mais j'aimerais investir dans un reflex d'une bonne qualité qui reste simple d'utilisation. J'ai commencé à me renseigner un peu mais je dois avouer que les vendeurs sont souvent un peu orienté "nikon possède les meilleurs modèles" ou "canon c'est parfait pour vous" sans vraiment vous expliquer pourquoi…d'autant que les modèles d'exposition ne sont pas utilisables.
Outre les critères de vitesse d'obturation, d'iso etc on m'a aussi parlé de boitier tropicalisé. Je vais voyager en Asie du Sud est mais je ne sais pas si cela est vraiment utile. Est-ce vraiment nécessaire?
Enfin, j'ai vu aussi des objectifs Tamron et Sigma apparemment ils sont plus compacts, plus faciles à transporter et ils évitent de devoir changer d'objectifs est-ce vrai?
Désolée pour toutes ces question mais j'avoue que l'idée de retourner à la FNAC pour croiser à nouveau un vendeur qui me prend de haut cela ne me donne pas vraiment envie J Mille mercis pour vos réponses.
Je voudrais investir dans un bon reflex car je m'apprête à voyager cette année. Je n'ai jamais eu de reflex du coup je ne m'y connais pas du tout mais j'aimerais investir dans un reflex d'une bonne qualité qui reste simple d'utilisation. J'ai commencé à me renseigner un peu mais je dois avouer que les vendeurs sont souvent un peu orienté "nikon possède les meilleurs modèles" ou "canon c'est parfait pour vous" sans vraiment vous expliquer pourquoi…d'autant que les modèles d'exposition ne sont pas utilisables.
Outre les critères de vitesse d'obturation, d'iso etc on m'a aussi parlé de boitier tropicalisé. Je vais voyager en Asie du Sud est mais je ne sais pas si cela est vraiment utile. Est-ce vraiment nécessaire?
Enfin, j'ai vu aussi des objectifs Tamron et Sigma apparemment ils sont plus compacts, plus faciles à transporter et ils évitent de devoir changer d'objectifs est-ce vrai?
Désolée pour toutes ces question mais j'avoue que l'idée de retourner à la FNAC pour croiser à nouveau un vendeur qui me prend de haut cela ne me donne pas vraiment envie J Mille mercis pour vos réponses.
Adresse d'un magasin photo à Bangkok? English translation pending
Recherche adresse d'un bon magasin photo pour numériser dias et négatifs. Adresse (différente?) pour de bons tirages: pas nécessairement pro mais d'un bon rapport qualité/prix. Adresses assez cetrales si possibles (proche d'une station de skytrain ou de métro par exemple).
Bangkok: négociation des tarifs pour le marché flottant et visite des Klongs? English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais visiter lors de mon séjour en Thaïlande en Avril prochain, Les Klongs et le maché flottant de Damnoem Samuak, mais je lis dans de nombreux forum et sites qu'il faut négocier les tarifs... Alors je voulais connaitre le prix raisonnable de ces visites et le prix généralement proposé!!??
Merci d'avance pour votre aide
Je souhaiterais visiter lors de mon séjour en Thaïlande en Avril prochain, Les Klongs et le maché flottant de Damnoem Samuak, mais je lis dans de nombreux forum et sites qu'il faut négocier les tarifs... Alors je voulais connaitre le prix raisonnable de ces visites et le prix généralement proposé!!??
Merci d'avance pour votre aide
Photographe: magasin de réparation de Nikon à Chiang Mai? English translation pending
Bonjour
J'ai un probleme sur mon Nikon. Un expatrié ou un voyageur connait il un magasin professionnel effectuant les réparations sans que je redescende sur BKK. Je trouve Denchai sur internet. Est fiable?
J'ai un probleme sur mon Nikon. Un expatrié ou un voyageur connait il un magasin professionnel effectuant les réparations sans que je redescende sur BKK. Je trouve Denchai sur internet. Est fiable?
Retour de voyage dans l'Ouest americain: itinéraire et photos English translation pending
Bonjour à tous du 1er au 16 septembre je suis parti avec un ami pour une aventure de 4300 km (en voiture de loc) dans l'ouest américain avec en poche les très utiles Guide du routard Californie et Guide du routard Parcs nationaux de l'Ouest américain.
Donc si certain on le projet de visitez la région voici l'itinéraire du voyage fait en 15 jours, un peu court mais faisable à condition de ne pas trop traîner. Et pour illustrer vous pouvez retrouvez quelques photos de mon voyage ici.
J1.Arrivée à Los Angeles 18h30 récupération de la voiture de loc et dodo.
J2.Départ le matin pour Flagstaff, passage par la route 66 et petit dej au Bagdad café (Ils sont super sympa). Arrivé en fin d'aprèm à Flagstaff.
J3.Départ pour le Grand Canyon, survol en hélico le matin balade au bord du canyon l'après midi (vraiment impressionnant au point que le tour en hélico n'est pas indispensable). Départ pour Monument Valley, arrivé assez tard le soir à Keyenta.
J4.Départ de Kayenta le matin pour Monument Valley puis retour vers midi à Kayenta. Ensuite direction Page arrivée dans l'après midi le temps d'une baignade dans le lac Powell et la visite du musée du barrage puis départ pour las Vegas. Arrivé tard dans la soirée à Vegas (Ça été la journée la plus difficile une étape a Page aurait été bien).
J5.Las Vegas, Balade sur le strip, passage dans les casino Mirage, The Venitian, Ceasar Palace, Bellagio (spectacle des fontaines à voir), Paris Las Vegas, New York New York, Excalibur, Luxor et MGM Grand. Pour finir la Stratosphere Towerqui offre une très belle vue sur la ville.
J6.Départ de Las Vegas le matin pour la Vallée de la Mort, passage au badwater bassin et arrivé le soir à Lonepine.
J7.Départ le matin de Lonepine, arrivé en début d'après midi dans le parc du Yosemite, descente dans la vallée (impossible de trouvé un logement) donc motel le soir juste à l'extérieur du parc (coté San Francisco) à Groveland.
J8. Départ de Groveland le matin pour San Francisco arrivé en début d'après midi par le Golden Gate (dans le brouillard). Visite du fisherman's wharf (attrape touristes mais les phoques sur les pontons sont à voir). Passage à Alcatraz Cruises pour réserver les billets (très important de s'y prendre à l'avance)
J9.Le matin passage dans Russian hill, et lombard Street, balade en Cable car et visite du musée, repas le midi dans china town. Direction la Coit Tower, belle vue à son sommet, ensuite tram jusqu'au Castro. Le bus jusqu'a Twin Peak (belle vu de la ville aussi) redescente vers Haight Ashbury. Puis retour à l'hotel dans Pacific Height.
J10. Visite d'Alactraz le matin (vraiment super et audio guide en français). Après midi direction le Golden Gate (qui n'est plus dans le brouillard miracle). Passage aller retour sur le pont à pied.
J11. Départ le matin de San Francisco (passage par le Bay Bridge) pour la silicon valley, visite de stanford University. Départ en début d'aprèm pour Monterey. Après midi consacré au magasin de vêtement d'usine (outlet) à Gilroy. De nombreux magasin connue en France et prix très intéressant. Arrivé a Monterey en fin d'après midi. Surprise rassemblement automobiles sportives et/ou collections (américaine évidement) dans la ville. Du coup tant pis pour l'aquarium (je suis passionné de voiture) et enfin motel à Salinas.
J12.Depart le matin de Salinas pour Los Angeles. Passage à Santa Barbara pour voir la mission et petit tour à la plage (magnifique plateformes pétrolières au large...) Arrivé le soir au motel sur Sunset boulevard non loin du Walk of Fame et du Chinese Theater.
J13.Journée au Universal Studio (vraiment bien) et soirée sur Hollywood boulevard. Il y avait une avant première au Chinese Theater donc les empreintes de stars étaient inaccessibles.
J14. Journée à Venice Beach et marche jusqu'au Santa Monica Pier.
J15.Le matin empreintes des stars devant le Chinese Theater, panneaux Hollywood (pas génial) et préparation au retour en France, retour de la voiture de loc et un peu de repos dans un motel à coté de l'aéroport.
J16. Décollage à 6h du matin.
Donc voilà si vous avez des questions n'hésitez pas. Inutile de préciser que ça été géniale, surtout que je n'ai eu aucuns problèmes durant le voyages, les gens là bas sont vraiment très sympa...
Donc si certain on le projet de visitez la région voici l'itinéraire du voyage fait en 15 jours, un peu court mais faisable à condition de ne pas trop traîner. Et pour illustrer vous pouvez retrouvez quelques photos de mon voyage ici.
J1.Arrivée à Los Angeles 18h30 récupération de la voiture de loc et dodo.
J2.Départ le matin pour Flagstaff, passage par la route 66 et petit dej au Bagdad café (Ils sont super sympa). Arrivé en fin d'aprèm à Flagstaff.
J3.Départ pour le Grand Canyon, survol en hélico le matin balade au bord du canyon l'après midi (vraiment impressionnant au point que le tour en hélico n'est pas indispensable). Départ pour Monument Valley, arrivé assez tard le soir à Keyenta.
J4.Départ de Kayenta le matin pour Monument Valley puis retour vers midi à Kayenta. Ensuite direction Page arrivée dans l'après midi le temps d'une baignade dans le lac Powell et la visite du musée du barrage puis départ pour las Vegas. Arrivé tard dans la soirée à Vegas (Ça été la journée la plus difficile une étape a Page aurait été bien).
J5.Las Vegas, Balade sur le strip, passage dans les casino Mirage, The Venitian, Ceasar Palace, Bellagio (spectacle des fontaines à voir), Paris Las Vegas, New York New York, Excalibur, Luxor et MGM Grand. Pour finir la Stratosphere Towerqui offre une très belle vue sur la ville.
J6.Départ de Las Vegas le matin pour la Vallée de la Mort, passage au badwater bassin et arrivé le soir à Lonepine.
J7.Départ le matin de Lonepine, arrivé en début d'après midi dans le parc du Yosemite, descente dans la vallée (impossible de trouvé un logement) donc motel le soir juste à l'extérieur du parc (coté San Francisco) à Groveland.
J8. Départ de Groveland le matin pour San Francisco arrivé en début d'après midi par le Golden Gate (dans le brouillard). Visite du fisherman's wharf (attrape touristes mais les phoques sur les pontons sont à voir). Passage à Alcatraz Cruises pour réserver les billets (très important de s'y prendre à l'avance)
J9.Le matin passage dans Russian hill, et lombard Street, balade en Cable car et visite du musée, repas le midi dans china town. Direction la Coit Tower, belle vue à son sommet, ensuite tram jusqu'au Castro. Le bus jusqu'a Twin Peak (belle vu de la ville aussi) redescente vers Haight Ashbury. Puis retour à l'hotel dans Pacific Height.
J10. Visite d'Alactraz le matin (vraiment super et audio guide en français). Après midi direction le Golden Gate (qui n'est plus dans le brouillard miracle). Passage aller retour sur le pont à pied.
J11. Départ le matin de San Francisco (passage par le Bay Bridge) pour la silicon valley, visite de stanford University. Départ en début d'aprèm pour Monterey. Après midi consacré au magasin de vêtement d'usine (outlet) à Gilroy. De nombreux magasin connue en France et prix très intéressant. Arrivé a Monterey en fin d'après midi. Surprise rassemblement automobiles sportives et/ou collections (américaine évidement) dans la ville. Du coup tant pis pour l'aquarium (je suis passionné de voiture) et enfin motel à Salinas.
J12.Depart le matin de Salinas pour Los Angeles. Passage à Santa Barbara pour voir la mission et petit tour à la plage (magnifique plateformes pétrolières au large...) Arrivé le soir au motel sur Sunset boulevard non loin du Walk of Fame et du Chinese Theater.
J13.Journée au Universal Studio (vraiment bien) et soirée sur Hollywood boulevard. Il y avait une avant première au Chinese Theater donc les empreintes de stars étaient inaccessibles.
J14. Journée à Venice Beach et marche jusqu'au Santa Monica Pier.
J15.Le matin empreintes des stars devant le Chinese Theater, panneaux Hollywood (pas génial) et préparation au retour en France, retour de la voiture de loc et un peu de repos dans un motel à coté de l'aéroport.
J16. Décollage à 6h du matin.
Donc voilà si vous avez des questions n'hésitez pas. Inutile de préciser que ça été géniale, surtout que je n'ai eu aucuns problèmes durant le voyages, les gens là bas sont vraiment très sympa...
Visite de quinze jours de New York et ses alentours English translation pending
Bonjour @ tous,
je viens vous solliciter pour quelques conseils... Nous sommes 4 amies à partir visiter NY dans 20jours et nous nous posons encore des questions sur quoi faire. Bien sur on a déjà épluché qq guides, sites pour savoir ce qu'il y a a faire à NY. Seulement on voudrait bouger un peu, on pensait aller a boston (1jr), Washington(1jr), les chutes du Niagara (1jrs) en bus avec la compagnie grey.. quelques choses...Pensez vous que la visite de boston et washington vaut le coup? Que pourrions nous faire d'autre qui reste dans les alentours car nous ne pouvons y aller qu'en bus... Aussi on se pose la question à savoir quel pass à NY, prendre celui avec 6 attractions ou celui ac 55? Celui de 55 attractions vaut vraiment le coup?Sachant que nous voulons voir des lieux touristiques mais aussi apprécier la ville en elle même... Nous avons entendu parler de cap cod, est bien?
merci par avance pour vos réponses
je viens vous solliciter pour quelques conseils... Nous sommes 4 amies à partir visiter NY dans 20jours et nous nous posons encore des questions sur quoi faire. Bien sur on a déjà épluché qq guides, sites pour savoir ce qu'il y a a faire à NY. Seulement on voudrait bouger un peu, on pensait aller a boston (1jr), Washington(1jr), les chutes du Niagara (1jrs) en bus avec la compagnie grey.. quelques choses...Pensez vous que la visite de boston et washington vaut le coup? Que pourrions nous faire d'autre qui reste dans les alentours car nous ne pouvons y aller qu'en bus... Aussi on se pose la question à savoir quel pass à NY, prendre celui avec 6 attractions ou celui ac 55? Celui de 55 attractions vaut vraiment le coup?Sachant que nous voulons voir des lieux touristiques mais aussi apprécier la ville en elle même... Nous avons entendu parler de cap cod, est bien?
merci par avance pour vos réponses
Recherche magasins photo à San Francisco pour achat d'un objectif Canon English translation pending
Bonjour,
Dans quelques semaines je vais partir à San Francisco et je voudrai acheter un objectif (18-200 IS de canon).
Je suis donc à la recherche de magasin en centre ville proposant des bons prix. Auriez vous des bons plans, des adresses ?
Je vous remercie
Je vous remercie
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Hôtel ou guest house pas trop cher et avec piscine pour deux nuits à Bangkok? English translation pending
Salut a tous, je recherche un hotel, un guesthouse sur bangkok avec piscine pour ma petite fille de 3 ans histoire de se baigner un peu.
A un prix raisonnable car nous partons un mois donc le budget est important.
Merci beaucoup.🙂