Results for "Paria+|+4+>+136"

Hello, Nous partons à 4 dans l'ouest américain en aout prochain. Nous avons déjà une ébauche de planning et itinéraire, que je vous soumets.

Samedi 30/07 Los Angeles- Nuit LA Dimanche 31/07 Los Angeles- Nuit LA Lundi 1/08 Los Angeles / Las Vegas- Nuit Las Vegas Mardi 2/08 Grand Canyon- Nuit Grand Canyon Village Mercredi 3/08 Grand Canyon- Nuit Page Jeudi 4/08 CBN/CBS + Alstrom Point (lake Powel)- Nuit Page Vendredi 5/08 Horseshoe Bend + Antelope Canyon + Monument Valley- Nuit Mexican Hat Samedi 6/08 Monument Valley + Gooseneck + Muley point + Valley of the Gods - NuitMoab Dimanche 7/08 Arches (sunset delicat arch)- Nuit Moab Lundi 8/08 Mesa Arch (sunrise) + Canyonlands- Nuit Moab Mardi 9/08 Capitol reef - Nuit Torrey / Boulder Mercredi 10/08 Scenic Road 12 + Grand staircase escalente - NuitTropic Jeudi 11/08 Bryce canyon- Nuit Tropic Vendredi 12/08 Cedar break / Coral Pink- Nuit Kanab Samedi 13/08 Zion- Nuit vers Zion Dimanche 14/08 Angel's Landing (Zion) + Las Vegas- Nuit Las Vegas Lundi 15/08 Death ValleyNuit proche DV (furnace creek ranch) Mardi 16/08 Bodie, Yosemite Park, mono lake - Nuit Lee Vining Mercredi 17/08 Half Dome (Yosemite Park) Jeudi 18/08 San Francisco- Nuit San Francisco Vendredi 19/08 San Francisco- Nuit San Francisco Samedi 20/08 Départ matinal

Qu'en pensez-vous ? Pas trop surchargé ?

Merci de vos conseils. 😎 Reste à faire un détail plus précis, avec les viewpoint et rando dans chaque parc.

Bonjour à tous,

mon mari et moi désirons faire un voyage de 20 jours en mai dans l’Ouest Américain. Notre périple débuterait à Los Angeles pour se terminer à San Francisco. Tous nos déplacements se feront en voiture.

Pourriez vous me dire si le circuit que j’ai préparé est faisable ou carrément irréalisable svp ?

J’ai potassé et fouiné un peu partout (guides, sites internet et bien sur notre cher forum) mais comme c’est mon 1er voyage aux Etats Unis, je ne me rends pas bien compte…

Toutes critiques ou encouragements seront bons à prendre !

Donc voici notre itinéraire :

2 jours 1/2 et 3 nuits à Los Angeles

Jour 1 (p.m) : Hollywood Blvd

Jour 2 : Universal studios

Jour 3 : Venice + Beverly Hills + Malibu

Jour 4 : Route de LAX à Grand Canyon (810km) et nuit à Grand Canyon

LAX-Barstow (185km) = arrêt au Bagdad café

Barstow-Calico (20km) = visite de la ville fantôme

Calico-Kingman (330km)

Kingman-Seligman (120km) = route 66 (arrêts fréquents)

Seligman-Grd Canyon (165km) = couché de soleil (si possible…mais là je crois que je rêve!)

Jour 5 : journée et nuit à Grand Canyon (south Rim)

points de vues sur Desert View Drive

quel est le meilleur endroit pour regarder le couché de soleil ?

Jour 6 : journée au Grand Canyon et nuit à Page (230km)

(a.m) : points de vues sur Hermit road

Rim trail

(fin p.m) : route jusqu'à Page

Jour 7 : Antelope Canyon et nuit à Page (30km)

(a.m) : Lower Antelope Canyon

Upper Antelope Canyon

(p.m) : barrage de Page

Jour 8 : journée à Coyote Buttes North et nuit à Page (300km)

The Wave et alentours

(option 2 --> Jour 8 : Lac Powell ou Glen Canyon NP)

Jour 9 : depart pour Monument Valley et nuit là bas (230km)

(a.m) : Horseshoe Bend (petit détour)

(p.m) : Monument Valley

Jour 10 : départ pour Bryce Canyon et nuit sur place (450km)

(a.m) : route de MV à Bryce Canyon

(p.m) : Bryce Canyon

Jour 11 : Bryce + route et nuit à Las Végas (415km)

Bryce Canyon

(mi p.m) : route Bryce à Las Végas

(soirée) : Le strip

Jour 12 : journée et nuit à LV

Le strip et Dowtown de jour et de nuit (le Venetian, le Bellagio et ses fontaines, vue du Stratosphère, Fremont street experience)

Jour 13 : départ pour Death Valley et nuit sur place (230km)

route LV à Death Valley

Points de vues sur Badwater road (Badwater, Natural Bridge (marche), Devil's Golf Course, Zabriskie Point, Zabriskie Point, Dante’s View, Mesquite Flat Sand Dunes…)

Jour 14 : départ pour Sequoia NP (650km)

(a.m) : route Death Valley à Sequoia NP (départ très tôt environ 6h!)

(p.m) : Giant forest (Sequoia NP)

Grant Grove (Kings Canyon)

Jour 15 : après midi et nuit à Yosémit NP (265km)

(a.m) : route Kings Canyon à Yosemit NP

(p.m) : ???

Jour 16 : Journée et nuit à Yosémit

???

départ pour San Francisco pour 2 jours ½ et 3 nuits

Jour 17 (a.m) : route Yosemit NP à SFO

(p.m) : le Golden Gate Bridge

Jour 18 : Pier 39 et visite d'Alcatraz

Jour 19 : vue Alamo square sur "six Painted Ladies"

prendre le cable car

vue Twin peaks

Selon vous, ce circuit est il faisable ou trop chargé?

Avez-vous des visites coup de cœur pour certain sites, tels que Yosémit ou Bryce Canyon ou autres? (il y a tellement à voir que je ne sais par ou commencer.)

Connaissez vous des bons endroits (hotel/motel/camping) pour dormir svp? (à n’importe quelle étape du circuit, car je n’ai fait aucune recherches de ce

côté-là encore! 🙁)

J’imagine que les campings sont à bannir pour cette période de l’année dans les parcs? (Yosémit/Sequoia/Grand Canyon/Bryce/Monument Valley)

Si vous voyez que j'ai oublié un site incontournable et pas trop long du circuit, prévenez moi!

Merci beaucoup par avance à ceux qui m'aideront et bon week-end à tous 😉

Hello à toutes et à tous,

Fin juin 2010, savourant les derniers instants aux USA, en attendant le vol qui allait nous ramener en France, nous griffonnions sur la nappe en papier comme par défi ou amusement, un nouvel itinéraire 2011.

Encore émerveillés par de supers paysages, des endroits inimaginables, des rencontres insolites, nous trouvions qu’il serait bien d’y retourner à nouveau… parmi la force brute et la rudesse des rocs rouges et ocres de l’Utah et de l’Arizona, la beauté aride du Nouveau Mexique et la délicatesse verdoyante du Colorado…

A la lecture de nombreux et admirables carnets de voyage et la mise au point du notre, il s’est forgé d’une manière plus précise, une certaine idée d’un nouveau voyage.

Une nouvelle aventure à deux !

Nous vous confions notre itinéraire, alors prenez en soin … donnez-nous vos impressions et suggestions même s'il faut faire quelques miles en plus (en piste et en randos), nous les aimons et en prendrons soin à notre tour…😉

Laurence & Patrick

Une première approche ! C'est de nouveau parti... En pistes et randos😏...

J1: 19/05/2011 - Vol Paris -> Las Vegas (Arrivée - Formalités - Achats) - Nuit à LV (Hôtel)

J2: 20/05/2011 Valley of Fire & Gold Butte - Direction Valley of fire (Fire Canyon et environ) - Direction Gold Butte (rando dans Little Finland) - Nuit dans le Wilderness

J3: 21/05/2011 Gold Butte & Snow Canyon SP - Gold Butte (Little Finland + Whitney Pockets) - Direction Snow Canyon SP (Lava Flow - West canyon - Buterfly Trail) - Nuit à St Georges (Hôtel)

J4: 22/05/2011 Grand Canyon (Tuckup Canyon & Toroweap) - Direction Tuckup Canyon - trail 3 à 4h + Toroweap sunset - Nuit dans le campground

J5: 23/05/2011 Zion NP - Direction Springdale Kanab et Mont Carmel UT 89 - Trail 3 à 4h Observation Point - Nuit à Springdale (Hôtel)

J6: 24/05/2011 Zion NP - Trail 8h (The Narrows jusqu'à Big Springs – entrée dans Ordeville Canyon) - Nuit à Springdale (Hotel)

J7: 25/05/2011 Zion NP - trail 7 h (West Rim) - Nuit à Springdale (Hotel)

J8: 26/05/2011 Zion NP & Kanarra Creek - Repos + Ballade à Springdale - Trail 3 à 4h Kanarra Creek - Nuit à Cedar City (Hotel)

J9: 27/05/2011 Cedar Breaks NM & Red Canyon SP & Kodachrome Basin SP - Cedar Breaks NM - trail 2h (Wasath Rampart trail - Bristlecone Pines - vue sur Spectra Point) - - Red Canyon SP - trail 2h (Pinte Ledges - Golden Wall & Buckhorn trails) - - Mossy Cave - trail 1h (Waterfall - Mossy Cave - Ridge) - Kodachrome Basin SP- trail 3h30 (Panorama Trail - Big Geyser trail) - Nuit au Campground

J10: 28/05/2011 Kodachrome Basin SP - Kodachrome Basin SP (Eagle view - Angel Palace - Grand Parade - Shakespeare Arch + Sentinel trail) - Nuit à Escalante (Hôtel circle D)

J11: 29/05/2011 GSENM - (Zebra Slot Canyon - Devil's Garden - Dance Hall Rock) - Nuit au parking Trailhead Fortymile Ridge

J12: 30/05/2011 GSENM - Trail 8 h (Coyote Gulch jusqu’à Coyote Bridge) - Nuit dans le Wilderness à définir

J13: 31/05/2011 GSENM - Trail 4 h (Davis Gulch - Bement Arch) - Nuit à Escalante (Hôtel circle D)

J14: 01/06/2011 GSENM & Capitol Reef - Trail 4h (Escalante River) - Direction Cathedral Valley - Nuit au campground Cathedral Valley

J15: 02/06/2011 San Rafael Swell - Sortie de Cathedral Valley par Thousand Lake Mountain road / UT 72 et I 70 - Trail 1h (Rochester Rockart Panel) - Trail 2h (the Wedge overlook) - Trail 1h30 (Buckhorn Wash pictograph panel) - Trail 1/4h (Spotted Wolf point) - (Crystal Geyser) - Nuit à Green River (Hôtel)

J16 : 03/06/2011 Arches NP & Around Moab & Canyonlands NP - Direction Moab - Trail ½h (Sego Canyon) - Trail 2h-Arches NP (Tower Arch/ Marching Men) - Trail 2h (Hunter canyon) - Direction Canyonlands NP (The Needles) - Anticline Overlook / Needles Overlook - Nuit au campground Squaw Flat

J17 : 04/06/2011 The Needles - Chesler Park avec extension par Devil’s Garden - Direction Gunnison par la UT 46 (La Sal) - Nuit en cours de route ou Montrose

J18 : 05/06/2011 Black Canyon of Gunnison NP - Trail Red Rock Canyon (permis) ou trail Gunnison Route (permis) - Rim Rock trail / Oak Flat trail - Points de vue en soirée du NP - Nuit au campground ou Montrose

J19: 06/06/2011 San Juan Mountains - Direction Telluride par Last Dollar Road - Trail 2h (Bridal Veil Falls) - Trail 4h (Blue Lake) - Nuit à Telluride (Hôtel)

J20:07/06/2011 San Juan Basin - Direction Farmington - Trail Ah Shi Sle Pah - Nuit dans le Wilderness

J21:08/06/2011 San Juan Basin - Direction Bisti Badlands par la piste - Nuit à ?

J22: 09/06/2011 Navajo Reservation - Trail Royal Arch - Direction Bluff - Nuit à Bluff (Hotel)

J23: 10/06/2011 Cedar Mesa - Trail 1h30 (Mule canyon) - Trail 2h20 avec piste (Moon House ruins) - Trail 2h(Road Canyon) - Route pour Page 3h

J24: 11/06/2011 Around Page - Trail 5 h (Slot Secret Canyon) - Trail 2h (Stud Horse Point + Thousand pocket) - Nuit à Page (Hôtel)

J25: 12/06/2011 Around The Cockscomb - Cottonwood Canyon Road - Sidestep Canyon + Rainbow Valley - Wahweap Woodoos - Nuit à B&B Outpost Paria

J26: 13/06/2011 Around The Cockscomb - Cottonwood Canyon Road (Candyland / Heart of the Cockscomb, Brigham plains) - Trail 2h Yellow Rock - Nuit à B&B Outpost Paria

J27: 14/06/2011 Vermilion Cliffs - House Rock Valley Road - Wire pass / Buchskin Gulch / - Nuit à B&B Outpost Paria

J28: 15/06/2011 Vermilion Cliffs - White House Trailhead (Paria Canyon Narrows) - Nuit à ?

J29: 16/06/2011 Grand Canyon – Colorado River - Direction Vasey's Paradise - Trail Vasey’s Paradise - Nuit à ?

J30: 17/06/2011 Cathedral Wash Marble Canyon Sunset Crater - Cathedral Wash - Sunset Crater - Direction Peach Springs ou Parking de Hualapaï Hilltop - Nuit à ?

J31: 18/06/2011 Havasupaï - Havasupaï - Nuit sur place lodge ou camping

J32: 19/06/2011 Havasupaï - Retour rando Havasupaï - Direction Las Vegas

J33: 20/06/2011 - Vol Las Vegas -> Paris

Bravo pour celles et ceux qui ont lu jusqu'au bout notre itinéraire😛 Conseils pour celles et ceux qui voudraient copier , soyez en forme !!😉 ... Nous dégageons toute responsabilité en cas d'attaque cardiaque ou épuisement dans le wilderness😛

@+ Le Spartiate

bonjour à tous j'ai la chance de partir 2 mois (janvier, février) avec ma copine dans le nordeste brésilien. De salvador à Sao luis, déplacemens prévus en bus. j'ai l'habitude de voyager sans réservations mais j'ai lu sur plusieurs posts qu'il est difficile de trouver des chambres "à l'arrache" à cette saison.

Vu qu'on cherchera plutot du petit budget et que je n'ai aucune envie de tt programmer à l'avance, j'espère que vs pourrez me rassurer en me faisant part de votre expérience.

merci bi l'boujou ! dubi

Bonjour,

Je sollicite votre avis car je n'arrive pas à me décider. J'hésite entre quelques itinéraires possibles pour me rendre visiter Moab et les parcs qui l'entourent (Arches, Canyonland). Je disposerai d'environ 10 jours et je prévois consacrer 4 jours à Moab. Est-ce raisonnable? Mon point de départ pourrait être Las Vegas ou bien Salt Lake City. J'ai déjà visité Zion et Bryce "en coup de vent", et je me suis jurée d'y retourner et d'y passer plus de temps.

Idéalement, je ferais "the Grand Circle" au complet, mais comme je veux pouvoir prendre mon temps, randonner un peu dans les parcs et ne pas me stresser avec les étapes, j'ai pensé couper la poire en deux. Voilà mes options: 1) Las Vegas, Zion, Bryce, Capitol Reef, Glen Canyon, Moab, Salt Lake City; 2) Las Vegas, Zion, Page (Lake Powell), Monument Valley, Moab, Salt Lake City; 3) Option 1 ou 2 mais départ de Salt Lake City.

Je voudrais savoir s'il y a des endroits à privilégier. Quels sont les incontournables? Quels ont été vos coups de coeur. La route 12? Monument Valley? Se baigner dans le lac Powell?

J'attends vos avis avec impatience. Au plaisir de vous lire.

Bonsoir à tous,

On n'a pas hésité longtemps. On repart !

Durée max : 4 mois

Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.

Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !

Les impératifs :

Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley

Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.

Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).

Zion : les Narrows

Grand Canyon : Havasupai

Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages

Kodachrome Basin

Grand Staircase-Escalante

Canyon de Chelly

Sedona

Garder la dernière semaine pour San Francisco

Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :

- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉

- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.

Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎

- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc

Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.

Tous vos conseils seront les bienvenus.

Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou

Bonjour à tous,

Voilà le circuit que je projette d'effectuer cet automne dans l'Ouest américain.

26/09 : Paris-San Francisco : arrivée à 13h 27/09 : San Francisco 28/09 : San Francisco + route en milieu d'après midi vers Yosemite pour une arrivée en soirée 29/09 : Yosemite 30/09 : Yosemite le matin - trajet vers Death Valley l'après midi (nuit à Stovepipe well) 01/10 : Death Valley (nuit à LV) 02/10 : Trajet LV-Zion - visite de Zion - nuit à Hatch 03/10 : Bryce Canyon 04/10 : Trajet Hatch-Page. Sur la route Coral Pink dunes (me le conseillez vous?), Bucksin Gilsh, Lake Powell 05/10 : Horseshoe Bend - Antelope Canyon - route vers Mexican hat (2h30) puis Valley of the Gods 06/10 : Monument Valley le matin et route vers Grand Canyon (nuit à Tusayan donc on fera la route 64 qui arrive dans le parc avec les points d'arrêts comme Desert View) 07/10 : Grand Canyon 08/10 : Williams-LV via route 66 09/10 : LV 10/10 : LV 11/10 : Trajet LV-LA le matin + découverte de Los Angeles l'après midi 12/10 : Los Angeles 13/10 : Los Angeles - départ à 21h45 14/10 : arrivée à Paris

Par ailleurs, concernant Monument Valley, vous allez me dire que c'est préférable de voir l'après midi notamment pour le coucher de soleil et je partage bien évidemment cet avis sauf qu'à partir d'octobre le site ferme à 16h visiblement... c'est pour cela que j'ai du le placer le matin. C'est pas que ça m'arrange mais je n'ai pas vraiment le choix. 😐

Merci pour vos commentaires 😉

Bonjour, Je m'appelle Marius et j'ai déjà fait un voyage aux USA il y a 5 ans, en 2005. A l'époque, on avait fait le parcours suivant: Los Angeles Grand Canyon Page et le lac Powel Monument Valley Moab Bryce Canyon Zion Las Vegas Death Valley Yosemite San Francisco On avait loué un véhicule en famille de 3 personnes.

On avait beaucoup aimé et l'an prochain on devrait y retourner, les économies étant faites. C'est un budget et on ne peut pas y aller aussi souvent que la plupart d'entre vous.

On voudrait faire des choses que l'on voit lorsqu'on voyage une deuxième fois Voici le projet:

1 - Phoenix 2 - Tucson 3 - Tucson 4 - Bisbee et Tombstone 5 - Sedona 6 - Sedona 7 - Sedona 8 - Route vers le Grand Canyon 9 - Descente au fond du GC 10 - Remontée du GC 11 - route vers San Diego et visite de Joshua Tree NP 12 - San Diego (repos) 13 - San Diego (repos) 14 - Death Valley 15 - Yosemite 16 - Yosemite 17 - Yosemite 18 - San Francisco 19 - San Francisco 20 - San Francisco

J'ai la possibilité d'ajouter 2 ou 3 jours à ce programme atypique. Le nord de San Francisco? la route cotière? La Napa Valley? Le Nouveau Mexisque vers le nord? On avait bien aimé les parcs visités la première fois mais on ne veut pas forcément y retourner pour décourvrir d'autres choses moins "courrues"

Merci de me donner votre avis sur ce trajet.

Marius.

1er voyage dans l'ouest pour moi cette année. De retour depuis dimanche, je trouve que c'est vraiment dur de reprendre le travail, c'est bien la 1ere fois que j'y vais à reculons. Faut dire qu'un mois c'est long, et le Jet Lag participe au blues ambiant.

Bref... je veux repartiiiiiiiiir ! 🙁

En tout cas, je dois un grand merci à un grand nombre d'entre vous ici, car si ce voyage aurait été possible sans vous, il aurait forcément été différent. Grâce à vos précieux conseils j'ai pu avec ma famille sortir des sentiers battus (Comme vous, on est pas trop "cars de touriste" au bord de la rim du Grand Canyon si vous voyez ce que je veux dire...) et donner un petit coté aventure à un circuit qui semble classique.

Bref, même mes ados qui ne juraient que par LV (vie les séries TV...) en sont revenus et ont été émerveillés par ce fabuleux plateau du Coloroda. Pour nous habitués à nous enterrer dans les montagnes cévenoles en été, c'était carrément une autre dimension.

J'essayerais de faire un carnet de voyage avec mes photos, mais j'ai pas mal shooté et il y a du travail de tri. En tout cas, je ne regrette pas d'avoir investi dans un 12-24 mm avant le départ ! Vos carnets de voyages ont été une aide précieuse.

J'ajouterais un grand merci particulier à Sedonax (Philippe), avec ses conseils et réponses ici (j'ajoute le bouquin sur l'Utah acheté à Moab) m'ont bien aidé à maximiser le capital plaisir !

Il n'y aura pas eu vraiment de ces fabuleuses randos dont j'ai entendu parler ici (CBN, CBS, etc...), mais pour une première, on est étourdis par le nombre de choses formidables qu'on a pu faire, et en plus accessibles avec un peu de volonté.

Mes coups de coeurs :

- Strike valley overlook, une grande aventure pour nous car on a réussi à se perdre et à se retrouver dans le waterpocket Fold en route vers Lake Powell ! Bref finir par arriver au point de vue, malgré le grondement de l'orage à l'horizon fut un grand moment.

- Le coucher de soleil à Shoshone point. avec juste 2 photographes professionnels et nous, splendide.

- Trempette (gaffe au courant quand même) dans la paria river raffraichissante après une balade à Glen Canyon récréation. C'était magique, on se serait pris pour des pionners presque !

- Dénicher le slot canyon sur la burr trail road.

- Marcher dans Sand Dunes au coucher du soleil.

- En bateau pour la journée sur Lake powell, trouver une plage dans un canyon isolé, plonger dans cette eau douce et tiède au mileu d'un décor féérique.

- Plaisir maximum à Mossy Cave une heure de jeu dans l'eau de la chute, seuls, avant l'arrivée des touristes (Je sais maintenant que le southwest appartient plus qu'ailleurs à ceux qui se lèvent tot ! 😉 ).

- Les rencontres avec la faune, variée et florissante. Se retrouver sur un chemin à Yosemite, entendre un truc tomber d'un arbre et voir un gros ours à 7 ou 8 metres de là en train de se groinffrer de baies. On était pétrifiés, et quand il a tourné la tête vers notre fils de 9 ans, figé, resté un peu en retrait sur le chemin. On l'a empoigné et détalés en courant... les photos prises de loin ont été toutes ratées ! mon coeur battait trop la chamade !



Mes petits -

- Déçue par le View Hotel à Monument Valley. La photo est mon hobbie et cela aurait du être un temps fort pour moi. On a réservée une chambre "star view", et on a eu une vue pourrie sur les chaises de la terrasse. Bref, une vrai arnaque à 250$ la nuit. Le coucher et lever de soleil sur la terrasse était heureusement là pour consoler. Mais j'aime pas me faire arnaquer 😠 .

- Upper Antelope Canyon. Ayant réservé un "tour photo", on s'est retrouvé dans un groupe normal. Impossible de faire une photo correcte tant il y a de monde qui se bouscule. Bref la guide Navajo nous explique qu'on est les seuls à avoir pris le tour photo donc elle ne peut pas faier mieux... Il a fallu se facher. Au final, on a eu droit à un rattrapage avec une guide rien que pour nous, mais ça m'a gâché le plaisir de devoir "me battre" pour avoir le bifteck que j'ai payé.

- toute petite déception, monter à Délicate et voir le soleil se coucher.... dernière un énorme cumulo ninbus 😕 et oui, il y avait des orages en fin de journée pendant mes 3 jours à Moab.

Voilà... on prépare longtemps et c'est passé telle une comête. Je lis les comptes rendus au jour le jour en attendant pour me désintoxiquer en douceur 😊

Bonjour à tous.

Et oui, je sais ce que vous vous dites, un de plus qui nous sollicite pour avoir un avis sur un tour... Et bien oui 😊 Bref, nous partons le 1er aout pour 21 jours dans l'ouest américain. Evidemment comme beaucoup nous avons souhaité en faire un maximum en un minimum de temps, donc certains trouveront notre trip trop court et frustrant... C'est donc dans ces conditions que je fais appel à votre expérience, en pleine rédaction de notre road book en utilisant quelques carnet de route de différentes personnes et évidemment le célèbre ouestusa. Passons à l'essentiel. Je vous met mes interrogations en italique.

Alors nous arrivons le 1er et passons 3 jours à Los Angeles au Cecil. Sur place nous avons une loc de voiture pour pouvoir bouger sereinement. Nous hésitons à aller au Universal studios... A l'issu de ces 3 jours, nous prenons un vol pour Phoenix(où nous récupérerons l'auto de notre trip) dans l'idée de passer la nuit suivante à Flagstaff, ainsi nous évitons une journée sur la route en L.A et Flagstaff. Flagstaff pause repos au Weatherford. Une petite question me vient, est ce possible d'aller à l'observatoire le soir ?

Le lendemain nous partons vers Monument Valley (stop au sunset Crater et Wupatki) ou notre premier camping nous attend, celui du goulding's. Je suis assez étonné de voir que monument valley ne se résume (du moins dans les guides qu'à la Valley Drive). Il semblerait d'ailleurs que la visite soit plus agréable en fin de journée pour avoir des conditions de lumière favorable.

Le lendemain (nous sommes deja le 6) nous partons pour Arches (petite pause à la Valley of Gods) où nous passerons deux nuits au Slickrock Campground. Il semble qu'une journée sur Arches soit bien et une journée (ou une matinée sur Canyonlands Park) avec un stop a Mase Arch, un stop au dead horse point et un stop à grand view overlook. Pour Arch, j'ai prévu les inévitables Double O Arch, Delicate Arch et landscape en utilisant le Devil's Garden Trail.

Vous suivez ? 😛

A l'issu de ces jours Archien, nous roulons pour Capitol Reef (en stoppant en route sur Gobblin Valley) pour une nuit au Sand Creek. A capitol Reef je n'arrive pas à savoir si la Cainville Wah Road est accessible en berline ou s'il s'agit d'une piste de rando ou accessible en 4x4 ...

Ensuite nous prenons la route pour Bryce Canyon (en utilisant la fameuse UT 12) ou le sunset Campground nous attend pour une nuit. La bas j'ai prévu la rando du queen's garden.

C'est la qu'intervient notre grande interrogation, nous avions prévu une nuit sur Page en ayant zappé le CBN (et donc LE tirage au sort). Nous allons donc sans doute passé deux nuits sur Page en tentant notre chance à 9h pour le tirage au sort sur place. Nous serons donc un lundi, nous aurons peut être la chance avec nous pour la visite du mardi. Nous arrivons donc à Page le 10 aout. Nous avons réservé le Bashfullbob's. Sur place il semble que ce ne sont pas les activités qui manquent entre la visite du lac, les points de vue, Antelope Canyon... Question portant sur la CBN, l'accès au Paria movie set nécessite t-il le permis d'accès au CBN ?

De Page nous partons pour Grand Canyon North Rim avec quelques haltes (le Navajo Bridge, Horse shoe bend, Lee's Ferry). La bas nous attendra un emplacement de Camping pour une nuit. Quelques petites randos prévues sur place.

De grand canyon north rim nous repartons pour Zion le 13 aout. Ce sera une nuit (encore) au watchman campground. Sur place nous projetons le celebre Angel's landing et quelques petits autres traces 🤪

Enfin nous repartons le 14 pour deux nuits de repos (enfin!) sur Las Vegas. Nous dormirons une nuit au motel 6 puis au Luxor. La grande interrogation concerne sans doute l'une des plus grandes dépenses de notre trip... L'hélico pour Grand Canyon... Cela vaut il le coup alors que nous y serons allé quelques jours au préalable ? Le vol de L.V. vaut il le cout ?

Bon j'arrête là l'aventure pour l'instant, le road book est en cours de construction pour la suite (il reste Death Valley, Bishop, Yosemite et SF).

Voilà vous avez un large aperçu de ce que nous avons prévu, si vous avez des remarques, conseils, réponses à nos interrogations surtout n'hésiter pas 😉 A oui, l'utilisation d'un ultra grand angle est il un reel plus pour la photo des paysages que l'on va croiser ? Quelle focale conseillez vous ?

Merci pour votre patience (et courage)

Bonjour à tous,

A moins d'un mois de notre parcours, notre itinéraire est fixé à 90%. Merci beaucoup à ouestusa, Jean Crespel et la famille Rançon (et j'en oublie certainement d'autres) pour toutes les informations dispensées, très utiles dans la construction à distance de notre périple, ainsi qu'à ceux qui nous ont répondu sur la partie camping-car proprement dite. Nous partons donc en famille (enfants de 10, 12 et 14 ans), en voiture entre San Francisco et Las Vegas, en camping-car ensuite. Voici le détail des opérations :

J1 : Paris -> San Francisco à 12h50 Récupération voiture Hotel, ballade vers Union Square J2 : San Francisco Sausalito / Muir woods J3 : San Francisco Alcatraz / Maisons victoriennes / Fisherman’s wharf J4 : San Francisco -> Yosémite (4h) Twin Peaks (SF) / trajet / Mariposa Grove J5 : Yosemite Panorama Trail J6 : Yosemite -> Mammoth Lake Bodie (passer 2h), Mono Lake, Mammoth Lake J7 : Mammoth Lake -> Death Valley Déjeuner : Lone Pine (restaurant avec photos de cinéma) J8 : Death Valley -> Las Vegas J9 : Las Vegas Visite de Las Vegas et de ses attractions J10 : Las Vegas -> Zion (Watchman Campground) (4h) récupération camping-car, ravitaillement J11 : Zion -> Bryce (2h30) Riverside Walk / trajet / Fairyland Loop Trail si possible J12 : Bryce Combinaison Navajo + Queen’s + Peekaboo Loops, Mossy Cave J13 : Bryce -> Capitol Reef (Fruita Campground) (3h) Kodachrome, Gooseneck Overlook, Fruita J14 : Capitol Reef -> Moab (Koa) (3h) Crystal Geyser, Double Arch, Devil’s Garden, Delicate Arch J15 : Moab -> Island in the sky et retour Dead Horse Point (lever du soleil, sinon en fin de journée), Mesa Arch (1h), Green River Overlook, White Rim Trail (1h), Grand View Trail (1h), Murphy Point Trail (1h30) J16 : Moab –> Needles (nuit à Squaw Flat Campground) Roadside Ruin Trail, Cave Spring Trail, Pothole point, Needles Overlook J17 : Squaw Flat Campground -> Mesa Verde (3h) ou Durango Rodéo Durango J18 : Mesa Verde ou Durango -> Monument Valley (Goulding’s Campground) (3h) Mesa Verde Museum, Mesa Top Loop, Far View Ruins, trajet, coucher de soleil à Monument Valley J19 : Monument Valley ballade « institutionnelle » avec les Navajos (Mystery Valley, Hunt’s Mesa) J20 : Monument Valley -> Page - Wahweap Campground (2h30) Trajet, visite de Waterholes Canyon J21 : Page bateau – tour toute la journée J22 : Page -> Paria Outpost (2h30) Matin : (Canyon X et Antelope Canyon) ou Antelope Canyon 4x4 avec Navajos ou (Lower Antelope Canyon et Antelope Canyon) Horseshoe Bend vers 16h, puis trajet vers Paria Outpost J23 : Paria Outpost -> Kaibab Camper Village (2h00) Ballade(s) autour de Paria Outpost toute la journée, puis trajet jusqu'à Kaibab Camper Village J24 : Kaibab Camper Village -> Grand Canyon South (4h30) Mather Campground Cathedral Wash, Kaibab Trail Route J25 : Grand Canyon South Rim -> Las Vegas (Circus Circus Koa) (5h) J26 : Las Vegas avion LV 13:45 --> SLC --> Paris

Voilà, n'hésitez pas à nous transmettre vos remarques.

Deux questions subsidiaires : - faut-il faire un tour à cheval plutôt à Moab ou à Monument Valley ? - nous avons réservé le Goulding's Campground, mais pas obtenu de confirmation email de leur part malgré nos relances. Est-ce normal, quelqu'un a-t-il eu le cas ?

En vous remerciant par avance !

Sandrine

Bonsoir à tous,

Il semblerait que j'ai gagné le droit d'aller à The Wave (!!!!!) au mois de septembre. J'ai une question à propos de la demande de permis en ligne :

Il est demandé dans le formulaire de préciser les champs suivants :

Entry Trailhead : Wire Pass / The Notch / Other Exit Trailhead : Wire Pass / The Notch / Other

A quoi cela correspond-il exactement ? ( il me semble que Wire Pass est le slot canyon qu'emprunte toujours Sedonax avant d'aller à The Wave) Est ce que le choix a un impact / une limitation sur le permis ?

Merci d'avance 🙂

Bonsoir,

Ca y est la vente est ouverte. Le jour que je voulais est déjà complet (et oui à 20h01!!) seulement je nA sais pas si j'ai réussi à être assez rapide. Combien de temps mettent-ils pour envoyer un mail de confirmation ?, comment peut-on savoir ?

Inutile de dire que je suis très stressé...cordialement

Jean-François

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour un dernier avis concernant mon parcours avant de réserver tous les hôtels (cf mon 1er post datant du 26/01 http://voyageforum.com/v.f?post=3170236;search_string=legibus; ) car désormais les vols sont réservés depuis hier ! Ce sera donc départ le 05/09, retour le 08/10, vols directs Air Tahiti Nui Paris-Los Angeles (34 jours, 32 sur place) J'ai tenu compte de tous vos conseils pour affiner notre parcours, avez-vous d'autres remarques, est-ce que tout se tient bien ? Le plus difficile était de ne pas tomber à Las Vegas sur un vendredi ou samedi où les prix sont plus élevés, et de tomber en semaine aussi pour faire Universal et Six Flags Magic Mountains (non négociable, Monsieur veut ses sensations fortes 😉😇) Par rapport au programme de janvier, j'ai ajouté 1 jour à Page et 1 jour à Moab au détriment de Zion, tans pis ça sera pour un prochain voyage 🙂

Nous pensons d'ailleurs zapper complètement Zion. Nous pensions au départ traverser et faire la courte randonnée Canyon Overlook mais la route d'accès par l'Est sera en travaux de mi-mai à octobre avec pas mal de perturbations (1 à 3h d'attente, voire route coupée totalement par moment avec gros détour en perspective). Du coup, on envisage de passer par Cedar Breaks à la place. Qu'en pensez-vous ? Y a t'-il d'autres alternatives dans les environs ? Je n'ai pas encore potassé ce coin là du coup 😇😊

Jour 1 : 05/09 : Vol Paris - Los Angeles (nuit Santa Monica)

Balade autour de l'hôtel (plage, Pier) en fonction de l'horaire d'arrivée du vol

Jour 2 : 06/09 : Los Angeles (nuit Santa Monica) Matin : Visite de Santa Monica, Venice AM : Visite de Beverly Hills, UCLA, Mulholand Drive...puis Downtown Soirée : Santa Monica PierJour 3 : 07/09 : Los Angeles (nuit San Fernando ou Santa Clarita) Matin : Hollywood Bld, Walk of Fame Matin + AM :Universal Studios Griffith park en fin d'AMJour 4 : 08/09 : Six Flags (nuit Joshua Tree) Matin : Six Flags Magic Mountain Milieu AM : départ vers Joshua Tree Soirée : sunset sur Joshua Tree Jour 5 : 09/09: Joshua Tree > Sedona (nuit Sedona) = 8h sans les arrêts Journée : visite rapide du parc de JT au sunrise, puis route vers Sedona par Prescott et Jerome Sunset à Sedona : point de vue Airport Mesa Jour 6 : 10/09: Sedona (nuit Sedona) Matin : rando West Fork of Oak Creek Midi : Baignade à Slide Rock State Park AM : rando Red Rock Crossing/Crescent Moon fin AM : rando Chimney Rock loop ou Broken Arrow Trail Jour 7 : 11/09 : Sedona > Grand Canyon (nuit GC Village ou Tusayan) Matin : départ vers Grand Canyon, arrêts à Flagstaff et Williams sur la route 66 AM : balade le long de la Rim (Hermits rest route, navettes seulement) fin AM: sunset à Shoshone point (accès en voiture sur la Desert road) Jour 8 : 12/09: Grand Canyon Village > Page (nuit Page) Matin :Lever de soleil sur le GC (Mather point ou Yavapai point) puis Hélico puis différents points de vue de la Desert Road jusqu'à Desert View Fin de matinée : départ vers Page AM : Marble Canyon, Lee's Ferry, rando Cathedral Wash fin AM: Barrage, sunset sur le lac Powell Jour 9 : 13/09 : Page (nuit Page) Matin : Antelope Lower Fin de matinée : Horseshoe Bend AM: Paria Movie set et rando Yellow Rock Jour 10 : 14/09 : Page (nuit Page) The Wave (Coyote Buttes North) si permis ! Sinon, rando Edmaier's Secret + Wahweap Hoodoos Jour 11 : 15/09: Page (nuit Page) Matin et AM : Stud Horse Point hoodoos puis Rando Wire Pass puis Buckskin Gulch (fraicheur)

Fin AM : Rando Toadstool Hoodoos jusqu'au sunset Jour 12 : 16/09 : Page > Monument Valley (nuit Goulding's cabin ou Mexican hat) Matin : Waterholes Canyon à Page (permis à retirer) Midi : départ pour Monument Valley AM : piste de Monument Valley jusqu'au sunset Jour 13 : 17/09 : Monument Valley > Moab (nuit Moab) Matin : Sunrise sur MV puis Valley of the Gods, Moki Dugway et Muley Point Fin de matinée : Goosenecks SP puis route vers Moab AM : Needles : rando Cave Spring (30 min.) + Slickrock Trail, puis point de vue Needles Overlook fin AM : route vers Moab Jour 14 : 18/09 : Moab (Canyonlands) (nuit Moab) Matin et AM : Sunrise à Mesa Arch puis rando Grandview point overlook, rando White Rim trail et rando Aztec Buttes, piste Shafer Trail + Potash Road fin AM : Dead horse Point State park au coucher du soleil Jour 15 : 19/09 : Moab (Arches) (nuit Moab) Matin :points de vue : Park avenue viewpoint, La Sal mountains viewpoint, Petrified Dunes viewpoint puis Devil's garden trail (Landscape et Double O, par Tunnel Arch et Pine tree Arch) puis Partition Arch (partie haute du parc) AM : 2h de repos à Moab ?! fin AM : rando Delicate Arch jusqu'au coucher du soleil (partie médiane du parc)Jour 16 : 20/09 : Moab (nuit Moab) Matin : rando à Corona Arch ou survol de Canyonlands en avion (1h) Matin : rando Mill Creek Canyon + baignade AM : rando Fisher towers jusqu'au Sunset Jour 17 : 21/09 : Moab (nuit Moab) Matin : Randos à Arches : Park Avenue Trail, puis Balanced Rock, The Windows section (partie basse) puis Double Arch trail (partie basse du parc) Midi : repos à l'hôtel ! AM : rando Negro Bill Canyon

Fin AM : La Sal mountain loop road (au coucher du soleil) Jour 18 : 22/09 : Moab > Capitol Reef (nuit Torrey) Matin: Goblin Valley SP Midi : balade à Little Egypt AM : Scenic Drive de Capitol Reef Fin AM : points de vue Sunset point et Panorama point Jour 19 : 23/09 : Capitol Reef > Escalante (nuit Escalante) Matin : rando Cohab Canyon, puis une partie du Burr Trail AM : rando Calf creek falls + Baignade Jour 20 : 24/09 : Escalante > Bryce (nuit Tropic) Matin : Kodachome Basin SP. rando Panorama trail et/ou Grand Parade trail AM : rando à Mossy cave et à Red Canyon fin AM : sunset sur Bryce (Sunset Point) Jour 21 : 25/09 : Bryce (nuit Tropic) Matin: Lever de soleil sur Bryce (Sunrise Point ou Bryce Point) Randos combinées (départ de Sunrise point) : Queen's garden trail + Navajo loop + Peekaboo loop puis remontée sur Bryce point et rando Rim Trail jusqu'au point de départ. AM : repos ! fin AM: sunset sur Bryce (Inspiration Point ?)Jour 22 : 26/09 : Bryce > Cedar Breaks > Valley Of Fire SP > Las Vegas (nuit Las Vegas) Matin : départ de Tropic vers Cedar Breaks, rando à Cedar Breaks

AM : départ vers Valley of Fire Fin AM : rando White Domes Trail (partie haute), Jumbles of Rock (partie basse) puis: route vers Las Vegas

Soirée : petite balade sur le strip (fontaines du Bellagio...) Jour 23 : 27/09 : Las Vegas (nuit Las Vegas) Matin + AM : balade sur le Strip, visites des Casinos, piscine à l'hôtel, Roller coaster du NY NY... Fin AM : Stratosphère au coucher du soleil Soirée : Freemont street experience Jour 24 : 28/09 : Las Vegas > Death Valley (nuit Stovepipes Wells) Matin : visite de Red Rock Canyon (Scenic drive) puis départ pour Death Valley AM : Dante's View, Badwater, Artist Palette, Zabriskie Point au coucher Jour 25 : 29/09 : Death Valley > Yosémite (nuit Lee Vining) Matin : sunrise sur les Mesquite Sand Dunes puis route vers Lone Pine, balade dans les Alabama Hills Midi: route vers Lee Vining milieu AM : visite de Bodie si possible, sunset sur Mono Lake Jour 26 : 30/09 : Yosémite (nuit Oakhurst) Matin : visite de Bodie si pas fait la veille, balade autour de Mono Lake Midi : Tioga Pass et randos à Tulomne Meadows AM : Tanaya Lake. Rando Olmsted Point view puis rando dans Yosemite Valley fin AM : départ vers Glacier Point (Point de vue) pour le sunset Jour 27 : 01/10 : Yosémite > San Francisco (Nuit San Francisco) = 4h15 sans les arrêts Matin : balade à Mariposa Grove (Séquoias géants) Midi : route vers San Francisco fin AM : arrivée San FranciscoJour 28 : 02/10 : San Francisco (pas de pass transports en commun) Matin : 49 mile drive : Presidio, vues sur le Golden Gate, Twin peaks + visite à pied des quartiers excentrés de Haight Ashbury, Alamo Square, Castro et Mission, Lombard street + traversée du Bay Bridge AM : visite d'Alcatraz en soirée Jour 29 : 03/10 : San Francisco (Pass) Matin:visite à pied des quartiers de Russian Hill, Telegraph Hill puis Cable car vers Union Square AM : visite Golden Gate Park et Sunset à Baker beach Soirée :Twin Peaks avec vue sur la ville de nuit Jour 30 : 04/10 : San Francisco (Pass) Matin : Visite à pied des quartiers de Nob Hill, Chinatown, Union Square, Financial District AM : Monter au dernier étage du Hyatt Regency, du Mark Hopkins hotel au coucher du soleil (« Top of the Marks »), puis en haut Westin St Francis Hotel Jour 31 : 05/10 : San Francisco (Pass) Matin :visite des quartiers Ouest à pied : Presidio (Palace of Fine Arts), Marina, Cow Hollow, Pacific Heights Midi : en voiture : points de vue, Fort Baker et Baker beach, Fort Point AM : Visite de Sausalito (Vista Point), Bolinas, Mont Tamalpais (vue sur toute la baie de SF...avec de la chance...), Muir Woods NM, Point Bonita (phare) Sunset à Battery Spencer view (Conzelman Road) Jour 32 : 06/10 : San Francisco > Carmel (Nuit Monterey) Matin : visite de Stanford University AM : visite de Monterey puis Carmel fin AM : visite de Point Lobos Jour 33 : 07/10 : Monterey > Santa Monica (nuit Santa Monica) = 6h sans les arrêts Matin : Big Sur, visite de Julia Pfeiffer Burns State Park, puis Morro Bay, San Luis Obispo... AM : Visite de Santa Barbara Soirée : balade et sunset sur Santa Monica Jour 34 : 08/10 : Vol Los Angeles-Paris programme à adapter suivant l'heure du vol

Merci d'avance pour votre aide précieuse 🙂

Mary

Bonjour,

Félicitations et merci à tous les aventuriers de l’ouest, j’ai lu et relu vos récits de voyage et vos conseils, j’en ai puisé plein d’idées pour un circuit que je soumets maintenant à votre critique ….

Nous sommes 5 (3 enfants de 14, 13 et 10 ans) et nous aimons prendre notre temps pour randonner. Notre objectif est donc de nous limiter en km mais de passer plus de temps dans les parcs.

Nous avons peut être procédé à l’envers puisque nous avons d’abord réservé les vols (Salt Lake City) et le camping car, un C30 et je crains que nos déplacements soient donc limités… tant pis, ce sera pour une prochaine fois !

Voici notre projet de circuit, j’ai cherché à y mettre quelques activités autres que la seule randonnée car je crains que la chaleur nous plombe. A ce sujet, est ce comparable aux coups de chaud sur le GR20 en Corse ?

J 1 = Départ de SLC (nous arriverons de SF par avion) - Prise du CC en début d'am - Route vers Moab, arrêt à Sego Canyon Petroglyphs - Nuit à Moab

J 2 = Découverte de Arches NP avec notamment Double Arch - Delicate Arch (sunset)- Nuit à Moab

J 3 = Bowtie et Corona - Dead Horse Point - Fiery Furnace (avec rangers) - Nuit à Devils’Garden

J4 = Devil’s garden trail – Découverte de « Hell’s Revenge » en hummer – Nuit à Moab.

Votre avis sur cette excursion ? Faut il lui préférer une location de 4x4 sur la journée pour Shaffer trail et Potash road ? Est ce que la Potash road est accessible en CC ?

J 5 = Randonnées dans Island in the Sky - Sunset à Grandview Point Overlook ou Green River Overlook - Nuit à Dead Horse Point (nous y aurons déjà randonné la veille ; nous avons retenu ce lieu pour la nuit, car le camping peut être réservé à l’avance et sommes alors assurés d’être au plus près de Mesa arch pour le sunrise le lendemain)

J 6 = Sunrise à Mesa Arch - Route vers le sud – Needles Overlook – Newspaper Rock - Randonnées dans les Needles – Nuit à Needles Outpost

J 7 = Matinée dans les Needles - route vers Blanding - Route 95 pour Mule Canyon puis Natural Bridge – Rando dans Natural Bridge (Sipapu – Kachina – Owachomo) - Soirée « Dark midnight skies » avec rangers (la pleine lune est le 6) – Nuit à Natural Bridge

J 8 = Route 95 vers l’est puis 261 Moon House – Road Canyon - Moki Dugway (c'est bien le sens de la descente, non ?) - Est ce possible avec un CC (bien sûr, s'il n'a pas plu) ? - Muley Point Overlook – Valley of the Gods (on y passe en CC ?) – Goosenecks – Mexican Hat (déjeuner au Swingin’ Steack) - Monument Valley – Nuit à Gouling.

Ma grande interrogation sur cette journée est de savoir si le circuit est possible avec un CC ?

J 9 = Route vers Page – Musée Navajo de Kayenta – Rando Keel Seel et Betatakin – Visite du barrage (mais fermeture à 16h, heure AZ) – Sunset à Scenic View – Nuit à Page

J 10, 11 et 12 = Page et environs. Pour l’instant nous retenons, The Wave, bien sûr, si la chance est avec nous, Lower Anteloppe (pour éviter la foule à Upper), Paria Rim rocks, … en fait, toujours la même interrogation : quels sont les départs de rando accessibles en CC ? On hésite à aller à Grand Canyon ; la rive sud nous obligerait à faire beaucoup de km or nous voulons minimiser nos temps de parcours et la rive droite semble moins attrayante.

J 13 = Zion

J 14 = Angel's Landing trail - route vers Bryce : Canyon Overlook - Chekerboard Mesa – Red Canyon - Sunset et Nuit à Bryce

J 15 = Sunrise à Bryce - Rando Navajo – Peekaboo – Queen’s – puis autres points dans Bryce - Nuit à Bryce

J 16 = Scenic Drive 12 et ses multiples arrêts : Red Canyon – Lower Calf creek , etc…– Nuit à Torrey

J 17 = Rando dans Capitol Reef : La scenic drive est elle accessible en CC ? Nuit à Fruita.

On s’interroge sur la location d’un 4x4 sur la journée pour la Cathedral valley.

J 18 = Matinée dans Capitol Reef - remontée vers SLC

J19 = retour du CC et vol jusque Paris

Voilà, 19 jours c’est peu, on est contraint par le CC. D’avance un très grand merci pour tous vos avis et suggestions

Armelle

Bonjour

Je n'arrive pas à me faire une bonne idée sur 2 ou 3 détails SVP

Monument Valley : il semble y avoir une balade à pied dont je n'entends pas parler vers les buttes ? Un vécu ?

Bryce Canyon : J'ai prévu la journée mais là aussi, personne n'a l'air d'aller au bout du parc à priori. Faut rester sur les zones près de l'entrée plutôt ?

Capitol Reef : J'ai l'impression que les balades sont assez difficiles dans ce parc. Là aussi pas trop d'exemples sur ce que j'ai pu lire. Mais j'ai sans doute pas tout lu 😕

Help donc 😎

Bonjour,

J'envisage de faire un aller retour à Temple of the Moon et Sun à partir de Caineville. Combien de temps faut-il compter (Google "ignore" cette piste et je n'ai pas trouvé d'indication précise dans les carnets)? Cela en vaut-il la peine, nous n'avons le temps d'aller plus en avant dans Cathedral Valley, c'est juste un crochet entre Capitol Reef et Moab.

J'ai une autre idée: un crochet Factory Butte rd (sur la gauche après Caineville) puis tourner à droite vers Little Horse, après rejoindre Goblin Valley SP, mais là je ne sais pas comment il y l'air d'y avoir une piste mais pas de certitude, puis rejoindre gentiment la 24. Quelqu'un a-t-il déjà fait cette boucle et si oui en combien de temps ?

merci d'avance pour votre aide, cordialement

Jean-François

Bonsoir,

Nous partons le 20 juin pour un mois aux USA avec notre fils de 8 ans.

10 jours à New York (où l'on retrouve de la famille), 15 jours tous les 3 dans l'Ouest et 3 jours chez des amis dans l'Illinois.

Nous avons fait notre itinéraire en fonction des avis éclairés trouvés sur ce forum... Aujourd'hui, les hotels sont réservés et nous détaillons notre roadbook.

L'idée est de le faire cool, d'avoir le temps de profiter des paysages, de randonner tranquillement, de chercher à voir des animaux... C'est pourquoi je m'adresse à vous : j'aimerais connaitre vos incontournables, vos coups de coeur, vos adresses "secrètes"... le long de notre itinéraire.

- J1 : arrivée à Vegas et soirée sur Fremont Street - J2 : visite de Las Vegas - J3 : départ pour Bryce Canyon (4h50 de route). Visite de Bryce en fin de journée. - J4 : randonnée dans Bryce (certainement le combiné queen's garden et Navajo Loop trail) et route vers Page (4h de route). Pique nique à Horseshoe Bent - J5 : visite de Lower Antelope Canyon, baignade au lac powell et route vers Grand Canyon (3h30) - J6: visite du Grand Canyon (petites randos pour sortir des points de vues "officiels") - J7 : route vers Monument Valley (4h30) et visite en fin de journée - J8 : route vers Moab (4h) - J9 : visite de Arches NP - J10 : visite de Canyonlands NP - J11 : route vers Salt Lake City (5h). Visite de la ville - J12 : route vers Yellowstone NP - J13 à 15 : visite du Park - J16 : Route vers Jackson Hole en traversant Grand Teton et vols vers Saint Louis.

J'espère que notre itinéraire vous inspirera et que vous voudrez bien participer à la personnalisation de notre projet.

Par avance merci

Bonjour, Je suis en ce moment en train d'organiser une boucle d'un mois dans l'ouest américain. Cela dit je me pose quelques questions car j'aimerais principalement randonner dans les différents parcs (yellowstone, Grand Canyon, bryce, zion...). Est il dangereux ou est il compliqué de randonner seul dans tout ces parcs? Et autre question primoridiale: je veut faire ce voyage en mai-juin et nous somme déjà en avril, je sais qu'il n'est plus possible d'obtenir de permis pour the Wave par exemple mais est il encore possible d'obtenir les autres permis? Avait vous des conseils? Merci d'avance

Bonjour,

Je me présente, Richard, 55 ans, amoureux fou de l'Ouest Américain. La question à ne pas me poser : Où part-on en vacances cette année ? Ce que j'aime aux USA : la beauté des paysages et leur immensité, la gentillesse de la population, son savoir-vivre, la démesure du pays, le contraste saisissant entre les mégapoles et les vastes étendues sauvages. Mon amérique à moi c'est les films en technicolor et panavision réïncarnés dans la réalité.

Lors de nos quatre précédents périples, ma compagne et moi, avons parcouru l'Ouest dans dans tous les sens, de San francisco à Yellowstone, de San Diego à Tucson, parcourant tous les parcs les plus connus, pour certains plusieurs fois, y campant lorsque c'était possible, dormant dans des motels le reste du temps.

Au cours de ces voyages quelques unes de ces merveilles m'ont tout particulièrement interpelées : Canyonlands, Bryce, Death Valley, Arches, Las Vegas, San Francisco.

Pour ce cinquième séjour d'une vingtaine de jours je me suis (où l'on m'a) fixé certaines contraintes qui m'ont conduit également à faire quelques impasses : - Retourner dans le "best of" en s'écartant des sentiers battus et en approndissant leur découverte. - Passer plus de temps à Las Vegas (dixit Madame) - Marcher davantage et si possible loin de la foule (dixit Madame. Oui je sais c'est un peu antinomique avec le point précédent mais c'est ce que l'on appelle couramment la "logique féminine"). - Camper dans les parcs, le reste du temps essayer les lieux d'hébergement exceptionnels qui nous avaient fais envie lors de nos précédents passages. - Effectuer le trajet aller-retour dans de bonnes conditions.

Tout ceci m'a conduit à faire quelques choix : - J'ai loué un 4*4. - J'ai acheté un GPS de randonnée - J'ai renoncé à faire le détour pas San Francisco, à cette époque de l'année (printemps) Tioga Pass est le plus souvent fermée, obligeant à faire un détour important en passant par Barkersfield. Ecarter San Francisco conduit naturellement à écarter Yosemite mais bon, Yosemite c'est magnifique mais pour la solitude c'est un peu raté.

Pour constituer mon itinéraire j'ai utilisé bien sûr les connaissances précedemment acquises, mais j'ai également parcouru avec attention les fils des quelques spécialistes qui hantent ce forum. Je ne les nommerai pas, de crainte d'en oublier, mais il se reconnaitront à travers celui-ci et je les remercie. C'est à leurs avis éclairés que je soumets ce voyage. L'ossature en est constituée à travers les hôtels déjà réservés mais j'ai quelques craintes d'avoir délaissé quelques points d'intérêts où d'avoir effectué de mauvais choix.

Mais assez parlé, place à l'aventure (tout à fait relative mais c'est plus joli dit comme ça)...

Jour 1 (lundi 19 Avril): Vol aller Paris-Los Angeles sur Air Tahiti Nui . Arrivée 14h30 Nuit : Hôtel Queen Mary, Long Beach Jour 2 (mardi 20 avril): Trajet Los Angeles-Las Vegas, visite Las Vegas Nuit : Hôtel New-York New-York Jour 3 (mercredi 21 avril): Environs Las Vegas : Red Rock Canyon Nuit : Hôtel New-York New-York Jour 4 (jeudi 22 avril): Trajet Las-Vegas-Fire State Park, visite du parc Nuit : camping dans le parc Jour 5 (vendredi 23 avril) : Trajet Fire State Parc-Snow Canyon State Park, visite du parc Nuit : camping dans le parc Jour 6 (samedi 24 avril): Départ tôt pour être avant 9h à Paria Station pour le tirage au sort du "Walk in permit" pour accéder à "The Wave" le lendemain (Le voyage s'est decidé trop tard pour nous inscrire à la loterie par internet). Trajet Snow Canyon- Page, visite Horse Shoe Bend (jamais vu), piscine à l'hôtel. Nuit : Hotel Lake Powell Resort (l'hotel de la marina, le petit déjeuner avec la vue sur le lac c'est quelque chose!) Jour 7 (dimanche 25 avril) Si les dieux sont avec nous : Coyote Butte Nord (The wave) Nuit hôtel Page Jour 7, variante Sinon Kodachrome Basin State Park via Cottonwood Road Nuit : camping dans le parc Jour 8 (lundi 26 avril) Trajet Page-Monument Valley ou Kodachrome-Monument Valley (éventuellement en repassant par la Cottonwood Road), visite Monument Valley Nuit : Hotel The View Jour 9 (mardi 27 avril) Trajet Monument Valley-Monticello, en passant par Valley of the Gods, Goosenecks, Moki Dugway, Natural Bridges NM Nuit : Hôtel à Monticello (je n'ai pas voulu prendre le risque de dormir à Canyonlands de peur d'y arriver trop tard pour obtenir un emplacement). Jour 10 (mercredi 28 avril) Trajet Monticello-Canyonlands The Needles : Trail au départ de Squaw Flat (Sping Canyon-Elephant Canyon-Spring Canyon) Nuit : Hotel Inca Inn Moab Jour 11 (jeudi 29 avril) Canyonlands Island in the Sky :Fort Bottom et si suffisamment de temps Shafer Road jusqu'à Musselman Arch Nuit : camping à Dead Horse Point Jour 12 (vendredi 30 avril) Arches NP : Devil's Garden Trail (j'adore le passage surélevé), Delicate Arch (comment s'en dispenser?) Trajet Arches-Torrey Nuit : Hôtel Sandstone Inn Torrey (rien de particulier si ce n'est que nous y avons des souvenirs) Jour 13 (samedi 1er Mai) Capitol Reef : Burr Trail Road au départ de Boulder jusqu'au trail de Upper Muley Twist Canyon puis retour vers Torrey via la Nottom Road Nuit : Hôtel Sandstone Inn Torrey Jour 14 (dimanche 2 mai) Trajet Torrey-Bryce Canyon NP : trails dans le parc Nuit : camping dans le parc Jour 15 (lundi 3 mai) Trajet Bryce-Zion NP : Angel's Landing (la dernière fois nous n'étons pas allés jusqu'au bout, cette fois ci je sais où ça se termine et si nous n'y arrivons pas ce sera par choix) Nuit : camping dans le parc Jour 16 (mardi 4 mai ) Trajet Zion-Las Vegas : visite des Outlets pour gater les enfants et peut être spectacle si nous arrivons à trouver des places "dernière minute Nuit , Hotel Caesars Las Vegas Jour 17 (mercredi 5 mai) Trajet Las Vegas-Death Valley : ballades dans Death Valley Nuit : Hôtel Furnace Creek Inn Death Valley Jour 18 (jeudi 6 mai) Trajet Las Death Valley-Los Angeles Nuit : Hotel à Los Angeles (emplacement à déterminer selon le programme du lendemain) Jour 19 (vendredi 7 mai) Parc d'attraction (Universal Studio où Disneyworld, Madame n'a pas encore choisi) Nuit : Hotel à Los Angeles (emplacement à déterminer selon le programme du jour) Jour 20 (samedi 8 mai) Départ à 12h30 pour le trajet Los Angeles-Paris sur Air Tahiti Nui

Voilà, j'ai essayé de construire cet itinéraire avec soin malgrè cette décision de voyage tardive (c'était il y a deux semaines). J'ai privilégié un parcours dans le sens sud-nord afin de rester dans les zones les plus "chaudes" en début de séjour, ne montant vers les parcs les plus froids que plus avancé dans la saison afin d'y bénéficier, si possible, de meilleures conditions climatiques. De la même façon j'ai essayé d'alterner, pour des raisons de confort, les nuit en camping et les nuits à l'hôtel et j'ai placé les trecks les plus faciles en début de séjour, en matière d'échauffement, avant de de terminer par les plus difficiles. N'étant pas détenteur de "la vérité" je sollicite les avis des plus expérimentés d'entre vous sur le bien fondé de ce périple et de son planning. Je suis également demandeurs de conseils sur les parties les plus "périlleuses" du trajet, notamment pour les trails et les parties "hors route". En échanges de vos bon conseils je me ferai un devoir et un plaisir de poster à mon retour quelques photos ainsi que le récit de ce voyage. Mon but ultime : que Madame revienne avec de petites étoiles dans les yeux et qu'elle me dise "Quand est ce qu'on repart?".

Merci de m'avoir consacré un peu de votre temps en parcourant ce post et au plaisir de vous lire bientôt j'espère.

Richard.

Bonsoir,

Après d'âpres négociations (madame n'est pas rassurée en avion et puis c'est cher!) nous voudrions faire un tour en avion à partir de Moab avec survol de Canyonlands et Monument Valley. Il y a deux compagnies qui proposent ce tour: Redtail et Slickrock. Laquelle choisir ?, avez-vous une expérience avec l'une ou l'autre (ou les deux😉)

Merci d'avance, cordialement

Jean-François

bonjour, je souhaite partir 3 semaines en aout 2010 2 adultes et une nefant de 12ans merci pour conseil de visites à ne pas louper et finir par du balneaire merci pour infos à venir cdlt moana

Bonjour,

ma question est dans le titre.

je finalise mon séjour de juillet 2010 au US et je souhaiterai savoir, si il est possible de ce procurer les heures d'éruption des geysers dans le parc de Yellowstone ??

de plus, la 2e parti du voyage se déroulera plus au Sud (arches, canyonland, monumenth valley, antelope, brice...)

ma 2em question est la suivante: après avoir visité Antelope, je dois me rendre à mon hôtel qui se situe près de Brice canyon, sur le chemin, j'ai découvert (sur le site ouestusa.fr) certains sites intéressant à visiter.

quelqu'un donc aurait il un conseil à me donner sur les sites a visiter entre PAGE et BRICE CANYON.

Merci d'avance.🙂

Bonsoir, Voilà j'ai proposé dans d'autres posts un deuxième projet de voyage dans l'ouest...dont une des étapes est bien entendu Page...pour tenter d'aller à the Wave... J'ai eu ma première déception en n'étant pas tiré au sort en Janvier...sic... Maintenant je me retrouve avec un nouveau dilemme, je crois que je vais finalement rajouter une journée à Page pour espérer avoir une chance de plus pour the Wave...ainsi nous arriverions le soir du 18 Mai de Chelly: donc loterie le 19 au matin pour le 20 et pareil les deux jours suivants (car je crois que chaque jour ils rajoutent une boule de plus ce qui augmente considérablement les chances d'être tiré au sort) donc 4 jours à Page: est-ce que cela est vraiment rationnel et cela offre-t-il une réelle chance (sachant les dates du 19 au 22 Mai correspondant j'imagine à une période d'ouverture de la chasse...au bon coins photos et donc the Wave) car si 3 boules pour 6 groupes participant donnent un atout certain il en va autrement de 3 boules pour 20 groupes... Ne serais-je pas devenu Wave-addict sans même en avoir foulé le sol?...🤪

Merci par avance pour vos conseils amis Waver...

Fred

Bonjour,

Partant au Venezuela dans quelques jours et après avoir parcouru le forum en long et en large afin d’organiser au mieux mon voyage, il me reste quelques question pratiques que je soumets à la communauté.

1. A l’arrivée à l’aéroport, où changer de l’argent ? m’adresser à un inconnu et aller changer dans un recoin sombre me tente assez peu. Est-ce que l’on peut s’adresser à un commerce ?

2. Je dois atterrir à 15h et souhaite prendre directement un bus de nuit pour Ciudad Bolivar. Cela me semble possible niveau timing. En revanche je n’ai vu aucun site de compagnie qui permet d’acheter un ticket de bus à l’avance depuis la France. Pensez-vous que tous les bus de nuit de toutes les compagnies pour Ciudad Bolivar risquent d’être complets si j’arrive au Terminal à 18h (ce sera un vendredi) ? Et pensez-vous qu’il vaut mieux aller au Terminal de la compagnie Aeroexpresos ou bien au Terminal Oriente ?

3. Concernant les excursions autour de Ciudad Bolivar (Gran Sabana etc…) proposées par des agences, sommes-nous toujours mélangés à un groupe ou est-il possible de les faire simplement à 2 avec un guide ?

4. Concernant le logement, est-il conseillé de réserver les posadas en avance ? ou est-il possible de décider au jour le jour où l’on souhaite aller ? et est-il possible de réserver depuis la France ?

5. Après Ciudad Bolivar, je souhaiterais faire un peu de côte. J’hésite entre rester à l’est de Caracas, vers Puerto la Cruz et peninsule de Paria, ou bien l’ouest de caracas : choroni, parc henry pittier et parc de Morrocoy. Je ne peux pas faire les deux, ne restant pas assez longtemps... A votre avis, où y a-t-il les plus belles plages ? le moins de touristes ? Est-ce que les deux endroits sont aussi bien desservis en bus ? Connaissez-vous des bonnes adresses dans l’un ou l’autre de ces deux coins ?

Voilà pour le moment…

Merci d’avance

Bruno

Bonjour à tous,

notre voyage étant programmé, je souhaitais vous mettre le récap (pour ceux que ça intéresse).

Vendredi 9 avril: 19h20 arrivé à san francisco => nuit au buena vista sur lombar street samedi 10 avril: san francisco (visite???, alcatraz) => nuit buena vista sur lombar street dimanche 11 avril: san francisco puis vol pour vegas à 17h00 et restitution de la voiture => nuit au super 8 lundi 12 avril: las vegas (visite??) nuit au super 8 mardi 13 avril: las vegas (visite??) nuit au bellagio mercredi 14: départ pour bryce canyon le matin (epère arriver en milieu d'aprem) => nuit au rubys in jeudi 15: bryce canyon puis départ pour page en fin de journée => nuit au lac powell resort vendredi 16: antelope puis lac powell ou inversement (???) puis nuit au lac powell resort samedi 17:départ tot le matin pour monument valley=> nuit au the view hotel dimanche18 départ tot le matin pour grand canyon, arrivé debut d'aprem et nuit au holildays inn express lundi 19: départ pour los angeles en début d'aprem (nuit ou non sur route 66) mardi 20: visite de los angeles (beverly hills, hollywood boulevard........) nuit a torrance a howard jhonson jusqu'a la fin. mercredi 21 universal jeudi 22: ???????? vendredi 23 : six flag magic moutain samedi 24: avion pour geneve a 19H50

Alors si vous avez des suggestions pour n'importe quel jour et n'importe quel raison je suis preneuse car j'avoue qu'on a du mal a répartir les visites avec les horaires et les départ des parcs. Aussi les astuces ou autre sont les bienvenues! si vous avez des suggestions pour les restaurants pour manger pas cher....

Je vous remercie du temps consacré à mon voyage c'est très genereux de votre part à tous🙂🙂🙂🙂 (excusez moi pour les fautes, je n'ai pas le temps de me relire)

Charlène

Bonjour a tous

Pour mon trip dans l'ouest du mois de mai je recherche des campings sympa a Page Moab Arches NP et Mexican Hat ou environs de MV De plus savez vous si il en existe avec le principe du "1er arrivé 1er servi" Merci pour les précisions que vous pourrez m apporter

Chers forumeurs,

J'ai la chance de pouvoir repartir dans le grand ouest fin Mars/début Avril prochain. Cette fois-ci je pars à LA pour mon job et j'enchaine avec deux semaines en compagnie de mon padre. Je ne connais pas exactement les dates pour l'instant, ni même si ce sera 14 jours ou plutôt 16, mais je commence un peu le parcours quand même quitte à tailler dedans pour ne pas être trop speed ensuite.

L'idée c'est de refaire les incontournables pour lui et de rajouter la "boucle Moab" que je n'avais pas faite l'année dernière. On compte planifier à grosse maille le parcours et on dormira alternativement dans des Motels/Hotels ou en camping lorsque ce sera adapté et pas trop galère. On n'a pas de souci avec les rando au contraire, par contre il faut qu'elles soient plutôt simples et bien réparties pour pas être trop crevés.

J'ai des contraintes et même quelques envies, sisi :

- Départ de Los Angeles obligatoire, le retour peut se faire soit via Phoenix soit via LV sachant qu'on doit faire un vol intérieur pour SF ensuite. Au début je voulais faire la région de Sedona mais j'ai tellement de choses à voir sur la double boucle classique que je me dis que ce sera une autre fois et dans ce cas LV est mieux adapté que Phoenix.

- Pas de death valley que j'ai déjà vu et pas trop envie de le refaire surtout en A/R dêpuis Vegas.

- Je ne tiens pas spécialement à Zion. Trop de temps nécessaire pour en profiter et d'autres envies plus prononcées.

- J'aimerais retourner à Valley of Fire et y dormir si je trouve le temps. Si ce luxe me coute trop sur les autres points je ferai sans...

- On doit absolument faire GC, Bryce et MV qui sont pour moi les trois indispensables pour lui qui n'a encore rien vu

- Las Vegas me gonfle mais il faut y passer au moins un soir, voire deux pour qu'il voit les excentricités de cette ville qui ne me plait pas...

- J'aimerais rayonner autour de Page et autour de Moab.

- Il fait la route de la côte SF -> LA avant de me rejoindre donc inutile de prévoir un parcours alternatif là bas.

Pour l'instant je suis sur cette base là :

J1 : LA -> GC, sunset GC, nuit GC

J2 : jour GC (sunrise puis spots west), qqs arrets sur la route vers l'est – Page, nuit Page

J3 : test tirage CBN sinon les spots sur page, nuit Page

J4 : test tirage CBN sinon White Pocket, nuit Page

J5 : test tirage CBN sinon CBS, nuit Page

J6 : fin spots sur Page, Navajo NM, sunset MV, nuit MV

J7 : Gooseneck, Canyonlands the Needles, nuit Moab (+Valley of Gods?)

J8 : Arches NP, nuit Moab

J9 : Canyonlands Island in the Sky + Dead Horse Point, nuit Moab

J10 : Moab - Capitol Reef – nuit Torrey

J11 : Torrey – une partie de burr trail road – Calf Creeck - Escalante Petrified Forrest - nuit Escalante

J12 : Hole in the Rock road (Peekaboo gulch, Broken Bow Arch, Sunset Arch et Devil’s Garden) puis début Bryce, nuit Bryce

J13 : Fin Bryce - bout de Cottonwood canyon road (Grosvenor Arch, Yellow Rock, Old paria), nuit Big Water

J14 : Fin Cottonwood Canyon road (Wahweap Hoodoos, White Rock) - Zion sans pause - Valley Of Fire sunset - nuit VoF

J15 : sunrise et fin VoF - Las Vegas, nuit LV

Nota : spots sur Page pour moi = Antelope Canyon (lower/upper), Lee Ferry, Cathedral Walsh, Horseshoe Bend.

Questions :

- Que pensez vous de l'itinéraire ? J'aimerais en voir pas mal mais sans trop courir non plus, je me dis que le fait de se poser 4 nuits à Page et 5 nuits Moab/Torrey/Escalante permet de ne pas être dans un rythme trop élevé.

- Je ne sais pas trop comment organiser intelligemment CBS et White Pocket sachant qu’un outfitter semble nécessaire. Comment coupler les deux par exemple ? Il me semblait particulièrement bien de camper sur place en plus. Un peu dur de gérer l'alentour de page avec l'incertitude de CBN et ces besoins particuliers pour les routes qui passent moyen tout seul.

- De J11 à J14 n'y a t'il pas moyen de gagner une journée en supprimant éventuellement quelques points, au cas où j'aurais une journée de moins ?

- Des spots que j'aurais oubliés? Goblin Canyon par exemple?

- Où pourrais-je mettre les spots autour de Moab comme Fisher tower ou les arches qui ne sont pas dans arches NP, quel jour serait le plus approprié?

- Je souhaite vraiment trouver les fameux hoodoos secrets, mais bon pour ça je vais me démerder tout seul, en plus ça me fait un jeu débile qui va m'avaler 50h d'épluchage forum… :D

Merci par avance pour vos conseils et remarques, s'il faut tout changer je suis prêt, tinlinlin!

A+